Военное обозрение

Сила традиции: Вьетнам отказался от западных корветов

42

Исторически сложилось так, что Ханой полагался на советские оружейные системы. В последние годы стал заметен определенный дрейф в сторону западных технологий. Однако на деле они оказались адаптированы под вьетнамские военные традиции, тесно связанные с российскими поставками.


Казалось, что передача Ханою южнокорейских корветов класса «Пхохан» положила начало процессу перехода флота на западные образцы вооружений.

Однако даже они были переделаны под вьетнамские стандарты и теперь оснащены российскими ракетными комплексами [ПКР «Уран»] и пулеметами

- указывает издание VNDefense.

Теперь и вовсе поставлено под сомнение активное военно-техническое сотрудничество с Западом. Предполагалось, что заказ Вьетнама на нидерландские корветы класса Sigma 9814 откроет новый рынок сбыта и потеснит Россию, которая в силу традиции пустила в этой стране глубокие корни.

Как планировалось, голландские корабли из РФ должны были получить только вертолеты фирмы «Камов» [Ка-28 ПЛО]. Ожидалось, что основное вооружение будет западного происхождения: 8 ПКР Exocet MM40 Block 3, 12 ЗУР MBDA MICA VL, одно 76-мм орудие Oto Melara Super Rapid, две 30-мм артиллерийские установки Oto Melara MARLIN-WS.

Народный флот всегда был ориентирован на Восточный блок. Если бы Sigma был куплен, Вьетнам должен был бы пойти в сторону приобретения западных снарядов и ракет для корвета

- отмечает VNDefense.

Издание считает, что «очень немногие страны были бы готовы продать это Вьетнаму», особенно это касается ПКР «Экзосет». В итоге, как оно сообщает, Ханой отказался от сделки по покупке корветов.
42 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Перейра
    Перейра 7 апреля 2020 09:58 Новый
    +10
    Глобализация глобализацией, а Вьетнам для Запада по прежнему потенциальный противник.
    1. Teberii
      Teberii 7 апреля 2020 10:05 Новый
      +7
      Продавать они будут только в том случае,если обслуживание будет полностью за ними и вооружение тоже.
    2. Мебиусс
      Мебиусс 7 апреля 2020 10:05 Новый
      +5
      Цитата: Перейра
      а Вьетнам для Запада по прежнему потенциальный противник.

      И вьетнамцы это прямо говорят ,что США навсегда останутся врагами ,хотя им и приходится торговать с ними ..Они все Россию ждут и очень сильно жалеют ,что мы ушли все побросав и не хотим с ними торговать .....А на счет стандаротов вооружения они верно мыслят ...А индусы понакупали всего ,что блестит и в случае чего еще горькими слезами плакаться будут..
      1. askort154
        askort154 7 апреля 2020 10:34 Новый
        +9
        Мебиусс....Они все Россию ждут и очень сильно жалеют ,что мы ушли все побросав и не хотим с ними торговать ...

        Но прежней "любви" уже нет. Они нам отказали в возврате нашей военно-морской базы в Камрани . Сказали, что она буде открыта для всех стран, для обеспечения судоходства, но не для постоянной Российской базы.
        Вьетнам сейчас ведёт многовекторную политику, не отдавая предпочтения кому-либо. Даже торгуют и поддерживают отношения с американцами.
        Но в засос с ними не целуются, как многие страны. Старое поколение всё помнит.
        1. ccsr
          ccsr 8 апреля 2020 18:41 Новый
          0
          Цитата: askort154
          Но прежней "любви" уже нет. Они нам отказали в возврате нашей военно-морской базы в Камрани .

          О какой еще базе в Камрани можно говорить, если мы от Лурдеса отказались? База в Камрани была по большому счету нам особо не нужна с военной точки зрения - мы больше обозначали её содержанием, что не допустим агрессии Китая против вьетнамцев.
          Цитата: askort154
          Вьетнам сейчас ведёт многовекторную политику, не отдавая предпочтения кому-либо. Даже торгуют и поддерживают отношения с американцами.

