Военное обозрение

Ботинки против сапог - вековая эволюция военной обуви

117
Ботинки против сапог - вековая эволюция военной обуви

О чрезвычайной важности для каждого военнослужащего качественной, прочной и удобной обуви, пожалуй, не возьмется спорить никто. С растертыми, промоченными, а тем более, вывихнутыми конечностями много не навоюешь. Не вдаваясь в седую глубину времен, попробуем проследить, как менялась эта важнейшая деталь армейского снаряжения на протяжении прошлого и нынешнего веков.


К началу ХХ века некоторые армии мира подошли в самой надежной и добротной на тот момент обуви – кожаных сапогах. Кто-то склонен утверждать, что дело тут в «моде», которую задавала еще в достаточно большой мере представленная в войсках кавалерия, но это маловероятно. Голень солдата, так же, как и стопа нуждается в защите, особенно в процессе перемещения по пересеченной, местности с высокой травой и кустарниками, форсировании рек да и при передвижении ползком. Доказательством такому утверждению служит то, что даже в тех армиях, чьи солдаты были обуты не в сапоги, а в ботинки, в комплект с ними шли еще и обмотки, совершенно обязательные для ношения.

Некоторые специалисты считают «пионерами» в ношении обмоток бойцов британской Ост-Индийской компании, «подсмотревших» широкие полосы ткани, защищающие голень у жителей Гималаев. Отечественные патриоты возражают, что подобные вещи русские крестьяне носили с незапамятных времен и называли онучами... Так или иначе, но множество солдат как европейских вооруженных сил, так и российской армии носили короткие ботинки с обмотками во время Первой мировой войны. Японцы, впрочем, воевали в таком виде аж до 1945 года.

Надо сказать, что единственное, в чем такая манера обуваться выигрывала перед сапогами, так это в дешевизне тряпичных «голенищ», несравнимой с ценой кожаной обуви (а другой тогда просто не было). В остальном же обмотки были вещью никудышной – от механических повреждений или ледяной воды, практически, не защищали, быстро загрязнялись и становились рассадниками грибковых и прочих инфекций, да, к тому же, затянутые до предела к концу дня превращали ноги солдат в онемевшие «колоды». Так что же, ботинки или сапоги?

С сапогами проблема была другая – дрянную кожу на них ставить было нельзя, как правило (по крайней мере, в России) для армейской обуви использовалась шкура яловых, молодых коров и бычков, обладающая необходимыми качествами. В мирное время это было еще выполнимо, но стоило грянуть Первой мировой – и уже через год целые подразделения нашей армии «щеголяли» в лаптях. Ну, не босыми же было в бой идти... Очевидно, именно в силу этого наиболее радикально и практично проблема изготовления массовой, надежной и практичной солдатской обуви решена была именно в нашей стране. Речь, конечно же, о легендарной «кирзе».

Собственно говоря, изобретали ее в России дважды – в первый раз прообраз этого материала создал генерал-майор Михаил Поморцев, причем еще до Русско-японской войны. Однако, новшество «не пошло», поговаривают, что в значительной мере из-за происков фабрикантов кожаных сапог. Второе «рождение» кирзы произошло уже в СССР в 30-е годы ХХ века. Первые образцы были неудачными и во время «Зимней войны» с Финляндией в условиях крайне низких температур зарекомендовали себя скверно – рвались и лопались. Однако, после проведенной ударными темпами доработки РККА все-таки получила ту самую легендарную обувь, в которой выстояла всю Великую Отечественную и дошла до Берлина. Да и еще далеко не одно поколение воинов Советской армии несло службу все в тех же «кирзачах».

Новую страницу в истории военной обуви открыли американцы. Они снова вернули к жизни армейские ботинки, при этом, однако, существенно улучшив их качества за счет высокого голенища-берца, прочно фиксировавшего и защищавшего голеностоп. Первой такой моделью стали ботинки образца М-1943. Однако, истинный шедевр удалось создать обувщикам компании Corcoran Stoughton разработавшим первую в истории специальную обувь для воздушного десанта. Ботинки Corcoran Field II, выпущенные в 1942 году по сей день пользуются большим спросом при том, что дизайн их за почти 80 лет не изменился ни на йоту. Исключительная легкость, прочность и надежность.

В дальнейшем армейский ботинок претерпевал изменения, по большей части, в области, так сказать, специализации. Сегодня существует обувь, предназначенная непосредственно для ношения как в умеренном климате, так и в пустыне или горах. С момента изобретения во время Корейской войны специальной «тракторной» подошвы выпускаются специальные Jungle boots, как понятно из названия, идеально приспособленные для ношения в джунглях. С появлением новых синтетических материалов для подошв и тканей, таких, к примеру, как кордура, все большее количество армейской обуви делается из их комбинаций, обеспечивающих ей еще большую надежность и функциональность. Современный солдатский ботинок - это, по сути дела, настоящее произведение искусства, смоделированное и созданное с помощью наиболее передовых технологий. Впрочем, требования к нему остались те же, что и век назад – обутый в него боец должен шагать к победе через огонь и воду, ни разу не споткнувшись и не сбившись с шага.
Автор:
117 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mytholog
    Mytholog 7 апреля 2020 16:59 Новый
    +13
    Да не "против", а дополняют друг друга. На марше - удобнее сапоги. В короткий выход или с парашютом прыгать - ботинки.
    Короче, смотря какие части.
  2. Андрей ВОВ
    Андрей ВОВ 7 апреля 2020 17:01 Новый
    +26
    Ранее на Во были статьи об армейской обуви,и были они намного глубже,интереснее и содержательнее,а тут какая то скрытая слегка реклама американских производителей ботинок....минус
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 7 апреля 2020 17:08 Новый
      +11
      Согласен. Галопом по обувкам... Очень бедно и поверхностно.
    2. Chaldon48
      Chaldon48 7 апреля 2020 23:51 Новый
      +2
      Андрей ВОВ, наши ботинки лучше? Если да, то чем?
      1. Severok
        Severok 12 апреля 2020 17:53 Новый
        0
        наши ботинки лучше? Если да, то чем?
        А тем лучше, что у ботинок с высоким берцем то размеры пересортица, то подмётки такие, что огромнейшее желание закупщикам и поставщикам такой обуви до смерти её не снимая нашивать! В итоге приходится самостоятельно себе обувь покупать. Уж не знаю, что срочникам, какое гуано на ноги выдают!!!
  3. paul3390
    paul3390 7 апреля 2020 17:06 Новый
    +29
    Если долго носить в поле - я лично категорически за сапог и портянку.. В берцах конечно кузявее, но вот по грязюке лазать - это мрак.. А уж если понадобится быстро снять или одеть.. Так и портянка - на долгое время носков не напасёшься, даже качественных..
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 7 апреля 2020 17:12 Новый
      +25
      Портянки великая вещь...речушка или прудик,простирнул,выжал,на сапог повесил высохла моментально намотал и вперед..и ноги не прели в них
      1. bk316
        bk316 7 апреля 2020 17:51 Новый
        +10
        Портянки великая вещь...

        У меня отец до 70 лет в походы ходил и только в портянках. Да и я пока в сапогах тоже. Собственно в сапогах портянки лучше любых носков даже самых навороченных типа икс-сокс.
        А вот современные ботинки это уже другая история я бы их кирзачам предпочел. Только берцы не про это если выбирать между берцами и кирзачами я бы выбрал сапоги.

