«Правильно сделали»: иранский депутат одобрил уничтожение украинского самолета

Народный избранник в иранском парламенте Хасан Норузи считает, что военные страны приняли верное решение, уничтожив украинский авиалайнер. Как он полагает, данная мера позволила обезопасить воздушное пространство государства.

Со слов депутата, военные «правильно сделали», сбив украинский самолет в январе текущего года. Поэтому «организационных выводов» из этого инцидента не последовало: никакие аресты в связи с данным происшествием не производились, хотя о них официально сообщалось.

Хорошо выполняли свои обязанности. Движение самолета было очень подозрительным. Самолет больше не находился под контролем диспетчерской вышки и, похоже, перешел под контроль Америки. Самолет пребывал в Израиле за неделю до этого и был взломан

- одобрил действия ПВО Норузи, как сообщает израильское новостное издание The Jerusalem Post.

Как он отметил, перед пассажирским авиалайнером была поставлена специфическая задача: он имел «особые цели» в Иране.

Речь идет о воздушном судне, которое было сбито иранскими ЗРК в ходе нанесения ракетного удара по американским военным базам в Ираке. Тегеран, первоначально отрицавший свою вину, в итоге взял ответственность на себя.

Comments

[Кронос]

Чепуха уничтожение гражданского самолета правильным быть не может

[сергей32]

Тут вопрос в том кто виноват - расчет ПВО или тот, кто не закрыл небо на время БД.

[Кронос]

И те и другие

[Инсургент]

Цитата: сергей32

Тут вопрос в том кто виноват - расчет ПВО или тот, кто не закрыл небо на время БД.

Цитата: Кронос

И те и другие

Кронос,а что вы скажете о подобном,случившимся в ДНР,когда экс-украина не закрыла воздушное пространство,и при этом сбила гражданский лайнер ?

"Западные партнёры",почему-то не склонны обвинять "незалежную"...

[Кронос]

Скажу что самолет могло сбить любая из 2 сторон

[Инсургент]

Цитата: Кронос

Скажу что самолет могло сбить любая из 2 сторон

А почему так половинчато отвечаете ?
Без упоминания вины "незалежной" в не закрытии своего воздушного пространства ?

И кто эти, "2 стороны" ?

[Кронос]

Украина и ДНР вина Украины в любом случае есть конечно раз не закрыла пространство кто сбил железных улик не было

[Инсургент]

Цитата: Кронос

Украина и ДНР вина Украины в любом случае есть конечно раз не закрыла пространство кто сбил железных улик не было

Так,по-тихоньку начинаем подбираться к истине...

1) Украина априори виновата уже в том,что не закрыла небо.
2)У ополчения ЗРК БУК,на тот момент не было,если не считать неисправную установку(официальное заявление окраины в 2014-м году) захваченную в В/Ч на ул,Стратонавтов в Донецке,и впоследствии "вывезенную в неизвестном направлении".
3) Российские ЗРК НЕ находились в тот момент в ДНР,и тем более НЕ передавались ополчению...

У укропии,БУКи были ...

[Holgerton]

А почему Вы не вспоминаете о радостных восгласах ополчения в тот день, когда они заявляли, что сбили очередной украинский военно-транспортный самолёт только определиться не могли, что же в этот раз себе засчитывать Ил-76 или Ан-26, а потом резко передумали записывать себе сбитие, буквально в тот же день)
К тому же если считать, что ДНР были тогда повстанцами без средств высотного перехвата, то в большом количестве стран мира с повстанцами не обладающими серьёзным ПВО, гражданские самолёты летают на эшелоне FL320 (около 10000 м), но вот если Вы утверждаете, что Украина виновата в незакрытии воздушного пространства, то Вы автоматически соглашаетесь с тем, что ДНР всё же обладала чем-то посерьёзнее чем ПЗРК и Стрела-10, а тут уж сами решайте, кто виноватей был, кому выгодней это было, я только со своей колокольни домыслы строить могу)

[Инсургент]

Цитата: Holgerton

А почему Вы не вспоминаете о радостных восгласах ополчения в тот день, когда они заявляли, что сбили очередной украинский военно-транспортный самолёт только определиться не могли, что же в этот раз себе засчитывать Ил-76 или Ан-26, а потом резко передумали записывать себе сбитие, буквально в тот же день)

Вы уверены,что приводимые вами данные имели место вообще,или конкретно в тот день ?

Не исключаете факт манипуляций,как с этим видео ?

[Holgerton]

Там вообще мутные истории с этим, а количество манипуляций настолько велико, что даже если найти какой-либо материал выпущенный именно в тот день, то существует вероятность, что оно может быть подделано, либо фотошоп, поэтому я и сказал, что могу строить домыслы к сожалению только со своей колокольни.

[Инсургент]

Цитата: Holgerton

Там вообще мутные истории с этим, а количество манипуляций настолько велико, что даже если найти какой-либо материал выпущенный именно в тот день, то существует вероятность, что оно может быть подделано, либо фотошоп, поэтому я и сказал, что могу строить домыслы к сожалению только со своей колокольни.

Весь туман рассеялся бы в тот же миг,если бы :

а) Окраина предоставила бы данные диспетчерских служб и записи переговоров,раскрыла бы местонахождение своих средств ПВО...
б) США рассекретила и предоставила данные спутниковой разведки
в)Россия рассекретила и предоставила аналогичные данные со спутников и РЛС...

НО ВСЕ МОЛЧАТ...

[Татьяна]

Цитата: Инсургент

Весь туман рассеялся бы в тот же миг,если бы :а) Окраина предоставила бы данные диспетчерских служб и записи переговоров,раскрыла бы местонахождение своих средств ПВО...
б) США рассекретила и предоставила данные спутниковой разведки
в)Россия рассекретила и предоставила аналогичные данные со спутников и РЛС...НО ВСЕ МОЛЧАТ...

Россия-то как раз представила следственной комиссии данные со своих российских спутников (?) и РЛС, однако иностранные следователи не только не допустили РФ к расследованию, но и данную российскую информацию во внимание не приняли.
Зато Украина была в составе "Следователей" по делу гибели малазийского Боинга М-17 и тасовала там свои подставные "карты-факты" таким образом, как ей это было выгодно, для того чтобы Украине было возможно уйти от ответственности за провокационное сбитие ею малазийского Боинга над территорией ДНР.

[Σελήνη]

Цитата: Татьяна

Россия-то как раз представила следственной комиссии данные со своих российских спутников (?) и РЛС, однако иностранные следователи не только не допустили РФ к расследованию, но и данную российскую информацию во внимание не приняли.

два раза. Первый в неприемлемом формате.
К расследованию привлекались эксперты Росавиации.
К комиссии нет. РФ не может быть в комиссии потому что ни самолет ни пространство, ни пассажиры с РФ не связаны.

Цитата: Татьяна

Зато Украина была в составе "Следователей" по делу гибели малазийского Боинга М-17 и тасовала там свои подставные "карты-факты" таким образом, как ей это было выгодно, для того чтобы Украине было возможно уйти от ответственности за провокационное сбитие ею малазийского Боинга над территорией ДНР.

Украина предоставила все что потребовали и попросили.
Все есть в публичном отчете.
У меня есть вопрос казуистики.
Если все настаивают на двух деталях одновременно.
То что Украина не закрыла пространство и то что произошло в небе т. н ДНР.
А если мы настаиваем на то что Украина воевала с ДНР и воздушное пространство не было закрыто у ДНР--такая версия оспариваеться?
Просто когда надо ОРДЛО-это часть Украины(когда экспорт к примеру засчитывается Украине а сама Украина ничего не ввозила, а ЛДНР как раз потребили)
И тогда это все это внутренний гражданский конфликт.
А когда надо--то Украина напала на "независимые ЛДНР"...
Даже в РФ нет четкого понимания.
Играют как хотят.Удобно. Даже для жителей ОРДЛО-то они хотят в РФ то в Украину в статусе ОРДЛО.

[Инсургент]

Цитата: Татьяна

Россия-то как раз представила следственной комиссии данные со своих российских спутников (?) и РЛС

Татьяна, предоставленные снимки и данные РЛС,каким-то образом смогли обозначить точное место запуска ракеты БУК, и траекторию её полёта ?