          Не забывайте что все высшее военное руководство Вьетнама обучалось у нас, и они у нас не только учились, но и свои вооруженные силы строили по нашему образцу, вот почему им удобнее брать нашу технику, чтобы потом учить офицеров в наших училищах и академиях.
          Цитата: askort154
          Старое поколение всё помнит.

          Вот они и обеспечат возврат к нашим вооружениям, тем более что на Хо Ши Мина они молятся до сих пор.
        2. Лара Крофт
          Лара Крофт 9 апреля 2020 00:40 Новый
          0
          Цитата: askort154
          Они нам отказали в возврате нашей военно-морской базы в Камрани .

          Вообще-то "нашу" базу построили когда-то ампириалисты в лице американской военщины...
          ...которую мы бросили в "нулевые"....
          да и при ее возврате нечему у нас там базироваться у нас на весь КТОФ 4 БПК...
          Даже торгуют и поддерживают отношения с американцами.

          ну если РФ не торгует с СРВ, то что им остается, ждать "второго пришествия" что ли?
        3. ism_ek
          ism_ek 9 апреля 2020 08:34 Новый
          0
          База в Камрани предназначена для базирования авианосцев, которых у нас просто нет. Даже если Вьетнам отдаст ее бесплатно. Содержать нам ее придется за свой счет. А это очень большие деньги. Логичнее на них купить новые корабли. Для авиации эта база тоже не подходит, о чем свидетельствует катастрофа с нашими сушками в середине 90-х
    3. красноярск
      красноярск 7 апреля 2020 10:21 Новый
      +8
      Цитата: Перейра
      Глобализация глобализацией, а Вьетнам для Запада по прежнему потенциальный противник.

      Противник? Это Вы о чем? По моему они рассматривают Вьетнам только как возможный рынок сбыта всего, что можно.
      1. Перейра
        Перейра 7 апреля 2020 10:53 Новый
        +5
        И вьетнамцы так думали, пока не столкнулись с проблемой, описанной в статье. Мы в 90-х тоже думали, что Холодная война закончилась.
        1. красноярск
          красноярск 7 апреля 2020 11:50 Новый
          +8
          Цитата: Перейра
          И вьетнамцы так думали, пока не столкнулись с проблемой, описанной в статье. Мы в 90-х тоже думали, что Холодная война закончилась.

          1. Какая проблема описана в статье указывающая на то, что Вьетнам - ПРОТИВНИК Запада?
          2. Это Вы думали, что Холодная война закончилась. Я, как и многие, так не думал.
          1. Перейра
            Перейра 7 апреля 2020 12:03 Новый
            -2
            1.
            Издание считает, что «очень немногие страны были бы готовы продать это Вьетнаму», особенно это касается ПКР «Экзосет».

            2. Через 30 лет можно говорить всё что угодно.
    4. Зяблицев
      Зяблицев 7 апреля 2020 10:27 Новый
      +1
      В 2004 году ВВП сделал стратегическую ошибку - оставил Камрань – но, тогда вьетнамцы потребовали очень большие деньги за нахождение нашей базы - что то порядка 200, если не больше миллионов долларов в год! Тогда мы еще не тянули такую сумму...Вьетнамцев лихо обрабатывали американцы и китайцы - они то такую сумму тянули, даже удваивали ее, но Вьетнам рассудил, что больше военных баз других государств на его территории не будет - хоть здесь молодцы! Нужно было тогда ВВП поднапрячься, но история не имеет сослагательных наклонений и мудрая Клио отблагодарила Россию вернув Крым, а потом и позволила развернуться в Сирии! Вьетнам начал прозревать, что не на ту лошадку поставил, вот и менжуется!
      1. Artunis
        Artunis 7 апреля 2020 11:18 Новый
        +6
        Вьетнам просто обречён оставаться в нашей зоне влияния -с одной стороны "дружественный" Китай, с другой генетическая память "западной демократии". Куда им деваться то?
      2. rudolff
        rudolff 7 апреля 2020 11:38 Новый
        +18
        "Тогда мы еще не тянули такую сумму..." Что мы не тянули? Путин простил Вьетнаму без малого 10 млрд. долларов госдолга, обменяв долг на аренду, могли бы сидеть в Камрани пока самим не надоело бы. Аналогичная ситуация и с Кубой. Дело не в деньгах. Дело в политике и в желании в очередной раз лизнуть Запад и американцев.
        1. Liam
          Liam 7 апреля 2020 12:01 Новый
          +5
          Цитата: rudolff
          Дело не в деньгах

