Военное обозрение

Росгвардия принимает на вооружение пистолет-пулемёт СР-2МП «Вереск»

199
Росгвардия принимает на вооружение пистолет-пулемёт СР-2МП «Вереск»

Росгвардия примет на вооружение пистолет-пулемет СР-2МП, в настоящее время проходит соответствующая процедура. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в силовых структурах.


В Росгвардии проводятся мероприятия по приему на вооружение войск национальной гвардии РФ 9x21-мм пистолета-пулемета СР-2МП

- заявил собеседник агентства, не вдаваясь в подробности.

Пистолет-пулемет СР-2МП "Вереск" - это модернизированная версия п/п СР-2М, оснащённая планками Пикатинни с возможностью оснащения глушителем. В настоящее время данный пистолет-пулемет стоит на вооружении подразделений ФСБ и ФСО, а также некоторых спецподразделений МВД.

Пистолет-пулемёт разрабатывался в ЦНИИТочмаш города Климовска и впервые был показан публике в 1999 году. "Вереск" создавался как оружие, способное поражать противника в индивидуальных средствах бронезащиты второго класса на расстоянии до 200 м и небронированной техники на расстоянии до 100 м.

Калибр - 9Х21, изначально разрабатывался под мощный патрон повышенной пробиваемости конструкции Сердюкова СП-10. Может применять патроны СП-10 (с пулей со специальным стальным сердечником повышенной бронепробиваемости), СП-11 (с малорекошетирующей пулей со свинцовым сердечником), СП-12 (с экспансивной пулей повышенного останавливающего действия), СП-13 (с трассирующей пулей).

Ранее сообщалось о планах Росгвардии принять на вооружение пистолет Лебедева (ПЛ-15) вместо ПМ и ручной пулемет РПК-16 вместо устаревшего РПК-74.
199 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Teberii
    Teberii 7 апреля 2020 10:21 Новый
    0
    Все хорошо- что в пользу.
    1. neri73-r
      neri73-r 7 апреля 2020 10:43 Новый
      +8
      Стрелял, шикарная вещь. Одномоментно стрелял и из НК МР-5, Вереск на много больше понравился, удобнее.
      1. costo
        costo 7 апреля 2020 14:55 Новый
        +7
        СР-2 Вереск:
        Пистолет-пулемет СР-2 «Вереск» был спроектирован климовским ФГПУ «ЦНИИТОЧМАШ» (Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения) по заданию ФСБ России в середине 1990-х гг. Впервые этот пистолет-пулемет был показан в 1999 году под обозначением СР-2 (Специальная Разработка 2) и наименованием «Вереск». Позднее был создан его усовершенствованный вариант, получивший обозначение СР-2М «Вереск» и отличающийся главным образом наличия на цевье складной передней рукояткой для удержания оружия двумя руками. 9-мм пистолет-пулемет СР-2M представляет собой автоматическое оружие ближнего боя и предназначен для поражения живой силы, в том числе, использующей средства индивидуальной защиты, на дальностях до 200 м. Для стрельбы используются мощные отечественные пистолетные патроны 9х21 - СП-10 и СП-11.
        Вместе с пистолетом СР.1, патронами СП-10 и СП-11 и единым коллиматорным прицелом «КП СР-2» пистолет-пулемет «Вереск» является частью стрелкового комплекса повышенной эффективности, способного поражать противника в индивидуальных средствах бронезащиты второго класса на расстоянии до 200 м и небронированной техники на расстоянии до 100 м. СР-2М «Вереск» обеспечивает 100% пробитие 4-мм стального листа на дистанции 70 м. Пистолет-пулемет «Вереск» рассчитан на использование различных патронов серии 9x21 мм: СП10 - со стальным сердечником повышенной бронепробиваемости; СП11 - с пулей со свинцовым сердечником; СП12 - с экспансивной пулей, обеспечивающей повышенное останавливающее действие; СП13 - с трассирующей пулей. Останавливающее действие пуль патронов СП-11 и СП-13 в 1,5-2 раза выше, чем у 9×18 ПМ.





        Технические характеристики СР-2 Вереск:
        Калибр: 9×21 (СП.10, 7Н29 и другие варианты)
        Длина оружия: 603/367 мм
        Длина ствола: 173 мм
        Ширина оружия: 46 мм
        Масса без патронов: 1,6 кг.
        Темп стрельбы: 900 выстр./мин
        Емкость магазина: 20 или 30 патронов
        Технические характеристики СР-2М Вереск:
        Калибр: 9×21 (СП.10, 7Н29 и другие варианты)
        Длина оружия: 603/367 мм
        Длина ствола: 172 мм
        Ширина оружия: 41 мм
        Высота оружия: 190 мм
        Масса без патронов: 1,65 кг.
        Темп стрельбы: 820 выстр./мин
        Емкость магазина: 20 или 25 патронов
      2. costo
        costo 7 апреля 2020 15:03 Новый
        +3
        удивляет расположение Предохранителя с правой стороны и слишком длинный на мой взгляд плечевой упор. Удобно ли это?
        Не собираюсь хаить, просто спрашиваю у тех кто пользовался
      3. iouris
        iouris 7 апреля 2020 17:08 Новый
        0
        А он убивает не больно?
        1. Yurkaza
          Yurkaza 8 апреля 2020 11:25 Новый
          +2
          Да нет, ласково поглаживая по плечу.
  2. КОМандирДИВана
    КОМандирДИВана 7 апреля 2020 10:23 Новый
    +18
    "Ранее сообщалось о планах Росгвардии принять на вооружение пистолет Лебедева (ПЛ-15) вместо ПМ"- Минобороны вроде пистолет "Удав" планировало взять на вооружение, в ФСБ и МВД пистолет Ярыгина уже стоит на вооружении, такая разносортица пистолетов в силовых структурах, зачем? Здравый смысл подсказывает о едином для всех пистолете
    1. Kalmar
      Kalmar 7 апреля 2020 10:59 Новый
      +9
      Цитата: КОМандирДИВана
      Здравый смысл подсказывает о едином для всех пистолете

      Пистолет - игрушка не особо дорогая. Для полицейских структур в мирное время наличие нескольких различных моделей пистолетов на вооружении - не проблема. Зато можно иметь оружие, более подходящее для конкретных задач, плюс так или иначе поддерживается условно-здоровая конкуренция между производителями.
      1. КОМандирДИВана
        КОМандирДИВана 7 апреля 2020 11:08 Новый
        +4
        Для спецслужб, полицейских структур согласен, как например в полиции разных штатов в США, но у нас экономически и стратегически выгоднее иметь единый пистолет для всех силовиков (пример наган, ТТ и ПМ долгие годы), а для развития сверхздоровой конкуренции среди российских производителей пистолетов надо выходить на внешний рынок, я что то не слышал нигде о поставках наших пистолей другим странам
        1. Kalmar
          Kalmar 7 апреля 2020 12:01 Новый
          +2
          Цитата: КОМандирДИВана
          у нас экономически и стратегически выгоднее иметь единый пистолет для всех силовиков

          У всех силовиков свои бюджеты, поэтому никакой особенной выгоды тут не предвижу.

