Сила традиции: Вьетнам отказался от западных корветов

42

Исторически сложилось так, что Ханой полагался на советские оружейные системы. В последние годы стал заметен определенный дрейф в сторону западных технологий. Однако на деле они оказались адаптированы под вьетнамские военные традиции, тесно связанные с российскими поставками.

Казалось, что передача Ханою южнокорейских корветов класса «Пхохан» положила начало процессу перехода флота на западные образцы вооружений.

Однако даже они были переделаны под вьетнамские стандарты и теперь оснащены российскими ракетными комплексами [ПКР «Уран»] и пулеметами

- указывает издание VNDefense.

Теперь и вовсе поставлено под сомнение активное военно-техническое сотрудничество с Западом. Предполагалось, что заказ Вьетнама на нидерландские корветы класса Sigma 9814 откроет новый рынок сбыта и потеснит Россию, которая в силу традиции пустила в этой стране глубокие корни.

Как планировалось, голландские корабли из РФ должны были получить только вертолеты фирмы «Камов» [Ка-28 ПЛО]. Ожидалось, что основное вооружение будет западного происхождения: 8 ПКР Exocet MM40 Block 3, 12 ЗУР MBDA MICA VL, одно 76-мм орудие Oto Melara Super Rapid, две 30-мм артиллерийские установки Oto Melara MARLIN-WS.

Народный флот всегда был ориентирован на Восточный блок. Если бы Sigma был куплен, Вьетнам должен был бы пойти в сторону приобретения западных снарядов и ракет для корвета

- отмечает VNDefense.

Издание считает, что «очень немногие страны были бы готовы продать это Вьетнаму», особенно это касается ПКР «Экзосет». В итоге, как оно сообщает, Ханой отказался от сделки по покупке корветов.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +10
    7 апреля 2020 09:58
    Глобализация глобализацией, а Вьетнам для Запада по прежнему потенциальный противник.
    1. +7
      7 апреля 2020 10:05
      Продавать они будут только в том случае,если обслуживание будет полностью за ними и вооружение тоже.
    2. +5
      7 апреля 2020 10:05
      Цитата: Перейра
      а Вьетнам для Запада по прежнему потенциальный противник.

      И вьетнамцы это прямо говорят ,что США навсегда останутся врагами ,хотя им и приходится торговать с ними ..Они все Россию ждут и очень сильно жалеют ,что мы ушли все побросав и не хотим с ними торговать .....А на счет стандаротов вооружения они верно мыслят ...А индусы понакупали всего ,что блестит и в случае чего еще горькими слезами плакаться будут..
      1. +9
        7 апреля 2020 10:34
        Мебиусс....Они все Россию ждут и очень сильно жалеют ,что мы ушли все побросав и не хотим с ними торговать ...

        Но прежней "любви" уже нет. Они нам отказали в возврате нашей военно-морской базы в Камрани . Сказали, что она буде открыта для всех стран, для обеспечения судоходства, но не для постоянной Российской базы.
        Вьетнам сейчас ведёт многовекторную политику, не отдавая предпочтения кому-либо. Даже торгуют и поддерживают отношения с американцами.
        Но в засос с ними не целуются, как многие страны. Старое поколение всё помнит.
        1. 0
          8 апреля 2020 18:41
          Цитата: askort154
          Но прежней "любви" уже нет. Они нам отказали в возврате нашей военно-морской базы в Камрани .

          О какой еще базе в Камрани можно говорить, если мы от Лурдеса отказались? База в Камрани была по большому счету нам особо не нужна с военной точки зрения - мы больше обозначали её содержанием, что не допустим агрессии Китая против вьетнамцев.
          Цитата: askort154
          Вьетнам сейчас ведёт многовекторную политику, не отдавая предпочтения кому-либо. Даже торгуют и поддерживают отношения с американцами.

          Не забывайте что все высшее военное руководство Вьетнама обучалось у нас, и они у нас не только учились, но и свои вооруженные силы строили по нашему образцу, вот почему им удобнее брать нашу технику, чтобы потом учить офицеров в наших училищах и академиях.
          Цитата: askort154
          Старое поколение всё помнит.

          Вот они и обеспечат возврат к нашим вооружениям, тем более что на Хо Ши Мина они молятся до сих пор.
        2. 0
          9 апреля 2020 00:40
          Цитата: askort154
          Они нам отказали в возврате нашей военно-морской базы в Камрани .