          Может дело в том что с нынешними трендами скоро будет больше баз чем кораблей способных доплыть до них
          1. rudolff
            rudolff 7 апреля 2020 12:38 Новый
            +10
            Там база уникальная была. И военно-морская и авиационная. Наскребли бы. От Камрани нельзя было отказываться. То, что кораблей нет, это отдельная тема. У власти тридцать лет торгаши, а не созидатели.
            1. Liam
              Liam 7 апреля 2020 13:36 Новый
              +2
              Отказываться или нет зависит от позиции Вьетнама,который заявил что не допустит появления на своей территории ничьих военных баз
              1. rudolff
                rudolff 7 апреля 2020 13:48 Новый
                +4
                Что нельзя было отказываться от Камрани, я в прошедшем времени написал. А сейчас поезд ушел. В лучшем случае небольшой ПМТО ВМФ, да и то сомнительно.
                1. Liam
                  Liam 7 апреля 2020 14:16 Новый
                  0
                  Там договор истекал в 2004 по любому.Как ПМТО используют эпизодически или по крайней мере использовали до недавних пор
                  1. rudolff
                    rudolff 7 апреля 2020 14:48 Новый
                    +5
                    Как в 93-м продлили, так и в 2004-м продлили бы без проблем.
                    Как ПМТО Камрань не используется по той простой причине, что ПМТО там нет.
                    Есть "межправительственное соглашение об упрощенном порядке захода российских боевых кораблей и судов во вьетнамский порт Камрань" от 2014 года, в соответствии с которым наши корабли заходят иногда в Камрань на бункеровку.
                    1. Liam
                      Liam 7 апреля 2020 16:31 Новый
                      +1
                      В 93 не надо было продлевать.Договор то от 79 года на 25 лет был.Самолеты заправщики там заправляются когда обеспечивают полеты стратегов.Ремонт подлодок тоже.
                      1. rudolff
                        rudolff 7 апреля 2020 17:28 Новый
                        +2
                        Ремонт вьетнамских лодок, ранее поставленных шести Варшавянок. Мы помогли обустроить базу и оказываем техническую помощь в обслуживании этих ПЛ.
                  2. ccsr
                    ccsr 8 апреля 2020 18:45 Новый
                    0
                    Цитата: Liam
                    Там договор истекал в 2004 по любому.Как ПМТО используют эпизодически или по крайней мере использовали до недавних пор

                    Абсолютно верно, да и самого смысла её содержать уже не было, потому что наш флот скукожился, и содержать то, что нельзя использовать в оперативных целях пустая трата денег.
            2. Alexey RA
              Alexey RA 8 апреля 2020 12:51 Новый
              +1
              Цитата: rudolff
              Там база уникальная была. И военно-морская и авиационная. Наскребли бы.

              Откуда наскребать-то?
              ТОФ после великой распродажи 90-х как ужался до уровня флотилии, так и остался ею (хорошо постарались офицеры советской выучки, чего уж там). Он даже имеющиеся у него в РФ базы не может ни прикрыть, ни заполнить. Про вялотекущий ремонт кораблей я и не говорю.
              По авиационной компоненте: в советские времена в Камрани базировался смешанный авиаполк - МРА, разведчики, истребители. МРА больше нет. И сколько сейчас у ТОФ авиаполков? Точнее, сколько у нас вообще на ДВ авиаполков - ВВС и ВМФ? И кого придётся оставить без прикрытия ради Камрани?
    5. den3080
      den3080 7 апреля 2020 10:36 Новый
      +3
      Цитата: Перейра
      Глобализация глобализацией, а Вьетнам для Запада по прежнему потенциальный противник.