Однозначно НЕТ,иначе,если бы это было сделано,то никаких кривотолков не возникало бы... В принципе.

Или же,если это был не ЗРК ,а МиГ-29 или Су-27 ВСУ,также могли бы сняты все вопросы.

Но вопросы остаются... Почему-то...

[Татьяна]

Когда виновники НАЗНАЧЕНЫ, то чтобы вы не предъявляли этому в опровержение всякого рода обвинительных фальсификаций, ничто аффилированным судом приниматься во внимание не будет. Следствие будет тянуться до тех пор, пока со временем не исчезнут все действительные свидетели и событие не порастёт всяческими мифами, когда лживая и запутанная дезинформация не наберёт достаточную количественную силу для того, чтобы ложное обвинение в обществе было терпимо воспринято общественностью и прошло в суде, как нож по размягчённому маслу.

Например.
Нужно отметить, что в пользу против следственно-украинской версии расстрела малазийского Боинга из якобы российского "Бука" выступают доказательства того, что т.н. следственный Вещдок N 9Д1318869032 в основе обвинения Нидерландами России в гибели MH17 - это ФАЛЬШИВКА проукраинского и антироссийского ангажированного следствия в Нидерландах не только по номеру советской ракеты, находившейся по факту в закромах ВСУ, но и по внешнему виду самой якобы использованной ракеты. А именно.

На верхних двух фото представлена "следствием" в Нидерландах ракета, якобы выпущенная из "Бука", в качестве Вещдока N 9Д1318869032 обстрела ею малазийского Боинга.

Однако специалисты утверждают, что тонкостенный (4-6 мм) стальной цилиндр просто никак не может так выглядеть после взрыва 70-ти кг боевой части (БЧ) в 2-3 метрах от себя и в 3-8 метрах возле кокпита лайнера злополучного рейса MH17.
Действие фронта ударной волны взрыва с частью поражающих элементов (ПЭ) , вместе с рваными элементами разрушенной конструкции самой ракеты превратили бы не то что в «дуршлаг»- разорвали бы эту зеленную тонкостенную трубу в клочья.
А если бы даже и сохранился какой-нибудь крупный фрагмент, ему еще и шлепаться оттуда, с высоты 11 км о землю.

Иными словами. Хвостовая часть ракеты «Бук», неважно кем выпущенная, ПВО ВСУ, Марсиян, Россиян, должна примерно выглядеть так, как на нижнем фото. (См. фото 3)

См. подробнее - https://zen.yandex.ru/media/id/5d12b3f37dc1f900b030f9e4/vescdok-n-9d1318869032-falshivka-v-osnove-obvineniia-rossii-v-gibeli-mh17-5dee43a1ba281e00b292d2b7?utm_source=serp

Вот такими ХИТРЫМИ демонстративными приёмами ангажированные и аффилированные следственные органы и суд перекладывают вину с истинных виновных на политически НАЗНАЧЕННЫХ безвинных.

Вспомните провокационное обвинение гитлеровцами болгарского коммуниста в поджоге якобы им Рейхстага!

[Инсургент]

Цитата: Татьяна

На верхних двух фото представлена "следствием" в Нидерландах ракета, якобы выпущенная из "Бука", в качестве Вещдока N 9Д1318869032 обстрела ею малазийского Боинга.

Вот именно - ЯКОБЫ ракета,ЯКОБЫ "российского БУКА"...ЯКОБЫ стрелявшего...

Но,Татьяна,вы же сами вчера выкладывали видео с разоблачением подтасовок и фальшивок.
И в серии этих же видео,есть отсыл на то,что Боинг был сбит вовсе не ЗРК,а истребителем...

Вы сами пишете о вещдоках,и наверное понимаете,что российская сторона НЕ может НЕ располагать данными спутниковой разведки об запуске(или отсутствия такового) зенитной ракеты комплекса БУК...
А этих данных нет... Как будто территория ДНР "выпала" из поля зрения спутниковой разведок как США,так и РФ...

[Татьяна]

Цитата: Инсургент

Как будто территория ДНР "выпала" из поля зрения спутниковой разведок как США,так и РФ...

Я пишу о том, что помню с 2014 года. Стараюсь ничего от себя не придумывать. Многих видео и статей в Интернете уже не найти.

Спутниковые снимки со спутников США точно были, потому что американский спутник как раз в это время находился над территорией авиакатастрофы. Но следствию США их не представляли. Ясно почему. Потому что они говорят не в пользу невиновности Украины.
Тогда было принципиально важно кому, из воюющих сторон принадлежала в то время территория, с которой украинцы могли стрелять из "Бука". Место установили - и оно в тот момент контролировалось именно войсками ВСУ.
Полагают, что в сбитии малазийского Боинга участвовали именно и украинский "Бук", и самолёты Украины. Украинский "Бук" должен был уничтожить самолёт, а украинские военные самолёты контролировали это и должны были в случае промаха осуществить его добивание. Это одна из версий. Украинский лётчик Волошин получил после этого вылета боевую награду.

Но есть и версия и о том, что малазийский Боинг был всё-таки дистанционно взорван изнутри бомбой в кабине пилотов.

[Shurik70]

Кто виноват - вопрос отдельный (а возможно, и нерешаемый)
А вот депутат - совершил самую большую ошибку в своей жизни. Правление Ирана достаточно разумно и авторитарно, и ссориться с другой страной там, где без ущерба для страны можно избежать скандала, не будет.
Очень скоро депутат лишится своего мандата и всякого политического будущего.

[Татьяна]

Цитата: Инсургент

Цитата: Holgerton

А почему Вы не вспоминаете о радостных восгласах ополчения в тот день, когда они заявляли, что сбили очередной украинский военно-транспортный самолёт только определиться не могли, что же в этот раз себе засчитывать Ил-76 или Ан-26, а потом резко передумали записывать себе сбитие, буквально в тот же день)

Вы уверены,что приводимые вами данные имели место вообще,или конкретно в тот день ?

Не исключаете факт манипуляций,как с этим видео ?

А вот и второй фильм-продолжение этого журналистского расследования по разоблачению американо-украинской фальсификации с падением малазийского Боинга М-17 над ДНР в 2014 году.

Эпизод второй: "В огороде бузина"...•8 июл. 2016 г.

[venik]

Цитата: Holgerton

А почему Вы не вспоминаете о радостных восгласах ополчения в тот день, когда они заявляли, что сбили очередной украинский военно-транспортный самолёт только определиться не могли, что же в этот раз себе засчитывать Ил-76 или Ан-26, а потом резко передумали записывать себе сбитие

=========
А почему же вы не вспоминаете "фейк" распространившийса по сети - (якобы "радиоперехват" СБУ), еще ДО ТОГО, как было установлен факт падения Боинга, где якобы "ополченцы" хвастаются тем что сбили самолет из ПЗРК (!!!) и которое быстренько убрали из сети в силу очевидной его ГЛУПОСТИ (сбить лайнер летящий на высоте 10 км из ПЗРК - ).....

[4ekist]

Вижу профессиональные термины. Постараюсь тоже спросить несколько проф. вопросов. Почему нет записей диспетчера(управление МН17 был под управлением Днепра) и куда в последствии подевался диспетчер, почему был изменен обычный коридор пересечения гос. границы, с Ростовским органом ЕС ОрВД воздушное судно на связь не выходило, хотя командир воздушного судна обязан был запроситься на вход в воздушное пространство РФ минимум за 10 мин.(примерно за 150 км при скорости 900 км/ч) до пересечения. Заявленная высота воздушного судна должна быть Н10600-11600-12600м. А МН17 на какой летел? Много вопросов получается.

[Рафа]

Вспоминаем пятидневную войну с Грузией . Наш генерал комментирует воздушный бой. Думает наши сбили а сбили наш самолёт.

[Silvestr]

1.

Цитата: Инсургент

1) Украина априори виновата уже в том,что не закрыла небо.

вопрос: почему Россия накануне трагедии закрыла небо? Россия этот факт не отрицает и не объясняет.
Украина 14 июля 2014 года установила минимальную высоту полета транзитных гражданских судов над зоной АТО в 9754 метров, а Россия- в 16150 метров.
Почему такая разница заявленных высот? Ответа нет
2.