          Вообще-то "нашу" базу построили когда-то ампириалисты в лице американской военщины...
          ...которую мы бросили в "нулевые"....
          да и при ее возврате нечему у нас там базироваться у нас на весь КТОФ 4 БПК...
          Даже торгуют и поддерживают отношения с американцами.

          ну если РФ не торгует с СРВ, то что им остается, ждать "второго пришествия" что ли?
        3. 0
          9 апреля 2020 08:34
          База в Камрани предназначена для базирования авианосцев, которых у нас просто нет. Даже если Вьетнам отдаст ее бесплатно. Содержать нам ее придется за свой счет. А это очень большие деньги. Логичнее на них купить новые корабли. Для авиации эта база тоже не подходит, о чем свидетельствует катастрофа с нашими сушками в середине 90-х
    3. +8
      7 апреля 2020 10:21
      Цитата: Перейра
      Глобализация глобализацией, а Вьетнам для Запада по прежнему потенциальный противник.

      Противник? Это Вы о чем? По моему они рассматривают Вьетнам только как возможный рынок сбыта всего, что можно.
      1. +5
        7 апреля 2020 10:53
        И вьетнамцы так думали, пока не столкнулись с проблемой, описанной в статье. Мы в 90-х тоже думали, что Холодная война закончилась.
        1. +8
          7 апреля 2020 11:50
          Цитата: Перейра
          И вьетнамцы так думали, пока не столкнулись с проблемой, описанной в статье. Мы в 90-х тоже думали, что Холодная война закончилась.

          1. Какая проблема описана в статье указывающая на то, что Вьетнам - ПРОТИВНИК Запада?
          2. Это Вы думали, что Холодная война закончилась. Я, как и многие, так не думал.
          1. -2
            7 апреля 2020 12:03
            1.
            Издание считает, что «очень немногие страны были бы готовы продать это Вьетнаму», особенно это касается ПКР «Экзосет».

            2. Через 30 лет можно говорить всё что угодно.
    4. +1
      7 апреля 2020 10:27
      В 2004 году ВВП сделал стратегическую ошибку - оставил Камрань – но, тогда вьетнамцы потребовали очень большие деньги за нахождение нашей базы - что то порядка 200, если не больше миллионов долларов в год! Тогда мы еще не тянули такую сумму...Вьетнамцев лихо обрабатывали американцы и китайцы - они то такую сумму тянули, даже удваивали ее, но Вьетнам рассудил, что больше военных баз других государств на его территории не будет - хоть здесь молодцы! Нужно было тогда ВВП поднапрячься, но история не имеет сослагательных наклонений и мудрая Клио отблагодарила Россию вернув Крым, а потом и позволила развернуться в Сирии! Вьетнам начал прозревать, что не на ту лошадку поставил, вот и менжуется!
      1. +6
        7 апреля 2020 11:18
        Вьетнам просто обречён оставаться в нашей зоне влияния -с одной стороны "дружественный" Китай, с другой генетическая память "западной демократии". Куда им деваться то?
      2. Комментарий был удален.
        1. +5
          7 апреля 2020 12:01
          Цитата: rudolff
          Дело не в деньгах

          Может дело в том что с нынешними трендами скоро будет больше баз чем кораблей способных доплыть до них
          1. Комментарий был удален.
            1. +2
              7 апреля 2020 13:36
              Отказываться или нет зависит от позиции Вьетнама,который заявил что не допустит появления на своей территории ничьих военных баз
              1. Комментарий был удален.
                1. 0
                  7 апреля 2020 14:16
                  Там договор истекал в 2004 по любому.Как ПМТО используют эпизодически или по крайней мере использовали до недавних пор
                  1. Комментарий был удален.
                    1. +1
                      7 апреля 2020 16:31
                      В 93 не надо было продлевать.Договор то от 79 года на 25 лет был.Самолеты заправщики там заправляются когда обеспечивают полеты стратегов.Ремонт подлодок тоже.
                      1. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    8 апреля 2020 18:45
                    Цитата: Liam
                    Там договор истекал в 2004 по любому.Как ПМТО используют эпизодически или по крайней мере использовали до недавних пор

                    Абсолютно верно, да и самого смысла её содержать уже не было, потому что наш флот скукожился, и содержать то, что нельзя использовать в оперативных целях пустая трата денег.
            2. +1
              8 апреля 2020 12:51
              Цитата: rudolff
              Там база уникальная была. И военно-морская и авиационная. Наскребли бы.