        Ну а современные ботинки, да и сохнут быстрее и голеностоп держат и на шипы наступать могут и не скользят- И СТОЯТ ОДНИ КАК КИРЗА НА ВЗВОД. laughing
      2. Gaersul
        Gaersul 8 апреля 2020 08:56 Новый
        +6
        Цитата: Андрей ВОВ
        Портянки великая вещь

        Есть ещё один плюс. Когда в семье народятся дети, вы сможете ребёнка спеленать лучше супруги. На округлившиеся глаза жены и её удивлённый вопрос: "Как ты так спеленал, что он выбраться не может?" С улыбкой ответил: "Что я зря учился портянки мотать?" laughing
    2. Лопатов
      Лопатов 7 апреля 2020 20:11 Новый
      +2
      Цитата: paul3390
      но вот по грязюке лазать

      Резиновые. Как дополнение ботинок- самое оно.
    3. sak1969
      sak1969 8 апреля 2020 00:46 Новый
      +1
      Цитата: paul3390
      Если долго носить в поле - я лично категорически за сапог и портянку.. В берцах конечно кузявее, но вот по грязюке лазать - это мрак.. А уж если понадобится быстро снять или одеть.. Так и портянка - на долгое время носков не напасёшься, даже качественных..

      В поле смотря в какое время года? Может вообще в резиновых сапогах лучше всего.
      К стати про носки, купил в 90-х берцы BATES и две пары внутренних сапожков к ним.
      Эти сапожки вещь неубиваемая.
      1. sak1969
        sak1969 8 апреля 2020 00:53 Новый
        +3
        Вот берцы и внутренний сапожок.

  4. Ламата
    Ламата 7 апреля 2020 17:11 Новый
    +16
    Как бы чего не говорили , а кирза !!! Ну кто служил тот знает!!! 27 лет прошло а портянки до сих пор мотать могу.
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 7 апреля 2020 17:18 Новый
      +12
      а это как на велосипеде-раз научился,больше не забудешь))))
      1. ДМБ 75
        ДМБ 75 7 апреля 2020 17:21 Новый
        +26
        Кто не был - тот будет, кто был - не забудет 730 дней в сапогах! drinks
        Сапоги надо чистить вечером и одевать утром на свежую голову.Сапоги - это ваше лицо.
        Узких сапог не бывает, бывают неправильные ноги.
        Что у вас за вид, товарищ солдат?Сапоги не чищены,морда небритая - как маленький!
        Товарищ рядовой,что у вас за сапоги?Каблуки до кончика сточены.
        1. Ламата
          Ламата 7 апреля 2020 18:27 Новый
          +3
          Парняга в части был , говорит все 2 года в одних и тех же сапогах прослужил . и я ему Верю
          1. Сергей Валов
            Сергей Валов 7 апреля 2020 18:58 Новый
            +10
            В 70-е гг. пара сапог выдавалась на один год. К концу года почти у всех были дырки в нижней части голенищ, а ведь я служил в ПВО, что же было в пехоте.
            1. Ламата
              Ламата 7 апреля 2020 18:59 Новый
              +2
              Я знаю, спасибо , за уточнение , но реально парняга 2 года в одних сапогах , Хотя и ботинки были и сапоги вроде выдавали , но он в них рассекал.
            2. tatarin1972
              tatarin1972 10 апреля 2020 20:51 Новый
              0
              У нас сапоги выдавали на 8 месяцев. Я не знаю что такое кирза, юфтевые сапоги с коротким голенищем, которое идёт раструбом. Сапог конечно тяжёлый, но по камням бегать самое то .
            3. Инжнер-сапер
              Инжнер-сапер 11 апреля 2020 14:57 Новый
              0
              У нас старшина был знатный! Подменку выдавал. И с х/б так же (69-71)
            4. vadivm59
              vadivm59 12 апреля 2020 16:30 Новый
              0
              А нам в крылатой пехоте выдавали 1 пару на 8 месяцев,итого 3 пары за 2 года.70-е годы.
          2. tolancop
            tolancop 7 апреля 2020 22:43 Новый
            +14
            Не верю, что 2 года в одних сапогах удастся проходить.
            Цитата: Сергей Валов
            В 70-е гг. пара сапог выдавалась на один год. К концу года почти у всех были дырки в нижней части голенищ, а ведь я служил в ПВО, что же было в пехоте.

            Я служил в начале 80-х. Нормативный срок носки сапогов - 8 месяцев. Вряд ли в 70-х этот срок был выше.
            И даже 8 месяцев - это много! У меня лично уже примерно через 6 месяцев сапоги требовали ремонта. Замена сточенного каблука - не в счет, это как говорится - расходный материал. И служил я там, где шагистикой и беготней (кроссами) не доставали, и то в положенный срок носки не укладывался. А уж как пехота в них умудрялась 8 месяцев проходить?, - для меня сия тайна великая есть.
            О портянках разговор особый.... В берцах не ходил, поэтому ничего в отношении них не могу сказать. А вот пара сапог-портянка, ИМХО, оптимальное сочетание для среднестатистического воина. 2 года в портянках проходил и нормально, НИ РАЗУ ноги не стирал. Было однажды, неудачно портянку накрутил и намял край стопы. Неприятно и болезненно, но не как от потертостей. А носки не носил принципиально, поскольку в портянке было уютно и комфортно. Я житель сельский и кирзачи начал носить еще за 2-3 года до армии, т.ч. прибыв в войска залез в привычную обувку. Портянки, правда, до армии не пользовал и мотать их не умел. В первый же день в войсках сержант показал как их правильно мотать и этого хватило. До сих пор понять не могу, почему это может вызывать затруднение? Справедливости ради должен отметить, что людей со стертыми ногами видел: в учебке этих "страдальцев" выводили отдельной командой, поскольку вояка в тапочках в общем строю смотрится более чем странно.
            А статья пустая: нового ничего, автор так .... верхушки посшибал по общеизвестным фактам и не более того...
            1. Fitter65
              Fitter65 8 апреля 2020 00:59 Новый
              +5
              Цитата: tolancop
              Я служил в начале 80-х. Нормативный срок носки сапогов - 8 месяцев. Вряд ли в 70-х этот срок был выше.

              Это кирзовые на 8 месяцев. Нам в СГВ выдавались юфтевые - пара на год...
            2. Ламата
              Ламата 8 апреля 2020 01:51 Новый
              +1
              В Туркмении были свои особенности.
        2. Ламата
          Ламата 7 апреля 2020 20:32 Новый
          +4
          ЭЭЭ , Камрад , какие щас 730 дней в сапогах , мамки , папки , мобилы , еще что то , а тогда, в СА , отвечаешь сам за себя , пацаны там были .
      2. Ламата
        Ламата 7 апреля 2020 17:24 Новый
        +3
        Этоо да + Вам , это рефлекс, вроде как отдания чести или перезарядка при смене караула
        1. Alexey RA
          Alexey RA 7 апреля 2020 18:40 Новый
          +15
          Цитата: Ламата
          Этоо да + Вам , это рефлекс, вроде как отдания чести или перезарядка при смене караула

          Ага... сначала передёрнуть затвор, а потом отсоединить магазин - и в конце концов узнать много нового и неожиданного о себе, своей биографии и генеалогии. smile
          1. Ламата
            Ламата 7 апреля 2020 18:42 Новый
            +2
            Каюсь , былот по духовщине пару раз , получил в фанеру , осознал. wink
    2. Старый партизан
      Старый партизан 7 апреля 2020 18:20 Новый
      +6
      Ну да дло первого марш броска на КМБ ещё кто-то не умел мотать. Зато потом чисто на автомате.
      1. Ламата
        Ламата 7 апреля 2020 18:28 Новый
        +3
        Нее две вещи учили сразу , подщшиваться и портянки .
    3. Лопатов
      Лопатов 7 апреля 2020 20:15 Новый
      +2
      Цитата: Ламата
      а портянки до сих пор мотать могу.