Цитата: Инсургент

У ополчения ЗРК БУК,на тот момент не было,если не считать неисправную установку(официальное заявление окраины в 2014-м году) захваченную в В/Ч на ул,Стратонавтов в Донецке,и впоследствии "вывезенную в неизвестном направлении".

что делать с заявлениями этих господ и СМИ?

Я вот не понимаю всего этого!

[Liam]

Цитата: Silvestr

а Россия- в 16150 метров.

И какие Вам известные гражданские самолеты способны летать на 16.000 метров и выше?

[Silvestr]

Цитата: Liam

И какие Вам известные гражданские самолеты способны летать на 16.000 метров и выше?

вот и рассакажите мне, не летчику, почему так было? Минусование означает отсутствие позиции и обьяснений по общеизвестному факту

[Liam]

Я Вас не минусовал.Не знаю откуда у вас такая инфа,но гражданские самолеты неспособны летать на такой высоте и установление такого ограничение-означает закрытие воздушного пространства по факту.Ничего подобного тогда не было,поэтому проверьте лучше достоверность этой "инфы".

[Николай Грек]

Цитата: Silvestr

вопрос: почему Россия накануне трагедии закрыла небо?

патамушта вна развернула в зоне нападения на мирное население системы ПВО!!

[4ekist]

"...Украина 14 июля 2014 года установила минимальную высоту полета транзитных гражданских судов над зоной АТО в 9754 метров, а Россия- в 16150 метров....."

А почему только 14 июля, почему не с началом боевых действий? А что касается разбросом высот, это решение Постановления правительства(Украины и России). Они посчитали, что летать выше 9754м безопасно, а в России посчитали это недостаточным. Выше может летать боевая истребительная авиация. Не секрет, что любое использование воздушного пространства(даже строительство многоэтажек) в России контролируют ВПВО и ВВС.

[Липчанин]

Цитата: Кронос

кто сбил железных улик не было

Но вы написали ДНР

[Кронос]

Да я так и написал что из них двоих сбил точно сказать трудно

[venik]

Цитата: Кронос

Украина и ДНР

=======
Сразу вопрос: А ЧЕМ ДНР могла сбить лайнер летевший на 10 километрах??? Пальцем? Или из ПЗРК??? "Буков" то к них НЕ БЫЛО!

[Чингачгук]

А санкции почему то против России за сбитый лайнер... Это как объясните? Это нормально по вашему?

[Инсургент]

Цитата: Чингачгук

А санкции почему то против России за сбитый лайнер... Это как объясните? Это нормально по вашему?

Санкции ? Да плюньте на них Не это,так что нибудь другое было бы использовано как повод...

В России,почему-то забыли,что самые жёсткие санкции США были введены не за Крым,не за Донбасс или Боинг, или "делу Скрипалей" а по " Закону Магнитского" ещё в 2012 году ...

[сорок восьмой]

"Самыми жесткими" Вы называете запрет на въезд лицам, прямо или косвенно виновным в смерти Магнитского?

[Инсургент]

Цитата: сорок восьмой

"Самыми жесткими" Вы называете запрет на въезд лицам, прямо или косвенно виновным в смерти Магнитского?

А дополнения,касательно финансов,компаний,госсобственности РФ,вы читали ?

[сорок восьмой]

Смотря каким законом они были приняты. В самом списке Магнитского фигурируют только должностные лица, там нет юридических лиц и государств.

[Инсургент]

Цитата: сорок восьмой

В самом списке Магнитского фигурируют только должностные лица, там нет юридических лиц и государств.

Всё ясно... Вы очередной "эксперт"...

А в Вики залезть,чтобы хоть "вершков нахвататься" и не выглядеть убого,не судьба ?

Цитата: Википедия

Под санкциями имеются в виду визовые ограничения на въезд в США и блокировка финансовых активов в банках США

Затем,сфера применения закона была расширена,и вышла за рамки только финансовой системы США...

[сорок восьмой]

Так и где в нем речь о юридических лицах или государствах? Должностным лицам, виновным в смерти Магнитского, запрещается въезд и блокируются счета. Где противоречие с написанным мною? Или у тебя с русским языком проблемы?

[Silvestr]

Цитата: Инсургент

А в Вики залезть,чтобы хоть "вершков нахвататься" и не выглядеть убого,не судьба ?

извините за вторжение
Вики:
Закон Магнитского (также акт Магнитского, англ. Russia and Moldova Jackson-Vanik Repeal and Sergei Magnitsky Rule of Law Accountability Act of 2012) — инициированный Уильямом Браудером принятый в декабре 2012 года в США закон, отменяющий поправку Джексона-Вэника и вводящий персональные санкции в отношении лиц, ответственных за нарушение прав человека и принципа верховенства права в России.
Под санкциями имеются в виду визовые ограничения на въезд в США и блокировка финансовых активов в банках США.
Помимо запрета на въезд Европарламент предлагает правоохранительным органам стран ЕС заморозить активы причастных к делу Магнитского российских должностных лиц на своей территории.
В апреле 2014 года Европарламент принял очередную резолюцию запрет на въезд в страны ЕС и замораживание европейских активов (если таковые обнаружатся) 32 лиц, которые, по мнению европейских депутатов, несут непосредственную ответственность за смерть Сергея Магнитского.
Закон, совмещающий «Закон Магнитского» и разрешение президенту отменить поправку в отношении России и Молдовы, был принят Сенатом. 20 декабря 2012 года президент США Барак Обама подписал этот закон.

[venik]

Цитата: Инсургент

Санкции ? Да плюньте на них yes Не это,так что нибудь другое было бы использовано как повод...

=======
Собственно мне лично (не претендую на "истину в последней инстанции"), почему-то кажется что эта блыо одной из главных задач "свинофирера" Пецы и Ко: А именно добиться дополнительных санкций против РФ и ввода НАТОвских сил на Донбасс (на "чужом горбу" хотели в "Рай въехать"), да не выщло - натовцы "санкции" конечно с радостью ввели, в вот "таскать каштаны из огня" ради "свинофюрера" - не захотели: Где это видано - ради хо... ой, пердон! - ради вассала "в чужую драку" лезть?

[борис эпштейн]

Чтобы не спорить, посмотрите в Ютуб док фильм "Правда о катастрофе MH17: сенсационное расследование офицера СБУ". Полковник СБУ Василий Прозоров перешел в ДНР с полным комплектом документов расследования.От себя добавлю: радар огневой установки БУК может обнаруживать цели в радиусе 20 км. Для обнаружения целей на большем расстоянии в каждой батарее БУК есть БМ "Купол", используются каналы спутника или наземных средств обнаружения.Скорость лайнера-980 км\ч, высота-10000 м. С помощью собственного радара огневая установка не смогла бы вовремя обнаружить и сбить лайнер. Еще один вопрос к Украине: где авиадиспетчер Анна Петренко, которая вела Боинг? 6 лет о ней ни слуху ни духу.Даже тело не обнаружено.

[Липчанин]

Цитата: Инсургент

Кронос,а что вы скажете о подобном,случившимся в ДНР,когда экс-украина не закрыла воздушное пространство,и при этом сбила гражданский лайнер ?

При чём это был не первый такой случай

[Инсургент]

Цитата: Липчанин

При чём это был не первый такой случай

С сбитым пассажирским лайнером,не первый,а вот НЕ закрытие неба,это впервые...

[Липчанин]

Цитата: Инсургент

С сбитым пассажирским лайнером,не первый,а вот НЕ закрытие неба,это впервые...

Они и тогда должны были закрыть. Шли учения

[Инсургент]

Цитата: Липчанин

Они и тогда должны были закрыть. Шли учения

Вы не правы,самолёт был сбит ВНЕ зоны стрельб.
Ракета ЗРК С-200 нашла свою цель далеко за пределами координат условно очерченного полигона,в месте пролегания международных воздушных трасс.

Другое дело,что сбили,и не желали признаваться...

[Липчанин]

Цитата: Инсургент

Вы не правы,самолёт был сбит ВНЕ зоны стрельб.

Возможно. Деталей не помню

Другое дело,что сбили,и не желали признаваться...

Компенсацию гражданам России так и не выплатили

[Σελήνη]

Цитата: Липчанин

Компенсацию гражданам России так и не выплатили

выплатили как и израильтянам.