          Цитата: КОМандирДИВана
          для развития сверхздоровой конкуренции среди российских производителей пистолетов надо выходить на внешний рынок

          Мечты, мечты... Взглянем правде в глаза: наше "пистолетостроение" на текущем этапе не в той форме, чтобы успешно конкурировать на внешнем рынке. Плюс еще санкции.
          1. itarnmag
            itarnmag 8 апреля 2020 11:19 Новый
            +1
            У нас так долго не разрабатывалось новых пистолетов, что мы отстали может быть навсегда. А выйти на внешний перенасыщенный рынок, наверное, уже безнадежно. Союзников, которым можно было бы поставлять наши пистолеты и пистолет-пулеметы у России не осталось
        2. vladcub
          vladcub 7 апреля 2020 12:29 Новый
          +10
          "не слышал негде о поставках наших пистолетов другим странам" в том то и дело,что чуть не пол мира выбрали Глок(благо они идут всех калибров).
          ПС.наши пистолеты вряд ли могут конкурировать на Западе.
          По моему мнению : нам нужно разрешить короткостволы. Хотя бы "кастрированный" вариант типа:"Байкал"
          1. Shelest2000
            Shelest2000 7 апреля 2020 14:17 Новый
            +5
            Ну,дык,во всех странах пистолеты,принимаемые на вооружение армией,сначала отрабатываются на гражданском рынке - надёжность,качество,удобство применения и т.п. А уж потом МО стран выбирает подходящий.
            У нас такого подхода нет и не будет в связи с полным отсутствием сейчас и в будущем оружейного рынка в России. И не только короткостволов.Увы...
          2. Морской Кот
            Морской Кот 7 апреля 2020 14:58 Новый
            +10
            Святослав, ежели тебе разрешат короткоствол, то росгвардия сразу примет на вооружение противотанковые пушки. laughing Ты гляди, чтобы последнее не отобрали...
          3. fk7777777
            fk7777777 7 апреля 2020 16:44 Новый
            0
            Всё верно глок, ремингтон, кольт, чехи cz, немцы что там пытаются неплохо у них получатся. Ну и пожалуй всё, из чего можно, что то стоящее под себя подобрать.
        3. Макс Отто
          Макс Отто 7 апреля 2020 13:20 Новый
          +7
          И не услышите. Нет у нас в ходу пистолетов, нельзя. Не продаёшь на Родине, не продашь и за границу.
        4. Архонт
          Архонт 9 апреля 2020 07:52 Новый
          0
          экономически выгоднее у нас выдавать не пистолет, а палку, как в Индии.
          (да это просто золотая мечта правительства, а сэкономленные средства пустить на что-то интересное)
      2. Лопатов
        Лопатов 7 апреля 2020 11:14 Новый
        +4
        Цитата: Kalmar
        Для полицейских структур в мирное время наличие нескольких различных моделей пистолетов на вооружении - не проблема.

        Скорее даже наоборот- необходимость.

        Потому что имеется необходимость и в боевом, и в служебном оружии. Особенно для таких "переходных" структур, как Росгвардия
    2. Piramidon
      Piramidon 7 апреля 2020 11:13 Новый
      +6
      Цитата: КОМандирДИВана
      такая разносортица пистолетов в силовых структурах, зачем? Здравый смысл подсказывает о едином для всех пистолете

      Главное чтобы боеприпасы были одинаковые. В русской императорской армии офицер мог в качестве личного оружия за свои деньги приобрести понравившийся ему пистолет (револьвер), если штатный "Наган" ему не нравился
      1. vladcub
        vladcub 7 апреля 2020 12:22 Новый
        +5
        Маленькое уточнение: в РИА офицеры могли приобретать для ношения ВНЕ СТРОЯ. Браунинг, Кольт и небольшое количество Люгеров
        1. Маркони41
          Маркони41 7 апреля 2020 17:04 Новый
          +2
          Цитата: vladcub
          Маленькое уточнение: в РИА офицеры могли приобретать для ношения ВНЕ СТРОЯ. Браунинг, Кольт и небольшое количество Люгеров

          Маузер забыли. Он хоть и был дорогой, не все офицеры могли его себе позволить, но к ношению разрешался.
      2. fk7777777
        fk7777777 7 апреля 2020 16:47 Новый
        -3
        Пистолет это когда обойма в рукояти находится, а револьвер это когда барабан, или обойма вынесена за рукоять, например маузер.
        1. Piramidon
          Piramidon 7 апреля 2020 17:10 Новый
          +2
          Цитата: fk7777777
          Пистолет это когда обойма в рукояти находится

          А я что, против, что ли? request
        2. vladcub
          vladcub 9 апреля 2020 13:14 Новый
          +1
          Вообще-то револьвер -движение(франц). В барабане находятся готовые заряды и после каждого выстрела барабан проворачивается подавая новый заряд. Сейчас практически ВСЕ револьверы 6 зарядные.
          В РИ городовые были вооружены 6 зарядным револьверами Смит Честно с круглой пулей, а для армии полагался 7 зарядный револьвер Наган.
          В пистолете патроны находятся в магазине. Магазин размещается в рукоятке,реже перед спусковым крючочком. Маузер, Зимелл, Штаер.
          Магазин в рукоятке практичнее: пистолет компактнее и лучше сбалансированный. Обо всем этом советую: Федосеев,"Все пистолеты мира"и Жук:" Пистолеты, револьверы. Винтовки, автоматы". Лично мне Жук показался лучше: больше иллюстраций ( выполнил сам автор)
    3. vladcub
      vladcub 7 апреля 2020 12:08 Новый
      +5
      Вообще-то тема: приемник ПМ , уже тысячу раз говорено. С Ярыгиным явно поспешили
      1. Маркони41
        Маркони41 7 апреля 2020 17:05 Новый
        +1
        Цитата: vladcub
        С Ярыгиным явно поспешили

        Однозначно!
    4. ВАШ
      ВАШ 7 апреля 2020 12:25 Новый
      +1
      Скорее всего поступят на вооружение в небольшом количестве, исключительно для спецов. Но в МВД, ФСИН, Росгвардии действительно разносортица в пистолетах, в ПП просто громадная. Смотришь передачи ну хотя бы с Бадюком, чего только во ФСИН, МВД нет.
      1. vladcub
        vladcub 8 апреля 2020 12:44 Новый
        0
        Бадюк хороший автор, но было бы здорово если будут еще подобный автор. Я такого не знаю
        1. ВАШ
          ВАШ 10 апреля 2020 05:24 Новый
          0
          Бадюк всего лишь ведет передачу в которой показывают различные типы оружия стоящие на вооружении. В основном ФСИН. Видимо смог с ними договориться о съемках о предоставлении оружия и тире. В его передачах показывали ГШ-18, ПЯ, ОЦ-33, ОЦ-27 все это стоит на вооружении во ФСИН, в МВД, Росгвардии.
          Речь идет о большом количестве моделей пистолетов. То же и с пистолетами-пулеметами, то же и с боевыми дробовиками с огромными магазинами. Все это имеется на вооружении в спецназе и видимо не только. Если полковник спецназа рассказывает о том как здорово будет применять гладкоствол с такими огромными магазинами против толпы (????????)
    5. Nemo
      Nemo 7 апреля 2020 12:30 Новый
      +3
      Тут больше не разность пистолетов, а разность калибров у пистолетов и ПП. У ПЛ 9х19, у СР-2МП 9х21. Напрашивается вопрос зачем это сделали?
      1. Kalmar
        Kalmar 7 апреля 2020 12:36 Новый
        +3
        Цитата: Nemo
        Напрашивается вопрос зачем это сделали?