      А вот ноги уже не выдержат...
      Я к концу второго курса десятюнчик бегал с портянками "парашютом", бычки на спор о пятки тушил... Сейчас не потяну такое точно

      На самом деле за время КМБ не учатся портянки мотать, а ноги к сапогам с портянками привыкают
      1. Ламата
        Ламата 7 апреля 2020 20:35 Новый
        +2
        Может , не спорю, у каждого свое , но я вот, землю на даче копать или таскать достаю портянки , сапоги , и пошло поехаало , далее мдераторы не пропустят ))))))))))))))))))))) но неопределенный артикль ..ля, пристуствует )))))
  5. 30143
    30143 7 апреля 2020 17:15 Новый
    +1
    Вопрос интересный. У меня был опыт ношения только кирзача. Ботинки - только к парадной форме.
    Интуитивно понимаю, что для одних определённых условий нужны сапоги, а для других - боты.
    А что скажут бывалые?
    1. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 17:19 Новый
      +3
      парадные ботинки , ну мучение , не всегда , не часто же носили , а вот, то, что нам выдавали в 1991-92 ботинки , НЕТ!!! , кирзу носили. Кроме , так называмых облегченок , но их мало было . Нет, в то время кирза наше все.
      1. tolancop
        tolancop 8 апреля 2020 08:50 Новый
        +1
        В парадных ботинках за время службы ходил только пару раз. Мы их не любили, предпочитая парадку в сапогах. И дело скорее даже не в ботинках, а в том, что к ремню настолько привыкаешь, что без него (парадка при ботинках - без ремня, в сапогах - с ремнем, требования формы тем кто не знает) ощущения как-будто ты не одет...
    2. zuber
      zuber 7 апреля 2020 18:07 Новый
      +7
      В армии довелось и в сапогах и в ботинках походить, поскольку летняя форма для Средней Азии предполагает ботинки. Зимой в кирзачах однозначно лучше. Летом слишком жарко. Ноги на раз пухнуть начинают. В ботинках легче, вот только носки "горели" по страшной силе.
      Я уже на гражданке, когда работал в геологии по осени , когда снег ложится, старался в кирзачах ходить.
    3. 113262а
      113262а 7 апреля 2020 19:21 Новый
      +8
      На войне в Донбассе-я -за сапог! Летом-кирзовый,весна-осень -или резиновые,или кирза+чулок от ОЗК. Зима-что не одень-промокает! Сапог-даже с дыркой-перемотался-и сухо,портянка подсыхает. Да,духан от недельной зимней-синей такой,-нис чем не сравним! Да,зимой-байковая и летняя-самое то! Носков не напасешься! А берцы-для показухи,в блиндаже стоят.
      1. Ламата
        Ламата 7 апреля 2020 20:37 Новый
        -1
        А в резине то , не муторно воевать ? даьдаже ходить
    4. awdrgy
      awdrgy 7 апреля 2020 21:49 Новый
      +2
      По зиме лучше кирзачи с тупым носом(ну у которых ремешок сбоку тяжелые такие) одевали на 2 портянки либо носки махровые и летняя портянка конвертом Остроносые(рыжие с длинным голенищем) не убиваемые лучше для строевой нарядов и прочей фигни когда долго перемотаться не можешь Морпеховские укороты тупоносые не юзал но кое у кого были-вроде как самая тема для полевых Ну а берцы-зимой холодновато в них из-за этого надо размером больше брать что б внутри пространство для воздуха было и портянку тож конвертом носкам в них кирдык сразу ибо быстро становятся потниками а вот в облегченках десантных лучше носки тока тоже махровые Что касается жары-тут лучше всего импортные с берцем из проветриваемого материала(главное что бы на основной части этой сетки не было а то потом ноги как у кочегара) или кросовки какие нибудь понятное дело на носок Ну а для окопной грязюки-резиновые на шерстяной носок(тока эту мечту оккупанта еще достать нада)
  6. knn54
    knn54 7 апреля 2020 17:22 Новый
    0
    Кто служил в армии, тот знает: в кирзачах. при длительном ношении,можно было заработать грибковое поражение кожи, а то и ногтей .
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 7 апреля 2020 17:49 Новый
      +10
      Не знаю,элементарные минимальные правила гигиены и никакого грибка,у нас кто был чушкарь,тот да,не только грибок,а у всех остальных в роте проблем не было
    2. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 18:29 Новый
      +3
      Грибок !! это мыть ноги чаще надо было и порятнки сушить.
    3. Сергей Валов
      Сергей Валов 7 апреля 2020 19:01 Новый
      +3
      Грибок зарабатывали от грязных портянок (их стирали централизованно раз в неделю, либо самостоятельно по необходимости).
      1. awdrgy
        awdrgy 7 апреля 2020 22:07 Новый
        +1
        Да не Когда воды постираться помыться нет по месяцу а то и больше то все равно у одних грибок появляется а у других-нет причем у кого появляется то как правило у всех разный у кого на ступне(самая агрессивная фигня это фактически ходить не сможешь и из госпиталя в часть уже не вернешься) между пальцами и ногти естественно Мне повезло-обошлось а вот на гражданке в бане цапанул Врач вообще так объяснил что у каждого иммунитет к определенным формам даже если грибок ногтя то на каждом ногте типа свой штамм(или типа того не помню как правильно) Но около 10 проц населения-счастливчики(их вообще никакой не берет) А мыть ноги конечно важно( во первых вони не будет во вторых мож повезет и смоешь эту микроскопическую частичку до того как она внедрится в кожу) но это если возможность есть
  7. Doccor18
    Doccor18 7 апреля 2020 17:25 Новый
    +3
    Служил в кирзовых сапогах. Для войны обувь незаменимая. Крепкая и дешевая. Портянки носкам не брат, утрут нос любому носку. Но вообще не удобная. После нескольких часов в них ноги начинают медленно умирать.
    Берцы конечно лучше, функциональней, но намного дороже.
  8. борис эпштейн
    борис эпштейн 7 апреля 2020 17:27 Новый
    +4
    Даже после армии при работе на линии предпочитаю сапоги.А в плохую погоду и грязь-только сапоги.
  9. Gvardeetz77
    Gvardeetz77 7 апреля 2020 17:27 Новый
    +5
    Что то в предложениях обуви для пешеходного туризма мне не встречались кирзовые сапоги, да и у самих туристов кирзы не замечал... Может они чего не знают и используют неудобные треккинговые штиблеты....
    1. Андрей ВОВ
      Андрей ВОВ 7 апреля 2020 17:50 Новый
      +4
      Вы сравнили туриста и солдата, некорректно
    2. Azis
      Azis 7 апреля 2020 18:01 Новый
      +3
      Вы не путайте туризм со службой. У туриста нет необходимости больше суток обувь не снимать + трекинговая обувь в разы дороже массовой армейской. Еще приведите в пример, что туристы по пляжу в сапогах не ходят... Пляж-пляжу рознь
      1. abrakadabre
        abrakadabre 7 апреля 2020 20:50 Новый
        +4
        У туриста нет необходимости больше суток обувь не снимать + трекинговая обувь в разы дороже массовой армейской.
        Бывает и часто. Если мы говорим о спортивном, а не пляжном/рекреационном и по достопримечательностям. Другое дело, что за очень редкими ситуациями-исключениями, туристу не проблема вовремя следить за сменой носков, просушкой ног и так далее. И валяться/ползать в грязи, для туриста является форс-мажором.
        Служил в армии - ходил в кирзачах, имею богатый туристический и альпинисткий опыт. Сравнивать есть с чем. Для массовой армии проголосую за сапоги. Для спецназа и кратких выходов думаю дорогие и правильные ботинки лучше.
        Стоимость хорошей спортивной туристической обуви раз в десять выше, чем армейских сапог. Износ такой же, ремонтопригодность раз в десять хуже чем у сапог. Альпинстская же обувь дороже туристической в 3-5 раз.
        1. pmkemcity
          pmkemcity 8 апреля 2020 05:54 Новый
          -1
          Цитата: abrakadabre
          Стоимость хорошей спортивной туристической обуви раз в десять выше, чем армейских сапог. Износ такой же, ремонтопригодность раз в десять хуже чем у сапог. Альпинстская же обувь дороже туристической в 3-5 раз.