[борис эпштейн]

По легенде учений все переговоры командования и расчетов должны были вестись на украинском языке. И это при том, что все офицеры закончили военные училища на РУССКОМ языке.Если родной язык русский, то человек прежде чем что-то произносить, должен в мозгу это перевести на украинский.Тем более, что не все технические термины есть в украинском языке. Это занимает десятые доли секунды, но при передаче и приеме нескольких команд и докладов выливается в секунды. Вот эти лишние секунды и сыграли роль: головка самонаведения ракеты захватила не самолет-мишень, прошедший точку встречи, а следовавший за ним пассажирский борт.

[Теренин]

Цитата: сергей32

иранском парламенте Хасан Норузи считает, что военные страны приняли верное решение, уничтожив украинский авиалайнер.

Во-первых: Иран признался в ликвидации украинского авиалайнера, т.к. приняли его за вражеский объект.
Во-вторых, Рухани заявил, что

«глубоко сожалеет об этой катастрофической ошибке» и выразил соболезнования семьям погибших.

Но, сейчас иранский парламентарий Хасан Норузи выразил свое мнение,

что военные страны приняли верное решение, уничтожив украинский авиалайнер. Как он полагает, данная мера позволила обезопасить воздушное пространство государства.

Конечно трагедия, и очень жаль невинно погибших, но хочу напомнить очень возмущенным этим заявлением Норузи Леонида Кучму который признав факт того, что украинские военные сбили самолет (2001г) и

призывал не делать из этого трагедии. ... Мы не первые и не последние, не надо из этого делать трагедию.

ну, точно

Движение самолета было очень подозрительным.

как и само поведение политического руководства Украины...

[Лопатов]

Цитата: Теренин

Но, сейчас иранский парламентарий Хасан Норузи выразил свое мнение,

?
Адекватнее фраза "израильская пресса утверждает, что...."

При этом учитывая высочайшую склонность этой прессы ко лжи, особенно если речь о Сирии или Иране....

[Липчанин]

Цитата: сергей32

кто не закрыл небо на время БД.

Небо не закрыла окраина, но виновата Россия

[4ekist]

Виновата Украина: самолет был сбит над Украиной и упал там же.

[surfdude]

Цитата: сергей32

Тут вопрос в том кто виноват - расчет ПВО или тот, кто не закрыл небо на время БД.

Израиль же!

[Лопатов]

Скажите это американцам. Сбившим иранский A300.
Капитана даже орденом наградили за успешную службу.

[geoan]

ага, попробуйте сегодня где-нибудь над Вашингтоном полетать без связи, без контроля диспетчерской вышки и "подозрительным курсом"

[knn54]

Существует вероятность того, что код украинского самолета Boeing 737-800, сбитого ПВО Ирана 8 января, был скрыт на радарах. Об этом заявил депутат иранского междлиса Ахмад Алирезабейги. «И была возможность управлять этим самолетом на расстоянии», — утверждает политик.
Это заявление последовало через два или три дня после трагедии.
Лет 10 назад иранцы сбили свой истребитель в районе Бушера,где заканчивалось строительство АЭС

[Rzzz]

Насколько я понимаю устройство Боинга-737 (а он принципиально недалеко ушёл от ту-134), им невозможно управлять дистанционно. Вот айрбусом - другое дело.

А депутат полный. Он от наших "парламентариев" заразился что ли?

[4ekist]

У нас тоже имеются "запретные зоны", попробуйте там полетать, еще приграничная полоса с особым режимом полетов.

[Σελήνη]

Цитата: geoan

ага, попробуйте сегодня где-нибудь над Вашингтоном полетать без связи, без контроля диспетчерской вышки и "подозрительным курсом"

11 сентября....
но теперь они сбивать будут "подозрительных".

[борис эпштейн]

Полностью с Вами согласен.Но тогда напрашивается вывод, что таран пассажирскими лайнерами башен-близнецов-работа ЦРУ или АНБ. И глубоко начхать им на своих погибших граждан.

[Cowbra]

Цитата: Кронос

Чепуха уничтожение гражданского самолета правильным быть не может

"Америка никогда не будет извиняться" - сказал Рейган и наградил сбившего иранский лайнер командира эсминца. Иран сделал то же самое

[Alex_You]

Оба, а отношения между Ираном и Украиной такие же как между США и Ираном?

[Alex Nevs]

Гибридная война подразумевает и гибридные решения. В темную могут использовать. Вон вальцман на окраине тупое стадо повел на убой за Свой Рошенбизнес. А они до сих пор не поняли, как он их поимел.

[Бшкаус]

Чепуха уничтожение гражданского самолета правильным быть не может

У меня большая просьба к всем, кто поставил и поставит Кроносу минус, отпишитесь, что бы я знал вас в лицо -людей, с которыми мне не по пути.
Вдумайтесь в то, что вы говорите своими минусами! вы становитесь соучастниками массового убийства нивчем неповинных людей.
Мне интересно, если не дай бог, собьют самолет с вашими женами, детьми, родителями, братьями и сестрами, вы тоже хладнокровно скажите "у них были основания..."?
Человек с большой буквы Ч, так мыслить не будет, подумайте об этом!
Убийству гражданских лиц не может быть никакого морального оправдания.

[hohkn]

Цитата: Бшкаус

Убийству гражданских лиц не может быть никакого морального оправдания.

Я минусов не ставил.
Но вы это скажите тем, кто оправдывает действия ВСУ и прочих силовиков бандерстана. Вот те-то точно лупят по местам скопления гражданских, похищают опять же гражданских, "назначая" их шпионами.

[ApJlekuHo]

Убийству гражданских лиц не может быть никакого морального оправдания.

Частью любого военного конфликта, является массовое убийство гражданских лиц. Любая война по захвату территорий не имеет смысла, без уничтожения местного населения. Донбасс(да и сама Украина) тому яркий пример, а все эти сбитые самолеты просто "бонусы".

[Alex_You]

Цитата: ApJlekuHo

Убийству гражданских лиц не может быть никакого морального оправдания.

Частью любого военного конфликта, является массовое убийство гражданских лиц. Любая война по захвату территорий не имеет смысла, без уничтожения местного населения. Донбасс(да и сама Украина) тому яркий пример, а все эти сбитые самолеты просто "бонусы".

Когда это успел назреть "военный конфликт" между Украиной и Ираном?

[ApJlekuHo]

Я что, писал о конфликте Украины и Ираном? Я привел пример уничтожения гражданского на населения, к чему ваш вопрос?

[Alex_You]

Цитата: ApJlekuHo

Убийству гражданских лиц не может быть никакого морального оправдания.

Частью любого военного конфликта, является массовое убийство гражданских лиц

Вот я и пишу о каком конфликте между Ираном и Украиной идёт речь?

[ApJlekuHo]

Я же по-русски на писал, "ЛЮБОГО военного конфликта", то что сбиваются самолеты, уничтожаются города с населением, это все не случайности и совпадения, это следствия. И моральное оправдание за содеянное, никто не ждет, оно просто никому не нужно, там другие причины.. О конфликте Ирана с Украиной поищите в гогле, я о таком не слышал.

[Silvestr]

Цитата: Бшкаус

Убийству гражданских лиц не может быть никакого морального оправдания.

[Mavrikiy]

Цитата: Кронос

Чепуха уничтожение гражданского самолета правильным быть не может

Все так, но этот случай не первый и не последний. У каждого своя история. Корейский Боинг на ДВ, Малазийский на Донбассе, разве причины одинаковы? а значит и оценка разная.

[Vitalion 707]

американцы часто проводят операции под чужим флагом, подставлять своих союзников, амерам и евреям пофинг, вот самолет украинцев просто подставили под удар, в расчете что Иран не собьет, а вот он сбил, и Израиль с ами в ответе должны быть.

[Григорий_45]

Цитата: Кронос

Чепуха уничтожение гражданского самолета правильным быть не может

южнокорейский Боинг в 1983 году тоже был сбит неправильно???

[Pete Mitchell]

Цитата: Кронос

уничтожение гражданского самолета правильным быть не может

Модераторы, двоечники: зачем фотку ирландца поместили, у них все хорошо.

[Σελήνη]

Цитата: Pete Mitchell

Цитата: Кронос

уничтожение гражданского самолета правильным быть не может

Модераторы, двоечники: зачем фотку ирландца поместили, у них все хорошо.