        Вроде как подразумевалось, что 9х19 - это просто пистолет, а 9х21 - повышенной мощности и пробиваемости, для особых задач (когда есть основания полагать, что противник активно пользуется бронежилетами). Оправданность этого подхода на текущий момент вызывает некоторые вопросы: чуть нише комментировал по поводу энергии у этих двух калибров. Возможно, в будущем появятся какие-то еще более усиленные 9х21.
        1. fk7777777
          fk7777777 7 апреля 2020 16:49 Новый
          +1
          А чем их не устроило 9 на 25?
    6. venik
      venik 7 апреля 2020 13:35 Новый
      +4
      Цитата: КОМандирДИВана
      Здравый смысл подсказывает о едином для всех пистолете

      ========
      Здравый смысл подсказывает, как раз обратное: универсальное личное оружие- всегда хуже специализированного! Слишком уж разные требования у силовых структур: армии нужно мощное, надежное, неприхотливое (в полевых условиях), дальнобойное оружие большой убойной силы (габариты - на втором месте),МВД - наоборот компактное оружие (пригодное для скрытого ношения), с сильным останавливающим действием, у спецназа, росгвардии и спецслужб - свои требования (в соответствии с выполняемыми задачами)..... Сделать "один для всех" - получится "ни то ни сё": нечто, что НИКОГО не устраивает, причем по разным причинам...
      1. Zeev Zeev
        Zeev Zeev 7 апреля 2020 13:53 Новый
        +1
        А теперь берем "Глок" и смотрим на всю линейку от 17 до 23. Один на всех.
        1. venik
          venik 7 апреля 2020 14:03 Новый
          +5
          Цитата: Zeev Zeev
          А теперь берем "Глок" и смотрим на всю линейку от 17 до 23. Один на всех.

          ========
          А вы считаете, что Глок-17 удобен для скрытого ношения??? Вот уж рассмешили, так рассмешили! Это чисто армейское оружие, сгодится ну и для специальных сил полиции (открытое ношение) laughing
          Ну а насчет "линейки от 17 до 23", так объясните, какая такая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница в том иметь ли на вооружении 4 разных модели ОДНОЙ фирмы или 4 модели РАЗНЫХ фирм? request
          1. Kalmar
            Kalmar 7 апреля 2020 15:03 Новый
            +1
            Цитата: venik
            какая такая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница в том иметь ли на вооружении 4 разных модели ОДНОЙ фирмы или 4 модели РАЗНЫХ фирм?

            Разница достаточно большая: у разных модификаций "Глока" достигнута хорошая взаимозаменяемость по запчастям и аксессуарам, что так-то довольно практично.

            Другое дело, что сравнивать "Глок" и тот же ПЯ - дело пустое. Нет у ПЯ такого же количества модификаций под разные задачи (компактная, полноразмерная, разные калибры и т.п.), так что пихать его одного во все подразделения всех силовых структур нерационально.
            1. venik
              venik 7 апреля 2020 15:30 Новый
              +1
              Цитата: Kalmar
              Разница достаточно большая: у разных модификаций "Глока" достигнута хорошая взаимозаменяемость по запчастям и аксессуарам, что так-то довольно практично.

              =======
              Ну, вообще-то достигнуть по аксессуарам достаточно просто - просто проговорить это (стандарты) в техзадании (например - те же "планки Пиккатини"). С запчастями - да, согласен.... Но вот только сильно сомневаюсь, что у армейского "Глок-17" и пистолета "скрытого ношения" "Глок-43" Вы найдете много "взаимозаменяемых запчастей" .... Очень сомневаюсь!! Это совершенно разные модели, разработанные под разные требования.... Только некоторое внешнее сходство - скорее "фиренный стиль" фирмы Глок сохраняется.
              1. Kalmar
                Kalmar 7 апреля 2020 16:09 Новый
                0
                Цитата: venik
                достигнуть по аксессуарам достаточно просто - просто проговорить это (стандарты) в техзадании

                В теории сделать хороший пистолет "убийцу Глока" в принципе реально: ничего радикально нового в данной отрасли не появляется; повторить существующие решения вполне возможно. Только все равно удается далеко не всем.
            2. vladcub
              vladcub 8 апреля 2020 13:10 Новый
              0
              сравнивать"Глок" и тот же ПЯ дело пустое. Согласен это не сопоставимые пистолеты . Глок имеет ВСЕ размеры и калибры,а Ярыгин один размер и калибр. Фиг с ним,что он великоват, но качество с Горшком и рядом не лежал! Вот в чем дело.
              Я уже иной раз думаю: если у нас нет 100% надежного пистолета, возможно, есть резон взять западной пистолет? Согласен Гастон будет дороговат, но есть Хехлер, ЧЗ?
              1. Kalmar
                Kalmar 8 апреля 2020 22:17 Новый
                0
                Цитата: vladcub
                Я уже иной раз думаю: если у нас нет 100% надежного пистолета, возможно, есть резон взять западной пистолет?

                Резон есть, но нельзя забывать, что "западный пистолет" - это продукция вероятного противника. Помимо чисто психологических и идеологических моментов, тут возникает масса политических рисков: любой контракт на поставку пистолетов может внезапно сорваться из-за каких-нибудь новых санкций.

                Ну а потенциальная локализация производства "западной" модели неизбежно упрется в суровые реалии российской промышленности. Как в том анекдоте про завод "Мерседеса" на месте "АвтоВАЗа" в Тольятти:
                - Я же говорил - место проклятое! А ты все: "Руки кривые, руки кривые".
                1. vladcub
                  vladcub 9 апреля 2020 14:02 Новый
                  0
                  По поводу" кривых рук". Револьвер Наган " родился"в Льеже(Бельгия"), а производился в Туле
                  Швейная машина" Подолка"- "Зингер". Карабин "Медведь-3" охотничий Винчестер
          2. Zeev Zeev
            Zeev Zeev 7 апреля 2020 15:03 Новый
            +1
            Разница в цене покупки и обслуживания в рамках одного ведомства. А "Глоки" есть всех размеров и очень многих калибров.
            1. venik
              venik 7 апреля 2020 15:39 Новый
              0
              Цитата: Zeev Zeev
              Разница в цене покупки и обслуживания в рамках одного ведомства.