              Откуда наскребать-то?
              ТОФ после великой распродажи 90-х как ужался до уровня флотилии, так и остался ею (хорошо постарались офицеры советской выучки, чего уж там). Он даже имеющиеся у него в РФ базы не может ни прикрыть, ни заполнить. Про вялотекущий ремонт кораблей я и не говорю.
              По авиационной компоненте: в советские времена в Камрани базировался смешанный авиаполк - МРА, разведчики, истребители. МРА больше нет. И сколько сейчас у ТОФ авиаполков? Точнее, сколько у нас вообще на ДВ авиаполков - ВВС и ВМФ? И кого придётся оставить без прикрытия ради Камрани?
    5. +3
      7 апреля 2020 10:36
      Цитата: Перейра
      Глобализация глобализацией, а Вьетнам для Запада по прежнему потенциальный противник.

      в конце Второй мировой войны и некоторое время после её окончания США довольно активно помогали отрядам Вьетминя, то есть Хо Ши Мину. Оружием, инструкторами.
      На первом параде/демонстрации в Ханое вьетнамцы даже несли портреты Трумэна в праздничных колоннах.
      Потом Хо Ши Мин довольно успешно взаимодействовал с французами и пустил французские войска в Тонкин, Аннам и Кохинхину(собственно это весь нынешний Вьетнам).
      Однако, не получив признания независимости этих бывших 3-х французских протекторатов, перерешил и выгнал французов(была довольно жёсткая драка).
      И вот тут появился СССР в качестве поддержки и старшего брата и китайские товарищи, а потом и американцы подтянулись(в рамках глобального противостояния распространению коммунизма)
      Такая примерно история.
      Окажись французы поумнее - Вьетнам, Лаос и Камбоджа остались бы в зоне влияния Запада. Но французам было не до того в те поры.. по многим причинам, которые были гораздо ближе(территориально), ощутимее и стало быть опаснее «бардака» в далёком Индокитае.
      В последнее время Запад активно работает над возвращением Вьетнам в зону своего влияния, борьба за зоны влияния продолжается короче.
    6. +9
      7 апреля 2020 11:33
      здесь уже действует принцип: если обманул однажды — обманет и дважды.
    7. +1
      7 апреля 2020 17:03
      Вьетнам, противник ещё и для Китая
  2. +4
    7 апреля 2020 10:01
    Что бы полностью перейти под западное вооружение , надо лечь под американцев. А Вьетнам в скором времени вряд ли это сделает, китайские образцы им тоже не светят, да и не очень хотят.
  3. -5
    7 апреля 2020 10:23
    Вьетнам в результате кризиса мирового рынка оказался с голым задом, "вспомнил", что он воевал с США, а не с СССР, и по опыту прошлых лет попросил поставить российское оружие на халяву.

    Бабки с американского союзника надо срубить по полной.
    1. +5
      7 апреля 2020 14:26
      Ничего не перепутали. Кто с голым задом?
      Во Вьетнаме нет единой минимальной заработной платы для всей страны, она устанавливается по четырём экономическим регионам страны.
      регион I — 4,42 млн донг ($190,51) или 190*80=15200 руб.
      С 1 января 2019 года согласно ст. 1 Федерального закона от 19.06.2000 № 82-ФЗ (ред. от 07.03.2018) «О минимальном размере оплаты труда» МРОТ составляет 11 280 рублей в месяц.
  4. +3
    7 апреля 2020 10:41
    В итоге, как оно сообщает, Ханой отказался от сделки по покупке корветов.

    Здравый смысл возобладал. Не все могут этим похвастаться.
  5. +6
    7 апреля 2020 10:50
    Не думаю,что тут все дело в нежелании запада продавать Вьетнаму уже далеко не новые ПКР Экзосет,с максимальной дальностью 180 км...Вероятно в самом Вьетнаме поняли,что ПКР Уран с дальностью 260 км смотрятся как то получше...А продавать Вьетнаму более современные ракеты запад не готов,кроме того действует международное соглашение запрещающее продажу ПКР с дальностью более 300 км...
  6. 0
    7 апреля 2020 10:59
    Если СРВ будет покупать корабли у России,то,скорее всего,фрегаты.
    1. +6
      7 апреля 2020 12:45
      Цитата: knn54
      Если СРВ будет покупать корабли у России,то,скорее всего,фрегаты.