бывает. Зашли первую фотку авиалайнера поставили и все готово.
Ранее в подобных статьях хоть в поиску гугла добавляли "украинский" и находило самолет в ливреи МАУ.
Счас не заморачивались...
Хоть название более не менее...
а то и с этим не заморачиваются

[orionvitt]

Цитата: Кронос

Чепуха уничтожение гражданского самолета правильным быть не может

Виновны в первую очередь те, кто использует гражданские самолёты в провокациях и своих грязных целях. Для масштабной провокации, как говорится, все средства хороши. Главное, что бы было кого обвинить в последствии.

[4ekist]

Вы не правы. Если воздушное судно угрожает безопасности(важные объекты, государству), не отвечает на запросы, оно подлежит уничтожению .Исключение- форс-мажорные обстоятельства. Настораживает, что многие прошлые события с самолетами и воздушным пространством связаны с Украиной.

[Ratmir_Ryazan]

Чепуха уничтожение гражданского самолета правильным быть не может

Думаю тут СМИ исказили слова иранского депутата.

Правильными он назвал действия расчета ЗРК, а вот то, что неопознанной целью которую сбил этот расчет оказался гражданский лайнер, это конечно трагедия.

По моему надо хорошенько проверить версию дистанционной блокировки работа транспондера боинга. То как запад может дистанционно отключать даже гражданское оборудование мы уже видели, а устроить такую провокацию с самолетом над Тегераном заблокировав сигнал транспондера думаю США тоже могут и технически и нравственно их ничто в этом не ограничивает.

[asv363]

Цитата: Ratmir_Ryazan

Думаю тут СМИ исказили слова иранского депутата.

Читать чушь и небылицы в израильских СМИ про Иран - только время зря тратить.

В Иране арестованы несколько человек в связи с крушением украинского самолета
https://ru.irna.ir/news/83740858/

«После выяснения деталей крушения украинского самолета были арестованы несколько человек, и возбуждено уголовное дело по факту причины инцидента», сказал он в понедельник.

[Николай Грек]

Цитата: Кронос

Чепуха уничтожение гражданского самолета правильным быть не может

мерикатосы так не считают!!!

Катастро́фа A300 над Перси́дским зали́вом — крупная авиационная катастрофа, произошедшая в воскресенье 3 июля 1988 года. Авиалайнер Airbus A300B2-203 авиакомпании Iran Air совершал коммерческий пассажирский рейс IR655 по маршруту Тегеран—Бендер-Аббас—Дубай, но через 7 минут после вылета из Бендер-Аббаса, пролетая над Персидским заливом, был сбит ракетой «земля-воздух», выпущенной с ракетного крейсера ВМС США «Vincennes». Погибли все находившиеся на борту самолёта 290 человек — 16 членов экипажа и 274 пассажира (в том числе 65 детей)[1].



Во время пуска ракеты крейсер «Vincennes» находился в территориальных водах Ирана. Американское правительство заявило, что авиалайнер Iran Air по ошибке был идентифицирован как истребитель F-14 ВВС Ирана. Иранское правительство, однако, утверждает, что «Vincennes» сознательно атаковал гражданский самолёт.

В целом американское правительство рассматривает случившееся как военный инцидент и считает, что команда крейсера действовала в соответствии с текущими обстоятельствами. Позже командир крейсера был награждён орденом «Легион почёта» за успешную службу в период с 1987 по 1989 годы.

[mavrus]

То есть... 11 сентября если бы уничтожили самолёты, то это было бы неправильно?

[seregatara1969]

Самолёт управлялся извне, дистанционно. По сути беспилотник с прикрытием людьми. А то шуму было про ПВО Ирана. Вон оно как всё вышло то. На убой летел

[Aleksandr21]

Цитата: seregatara1969

Самолёт управлялся извне, дистанционно. По сути беспилотник с прикрытием людьми. А то шуму было про ПВО Ирана. Вон оно как всё вышло то. На убой летел

Можно продолжить мысль: помешали закрыть небо американские агенты влияния в Иране, нанесли удар расчёт ПВО тоже американских агентов, и управлялся самолет американцами. В итоге виноваты США, Иранцы не виновны (с) (сарказм если что)

А так ловко депутат перекинул вину, по движению самолета, кстати ничего подозрительного не было, транспондеры работали вплоть до попадания ракеты в кабину пилотов. Так что тут исключительно вина Иранской стороны 1) Не закрыли небо. 2) Несогласованность служб (гражданских-военных). 3) Ошибка расчета ПВО.

[Cowbra]

О готовящейся атаке Иран знал? Нет, по факту - без объявления войны под прикрытием гражданского борта идет атака на суверенную страну. И закрыть небо мог только тот, кто знал об атаке - ТОЛЬКО США!
Я вас поздравляю - вы только что доказали, что вся вина лежит только на США

[Aleksandr21]

Цитата: Cowbra

О готовящейся атаке Иран знал? Нет, по факту - без объявления войны под прикрытием гражданского борта идет атака на суверенную страну. И закрыть небо мог только тот, кто знал об атаке - ТОЛЬКО США!
Я вас поздравляю - вы только что доказали, что вся вина лежит только на США

Вообще то Иран нанес удар по американским военным базам в Ираке, и раз ПВО было приведено в повышенную боевую готовность то ответку ждали. Так что почитайте хронологию событий.

[Cowbra]

Вообще-то Иран никого не атаковал под прикрытием регулярного рейса, время взлета которого известно военным США. И вообще это был чистой воды удар по террористам, ранее уничтожившим официальную дипломатическую делегацию Ирана, прибывшую в Ирак по приглашению властей Ирака.
При чем тут закрытие неба? и опять - кто знал об атаке и не предупредил рейс, время взлета которого атакующим известно?
Молодец, продолжаешь доказывать, что вина на США

[Aleksandr21]

Cowbra, хотя вы врятли будете копаться в хронологии событий, судя по сообщению у вас какая то иная реальность.Напомню, что США уничтожили генерала Сулеймани, дальше Иран пообещал отомстить и сделал это публично, даже подняли флаг мести, далее Иран нанес ракетный удар по военным базам в Ираке, и уже после этого в Тегеране военные по ошибке сбили самолет. А теперь задайтесь вопросом, почему были приведенны в повышенную боевую готовность ПВО Ирана ? Почему в Иране не закрыли небо для воздушных судов ? Ведь именно Иранцы нанесли удар по американским военным базам (в ответ на убийство Сулемайни) но после такого шага не ждать ответку было глупо. А в результате американцы утерлись, а Иранцы от страха/ошибки уничтожили гражданский самолет.

[Лопатов]

Цитата: Aleksandr21

а Иранцы от страха уничтожили гражданский самолет.

То есть виновны исключительно американцы?
Ибо началось всё с того, что

Цитата: Aleksandr21

США уничтожили генерала Сулеймани

в нарушении всех возможных норм и правил.

[Aleksandr21]

Цитата: Лопатов

То есть виновны исключительно американцы?

Вина американцев в том, что они затеяли конфликт но в ситуации с самолетом основная вина лежит на Иранской стороне, американцев тут можно если только косвенно обвинить. Так как (повторюсь) Иранцы: 1) Не закрыли небо. 2) Несогласованность служб (гражданских-военных). 3) Ошибка расчета ПВО. Что мешало Иранской стороне закрыть небо, после удара по американским базам ? Кто виноват в том что гражданские и военные службы Ирана не смогли скоординировать работу ? И много вопросов к работе ПВО Ирана.

[Avior]

на самом деле всё ещё сложнее
В Иране- 2 армии.
Обычная и КСИР. Между собой связь у них очень слабая, только через большое начальство. От гражданских всё засекретили тоже.
Удивительно даже, что только один сбили.
Там на посадку в сторону аэропорта какой-то борт шел. Просто удивительно, что и его не сбили при такой разобщенности и секретности

[Лопатов]

Цитата: Aleksandr21

Вина американцев в том, что они затеяли конфликт

Вот и я о том.

[Cowbra]

Чего мне копаться? Склероза пока нет. Войну Иран не ведет. ПВО в повышенной - а оно у них в пониженной вообще было, когда Израиль рядом?