          Да дело даже не в цене. Мембранные боты два-три дня живут, потом неделю их надо в чувство приводить. Не только в полевых условиях, даже в условиях казармы это невозможно. Кирзачи, конечно отстой - прошлый век. Нужен "наносапог" и "нанопорянки". Легкие, удобные, теплые. В своей беспокойной гражданской жизни пришел к такому сочетанию - сапог ЭВА без вкладыша (!) и мембранные носки. Это от +5 до -15. Ниже, альтернативы валенку нет - ношу валяный чулок в кожаном сапоге. На "сибирское лето" хорошо бы было сапог с кожаным низом и верхом из кордуры вместо кирзы, но таких почему то нет. Берцы - это понты, разве, что в горах?
          1. abrakadabre
            abrakadabre 8 апреля 2020 11:22 Новый
            +1
            Да дело даже не в цене.
            Если надо обуть роту спецназа, то соглашусь. А вот если надо одеть миллионную армию, а потом еще и несколько волн мобилизации в большой (да даже в региональной) войне, то цена вопроса резко выходит на первые строчки важности. Наряду с удобством использования и ремонтнопригодностью в полевых условиях.
            Да, хороший туристический/альпинистский ботинок очень, ОЧЕНЬ прочен и удобен. Но в сравнении неприлично дорог. И... сапог можно починить вполне простыми и дешевыми средствами. А вот современную туристическую/альпинистскую обувь в палаточных условиях починить практически невозможно. Разве что если нитки шва перетерлись. Но прошивка сразу напроч ликвидирует непромокаемость. По износостойкости же скажу так, если спортивную обувь носить так же много как армейский сапог, то есть 365(дней)/16-24(ч), то дорогущей фирменной обуви хватает в среднем на год. Как и несравненно более дешевого кирзового сапога. Дешевые же китайские/турецкие и прочие ботинки - чистая лотерея: может через неделю развалиться, а может ходить как фирменная.
            А еще не забываем о мобилизационном запасе, простоте производства в условиях военного времени. Все современные синтетические материалы очень быстро (в сравнении с коже и кирзой) теряют свои суперсвойства при длительном и даже среднесрочном хранении. Поэтому, например, ни один нормальный альпинист не будет пользовать веревку в качестве основной, если она пролежала лет 10. Даже если хранилась в идеальных условиях. Максимум - на перила. Потому что синтетические нити, из которых она сделана, со временем начинают деградировать и веревка теряет прочность от 30 до 60%, а так же эластичность.
            Мембранные боты два-три дня живут, потом неделю их надо в чувство приводить.
            Свежекупленные мембранные боты живут хорошо и приводятся в чувство за ночь в палатке. Если в морозы, то ночуя с владельцем в спальнике.
        2. Azis
          Azis 8 апреля 2020 17:32 Новый
          0
          Цитата: abrakadabre
          Бывает и часто...для туриста является форс-мажором.
          Именно это имел ввиду. Сам по горам лазил в триконях, вибрамах, берцах, респах/гуанотопах и кирзачах. И для для ботинок еще нужны - шнурки, стельки, носки, когда для сапогов, по факту, только сухие и правильно намотанные портянки. "Если денег доxpена - кирза нафиг не нужна" (с)
    3. awdrgy
      awdrgy 7 апреля 2020 23:00 Новый
      0
      Так и я в "предложении" обуви для марш броска "неудобных трекинговых штиблет" не встречал и у сослуживцев не замечал (Но я уверен-они их скрывали под портянками)))
    4. ROMAN R
      ROMAN R 8 апреля 2020 00:27 Новый
      +1
      Туристы салабоны не понимают своего счастья!
  10. Дилетант
    Дилетант 7 апреля 2020 17:30 Новый
    +3
    Автор явно никогда не слышал слово "Кирза".
    Изобретателем кирзы, согласно архивам Политехнического музея, считается Михаил Поморцев. С 1903 года Поморцев стал проводить опыты с заменителями каучука, причём только с теми, составляющие которых производились в России. Уже в 1904 году он получил водонепроницаемый брезент, с успехом испытанный в качестве материала чехлов для артиллерийских орудий и фуражных мешков. Работы над непромокаемыми тканями натолкнули учёного на поиск такого материала для пропитки, который придавал бы тканям свойства кожи. Михаил Михайлович нашёл такой состав эмульсии, состоящей из смеси яичного желтка, канифоли и парафина, пропитал ею многослойную хлопчатобумажную[7] ткань и получил ткань, непроницаемую для воды, но проницаемую для воздуха — сочетание свойств, характерное для натуральной кожи и определяющее её гигиенические качества. Назван был полученный материал «кирза». Ткань была успешно испытана в 1904 году во время Русско-японской войны как материал для изготовления конской амуниции, сумок, чехлов и т. п.

    И не носил кирзовые сапоги "ОДНОЗНАЧНО!"
  11. gabonskijfront
    gabonskijfront 7 апреля 2020 17:38 Новый
    +3
    Я в срочную был целине на целине,сразу переоделся,как вьетнамский воин, в кеды.К ним ещё спёр на складе НЗ, галифе и гимнастёрку времён Великой Отечественной,практичней прикида трудно представить,удобно,модно да и просто красиво.Когда вернулся в часть,старшина отказался,выдавать даже старую подменку и я ещё неделю шатался в этом по части,пока камбат не увидел и не заставил старшину меня переодеть.
  12. Million
    Million 7 апреля 2020 17:50 Новый
    +1
    Кирзачи +портянки победят солдат НАТО)
    1. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 18:31 Новый
      -1
      А еще сапогом можно было запулить в нерадивого духа или дневального)))
  13. akinfeeffr
    akinfeeffr 7 апреля 2020 17:51 Новый
    +1
    Служил в кирзачах укороченных с ремешками на голенище, практично, удобно. Берцы были, одевали в увал и на дембель.
    1. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 18:31 Новый
      -1
      А где такие давали сапоги, ВДВ?
      1. akinfeeffr
        akinfeeffr 7 апреля 2020 19:16 Новый
        +2
        В Погран войсках
        1. Ламата
          Ламата 7 апреля 2020 19:22 Новый
          -1
          Да, сталкивались с ними , в Туркмении, вроде обычные сапоги были , хотя, не буду оспаривать.
      2. Лопатов
        Лопатов 7 апреля 2020 20:17 Новый
        0
        Цитата: Ламата
        А где такие давали сапоги, ВДВ?

        Везде.
        ВДВшные были со шнуровкой
      3. техник72
        техник72 7 апреля 2020 23:06 Новый
        0
        Цитата: Ламата
        А где такие давали сапоги, ВДВ?