              =======
              Во-первых - цена разных моделей "Глок" - тоже сильно различается.
              Во-вторых - зачем спрашивается одному ведомству больше 2 разных моделей? Например: Зачем военным компактный пистолет скрытого ношения? И зачем полиции тяжелая армейская "бандура"?
              И вообще - это глупость считать, что все "глоки" (от 17-го, до 43-го суть одинаковы по конструкции - это все разные модели некоторые имеют взаимозаменяемые узлы, некоторые отличаются друг от друга, как пистолеты разных фирм).....
              1. Kalmar
                Kalmar 7 апреля 2020 16:16 Новый
                +1
                Цитата: venik
                Во-первых - цена разных моделей "Глок" - тоже сильно различается.

                И это логично.

                Цитата: venik
                Во-вторых - зачем спрашивается одному ведомству больше 2 разных моделей?

                Мм, под разные задачи? Скажем, в МВД:
                - пистолет для скрытого ношения: максимально компактный;
                - скажем так, просто табельный пистолет: несильно тяжелый, умеренно компактный;
                - пистолет для спецподразделений (СОБР): увеличенные мощность и емкость магазина, возможность установки дополнительных устройств (ЛЦУ, глушитель и т.п.).

                Цитата: venik
                это глупость считать, что все "глоки" (от 17-го, до 43-го суть одинаковы по конструкции

                Про "одинаковые" никто и не говорил. Но общего очень много: одинаковые УСМ (кроме моделей с автоогнем), одинаковый узел запирания, совместимые двухрядные магазины и т.п.
              2. Zeev Zeev
                Zeev Zeev 7 апреля 2020 19:11 Новый
                0
                Некоторые отличаются. А у большинства разница многие детали абсолютно одинаковы.
  3. Горный стрелок
    Горный стрелок 7 апреля 2020 10:24 Новый
    +4
    Какой мощный патрон! Куда сильнее даже 9х19 "Пара"... Русское оружие и должно быть таким - мощным и неприхотливым. Да и незачем Росгвардии с Калашами бегать. Не армейцы.
    Так и "Удав" приняли, под тот же патрон... Долгое время у нас основным пистолетным был "слабый" Макаровский...а теперь будет более мощный чем "Парабеллум" 9х21? Да и неплохо это, ИМХО.
    1. Kalmar
      Kalmar 7 апреля 2020 11:05 Новый
      +3
      Цитата: Горный стрелок
      Какой мощный патрон! Куда сильнее даже 9х19 "Пара"

      Поправка: потенциально куда сильнее. Так-то есть варианты 9х19 с энергетикой вполне на уровне 9х21: около 630-640 Дж (примерно то же, что заявляется для 9х21).
    2. hohkn
      hohkn 7 апреля 2020 14:24 Новый
      0
      Цитата: Горный стрелок
      Да и незачем Росгвардии с Калашами бегать. Не армейцы.

      И даже на Северном Кавказе? Не соглашусь. Лучше Калаша пока ничего нет на вооружении.
    3. vladcub
      vladcub 8 апреля 2020 13:52 Новый
      0
      " мощным и неприхотливым"я добавлю НАДЕЖНЫМ.. ПЯ этим не может похвастаться . У нас умели делать надёжные оружие: Наган, надёжный до безобразия, трёхлинейка, АК или"Макар" оружие которому можно было 100% доверять, а Ярыгин разве такой? У Бадюка слышал, что у ПЯ магазин часто ломается
      1. Kalmar
        Kalmar 8 апреля 2020 22:24 Новый
        0
        Цитата: vladcub
        НАДЕЖНЫМ.. ПЯ этим не может похвастаться

        Справедливости ради, не так там все плохо.

        Во-первых, был этап детских болезней; через него все проходят. Почитайте историю создания АК: он тоже далеко не сразу обрел свою легендарную надежность. А магазин у ПЯ, насколько знаю, переделали.

        Во-вторых, туго шло освоение промышленностью: привычные методы в духе "потом напильником доточим" плохо совместимы с современным оружием. Говорят, сейчас Ижмех стал за качеством следить повнимательнее.

        В-третьих, параллельно с ПЯ промышленность осваивала новый боеприпас - 9х19. И тут тоже все было непросто: качество патронов порой было пугающим. Очевидно, что с паршивыми патронами даже "Глок" будет клинить через раз.
        1. vladcub
          vladcub 9 апреля 2020 12:06 Новый
          +1
          Вообще-то качественные патроны много значат. В детстве помню,у моего деда была Ижевская двухстволка и 12 гильз еще дореволюционные и он их всегда сам снаряжал. Тогда появились в продаже готовые с бумажной гильзой. Он их игнорировал,а мне было это было нё ясно: нафига голову морочить снаряжая патроны если есть готовые?
  4. К ПРОРЫВУ ГОТОВ
    К ПРОРЫВУ ГОТОВ 7 апреля 2020 10:31 Новый
    -11
    Вот и хорошо.
    Росгвардию нужно усиливать по максимуму.
    1. Vol4ara
      Vol4ara 7 апреля 2020 10:35 Новый
      +12
      Цитата: К ПРОРЫВУ ГОТОВ
      Вот и хорошо.
      Росгвардию нужно усиливать по максимуму.

      Зачем?
      1. Лопатов
        Лопатов 7 апреля 2020 10:40 Новый
        -12
        Цитата: Vol4ara
        Цитата: К ПРОРЫВУ ГОТОВ
        Вот и хорошо.
        Росгвардию нужно усиливать по максимуму.

        Зачем?



        Как зачем???
        Нарот бороть!!!
        1. Перейра
          Перейра 7 апреля 2020 11:00 Новый
          -4
          За апрель народ запасы подъест, малый и средний бизнес обанкротится.
          Ждём в мае демонстрации в поддержку Путина и Единой России.
          Вот тогда Росгвардия будет охранять эти мирные демонстрации от злобных наймитов Запада, Навальнят, грантоедов и прочих скакуасов.
          Патронов потребуется очень много.
          1. Лопатов
            Лопатов 7 апреля 2020 11:15 Новый
            +3
            Цитата: Перейра
            Ждём в мае демонстрации в поддержку Путина и Единой России.

            А если не дождётесь, свою фуражку скушаете?
            1. Перейра
              Перейра 7 апреля 2020 12:00 Новый
              -5
              Не дождусь манифестаций в поддержку Путина?
              Я уже видел ЭТО.

              Моя фуражка может меня не бояться.
              1. Лопатов
                Лопатов 7 апреля 2020 12:10 Новый
                +7
                Цитата: Перейра
                Моя фуражка может меня не бояться.

                То есть не скушаете.
                Ибо за свои слова отвечать не готовы принципиально...
                Принято.
                1. Перейра
                  Перейра 7 апреля 2020 20:18 Новый
                  -3
                  Ваш праведный гнев и непокобелимый оптимизм внушают мне веру (изрядно растраченную за последние десятилетия) в светлое будущее.
                  Не всё ещё в стране потеряно, если есть такие люди.
                  ЗЫ Минус не мой.
        2. Евгений Иванов_5
          Евгений Иванов_5 7 апреля 2020 11:54 Новый
          0
          Тогда наоборот надо ПКМ, АК, АГС и т. Д.
          1. Лопатов
            Лопатов 7 апреля 2020 12:11 Новый
            +3
            Цитата: Евгений Иванов_5
            Тогда наоборот надо ПКМ, АК, АГС и т. Д.