[Korax71]

С памятью ,может,у вас и нормально,но вот с топографией-просто отвратительно.если считаете, что "рядом"-это через всю территорию Сирии или Ирака?так то расстояние от Тегерана до Иерусалима-1500 км.

[Avior]

Так себе рядом. от Иерусалима или Тель- Авива до Тегерана больше 1,5 тысячи километров, от границы Израиля до границы Ирана- тысяча
Израиль и Иран не граничат.
Между ними ещё две страны.

[Pete Mitchell]

Цитата: seregatara1969

Самолёт управлялся извне, дистанционно. По сути беспилотник с ..

Вы представляете как это технически осуществить?

Цитата: Aleksandr21

..тут исключительно вина Иранской стороны 1) Не закрыли небо. 2) Несогласованность служб (гражданских-военных). 3) Ошибка расчета ПВО.

Я бы на первую позицию несогласованность цивильных/военных поставил, ну и давление общей ситуации

[Оверлок]

Народный избранник в иранском парламенте Хасан Норузи....

должен повторить судьбу пассажиров этого рейса. Мразь

[Липчанин]

Цитата: Оверлок

должен повторить судьбу пассажиров этого рейса. Мразь

В одиночку.

[БАРХАН]

Как то сумбурно написано.Израиль,США,вышки,важные объекты,взломанный самолёт...нельзя ли без намёков?

[Лопатов]

Цитата: БАРХАН

Как то сумбурно написано.Израиль,США,вышки,важные объекты,взломанный самолёт...нельзя ли без намёков?

Без намёков- могут и к ответственности привлечь.
Вы, наверное, пропустили, что источник - израильская пресса.

[сталевар]

Такого комментария мало будет, чтобы оправдать смерть людей. Доказательств НЕ ХВАТАЕТ!

[Fantazer911]

Двоякое чувство! Люди погибли по причине вмешательства оной стороны для проверки работы системы иранских ПВО, это полный цинизм тех кто решился на этот шаг используя гражданский самолёт в корыстных целях, если верить Ирану то получается что в Израиле Штаты или израильские спецы намерено влезли в систему управления лайнером и чего там нахимичили.
Цинизм, человеческая жизнь не стоит не чего если это нарушает интересы США или их марьионеток!

[майор147]

Цитата: Fantazer911

это полный цинизм тех кто решился на этот шаг используя гражданский самолёт в корыстных целях,

И не первый раз. Вспомните "корейский Боинг". Ведь американцы контролируя его полёт в зоне своей ответственности прекрасно видели, что он изменил курс и летит в "не туда", но не предупредили экипаж, хотя должны были. В итоге имеем. то что имеем.

[smart fellow]

Они не просто видели, а организовали все. Надо вспомнить, что американцы чувствуют себя в Южной Корее как дома и даже свободнее. Было расследование южнокорейской газеты, журналисты которой расспрашивали членов семей пилотов. Пилотов подкупили или запугали и заставили изменить маршрут. Он прошел над Камчаткой, но сбили возле Сахалина, когда он второй раз нарушил воздушное пространство СССР. Самолет летел с закрытыми иллюминаторами. Советский пилот не стал бы стрелять по гражданскому самолету если бы знал, а он подлетал к нему на расстоянии несколько сотен метров.
Сыр-бор разгорелся из-за того, что на самолете был американский сенатор. На остальных США было наср-ть. В результате СССР объявили Империей Зла. Только нанести ответный удар Империя не смогла и развалилась из-за гнилого руководства.

[майор147]

Цитата: smart fellow

Они организовали все.

Это все понимают, но доказать не могут.

[Pete Mitchell]

Цитата: smart fellow

летел с закрытыми иллюминаторами. Советский пилот не стал бы стрелять по гражданскому самолету если бы знал, а он подлетал к нему...

Я таки дико извиняюсь, во первых - вы берете ситуацию с KAL007 очень узко, там предистория нужна. Во вторых: вы правильно написали - Осипович прекрасно видел самолет, который с его слов ‘шел как новогодняя елка’, с огнями и иллюминаторами.. про применять не применять - лучше в дискуссии не пускаться - мы слава Богу были далеки от либерастических идей

[Pete Mitchell]

Цитата: smart fellow

запугали и заставили изменить маршрут.

А есть еще мнение, что пилоты по ошибке не включили режим LNAV/Lateral Navigation, а продолжали следовать с постоянным HDG/просто курсом, что и привело к уклонению от маршрута в Советское воздушное пространство. При этом они продолжали рутинно докладывать о прохождении маршрута, на что и полагались диспетчера. На мир конечно надо смотреть широко открытыми глазами, но увлекаться не стоит, и с KAL007 в том числе

[Pavel57]

Американцы знали, что на юг Азии движется разрушительный цунами, но никого не предупредили. Это для них норма.

[Николай Грек]

Цитата: Fantazer911

Цинизм, человеческая жизнь не стоит не чего если это нарушает интересы США или их марьионеток!

вообще-то она уже давно не стоит ничего...и с америкой, и без америки, и так и сяк!!!

[BAI]

Штатам не в первой использовать чужие гражданские самолеты в темную для провокаций.

[Оператор]

Теперь окраинские самолеты начнут сбивать по всему миру.

Громадяне, летайте самолетами Аэрофлота

[Σελήνη]

Цитата: Оператор

Громадяне, летайте самолетами Аэрофлота

запрещены на территории Украины.(аналогично МАУ для РФ)
Громадяне пользуются Белавиа для перелетов к друг другу.
В невезучем рейсе погибли в основном иранцы.
Беда в том что молодые украинцы на том борту тоже были...Экипаж+бортперсонал.
Жаль всех--кто то ошибся-а кто то жизни лишился.

[rotmistr60]

не находился под контролем
диспетчерской вышки и, похоже, перешел под контроль Америки. Самолет пребывал в Израиле за неделю до этого и был взломан

То, что слишком быстро утихли возмущения и забыли про этот самолет наталкивает на определенные мысли. "Боинг" сбитый над Донбассом до сих пор (5 с лишним лет) не дает покоя "борцам за правду" из западного сообщества.

[Chaldon48]

Интересно, что бы сказал этот депутат, если бы в этом самолёте погиб его сын.

[A.B.]

Версии, версии... Кто небо не закрыл, кто нажал кнопку пуска ракеты, кем управлялся самолет, траектория движения самолёта, а может сработала мина в самолете. Обмен ударами начали американцы, погибших уже не вернуть. Миру повезло, что всё закончилось, так и не начавшись.

[Андрей Николаевич]

Если следовать логике иранского политика, то и ВСУ сбили корейский ,, Бонг,,- правильно. Обознались.. бывает..

[hohkn]

Цитата: Андрей Николаевич

Обознались.. бывает..

А они-то как могли обознаться? Мне просто интересно.
У ДНР/ЛНР авиации нет. Россия на войну до сих пор не явилась. "Боинг" "вели" украинские диспечеры, они же направили его в зону боевых действий.
Не складывается картинка...

[Андрей Николаевич]

Даже не знаю.. Может, ошиблись, забыли, отвлеклись.. Да какая разница!) Это же Украина.. )

[Santa Fe]

Это же Украина.. )

Какая же разница между Россией и Украиной

Одна больше, другая меньше, у обоих нищета, проблем выше крыши из-за неспособности руководства

[hohkn]

Да, согласен. Там может быть всё, что угодно.

[Николай Грек]

Цитата: Андрей Николаевич

то и ВСУ сбили корейский ,, Бонг,,

они уже и корейский успели???

[businessv]

не находился под контролем диспетчерской вышки и, похоже, перешел под контроль Америки. Самолет пребывал в Израиле за неделю до этого и был взломан

Что бы это могло значить?! Пассажирский самолёт перешёл под контроль американцев, после того, как вышел из-под контроля диспетчерской вышки, а неделей ранее его "взломали" в Израиле! Он что, исходя из этого шпионского пассажа, стал военным самолётом и начал выполнять "особые задачи" в Иране? Начал бы бомбить Иран? Для чего тут, на ВО, обсуждать бред очередного конспиролога?! Даже если этот борт использовался, как средство наблюдения, в чём я очень сомневаюсь, это ничего не изменило бы в сложившейся ситуации. Простите, коллеги, если кого обидел, но я действительно не понял смысла!