        12 ГУМО.
  14. Вольный ветер
    Вольный ветер 7 апреля 2020 17:59 Новый
    +4
    Онучи это портянка, Лапоть надевался поверх . Подвязывалось все это великолепие лыком под голенью. Обмотки мотались от ботинка и до голени. Иногда в документальных фильмах видно как Шерпы ходят в обмотках, в настоящее время. Низ у сапога , носок и задник кожаный, верх кирза. Индейцы, первобытные люди, мокасины себе придумали, поляки, болгары - поршни, чешки. Все из кожи, более менее ноское. У нас лапоть, от чего он может ногу защитить, он не ногу защищает, он онучу не дает быстро стереться.
    1. AllBiBek
      AllBiBek 7 апреля 2020 21:12 Новый
      +1
      Ну как уж от чего? От необходимости отмывать ноги от грязи и дерьма каждый раз, когда со двора в избу заходишь.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 8 апреля 2020 05:59 Новый
        0
        Цитата: AllBiBek
        Ну как уж от чего? От необходимости отмывать ноги от грязи и дерьма каждый раз, когда со двора в избу заходишь.

        По двору босиком ходили до самых морозов, потом в валенках. Лапти - только в "сельсовет" и магазин.
      2. awdrgy
        awdrgy 8 апреля 2020 07:35 Новый
        0
        А у нас тогда дерьма с грязью не водилось)
  15. Сергей Аверченков
    Сергей Аверченков 7 апреля 2020 18:03 Новый
    +8
    Сапоги, и только сапоги. Полк подъем - сколько будет шнуровка по времени? Только сапоги и портянки.
    1. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 19:48 Новый
      0
      Батарея подъем , какие ботинки , нырнул в сапоги и ВСЕ
    2. DPN
      DPN 7 апреля 2020 19:54 Новый
      0
      ВЫ правы!! ,переняв американскую моду дойдёт до первой заварушки и на ходу придётся переобуваться.
  16. Этнархист
    Этнархист 7 апреля 2020 18:09 Новый
    +2
    Последний советский дембель , срочную служил в туркво, но туркво северный казахстан, зимой сапоги пша летом ботинки мабута, на практике получалось сапоги мабута! Это к вопросу о практичности.....
    1. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 18:32 Новый
      -1
      Туркво Сев казахстан!!! а не ошибаетесь. может Среднеазитаский ВО
      1. agond
        agond 7 апреля 2020 19:49 Новый
        +4
        Тема сапог очень интересная и актуальная , спасибо автору, что он ее поднял, а сапоги бывают разные , например кто нибудь пробовал их шить, или хотя бы "разобрать" и посмотреть из чего он состоит,/? я сам не шил, но как то раз юфтевые сапоги адаптировал для охоты, вопрос зачем? ответ - один новый юфтевый сапог 43 размера весит 1100-1150г, при этом он состоит из десятка деталей, одних гвоздей около сотни, причем разных , стальные, алюминиевых , но в основном сплав меди, кстати если посчитать теплопроводность подошвы то окажется, что через гвозди тепла теряется больше чем через всю остальную часть подошвы, так как , теплопроводность меди в 380 вт/м градус * а у резины 0.25 вт/м*.. а если в сапог попадет вода то вылить потом ее полностью невозможно, сколько не тряси, короче я оторвал заводскую подошву и приклеил сою из микропора и слоя кожи , сапог стал весить 750-760 г и воду стало выливать проще, так , что восхищаться кирзачами или юфтевыми нет оснований , сколько людей в них позамерзало ...кстати северные народы всегда шили сами сапоги,( чукча в чуме костяной иголкой) потом в них буквально жили, нас севере бывает и минус 50, и вода под снегом . А в царской армии некоторые офицеры заказывали себе особые сапоги сшитые из одного куска кожи с одним швом сзади, так называемы "крюки", они были дорогими, но того стоили..
  17. Мартын
    Мартын 7 апреля 2020 19:30 Новый
    +1
    Статья не рассказывает ни о чём. Где анализ преимуществ ботинка перед сапогом? Где анализ преимуществ сапога перед ботинком? Где сравнительные преимущества и недостатки носка и портянки?
    Холостой выстрел.
  18. 113262а
    113262а 7 апреля 2020 19:38 Новый
    +3
    Для кого-как! Мож,пехоте и берцы подойдут,спецназу всякому. У меня,вон,тоже опыт ношения в 14-15 году бундесвенровских 2002,а потом 2004 года(сэконд,но хороший!) Да добротно,но от ГСМ красавцы просто раскисли подошвой! У старых фрицев-между протектором и кожаной подошвой-слой микропоры,он и раскис, Те,что поновее-добротные,но тяжелые! Особенно,когда намокнут! Небратские трофейные ТАЛАН-высокотехнологичные,и с КОРДУРОЙ,ис ГОРТЕКСОМ,но дубовые и непрочные-нитки режут кожу и все разлазится! А в танк-кирза с портянкой и комбез навыпуск-самое оно! Штанину подвернуть чуть-чуть! И не изацепишься,и земля в сапог не сыпется,когда закапываешься. И горящий сапог легко стянуть! Но только с кирзой! Юфть-и хром-врагу на днюху! Тяжелые и при горении-мгновенно зажимают ногу голенищем! И долго сохнут! Хотя-1,5 года я в таких в ГСВГ пробегал.
    1. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 19:49 Новый
      -1
      А какие дембеля из ВСО были в кирзачах , УМУ НЕ РАСТЯЖИМО)))))))))))))))
  19. faterdom
    faterdom 7 апреля 2020 19:41 Новый
    +1
    Лучше всего яловые сапоги. Кожаные, крепкие, тяжелые, правда, но ими и дверь выбить на раз, и вероятному противнику пендеровича дать сподручно. Хромачи у нас в стране, к сожалению массово делали ... скажем, так себе, хоть "Скороход", хоть "Североход". Рвались швы сзади, отрывались подошвы, на год, на который они выдавались их не хватало никак - приходилось покупать еще за свои. Более качественные - в частном пошиве (дорого), те кто служили в Германии - тамошние сапоги были сильно качественнее.
    Кирза, что тут сказать - лучше, конечно, лаптей, но кроме дешевизны и возможностей массового производства плюсов мало.
    1. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 19:50 Новый
      -1
      В хром пехоту не обуешь
  20. rocket757
    rocket757 7 апреля 2020 19:45 Новый
    +1
    А какие портянки классные на зиму выдавались!!! Ведь специальный материал для них изобретали.
    На зимнюю рыбалку их намотаешь и в валенки ... Впрочем и в караул валенки выдавали, когда совсем холодно было.
    А так, по службе, в сапогах нормально было. Хотя, когда совсем в теплых краях .... лучше обувь полегче носить.
    1. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 19:51 Новый
      +5
      А в тулупе и валенках на вышке не стояли ?))))) еще и шапка , ухи завязаны , это ж не часовой , ДОТ, одназначно ))))
      1. rocket757
        rocket757 8 апреля 2020 07:06 Новый
        0
        Цитата: Ламата
        А в тулупе и валенках на вышке не стояли ?