            У них это всё есть.
        3. Piramidon
          Piramidon 7 апреля 2020 12:26 Новый
          +6
          Цитата: Лопатов
          Нарот бороть!!!

          Вот когда, не дай Бог, вашу семью захватят террористы, вы уже другое кричать будете и не с тремя, а с сотне восклицательных знаков.
    2. Saratoga833
      Saratoga833 7 апреля 2020 10:45 Новый
      +1
      Росгвардию нужно не усиливать, а расформировать, а их безграмотного главнюка, специалиста по капусте и другим овощам разжаловать и отдать под суд военного трибунала за воровство! Для задач этого вОйска есть Внуренние Войска.
      1. Лопатов
        Лопатов 7 апреля 2020 10:52 Новый
        +4
        Цитата: Saratoga833
        Росгвардию нужно не усиливать, а расформировать

        Категорически рукопожатно поддерживаю.

        Цитата: Saratoga833
        Для задач этого вОйска есть Внуренние Войска.

        Абзац
        laughing laughing laughing

        Вы их только что предложили расформировать
        Внутренние Войска стали частью Росгвардии ещё на этапе её формирования
        1. Alexey RA
          Alexey RA 7 апреля 2020 15:32 Новый
          +5
          Цитата: Лопатов
          Внутренние Войска стали частью Росгвардии ещё на этапе её формирования

          Я бы даже сказал, её основой. На которую дополнительно навесили ФГУП "Охрана", ОМОН и СОБР.

          Люди просто не понимают, что Росгвардия - это обычный ребрендинг ВВ с выводом их из подчинения МВД. Никто ничего не создавал заново - просто перетасовали уже имеющиеся карты.
          1. itarnmag
            itarnmag 8 апреля 2020 11:23 Новый
            0
            Как милицию переименовали в полицию. Те же яйца, только вид сбоку
      2. Artunis
        Artunis 7 апреля 2020 11:09 Новый
        +11
        Ага, а ещё надеть кастрюли на предмет заменяющий голову и скакать до усёру под раздачу печенюшек от дядей и тёть которые непременно вас поддержат!
      3. Евгений Иванов_5
        Евгений Иванов_5 7 апреля 2020 11:55 Новый
        +3
        Вы это гда ВВ видели? Их уж давно нет.
  5. Cowbra
    Cowbra 7 апреля 2020 10:35 Новый
    -2
    У вереска в руководстве - "допустимо" СП-патроны использовать. Подчеркиваю - не нормат, но мона... коль нана
  6. yuliatreb
    yuliatreb 7 апреля 2020 10:45 Новый
    +1
    на вооружение подразделений ФСБ и ФСО, а также некоторых спецподразделений МВД.
    Нет уже таких подразделений в системе МВД.
  7. Владимир_2У
    Владимир_2У 7 апреля 2020 10:49 Новый
    +1
    Плечевой упор как то хлипко выглядит.
    1. awdrgy
      awdrgy 7 апреля 2020 11:12 Новый
      -1
      Да там и боковой проволочный бы вполне подошел-"пукалка"
  8. Вольный ветер
    Вольный ветер 7 апреля 2020 10:51 Новый
    -2
    Экспансивные , разрывные, пули в армии , против врага применять нельзя. Да и попробуйте только применить. А против своих можно.
    1. Лопатов
      Лопатов 7 апреля 2020 10:56 Новый
      +8
      Цитата: Вольный ветер
      А против своих можно.

      Смотря кто "свои".
      К примеру, если для Вас "свои" это люди, захватившие заложников в самолёте, то... заранее сочувствую.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 7 апреля 2020 11:44 Новый
        -3
        Цитата: Лопатов
        К примеру, если для Вас "свои" это люди, захватившие заложников в самолёте, то... заранее сочувствую.

        К примеру, в Советском Союзе для борьбы с террористами, захватившими самолёт или какие другие объекты существовали:
        Управление «А» («Альфа») КГБ СССР — являлось первым антитеррористическим подразделением СССР;
        «Вымпел» — «стратегический» спецназ, подразделение Первого главного управления КГБ СССР (внешняя разведка), обученное, в том числе, ведению операций на спецобъектах (таких, как атомные электростанции);

        И, ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, НИ У ОДНОГО СОВЕТСКОГО ГРАЖДАНИНА НЕ ВОЗНИКАЛО СОМНЕНИЙ ИЛИ ВОПРОСОВ ПО ПОВОДУ ВООРУЖЕНИЯ ЭТИХ ЛЮДЕЙ!!!
        Как и к их командованию. И сами люди, служившие в спецподразделениях, вызывали только уважение и гордость, за их профессионализм и само существование.
        Командование, которое держит в штате костоломов, способных бить дубинками женщин и прочих подростков без всякой необходимости, как и сами служащие этого формирования, считающие нормой именно такую борьбу с инакомыслием, стоит с другой стороны от той грани, которая отделяет людей в погонах - настоящих защитников, от «держиморд».
        Поэтому, искреннее любопытство по поводу необходимости наличия именно такого оружия у именно таких...фигурантов, обоснованно и, как показало обсуждение статьи, востребовано...
        hi
        1. Лопатов
          Лопатов 7 апреля 2020 12:08 Новый
          +5
          Цитата: ROSS 42
          К примеру, в Советском Союзе для борьбы с террористами, захватившими самолёт или какие другие объекты существовали:

          Ага.
          А ещё у СССР существовали Внутренние Войска. Чтобы бороться с собственным народом.
          Ещё было такое советское изобретение, как ОМОН. 3 октября 1988 года они появились. Тоже для борьбы с собственным народом
          И да, знаменитый "демократизатор", ПР-73, принята на вооружение, как следует из её названия, в 1973 году. Для чего? Угадайте... Правильно, для борьбы с собственным народом.


          Цитата: ROSS 42
          Поэтому, искреннее любопытство по поводу необходимости наличия именно такого оружия у именно таких...фигурантов, обоснованно и, как показало обсуждение статьи, востребовано...

          Мне приходилось пересекаться с этими "держимордами". На блоке на восточной окраине Уруса. Как раз Комсомольское штурмовали, ну а этих вырвавшийся за кольцо оцепления "народ" каждую ночь тиранил. Подствольники, "Мухи", весь бетон в подпалинах. Глаза у ОМОНовцев красные, как у кроликов. Каждую, блин, ночь в инакомыслящих стреляли...

          А те такие лапушки... Бородатые... Они же дети, им надо было дать немного порезвиться...
        2. Околоточный
          Околоточный 7 апреля 2020 13:02 Новый
          0
          Именно ваши любимы коммунисты и создали первый ОМОН, в Ленинграде, первый секретарь обкома Гидаспов. Основная цель при создании - ПРЕСЕЧЕНИЕ МАССОВЫХ БЕСПОРЯДКОВ!!! То есть, для борьбы С ВАМИ!!! В городе Революции!!! "Кошмар"!
          И для дальнейшего вашего развития - первые отделы и Управление по борьбе с орг.преступностью ("6-ые отделы") тоже создавались во времена СССР!!!
          "В СССР сек ...са нет, наркотиков нет, преступности нет".....
          1. hohkn
            hohkn 7 апреля 2020 14:29 Новый
            0
            Цитата: Околоточный
            первые отделы

            Это ещё откуда? В МВД первых отделов никогда не было.
            1. Околоточный
              Околоточный 7 апреля 2020 17:37 Новый
              +1
              Это ещё откуда? В МВД первых отделов никогда не было.