[demo]

Прослеживается иная мысль.
Предположим!
1. Самолет подвергся "постороннему вмешательству".
2. Самолет взлетел из иранского аэропорта и планировался быть использованным как "большая авиационная бомба".

Такой вариант возможен?
После 11 сентября гражданские самолеты начали приобретать иной ореол. Очень темный и мрачный.

Надо понимать одно.
Что "Боинг", что "Аэрбас" имеют массу своих "закладок", о которых они не сообщают, кому не попадя.
Для чего их делают?
Кто его знает. Но их находят и специалисты и не специалисты.
Следовательно, никто не застрахован от того, что в каком-то аэропорту неприметный человек, с удостоверением технического контроля корпорации просто поменяет какую-то микросхему. И машина спокойно перейдет под внешнее управление.
И, скорее всего, тот Боинг, который улетел "в никуда" над Индийским океаном проводил тестирование систем, и возможностей экипажа устранить это вмешательство.

Домыслы, домыслы.
А истина - где-то рядом.

[Pete Mitchell]

Цитата: demo

"Боинг", что "Аэрбас" имеют массу своих "закладок", о которых они не сообщают, кому не попадя.... их находят и специалисты и не специалисты.

Вот с этого места можно поподробнее? Желательно с ссылками на конкретные источники

[demo]

Не помню в каком году, но для Председателя КНР заказали новый Боинг в США.
Так вот.
Мало того, что самолет был нашпигован аппаратурой всех спецслужб, но и в системах управления и контроля спецы из КНР нашли очень много не понятно, для чего стоящее, оборудование.
Прошло уже лет 10-12 с того момента.
Так что увольте, но ссылками не поделюсь.
Память не держит ссылок.
А что вас так удивило или напрягло?
Разве такое предположение (а мое утверждение на грани предположения) вам не приходило в голову?

Если в бортовую систему влезли и засунули туда что-то, хотя было известно, что это будет борт №1 в КНР, и не постеснялись, или не подумали, то кто даст гарантию того, что могут сделать в обычном, для массового потребителя самолете?

[Pete Mitchell]

Цитата: demo

будет борт №1 в КНР

Вот и весь ответ. Подобная находка в нормальных самолетах просто уничтожит авиацию в мире - никто на это на пойдет, надо быть реалистами

[Олег Зорин]

Все понятно. Вам сбрехнуть 10 секунд. А мне что, час серфить, чтобы опровергнуть? Не выйдет

[demo]

Да вы просто лодырь.
3 минуты и все.
https://www.kommersant.ru/doc/306544
Вы мне одного гребца на галерах напомнили.
Тоже все жалуется.

[Santa Fe]

https://www.kommersant.ru/doc/306544

Это аппаратура звукозаписи

О дистанционном управлении самолетом нигде не говорится

[demo]

Вы на год посмотрели?
2002 был на дворе.
А сегодня 2020.
И беспилотники стаями летают и ведущий ведомыми управляет.
Думаете такую аппаратуру создать американцы не в силах?
Задорнов, великий человек, ввел нас в блудни со своими утверждениями - "ну тупыееее!!!"
Не тупые.
Делали и будут делать.
Врага можно не любить, презирать, ненавидеть - это право любого.
Но недооценивать - это непозволительная роскошь.

[Santa Fe]

Цитата: demo

А сегодня 2020.

Вас просили предоставить ссылку - о "закладке", позволяющей внешнее управление авиалайнером

Вы высказали данную мысль, вам её и защищать

[demo]

Не знаю, осилите ли то, что я вам сейчас дам.
А если осилите, то сможете ли пролонгировать содержание на суть проблемы?
Читайте, думайте.
Авось поможет.
И еще.
Проще вопрос не задать. Так о вас будет складываться у людей более позитивное мнение.
https://xakep.ru/2011/12/26/58104/

[Santa Fe]

Мы не спорим с тем, насколько это осуществимо технически, или нет

Мы спорим с Вашим утверждением:

Что "Боинг", что "Аэрбас" имеют массу своих "закладок", о которых они не сообщают, кому не попадя... Но их находят и специалисты и не специалисты.

Кто и когда находил блок дистанционного управления - не в микроволновке, не в лаборатории, а в серийном авиалайнере производства Боинг и Эйрбас

Ваши слова, можете доказать?
Сказано "находили" (сказано в прошедшем, совершенном времени) - значит должны быть примеры закладок

"Закладок" - в данном контесте значит не микрофонов, а блоков позволяющих дистанционное управление лайнером

[demo]

http://www.tadviser.ru/index.php/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82:Boeing_(%D0%91%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B3)_(Boeing_)

[Santa Fe]

Где там сказано, что нашли "закладку"

Вы не внимательны -

"Закладок" - в данном контесте значит не микрофонов, а блоков позволяющих дистанционное управление лайнером

[Pete Mitchell]

Цитата: demo

сможете ли пролонгировать содержание на

Вы там ещё вспоминали переход от протоколов ACARS к IPS кажется.., а вообще представляете зачем используются каналы ACARS/CPDLC в управлении воздушным движением? Наверное не очень - эфир переполнен, для перехода к стандартам FANS aka Future Air Navigation System необходимы пропускные способности связи. Но даже FANS не подразумевает никакое управление самолетом - только связь диспетчер-лётчик. Даже в А380 готовый всегда on-line этот трюк провернуть невозможно.
В данном споре я полностью поддержу коллегу

Цитата: Santa Fe

не спорим с тем, насколько это осуществимо технически, или нет... Сказано "находили" (сказано в прошедшем, совершенном времени) - значит должны быть примеры закладок

Технически это далеко не новые технологии: Граниты стаями ходят с обменом информации лет тридцать наверное если не больше; Полет был способен в автомате, кроме тяги и применения, выполнять перехват цели ещё на -23п.
Будем реалистами - сливать даже втихаря информацию для последующего анализа - это по крайней мере не этично, но перехват управления - это самоубийство

[vvp2412]

Повторение ситуации, как с Корейским боингом над Дальним Востоком..

[Мебиусс]

Цитата: vvp2412

Повторение ситуации, как с Корейским боингом над Дальним Востоком..

Нашли пример и кто вам это подсказал по тихому ..?

[Олег Зорин]

Не совсем. Боинг был идентефицирован, с ним пытались войти в контакт. Сбили в самый последний момент, на выходе из воздушного пространства СССР

[Мебиусс]

Движение самолета было очень подозрительным. Самолет больше не находился под контролем диспетчерской вышки и, похоже, перешел под контроль Америки. Самолет пребывал в Израиле за неделю до этого и был взломан

Вполне возможно ,я сейчас ничему не удивляюсь ...Тот же боинг над Донбассом ,что он там делал ,так все запутали ,что и концов не найдешь..Ищите кому выгодно и многое станет понятно

[Santa Fe]

так все запутали

Разумеется

Именно для этого пять лет лили фейки про Су-25, фотку с 800-метровым боингом, летчика волошина и пр. «диспетчеров» Карлосов

[dmmyak40]

А на фото борт Ryanair... Видимо, фото с бортом МАУ найти так тяжело... А потом мы читаем статьи немецкими танками. А статьи эти кто-то выкладывает... ЕГЭ уже и на ВО правит. Печально...

[Σελήνη]

Цитата: dmmyak40

А потом мы читаем статьи немецкими танками

вы про плакаты для гордости с немецкими летчиками и немецкими танками с солдатами вермахта?
Ну тут надо учить искусству поиска через гугл фотографий. Не многие хотят тратить на этом много времени и знаний.

[dmmyak40]

Да, искусство поиска картинок через гугл дано не каждому... Годы и годы упорных тренировок и практика медитациии...

[ButchCassidy]

Все возможно.

[iouris]

С самого начала я писал, что в обстановке, которая сложилась после убийства крупного государственного деятеля Ирана спецслужбами США, решение на уничтожение неопознанной воздушной цели представляется единственно возможным. Политическая, моральная и юридическая ответственность за тяжкие последствия инцидента лежит на авиаперевозчике.

[Мебиусс]

Цитата: iouris

С самого начала я писал, что в обстановке, которая сложилась после убийства крупного государственного деятеля Ирана спецслужбами США, решение на уничтожение неопознанной воздушной цели представляется единственно возможным.