        Приходилось пару раз, ещё в учебке, большие склады арт вооружений охранять. Потом на очень дальние юга нас отправили, ОЧЕНЬ ДАЛЬНИЕ. Там не до тулупов было, там вообще только одна форма одежды была ... ой мама, мама, мама, где моя "панама"!
  21. DPN
    DPN 7 апреля 2020 19:45 Новый
    +1
    Ботинки до первого болота ,мокрые ноги солдата это писеЦ !!!
  22. A.B.
    A.B. 7 апреля 2020 19:51 Новый
    +1
    Два разных вида обуви и у каждого свои преимущества и недостатки. Ботинки удобны, легки, не спадают. Но могу сказать, что с разбега, влетев в растянутую путанку в ботинках не кайф. Запутаешься и всё, замучаешься выбираться. Из сапог же просто вылезаешь, вытаскиваешь их и на коленях и локтях прекрасно выползаешь. Главное портянки не потерять. Изучено на себе. wink good
    1. agond
      agond 7 апреля 2020 20:04 Новый
      +1
      А есть еще полностью брезентовые сапоги, только подошва резиновая, конечно они отсыревают , но воду не пропускают , зато быстро сохнут, быстрее чем любые другие. в Ярославле шьют
  23. Mavrikiy
    Mavrikiy 7 апреля 2020 20:07 Новый
    0
    Ботинки против сапог - вековая эволюция военной обуви
    И вековое бла-бла-бла. На ВО периодически: Портянки, Кирза, Валенки, Сапог. Честно сказать - спасибо! Это правильно и важно, ибо новое поколение не видит проблем выбора.
    Однако, после проведенной ударными темпами доработки РККА все-таки получила ту самую легендарную обувь, в которой выстояла всю Великую Отечественную и дошла до Берлина.
    Да и на картошке в 60-70-х гг. студенты с ботинками не связывались.
  24. Скалендарка
    Скалендарка 7 апреля 2020 21:37 Новый
    0
    Цитата: ДМБ 75
    Кто не был - тот будет, кто был - не забудет 730 дней в сапогах! drinks
    Сапоги надо чистить вечером и одевать утром на свежую голову.Сапоги - это ваше лицо.
    Узких сапог не бывает, бывают неправильные ноги.
    Что у вас за вид, товарищ солдат?Сапоги не чищены,морда небритая - как маленький!
    Товарищ рядовой,что у вас за сапоги?Каблуки до кончика сточены.

    Продолжу
    -умом ты можещ не блистать,а сапогом блеснуть обязан!!!
  25. LKW UE
    LKW UE 7 апреля 2020 22:11 Новый
    -2
    Я думаю кирзовые сапоги это от бедности и наплевательское отношение к простому солдату, это только буржуи могут себе позволить хорошие берцы, а у нас и так сойдёт.
  26. tolancop
    tolancop 7 апреля 2020 23:01 Новый
    -1
    Цитата: Ламата
    ЭЭЭ , Камрад , какие щас 730 дней в сапогах , мамки , папки , мобилы , еще что то , а тогда, в СА , отвечаешь сам за себя , пацаны там были .

    Истину глаголите.!!!! В СА от мамкиной сиськи отрывали конкретно и с корнем!!! И старались по возможности служить загнать подальше от дома. Не всегда бывало, но тенденция, ИМХО, имела место быть. И по своему опыту скажу, что так было лучше... домой не так тянуло. И о других частях не знаю, но в моей отпуск получить после года службы - это надо было ОООООЧЕНЬ постараться. Т.ч. вся связь с "малой родиной" только письма и все. Телефон - отдельная история... Где-то возможность позвонить домой была (неофициальная), но это, ИМХО, была редкость. В частности, через узел связи моей части шла большая часть связи гарнизона и ребятам за шоколадку связисткам удавалось домой звякнуть. И география была вся страна, но!!!! кроме Москвы!!! Москвичи были в пролете, как объясняли, связисты линию не рисковали занимать...
    А сейчас читаешь: "мобилы", год службы, то да се...., и думаешь "...чтоб я так жил"... тогда....
    1. garri-lin
      garri-lin 7 апреля 2020 23:50 Новый
      +1
      Ну жил бы, и что? Подумай сколько жизненного опыта вынес из армии. Имей я возможность отправить сына на службу по образцу 70х годов, сделал бы это с удовольствием. И пусть 2 или 3 года письмо раз в квартал. Зато наука на всю.жизнь. а современные годки даже испугатся по настоящему не успевают. И уже опять под мамкиной опекой. Что из них выростит? Я им ствола в ахтунге не доверю. Побоюсь. Сори что на Ты. Здоровья вам.
  27. ААК
    ААК 7 апреля 2020 23:35 Новый
    +3
    На "срочке" (1983-1985) успел поносить 4 вида сапог, мнение:
    1. Кирзачи обычные: за 5 курсантских месяцев в учебке сменил 3 пары каблуков, отлетали на раз-два при 3-4 часах ежедневной строевой. Нормально разнашивались примерно за месяц, но голенище приходилось сминать в гармошку, уж очень жёсткое, основной минус - жуткий "копытный" внешний вид. Лучшие портянки, даже летом - зимние, из плотной байки, несколько раз стираные (уходит лишний ворс), достаточно раз в 2-3 часа перематывать на сухую сторону и никаких проблем при нОске;
    2. Яловые: слишком тяжелые, трудно подобрать по ноге и необходимо проходить в них 2-3 месяца, чтобы стали удобными. Действительно в осень-зиму, даже при постоянной чистке и регулярной жировой смазке, сильно набирают влагу в кожу и долго сохнут, обязательно надо забивать при сушке внутрь сухой песок, иначе сильно коробятся;
    3. Офицерские хромачи: хороши в обычной нОске, но только как повседневно-строевые и категорически не годятся для полевого выхода. Чтобы не сминались голенища - делалась прокладка из тонкого жесткого пресс-картона между верхом и подкладкой голенищ, получались практически сапоги-"бутылки" как у купцов первой гильдии со складкой только в районе щиколотки, при хорошей начистке смотрелись просто как лаковые...;
    4. Для "поля" и караулов уже будучи ЗКВ достал через вещевого нач.склада обалденные сапоги, он говорил, что горнострелковые, не знаю правда или нет, вес пары - меньше одного кирзача, подошва около 2 см. толщиной, упругая но мягкая, голенища типа как из тонкой прорезиненной ткани. Легкие, удобные, непромокаемые, единственный недостаток - из-за слабой циркуляции воздуха перематывал портянки не реже раза в два часа для комфорта.
  28. ROMAN R
    ROMAN R 8 апреля 2020 00:38 Новый
    +7
    Сколько любителей портянок и сапогов в комментариях! Странно, что никто не поднял вопрос о чудесных шинелях и богомерзком флисе и курток с гортексом. Удивительно, что на зимнюю рыбалку народ носит специальные резиновые сапоги предназначенные на холодную погоду, по грязи лесам и рыбалкам ходит в резиновых сапогах. В плохую погоду в ветровках и прочей высокотехнологичной одежде на мембране. В горах ни разу не видел никого в кирзачах - у всех трекинговые ботинки. Летом - кросы, кеды, невысокие ботинки и прочее. Кто и где по своей воле носит кирзачи, за исключением случаев, когда они достались нахаляву?
    1. pmkemcity
      pmkemcity 8 апреля 2020 06:38 Новый
      0
      Цитата: ROMAN R
      Странно, что никто не поднял вопрос о чудесных шинелях и богомерзком флисе и курток с гортексом.