      в конце Второй мировой войны и некоторое время после её окончания США довольно активно помогали отрядам Вьетминя, то есть Хо Ши Мину. Оружием, инструкторами.
      На первом параде/демонстрации в Ханое вьетнамцы даже несли портреты Трумэна в праздничных колоннах.
      Потом Хо Ши Мин довольно успешно взаимодействовал с французами и пустил французские войска в Тонкин, Аннам и Кохинхину(собственно это весь нынешний Вьетнам).
      Однако, не получив признания независимости этих бывших 3-х французских протекторатов, перерешил и выгнал французов(была довольно жёсткая драка).
      И вот тут появился СССР в качестве поддержки и старшего брата и китайские товарищи, а потом и американцы подтянулись(в рамках глобального противостояния распространению коммунизма)
      Такая примерно история.
      Окажись французы поумнее - Вьетнам, Лаос и Камбоджа остались бы в зоне влияния Запада. Но французам было не до того в те поры.. по многим причинам, которые были гораздо ближе(территориально), ощутимее и стало быть опаснее «бардака» в далёком Индокитае.
      В последнее время Запад активно работает над возвращением Вьетнам в зону своего влияния, борьба за зоны влияния продолжается короче.
    6. Atlant-1164
      Atlant-1164 7 апреля 2020 11:33 Новый
      +9
      здесь уже действует принцип: если обманул однажды — обманет и дважды.
    7. Chaldon48
      Chaldon48 7 апреля 2020 17:03 Новый
      +1
      Вьетнам, противник ещё и для Китая
  2. lwxx
    lwxx 7 апреля 2020 10:01 Новый
    +4
    Что бы полностью перейти под западное вооружение , надо лечь под американцев. А Вьетнам в скором времени вряд ли это сделает, китайские образцы им тоже не светят, да и не очень хотят.
  3. Оператор
    Оператор 7 апреля 2020 10:23 Новый
    -5
    Вьетнам в результате кризиса мирового рынка оказался с голым задом, "вспомнил", что он воевал с США, а не с СССР, и по опыту прошлых лет попросил поставить российское оружие на халяву.

    Бабки с американского союзника надо срубить по полной.
    1. smart fellow
      smart fellow 7 апреля 2020 14:26 Новый
      +5
      Ничего не перепутали. Кто с голым задом?
      Во Вьетнаме нет единой минимальной заработной платы для всей страны, она устанавливается по четырём экономическим регионам страны.
      регион I — 4,42 млн донг ($190,51) или 190*80=15200 руб.
      С 1 января 2019 года согласно ст. 1 Федерального закона от 19.06.2000 № 82-ФЗ (ред. от 07.03.2018) «О минимальном размере оплаты труда» МРОТ составляет 11 280 рублей в месяц.
  4. Васян1971
    Васян1971 7 апреля 2020 10:41 Новый
    +3
    В итоге, как оно сообщает, Ханой отказался от сделки по покупке корветов.

    Здравый смысл возобладал. Не все могут этим похвастаться.
  5. Тень041
    Тень041 7 апреля 2020 10:50 Новый
    +6
    Не думаю,что тут все дело в нежелании запада продавать Вьетнаму уже далеко не новые ПКР Экзосет,с максимальной дальностью 180 км...Вероятно в самом Вьетнаме поняли,что ПКР Уран с дальностью 260 км смотрятся как то получше...А продавать Вьетнаму более современные ракеты запад не готов,кроме того действует международное соглашение запрещающее продажу ПКР с дальностью более 300 км...
  6. knn54
    knn54 7 апреля 2020 10:59 Новый
    0
    Если СРВ будет покупать корабли у России,то,скорее всего,фрегаты.
    1. Удав КАА
      Удав КАА 7 апреля 2020 12:45 Новый
      +6
      Цитата: knn54
      Если СРВ будет покупать корабли у России,то,скорее всего,фрегаты.