Все верно ! Помнится США во время 11 сентября ..Мочили все самолеты ,которые не отзывались и т.д. Это нормально было ,а тут угроза государственности Ирана была прямая и разбираться времени не было..
Гадская и кровавая провокация и кто за этим стоит всем известно ,но молчат боятся ..

[Олег Зорин]

Кого именно "мочили". Пожалуйста, факты в студию. Иначе это просто фуфлометство

[4ekist]

Небольшая хронология тех событий. Время Нью-Йоркское.

9:06: ФАА запрещает вылеты всех самолётов, направляющихся в Нью-Йорк или маршрут которых пролегает через его воздушное пространство, то же касается Бостона и Вашингтона. Запрет распространяется на аэропорты северо-востока страны.

9:08: ФАА запрещает вылеты всех самолётов, чей маршрут пролегает в воздушном пространстве Нью-Йорка, по всей стране.

9:13: Истребители F-15 с авиабазы Отис покидают военное воздушное пространство около Лонг Айленда, и проходят над Манхэттеном.

9:24: ФАА уведомляет Восточный Сектор ПВО о возможном захвате рейса 77. ФАА и NORAD устанавливают постоянный канал связи для взаимодействия в рамках развивающейся ситуации.

9:25: F-15 начинают патрулировать небо над Манхэттеном.

9:26: ФАА запрещает взлёты всех самолётов вне зависимости от их пунктов назначения и маршрутов. Все военные базы в США получают приказ повысить уровень готовности до статуса «Дельта».

[Олег Зорин]

Боевую выучку надо повышать. Чем она выше, тем меньше неопознанных целей.

[Pete Mitchell]

Цитата: Олег Зорин

Боевую выучку надо повышать. Чем она выше, тем меньше неопознанных целей.

И трудно не согласиться

[borberd]

Цитата: iouris

С самого начала я писал, что в обстановке, которая сложилась после убийства крупного государственного деятеля Ирана спецслужбами США, решение на уничтожение неопознанной воздушной цели представляется единственно возможным. Политическая, моральная и юридическая ответственность за тяжкие последствия инцидента лежит на авиаперевозчике.

Т.е вы придерживатетесь мнения , что если в какой-то стране убьют какого-то крупного государственного деятеля , то ПВО этой страны имеет право шмалять ракетами по всем гражданским бортам летящим в воздушном пространстве этой страны ? Вы это серьёзно ?

[Ratmir_Ryazan]

По моему СМИ исказили смысл сказанного иранским депутатом.

Действия расчетов ПВО были правильными, они увидели неопознанную цель и уничтожили ее.

По вашему, что же еще должен делать расчет ПВО зная, что в отношении его страны могут быть агрессивные действия со стороны США и стран НАТО?!

То, что в итоге это оказался гражданский самолет у которого по непонятным причинам не работал транспондер (который как и самолет был скорее всего был сделан в США, а то как западные компании дистанционно отключают свое оборудование мы уже видели и с электростанцией в Венесуэле и даже с оборудование закупленным Газпром для газодобычи).

На месте следствия по этому факту я бы хорошенько проверил версию - намеренного дистанционного отключения или блокирования работы транспондера. Лишним точно не будет.

[iouris]

Цитата: Ratmir_Ryazan

я бы хорошенько проверил версию - намеренного дистанционного отключения или блокирования работы транспондера.

Страшный гаагский суд во всём разберётся. Как положено. А потом и санкции наложат на кого попало.

[muham]

Цитата: Ratmir_Ryazan

что же еще должен делать расчет ПВО

Действительно? В самом деле? У вас есть опыт в таком деле?
А инструкция есть на такое? И там так и говорится, мол есть неопознаный обьект, вломай и всё?

[Макс1995]

Главное - как подать.
А о погибших всем плевать .
Главное - себя и страну отбелить.

Что хошь можно придумать, вплоть до вмешательства инопланетян, лишь бы обелить себя и свалить вину на других

[Den717]

Капец депутату Он будет невъездной на Украину в 5 поколениях!!!

[Shuttle]

Провокация в названии статьи. Депутат одобрил действия военных назвав их решение в той обстановке правильным. Но он не одобрял при этом уничтожение гражданского борта. Очень странно видеть как такие манипуляции не замечает аудитория.
Ведь в заголовке фактически обвинили иранского народного депутата практически в людоедстве. Так капля за каплей происходит расчеловечивание. В данном случае иранцев. Весьма печальное зрелище.

[Кронос]

Тут вроде любят критиковать США за похвальбу и награду пилоту сбившему гражданский борт но когда так же хвалятся иранцы это другое и лучше

[meandr51]

Конечно, лучше. Это сравнимо со сбитием Боинга, зашедшего в запретную зону над Камчаткой. Поскольку украинский самолет тоже зашел в запретную зону. А иранский лайнер, сбитый американским кораблем, придерживался своего коридора, причин воздействия на него не было вообще. Это принципиально разные вещи.

[Кронос]

Нет что то плохо что это

[meandr51]

Ну, да. И советские солдаты поступали плохо, уничтожая фашистских оккупантов, и фашисты тоже могли бы вести себя получше? Все одинаково виноваты?
Я полагаю, тот, кто нарушает законы и правила страны, тот и виноват.

[Кронос]

Уничтожение гражданских всегда плохо советские войска воевали с солдатами а не гражданскими немцами

[meandr51]

Плохо, но не одинаково плохо. Советские войска тоже допускали поражение гражданского населения при ведении боевых действий. Но это не повод равнять их с фашистскими, для которых это было конечной целью. Или с американскими, которых только наличие советского ЯО и китайской армии ограничивали в геноциде вьетнамцев.

[Кронос]

Очередное лживое сравнение между целенаправленным уничтожением гражданских которые производили нацисты и американцы с не целенаправленным жертвами во время боев . А вот американцы целенаправленно сбили гражданский борт как и иранцы

[lvov_aleksey]

я не понимаю этот бред в статье, кому он пишет?! пиши это вассалам полосатых, они возрадуются!!!!

[Олег Зорин]

Дикий депутат, ничего не поделаешь. Такие везде есть

[Σελήνη]

Учитывая источник новости-хотелось бы первоисточник...
Он мог сказать что то схожее--но интерпретировать могут как хотят.

[tolmachiev51]

Оно и сразу было понятно "чьи уши торчат"!!! Обкатанная провокация , как был сбит наш самолет в Сирии.

[indy424]

успокойтесь ужес евреями. уже все сми опибликовали это интервью. вплоть до эль арабийя

[meandr51]

Цитата: Holgerton

А почему Вы не вспоминаете о радостных восгласах ополчения в тот день, когда они заявляли, что сбили очередной украинский военно-транспортный самолёт только определиться не могли, что же в этот раз себе засчитывать Ил-76 или Ан-26, а потом резко передумали записывать себе сбитие, буквально в тот же день)
К тому же если считать, что ДНР были тогда повстанцами без средств высотного перехвата, то в большом количестве стран мира с повстанцами не обладающими серьёзным ПВО, гражданские самолёты летают на эшелоне FL320 (около 10000 м), но вот если Вы утверждаете, что Украина виновата в незакрытии воздушного пространства, то Вы автоматически соглашаетесь с тем, что ДНР всё же обладала чем-то посерьёзнее чем ПЗРК и Стрела-10, а тут уж сами решайте, кто виноватей был, кому выгодней это было, я только со своей колокольни домыслы строить могу)

"Возгласы в эфире" могут принадлежать кому угодно и могут быть произнесены в любое время и в любом месте, включая украинскую студию звукозаписи. Что касается "автоматического признания" вины ДНР обвинением в незакрытии Украиной ВП, то логики в этом нет. Незакрытие сразу ставит на первое место в списке обвиняемых украинскую ПВО, поскольку именно ее существование, непрерывная работа и нацеленность на
"российскую агрессию" никем, включая украинские официальные органы, сомнению не подвергается. То есть, именно украинские вполне рабочие "Буки" и локаторы способны были сбить Боинг с наибольшей вероятностью. У ДНР даже наличие "Бука" не доказано, не говоря уже о доказательствах работоспособности технической части и боевого расчета. Одни фейки и домыслы.
Так что вопрос только в том, специально Украина сбила Боинг в расчете на последующее обвинение России всем дружным западным кагалом или случайно, приняв его за самолет Путина или российский бомбардировщик..