      Лично у меня прижился только микрофлис, как первый, и он же второй слой. Минус 10, минус 15 и всю "химию" меняю на меховой летный комбез с курткой, по тому, как все "флисы-тинсулейты" резко выключаются. Прималофт нравится, но он дорогой, и максимум до минус 25 в движухе. Мембрана, вообще на очень узкий температурный режим - плюс пять, минус пять (только для Европы). А "горняки" носят трекинговые ботинки и к ним еще две пары - боты на стоянку и в палатку чуни, да еще и "фонарикки" - гамаши. Если солдат будет всю эту шнягу с собой носитть, то ему придется тележку выдавать, вместо вещьмешка.
      1. ROMAN R
        ROMAN R 9 апреля 2020 20:16 Новый
        0
        Цитата: pmkemcity
        А "горняки" носят трекинговые ботинки и к ним еще две пары - боты на стоянку и в палатку чуни, да еще и "фонарикки" - гамаши. Если солдат будет всю эту шнягу с собой носитть, то ему придется тележку выдавать, вместо вещьмешка.

        Самому не смешно? Чуни, гетры и лагерная обувь (современные галоши из вспененой резины) будут весить 1 кг! Странное дело, но разные спецы и контрактники покупают их за свои деньги, включая и трекинговые ботинки и носки с разным кулмаксом или менбраной. А ведь могли одеть сапоги и зимние портянки!
        1. pmkemcity
          pmkemcity 10 апреля 2020 10:06 Новый
          0
          Цитата: ROMAN R

          Самому не смешно? Чуни, гетры и лагерная обувь (современные галоши из вспененой резины) будут весить 1 кг!

          Смешно. Через неделю вся рота будет носить только левые, причем и чуни и гетры и панталоны. А через месяц, остатки соберут в баталерку и закроют на амбарный замок.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
    2. ААК
      ААК 8 апреля 2020 08:29 Новый
      +2
      О шинели в Советской Армии ничего хорошего не скажу, лучшее из всего, что носил в армии - обычный утеплённый х/б бушлат. В горы никто кирзачи и не носит. Судя по комментам, Вы, коллега Роман, абсолютно городской человек, поездите по деревням - увидите. Кроме того, кирза - это мобилизационный кожзаменитель, для случая, когда надо много и дёшево, чтобы не жалко...
      1. tolancop
        tolancop 8 апреля 2020 08:42 Новый
        0
        Поддерживаю. Шинель (солдатская) продувается насквозь. Бушлат совсем иное дело!!! У нас кроме зеленого бушлата в ходу была "чернота" - комплект из бушлата и штанов с ватными подстежками. Вот это была ВЕЩЬ.... Подстежку со штанов, правда отстегивали, иначе яйки запотевали. Т.ч. шинель только на построение, после которого в казарму для переодевания в черноту.
  29. bbss
    bbss 8 апреля 2020 02:05 Новый
    0
    Цитата: Ламата
    Как бы чего не говорили , а кирза !!! Ну кто служил тот знает!!! 27 лет прошло а портянки до сих пор мотать могу.

    В этом году будет 50 лет как научили портянки мотать. И сейчас запросто намотаю!
  30. Laksamana Besar
    Laksamana Besar 8 апреля 2020 04:54 Новый
    0
    Я поменял первые кирзачи через девять месяцев службы и пожалел, потом как семки менял (благо возможность была), постоянно промокали и рвались только в путь без всякого напряга, а первые попались отличного качества и думаю послужили бы ещё достаточно и не один месяц.
  31. 30143
    30143 8 апреля 2020 17:10 Новый
    0
    В учебке в СибВО зимой выдавали две портянки. Удобно и тепло.
    А когда в караул ходили, то ещё сапог в валенок погружали, плюс тулуп. А вот в полку, когда был один комплект, то газету наматывали на портянки. Было тепло...
    А вот по поводу шинели, на ВО поднимали как то тему, могу сказать, что это самое Универсальное обмундирование. Дождь, грязь-высохло, отрусил и как новая. Да и накрыться зимой в койке самое оно. Бывало, хлястик отстегнул и...
  32. KOMA
    KOMA 8 апреля 2020 17:55 Новый
    0
    Про кирзу не скажу ничего, но в современный век высоких технологий ношу Haix ranger BGS (патрульные ботинки немецкой погранслужбы) Хорошие, мягкие, непромокаемые 4 слоя Гортекса, цепкая подошва DAVOS масло бензостойкая.

    И Haix nepal pro официальные ботинки французской армии с 2015 года, напичканные самыми современными технологиями, очень хорошие, Подошва Vibram, масло бензостойкая, анти прокалывающаяся, не скользящая.

    Жена носит Meidel Combat PRO GTX горные ботинки французской армии, хорошие но очень жесткие. собственная подошва, на льду скользковата.

    Зимой ношу LOWA innox ice gtx, лёгкие отличные подошва Vibram elica g3

    Скоро обзор сделаю по ботинкам если кому интересно.
    1. LKW UE
      LKW UE 8 апреля 2020 19:05 Новый
      0
      Конечно сделай интересно, а то собрались деды, мохом обросшие и давай ностальгировать по СА и кирзачам с шинелями. Я понимаю что кирзачей и шинелей на складах ещё наверное на лет 100 вперёд.
      Повторяюсь, нет чтоб нормальные берцы армейские сделать и солдатам выдать, так они в мамонтовых шкуры, ой пардон шинели и кирзачи предлагают носить 100 летней давности.
      1. agond
        agond 8 апреля 2020 22:11 Новый
        +1
        Спор, что лучше сапоги или берцы идет давно, и мнения расходятся, отчасти это можно объяснить тем, что мало кто видел по настоящему хороших сапог, впрочем как и берцев, и еще меньше тех кто их носил в дали от цивилизации, , кстати малые народы не носят берцы вообще , а взять историю, дворяне массово носили сапоги, хотя ездили верхом или на повозках , цари на статуях и картинах в сапогах, Сталин и его окружение по кремлю ходили в сапогах, врачи в прошлом рекомендовали больным и пожилым людям ходить по домку в сапогах, с чего бы , просто если все делать правильно, то сапоги дают другой уровень защиты ноги и уровень комфорта ,. Если убежденному стороннику берцев сшить настоящие сапоги то мнение его может кардинально измениться , и вообще им надо уделять более серьезное внимание , ведь как говорили не каждый солдат на войне стреляет, а тот кто стреляет, то не каждый день, а в сапогах ходит все и ежедневно..
        1. LKW UE
          LKW UE 9 апреля 2020 06:19 Новый
          -1
          Если убежденному стороннику берцев сшить настоящие сапоги то мнение его может кардинально измениться

          Ключевое слово "если" - кирза это ненормально, это просто дёшево и массово, от бедности во время войны проконало, потом наклепали на века вперёд. Во всех армиях мира ходят в берцах и не парятся, а у нас массовый психоз, если делать нормальные сапоги, то в них тогда теряется смысл массовости и дешевости, опять же берцы побеждают.
          1. agond
            agond 9 апреля 2020 11:35 Новый
            0
            Предлагаю сравнить заведомо хорошие сапоги и берцы с одинаковой высотой голенища
            И так плюсы сапог
            1 сапоги будут легче берцев
            2 сапоги будут проще и технологичней , так как состоят из меньшего числа деталей
            3 сапоги в отличии от берцев имеют меньшую площадь наружной поверхности поэтому у них будет меньше потери тепла
            4 сапоги легче поддерживать в чистоте так как нет шнуровки и на них меньше налипает грязь
            5 сапоги быстрее снимать и одевать
            Минус у сапог только один
            1 берцы лучше и точнее фиксируются на ноге и поэтому в них легче и быстрее бегать.
            При всем этом у нас не шьют берцы с голенищем до колена.
            Поэтому на мой взгляд было правильнее по территории воинской части ходить в полуботинках или кроссовках , а в поле в сапогах.
            По вопросу цены , принято думать ,что заведомо хороший саог можно сшить только из кожи , в идеале из одного куска, да это так, но весьма функциональные и дешевые сапоги можно шить целиком из хорошего брезента,(только одна подошва из резины) промокать они будут также как кирзовые , но зато высыхать будут очень быстро.
    2. ИЛ-64
      ИЛ-64 14 апреля 2020 17:13 Новый
      0
      Очень интересно будет. Спасибо
  33. KOMA
    KOMA 10 апреля 2020 20:04 Новый
    +1
    Цитата: agond
    И так плюсы сапог
    1 сапоги будут легче берцев
    2 сапоги будут проще и технологичней , так как состоят из меньшего числа деталей
    3 сапоги в отличии от берцев имеют меньшую площадь наружной поверхности поэтому у них будет меньше потери тепла
    4 сапоги легче поддерживать в чистоте так как нет шнуровки и на них меньше налипает грязь
    5 сапоги быстрее снимать и одевать
    Минус у сапог только один
    1 берцы лучше и точнее фиксируются на ноге и поэтому в них легче и быстрее бегать.