              Читать надо внимательней - первые отделы и Управления по борьбе с орг.преступностью (6-ые отделы).
              Ферштейн? В СССР первые, а не Первые Главки.
              1. hohkn
                hohkn 9 апреля 2020 20:09 Новый
                -1
                Цитата: Околоточный
                Читать надо внимательней - первые отделы и Управления по борьбе с орг.преступностью (6-ые отделы).

                У меня календарной выслуги больше 32 лет, из которых почти 25 в пятом отделе УБОП (6-й отдел в девичестве). Так что не надо писать ерунду про первые отделы в МВД. Есть ОДиР, а первых отделов нет и никогда не было.
                1. Околоточный
                  Околоточный 9 апреля 2020 21:36 Новый
                  0
                  Вы видно в Убопе только на делопроизводстве сидели, бумажки сшивали, а не на оперативной работе были. С русским языком знакомы? Первые в СССР, то есть, специально для делопроизводителей - В Первые созданные в СССР 6-ые отделы и Управления, мозги включите, делопроизводитель.
                  1. hohkn
                    hohkn 10 апреля 2020 13:21 Новый
                    0
                    Цитата: Околоточный
                    С русским языком знакомы?

                    Это Вы с ним, похоже, не знакомы.
                    Цитата: Околоточный
                    мозги включите, делопроизводитель.

                    Свои включите, бредоноситель.
                    Цитата: Околоточный
                    только на делопроизводстве сидели, бумажки сшивали, а не на оперативной работе были

                    Вообще-то, в районе начинал опером. И прежде, чем оскорбить пытаться, подумайте, может и в ответ прилететь.
                    Цитата: Околоточный
                    Первые в СССР, то есть, специально для делопроизводителей

                    Я Вам уже писал - не было первых отделов в МВД. Делопроизводство шло через ОДиР.
                    В 6-м отделе подотделов не было, а в УБОПе 1 отдел занимался далеко не делопроизводством.
                2. Околоточный
                  Околоточный 9 апреля 2020 21:41 Новый
                  -1
                  И, для делопроизводителей, вы вы господин соврамши - сначала Убопов не было, были созданы ОРБ, потом были исключительно Региональные отделы по борьбе с оргпреступностью - РУБОПы, а потом, в местных главках создали параллельные Убопы, обтикайте.
                  1. hohkn
                    hohkn 10 апреля 2020 13:26 Новый
                    0
                    Цитата: Околоточный
                    обтикайте.

                    Грамоту подучите сперва.
                    Цитата: Околоточный
                    сначала Убопов не было, были созданы ОРБ

                    И это что-то меняет? Их как только не называли. 6 отдел, ОРБ, УОП, УБОП, УБОПиК, затем снова УБОП.
                    Цитата: Околоточный
                    потом были исключительно Региональные отделы по борьбе с оргпреступностью - РУБОПы, а потом, в местных главках создали параллельные Убопы

                    Это вы на каком-то бредовом сайте нашли. Штатная структура приходит одновременно и на руководящие, и на подчинённые структуры.
                    И, если уж на то пошло, то в том же 1993 году, к примеру, был уже УОП, но РУОПов в помине ещё не было. РУОПы появились тогда, когда всю эту структуру вывели из подчинения главков субъектов. Учите матчасть, и будет Вам счастье.
        3. Zeev Zeev
          Zeev Zeev 7 апреля 2020 14:01 Новый
          -4
          В 1979 году "Альфа" убила дружественного лидера дружественного государства.
          1. Tank Hard
            Tank Hard 7 апреля 2020 16:54 Новый
            +4
            Цитата: Zeev Zeev
            В 1979 году "Альфа" убила дружественного лидера дружественного государства.

            Не надо передёргивать. Думаю, что до Ваших союзников им далеко... feel
            1. Zeev Zeev
              Zeev Zeev 7 апреля 2020 19:12 Новый
              -3
              Хафизулла Амин, как и правители Афганистана до него, были лояльны к северному соседу.
          2. 3danimal
            3danimal 8 апреля 2020 07:30 Новый
            +1
            Вы неправы: в газете «Правда» тогда писали, что Амин был казнён разгневанным афганским народом. smile
        4. Alexey RA
          Alexey RA 7 апреля 2020 16:50 Новый
          +3
          Цитата: ROSS 42
          К примеру, в Советском Союзе для борьбы с террористами, захватившими самолёт или какие другие объекты существовали:

          Я так понимаю, что про учебные роты и батальоны специального назначения ВВ МВД СССР Вы ничего не слышали? Корни того же "Витязя" - это УРСН на базе 9-й роты 3-го батальона 2-го полка ОМСДОН им. Ф. Дзержинского.
          Борьбой с терроризмом и освобождением заложников в СССР занималась не только Контора, но и МВД.
      2. Вольный ветер
        Вольный ветер 7 апреля 2020 11:59 Новый
        +1
        нацрардию освобождать заложников не пошлют, пойдет спезнац ФСБ.
        1. Лопатов
          Лопатов 7 апреля 2020 12:14 Новый
          +2
          Цитата: Вольный ветер
          нацрардию освобождать заложников не пошлют, пойдет спезнац ФСБ.

          Ну конечно...
          Оцепят ППСниками, и будут ждать прилёта "спезнац ФСБ". Пока дождутся, глядишь и ситуация рассосётся в связи со смертью заложников...
        2. prodi
          prodi 7 апреля 2020 13:16 Новый
          -2
          Росгвардия (ВВ СССР) и прочая... - это прежде всего, противовес армии, для власти;
          борьба с народом второстепенна, однако полностью её списать или переложить "борьбу с народом" на армию ещё хуже
          1. Sergej1972
            Sergej1972 7 апреля 2020 14:06 Новый
            0
            ВВ СССР хиловаты были в качестве противовеса СА.
            1. prodi
              prodi 7 апреля 2020 15:47 Новый
              -1
              ну, это, да, хотя там были и другие инструменты. Тут главное принцип: определённое количество "деревянных" людей уравновешиватся другим количеством
            2. Лопатов
              Лопатов 7 апреля 2020 17:31 Новый
              0
              Цитата: Sergej1972
              ВВ СССР хиловаты были в качестве противовеса СА.

              При Ельцине так было.
              К примеру, армию держали в чёрном теле, у ВВшников никогда не было перерывов в выдаче ден. довольствия. Ну и так далее.
              1. Околоточный
                Околоточный 7 апреля 2020 17:39 Новый
                +6
                у ВВшников никогда не было перерывов в выдаче ден. довольствия.