      Коллега, приветствую вас! hi
      Наверное, все-таки корветы ("тяжелые корветы", как пишут на Западе). И вот по каким причинам:
      1. Дорогие игрушки эти самые "фрегаты", каждая по 20 млрд рублей ( это где-то $ 310-350 млн.)
      2. У флота СРВ не стоят задачи ведения БД в ДМЗ. У них задача обороны спорных островов и контроля БМЗ. А для этого вполне хватит 6 ПЛ пр.636.1 с 3М-54К на борту и 6 корветов (СКР) пр. 11661 "Гепард 3.9" с 16 (!) ПКР Х-35У.
      Ко всему прочему они сами делают рка пр.1241.8 "Молния" (14 ед.) и производят П-5 (советская ПКР) с увеличенной до 550 км Д стрельбы.
      К тому же для охраны побережья в свое время купили 15 ПКР "Яхонт", который у них шифруется под "БраМос".
      Так что, у флота СРВ есть чем встретить недругов на дальних подступах, у чем огорчить в БМЗ.
  7. 0
    7 апреля 2020 11:46
    Надеюсь Вьетнам не забудет, что СССР помогал им не из-за выгоды для себя и при выборе равных во характеристикам вооружений выберут российские системы и так поддержат Россию и экономически и политически, при этом сделав свою страну сильнее и защищеннее.
  8. 0
    8 апреля 2020 03:56
    Издание считает, что «очень немногие страны были бы готовы продать это Вьетнаму», особенно это касается ПКР «Экзосет». В итоге, как оно сообщает, Ханой отказался от сделки по покупке корветов.

    А что издание считает по поводу поставок оружия во времена американского вторжения 1965-1974 гг?
    Вот тут один добрый дядя:
    В сентябре 2000 года Россией были списаны $9,53 млрд из $11,03 млрд долга Вьетнама.

    При гипотетическом возобновлении продаж оружия во Вьетнам чем он будет рассчитываться с ОПК РФ? «Хамраньками»? Или, по примеру соседей, начнёт поставлять бамбуковое масло?
    1. +1
      8 апреля 2020 12:50
      Восстановлена в 2005 году работа компании Вьетсовпетро по добыче нефти на вьетнамском шельфе.Вот нефтью и рассчитывается.Да и базирование российского флота в базе Кямрань-это присутствие в Индийском океане тоже не лишнее.
  9. +1
    8 апреля 2020 12:44
    Вьетнамские руководители прекрасно понимают, что верить Западу как партнеру нельзя.Покупка боевой техники- это и контракт на техобслуживание, поставку боеприпасов, ремонт, обучение личного состава. Получается разнобой в снабжении (другие калибры, другие запчасти, другие ТТХ, другие навыки личного состава). Все НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМО.
  10. 0
    8 апреля 2020 12:44
    Издание считает, что «очень немногие страны были бы готовы продать это Вьетнаму», особенно это касается ПКР «Экзосет».

    Это да... насчёт "Экзосетов" те же аргентинцы могут подтвердить. smile
    Впрочем, и наши не без греха - Иран тому примером.
  11. 0
    8 апреля 2020 14:13
    Та это классические игры торгашей-азиатов и шантаж ценами российского ВПК yes
  12. 0
    8 апреля 2020 19:41
    Корветы Damen SIGMA несомненно среди лидеров на рынке, понятно, что дорого. Экзосет как "причина"? Ракеты ПКР (и не только они...) есть у ЮК, Израиля (регулярные контракты с Вьетнамом) ЮАР, Японии, Индии, и Габриэль-5, по примеру Финляндии, вполне интегрируется под радар и боевую систему управления Thales (как финны под SAAB) Публикация в фейсбуке, возможно и действительно отказались прикинув расходы и поддержание боеготовности.
  13. 0
    9 апреля 2020 09:52
    Вьетнам еще долго останется противником для коллективного Запада - потенциальным или реальным - не важно. И тем и другим скорее всего. У вьетнамцев память не такая короткая как у наших соседей.