    1. Основной вес у берцев это подошва, В подошве современных берцев находится амортизационный слой(антишок) для того что бы при прыжке с большой высоты или при сильном ударе сохранить стопу, пластину защищающую стопу от прокола, гвоздями и другими поражающими стопу элементами, помпу для вывода влаги в язычок берца и прокачки воздуха внутри ботинка, к подошве крепится укреплённый специальным пластиком носок и пятка для защиты ноги от ударов и падений различных предметов, плюс на подошву приклеен резиновый пояс который защищает шов на стыке с подошвой от протечки воды. Если на сапог приделать такую подошву то вес сапога сильно изменится.
    2. Берцы есть скроенные из единого куска кожи, с одним швом на пятке, а уж по технологичности извините сапоги курят.
    3. Слои гортекса и тинсулейта позволяют спокойно переносит до -60 градусов.
    4. В 21 веке достаточно хорошо ухаживать за ботинками, керема и пропитки, что бы на них ни оставалось грязи от слова совсем, достаточно просто поболтать ботинком в луже.
    5. Системы быстрой шнуровки, двухзонная шнуровка, и т.д делают процесс почти моментальным, а уж снятие точно быстрее сапог.
    Дальше вообще одни плюсы, удобство, надёжность, комфорт, абсолютная непромокаемость (4 слоя гортекса, можно ползать по болотам 6-7 часов, главное не зачерпнуть с верхом.), масло бензо стойкая подошва, самоочищающийся протектор, цепкие и т.д.
    Единственный минус берцев это цена, современные армейские модели стоят от 200-500 евро.Ну и носить ботинки с мембраной нужно только со специальным трекинговым носком, который содержит волокна CoolMax или шерсть меринос.
  34. Lynx2000
    Lynx2000 10 апреля 2020 23:44 Новый
    0
    Идеальной обуви не существует и универсальной для армии тоже...
    Есть минусы и плюсы испоьзования ботинок или сапогов.
    В России сапоги являлись традиционной обувью.
    Я вырос в сельской местности, носил дедовские яловые сапоги.
    Портянки умел наматывать с детства.
    По моим ощущениям яловые сапоги тяжелые, кожаная подошва скользкая, голенище спасало ногу от скользящего удара топора, нога не потеет, зимой не мерзнет, с чужой ноги носить неудобно.
    Кирзовые сапоги менее долговечны, на месте прошивки голенища с мыском и пяткой образуются складки, которые протираются, зимой холодно.
    У меня высокий подъем стопы, сапоги 43-44 размера надавливают. Хорошие сапоги как и костюм изготавливаются на заказ.
    Мой отец некоторое время работал инструктором по горному туризму в Горном Алтае, часто с ним ходил в пешие переходы.
    Скажу что для службы в горной местности ботинки с фиксированием лодыжки наиболее предпочтительнее сапогов с учетом нагрузки на стопу боевой выкладки.
    По своему опыту службы отдам предпочтение ботинкам, пусть даже кирзовым берцам (крокодилам).
    На КМБ носили кирзовые сапоги с ремешками на голенище. Сапоги шьются на среднестатистического солдата. У кого-то ступня широкая, высокий подъем, голень худая или полная, отсюда возникают сдавливания и натирания.
    В боевых условиях лужи, ручьи и канавы по закону подлости как правило выше лодыжки. В таком случае в сапоги вода зачерпнется обязательно, с водой в сапоге не побегаешь. Ботинки зашнурованные в таком случае лучше, бегал - проверено. Берцы мы носили с портянками.
    В полевых условиях, при перемещении в лесу или поле повредить ноги можно от лежащих веток, спутанной травы или корневища в области носка, подъема стопы. В таком случае не принципиально в сапогах ты или ботинках.
    Касательно грязи, российский чернозем или чеченская грязь - подметки отрываются на раз. Для этих случаев спасение - резиновые сапоги или чулки от ОЗК.
    Для государства конечно выгодно нашить дешевых кирзовых сапогов с брезентовым голенищем.
  35. VicktorVR
    VicktorVR 11 апреля 2020 14:27 Новый
    0
    Что только не пишут для красного словца -
    настоящее произведение искусства


    Где там искусство-то? "Продукт высоких технологий" что-ли написали...
    1. agond
      agond 12 апреля 2020 19:22 Новый
      0
      Цитата: KOMA
      помпу для вывода влаги в язычок берца и прокачки воздуха внутри ботинка,

      Ни когда не слышал о берцах с насосом для откачки воды и последующей продувки , интересно как оно работает , и вопрос, может ли гортекс отводить влагу наружу, если снаружи берца вода?
      1. KOMA
        KOMA 12 апреля 2020 23:35 Новый
        0
        Почти все берцы Haix имеют системы HAIX MSL system PU, HAIX PU Dampfunngskell- эти системы отвечают за откачку воды от мембраны в язычок и перфорированный задник, а система HAIX Climate system отвечает за прокачку воздуха внутри ботинка.
        Гортекс не отводит воду, а отводит пар. Пар отводится наружу мембраны, а потом выходит через гидрофобную кожу. Если снаружи вода, то пар остаётся между мембраной и кожей, и превращается в воду, для этого и нужно отводить эту воду в язычок и задник.
        1. agond
          agond 13 апреля 2020 21:17 Новый
          0
          Ожидал увидеть в вашем берце резиновую помпу с клапаном для откачки воды и насос для продувки воздухом , а оказалось все построено на мембранах ,...
          а вообще в магазинах такое разнообразие берцев , но в основном дерьмо, у самого двое , старые и новые, у новых очень сложно отмыть подошву , даже при помощи мочалки под струей горячей воды , только отверткой можно полностью выковырять грязь из промежутков между "грунтозацепами" и это при том, что я их на ленточной машине стачивал!!! Глядя на многие модели берцев хочется постучать ими по головам тех кто их придумывает и шьет , протектор как на колесе трактора, грязь тащит в казарму лопатами, сама подошва толстенная, кстати это увеличивает высоту габаритов бойца , наверное, что бы противнику легче было в него целится и что бы сам боец чаще задевал головой за низкие потолки в транспортерах.
  36. Chaldon48
    Chaldon48 14 апреля 2020 09:44 Новый
    0
    По моему нужно подит к вопросу о применении армейской обуви дифференцировано и использовать сопаги и ботинки там где это выгодно и удобно.
  37. ИЛ-64
    ИЛ-64 14 апреля 2020 16:48 Новый
    0
    О чем статья?