                Это, мягко говоря НЕПРАВДА. Зачем обманывать форумчан? Трех-четырех месячный "задел" (задержка), как у всех.
          2. Лопатов
            Лопатов 7 апреля 2020 17:30 Новый
            +1
            Цитата: prodi
            Росгвардия (ВВ СССР) и прочая... - это прежде всего, противовес армии

            Вы опоздали с этим заявлением лет на 20... Тогда- да, действительно противовес.
        3. hohkn
          hohkn 7 апреля 2020 14:30 Новый
          -1
          Цитата: Вольный ветер
          нацрардию освобождать заложников не пошлют, пойдет спезнац ФСБ.

          Заложников в регионах будет освобождать СОБР. В каких-то особых случаях и "Альфа" прилетит. У них оснащение всё-таки получше будет.
          1. Околоточный
            Околоточный 7 апреля 2020 17:41 Новый
            +2
            Заложников в регионах будет освобождать СОБР.

            Подразделения СОБР сейчас в структуре Росгвардии. Я вам уже выше написал, не старайтесь казаться умней.
            1. hohkn
              hohkn 9 апреля 2020 20:12 Новый
              -1
              Цитата: Околоточный
              Я вам уже выше написал, не старайтесь казаться умней.

              Я Вам тоже выше написал про место службы. Так что задачи СОБРа знаю не понаслышке. Пишете с серьёзным видом ерунду, не зная реалий.
              1. Околоточный
                Околоточный 9 апреля 2020 21:31 Новый
                -1
                Я эти с этими «реалиями» служил годами. Прекратите писать свою пьяную ересь.
                1. hohkn
                  hohkn 10 апреля 2020 13:16 Новый
                  0
                  Не знаешь фактической службы, не неси в массы свой бред.
        4. Tank Hard
          Tank Hard 7 апреля 2020 21:16 Новый
          +3
          Цитата: Вольный ветер
          нацрардию освобождать заложников не пошлют, пойдет спезнац ФСБ.

          Мнение дилетанта. request
  9. Incvizitor
    Incvizitor 7 апреля 2020 10:56 Новый
    0
    Ой у нас сейчас пп такая куча, на вскидку даже далеко за десяток перевалит...
  10. Atlant-1164
    Atlant-1164 7 апреля 2020 11:04 Новый
    +1
    хочу напомнить что Росгвардия создана не для борьбы с внешним врагом..а для борьбы с инакомыслием и вольнодумцами в своем народе.. вот и подумаем , против кого этот пистолет-пулемёт.
    1. Mestny
      Mestny 7 апреля 2020 12:14 Новый
      0
      Против ваших - кастрюлеголовых скакунов.
      А как вы думали?
      1. Atlant-1164
        Atlant-1164 7 апреля 2020 12:26 Новый
        0
        вам уже не поможешь.. метастазы пошли в голове.
      2. Incvizitor
        Incvizitor 8 апреля 2020 02:21 Новый
        0
        К сожалению против наших скакунов даже дубинки и газ толком не применяют.
  11. DPN
    DPN 7 апреля 2020 11:11 Новый
    -1
    А чего ,дубинок не хватает? Для остального есть Армия.
    1. Лопатов
      Лопатов 7 апреля 2020 11:21 Новый
      +11
      Цитата: DPN
      А чего ,дубинок не хватает? Для остального есть Армия.

      Представил, и цикорием поперхнулся...
      Армия, освобождающая заложников при помощи танков.
      Армия, ведущая поиск убежавших ЗК.
      Армия, обеспечивающая безопасность на концерте "Модерн Токинг"
      Армия, охраняющая атомную станцию.

      Мать-мать-мать.... Из Армии уже пытаются филиал МЧС сделать. Если на неё возложить ещё и функции Росгвардии, то она по своему основному предназначению тупо забудет как действовать...
      1. Alexey RA
        Alexey RA 7 апреля 2020 17:16 Новый
        +2
        Цитата: Лопатов
        Армия, освобождающая заложников при помощи танков.

        Угу... добро пожаловать в село Первомайское.
        Цитата: Лопатов
        Армия, ведущая поиск убежавших ЗК.

        - Сбежавшие обнаружены в таком-то квадрате!
        - А посыпь-ка их, Алёшенька, мелом Ну вот и у реадн есть чем заняться.

        Цитата: Лопатов
        Армия, обеспечивающая безопасность на концерте "Модерн Токинг"

        Сегодня в зале были только лежачие места. laughing
        Цитата: Лопатов
        Армия, охраняющая атомную станцию.

        Ага... особенно учитывая нюансы возможностей применения военнослужащими оружия внутри страны без введения режима ЧП.
      2. 3danimal
        3danimal 8 апреля 2020 07:33 Новый
        -1
        В Венесуэле армию поставили заниматься нефтедобычей, разогнав вшивых интеллигентов и технарей. Отличный опыт, который стоит перенять и нам good
        1. Kalmar
          Kalmar 8 апреля 2020 08:16 Новый
          +1
          Цитата: 3danimal
          В Венесуэле армию поставили заниматься нефтедобычей, разогнав вшивых интеллигентов и технарей. Отличный опыт, который стоит перенять и нам

          Точно, мало нам Сечинских выкрутасов, добьем нефтянку армейским способом ))
  12. Dzafdet
    Dzafdet 7 апреля 2020 11:27 Новый
    -3
    наизобретали, много чего..надо просто возродить производство ППС-43 и всё...
  13. parkello
    parkello 7 апреля 2020 11:32 Новый
    +1
    как по мне, то ПЛ-15 очень хороший пистолет для полиции ,но в Росгвардию лучше отдать Удав ,что бы не было неразберихи с боеприпасами для СР .а так ПЛ мне очень нравится как оружие .
    1. 3danimal
      3danimal 8 апреля 2020 07:37 Новый
      0
      Не лучше производить по лицензии CZ или Глок? А после наладить производство реплики, скажем, под названием П...-17.
      Наступали уже не раз на грабли, а можно было в 50-х вместо ПМ скопировать эталонный во многом Browning HP, как и патрон Para. Его вообще можно было бы не менять и сейчас.
      1. Kalmar
        Kalmar 8 апреля 2020 08:23 Новый
        +1
        Цитата: 3danimal
        Не лучше производить по лицензии CZ или Глок?