      Коллега, приветствую вас! hi
      Наверное, все-таки корветы ("тяжелые корветы", как пишут на Западе). И вот по каким причинам:
      1. Дорогие игрушки эти самые "фрегаты", каждая по 20 млрд рублей ( это где-то $ 310-350 млн.)
      2. У флота СРВ не стоят задачи ведения БД в ДМЗ. У них задача обороны спорных островов и контроля БМЗ. А для этого вполне хватит 6 ПЛ пр.636.1 с 3М-54К на борту и 6 корветов (СКР) пр. 11661 "Гепард 3.9" с 16 (!) ПКР Х-35У.
      Ко всему прочему они сами делают рка пр.1241.8 "Молния" (14 ед.) и производят П-5 (советская ПКР) с увеличенной до 550 км Д стрельбы.
      К тому же для охраны побережья в свое время купили 15 ПКР "Яхонт", который у них шифруется под "БраМос".
      Так что, у флота СРВ есть чем встретить недругов на дальних подступах, у чем огорчить в БМЗ.
  7. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 7 апреля 2020 11:46 Новый
    0
    Надеюсь Вьетнам не забудет, что СССР помогал им не из-за выгоды для себя и при выборе равных во характеристикам вооружений выберут российские системы и так поддержат Россию и экономически и политически, при этом сделав свою страну сильнее и защищеннее.
  8. ROSS 42
    ROSS 42 8 апреля 2020 03:56 Новый
    0
    Издание считает, что «очень немногие страны были бы готовы продать это Вьетнаму», особенно это касается ПКР «Экзосет». В итоге, как оно сообщает, Ханой отказался от сделки по покупке корветов.

    А что издание считает по поводу поставок оружия во времена американского вторжения 1965-1974 гг?
    Вот тут один добрый дядя:
    В сентябре 2000 года Россией были списаны $9,53 млрд из $11,03 млрд долга Вьетнама.

    При гипотетическом возобновлении продаж оружия во Вьетнам чем он будет рассчитываться с ОПК РФ? «Хамраньками»? Или, по примеру соседей, начнёт поставлять бамбуковое масло?
    1. борис эпштейн
      борис эпштейн 8 апреля 2020 12:50 Новый
      +1
      Восстановлена в 2005 году работа компании Вьетсовпетро по добыче нефти на вьетнамском шельфе.Вот нефтью и рассчитывается.Да и базирование российского флота в базе Кямрань-это присутствие в Индийском океане тоже не лишнее.
  9. борис эпштейн
    борис эпштейн 8 апреля 2020 12:44 Новый
    +1
    Вьетнамские руководители прекрасно понимают, что верить Западу как партнеру нельзя.Покупка боевой техники- это и контракт на техобслуживание, поставку боеприпасов, ремонт, обучение личного состава. Получается разнобой в снабжении (другие калибры, другие запчасти, другие ТТХ, другие навыки личного состава). Все НЕ ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМО.
  10. Alexey RA
    Alexey RA 8 апреля 2020 12:44 Новый
    0
    Издание считает, что «очень немногие страны были бы готовы продать это Вьетнаму», особенно это касается ПКР «Экзосет».

    Это да... насчёт "Экзосетов" те же аргентинцы могут подтвердить. smile
    Впрочем, и наши не без греха - Иран тому примером.
  11. Protos
    Protos 8 апреля 2020 14:13 Новый
    0
    Та это классические игры торгашей-азиатов и шантаж ценами российского ВПК yes
  12. Oleg Olkha
    Oleg Olkha 8 апреля 2020 19:41 Новый
    0
    Корветы Damen SIGMA несомненно среди лидеров на рынке, понятно, что дорого. Экзосет как "причина"? Ракеты ПКР (и не только они...) есть у ЮК, Израиля (регулярные контракты с Вьетнамом) ЮАР, Японии, Индии, и Габриэль-5, по примеру Финляндии, вполне интегрируется под радар и боевую систему управления Thales (как финны под SAAB) Публикация в фейсбуке, возможно и действительно отказались прикинув расходы и поддержание боеготовности.
  13. ЗахароФФФ
    ЗахароФФФ 9 апреля 2020 09:52 Новый
    0
    Вьетнам еще долго останется противником для коллективного Запада - потенциальным или реальным - не важно. И тем и другим скорее всего. У вьетнамцев память не такая короткая как у наших соседей.