        Возможно. Хотя бы в порядке той самой здоровой конкуренции, о которой тут где-то говорили. Правда, есть некоторые сомнения, что тот же Ижмех сможет на своих мощностях делать "Глоки" или CZты с должным уровнем качества. Создавать же новое производство чисто под эти цели - дорого и рискованно в условиях отсутствия достаточно емкого и устойчивого рынка сбыта. Вот если бы гражданским КС наконец-то разрешили... Но это все мечты.
        1. 3danimal
          3danimal 8 апреля 2020 12:32 Новый
          0
          Увы.. Впечатление такое, что власти у нас боятся вооруженных граждан, равно как и активно защищающих себя.
          Согласен, как показывает мировая практика, гражданский рынок здорово двигает развитие. Возможно, стоило бы ещё приватизировать ряд предприятий и создать условия (законодательство) для появления новых частных.
      2. parkello
        parkello 8 апреля 2020 11:36 Новый
        0
        при чем тут производить ЧЗ ,и ПМ ? тут вопрос стоит,что они закупят. как по мне ,то что им понравится для их работы,то пусть и приобретают .хоть Глок хоть ЧЗ хоть ПЛ .просто для удобства сказал,что лучше пусть берут Удав, один патрон на оба образца . а тут получается два :Люгер 9*19мм и 9*21мм Сердюкова. что до Браунинга Хай Пауэр его еще раньше ПМ скопировали и доработали .смотрите ТТ . а патроны..какие могли производить те и приняли на вооружение . своих то не было.вернее были,но для Нагана . сейчас многое поменялось,могут брать то что им нравится самим.а не то ,что утвердило руководство ЦК . когда руководили из ЦК то все производство было гсоударственным,и решали с оглядкой на возможности страны в целом.а сейчас частные лавочки,захотят под Люгер слепят,захотят под 40 Змит -Уэссон .частником то тоже жить надо на что-то..как-то налоги платить. а что бы скопировать Хай Пауэр много мозгов не надо,главное что бы руки росли откуда надо.оружие начинается с патрона . и если патрон универсальный то и оружие под него подбирается соответственно. Люгера есть разные патроны .по маркировке . один пситолет работает хорошо с родными,другой с усиленными с обозначением НАТО .а тут оба образца один патрон кушать будут .поставки не будут с перебоями доходить.
        1. Kalmar
          Kalmar 8 апреля 2020 12:00 Новый
          +1
          Цитата: parkello
          просто для удобства сказал,что лучше пусть берут Удав, один патрон на оба образца

          Мне так видится, что проблема разных боеприпасов в мирное время несколько надуманна. В конце концов, сейчас, по сути, 9х18 и 9х19 оба в ходу у силовиков, и не слышно, чтобы это сильно кому-то мешало.

          Цитата: parkello
          а сейчас частные лавочки,захотят под Люгер слепят,захотят под 40 Змит -Уэссон

          С частными лавчонками у нас непросто: лицензии получить сложно, рисков (прежде всего - юридических) много, рынок сбыта очень ограничен и своеобразен.
          1. parkello
            parkello 8 апреля 2020 12:10 Новый
            0
            в мирное время,а сколько оно еще продлится,это мирное время ? что насчет частников,то они могут делать что захотят если на экспорт будет уходить. кстати ПЛ именно к ним и относится . если оружие не продается в первую очередь на экспорт ,то и у себя не на что раситывать уже. а ПЛ -15 удачный пистолетик ,мне нравится .но частное лицо и исхожу из того,что бы легко было достать патроны .а Росгвардия это ВВ . были ВВ стали Росгвардией ,и им подошел бы патроны более мощный чем Люгер. но хотят продвинуть ПЛ пусть двигают. может и на экспорт пойдет в скором времени .если бы я служил я бы выбрал Удав. а ПЛ все равно бы купил,нравится мне он .но для служюы взял бы Удава. патрон мощный ,броники пробивает.
            1. 3danimal
              3danimal 8 апреля 2020 12:42 Новый
              0
              7н31 самый «пробивной», насколько я знаю.
            2. Kalmar
              Kalmar 8 апреля 2020 12:52 Новый
              +1
              Цитата: parkello
              в мирное время,а сколько оно еще продлится,это мирное время ?

              Оснований переходить на военное положение пока что нет. Будет время военное - тогда от части вооружений можно будет и отказаться в угоду логистике.

              Цитата: parkello
              что насчет частников,то они могут делать что захотят если на экспорт будет уходить

              На внешних рынках высока конкуренция, а те же юридические риски, обусловленные особенностями российского законодательства и правоприменения, никуда не деваются. Мало кто реально готов в эту историю вписаться. Плюс санкции, да.

              Цитата: parkello
              если оружие не продается в первую очередь на экспорт ,то и у себя не на что раситывать уже

              Ну почему? Те же "Сайги" и "Вепри" сейчас на экспорт почти не идут, а вот на российском рынке пользуются более-менее устойчивым спросом. Тут играют роль цена и доступность сопутствующих товаров (запчасти, аксессуары).

              Цитата: parkello
              были ВВ стали Росгвардией ,и им подошел бы патроны более мощный чем Люгер

              Про это уже писал: "Люгер" вполне можно догнать по мощности до текущих 9х21. Опять же, сильно зависит от задач, а их перечень у РГ довольно широкий. Скажем, для разгона пенсионеров "Удав" точно избыточен.

              Цитата: parkello
              для служюы взял бы Удава. патрон мощный ,броники пробивает.

              Смотря какая служба. Сильно сомневаюсь, что каждый росгвардеец регулярно сталкивается с закованными в броню террористами; для таких клиентов есть соответствующие подразделения в составе РГ.
              1. parkello
                parkello 8 апреля 2020 13:00 Новый
                +1
                Сайги и Вепри довольно много продалось за рубеж,особенно в жандармению и полицию. у наших полицейских Сайга 12 есть . и на руках много ,особенно в селах,что ближе к Болгарии или к албанской границе .я знаю 4-5 человек ,охотники ,прикупили Сайги . просто у нас и охотников не так уж и много . и Сайга хорошее ружье,со всеми насадками вообще конфетка. чок,мок...парадокс. кто разбирается в оружии те сразу купили. и патрон ходовой 12*76мм Магнум .теперь насчет террористов в броне..в броне он может и не быть,но за укрытием из камня или кирпича вполне себе . так что оружие лучше иметь помощнее ,чем потом сожалеть .
                1. Kalmar
                  Kalmar 8 апреля 2020 14:46 Новый
                  0
                  Цитата: parkello
                  Сайги и Вепри довольно много продалось за рубеж,особенно в жандармению и полицию

                  За полицию и жандармерию не знаю, вряд ли много "саёг" под это дело продалось. Факт в том, что экспорт этих ружбаек давно прикрыт санкциями. Но вон делают же до сих пор.

                  Цитата: parkello
                  Сайга хорошее ружье,со всеми насадками вообще конфетка

                  Не спорю, у самого такое есть. Правда, много вопросов есть по качеству изготовления: гуляет в достаточно широких пределах. Экспортные образцы, понятно, вылизывали и проверяли потщательнее.

                  Цитата: parkello
                  насчет террористов в броне..в броне он может и не быть,но за укрытием из камня или кирпича вполне себе

                  Здесь вам и "Удав" не помощник. Тут уже надо в сторону .44 Magnum и .50 АЕ смотреть ))
        2. 3danimal
          3danimal 8 апреля 2020 12:41 Новый
          -3
          ТТ - кривоватая копия М1911 под другой патрон. Со всеми недостатками. Поэтому в идеале было производить по лицензии сначала. Сильно мешала глупая и опасная политика Союза, с религиозными целями обратить побольше стран в коммунизм, тратя на это кучу ресурсов с очень малым (экономика) выхлопом.
          1. parkello
            parkello 8 апреля 2020 12:47 Новый
            +1
            ну уже что было то было. много чего кривого было. но теперь времена изменились . жалко ,что привычки старые остались у большинства. но тоже пройдет .кстати сам Кольт 1911 тоже копия того самого Браунинга. только под свой патрон . изначально Браунинги были под 7,65 .. у моего друга такой был . старый ,старый..времен балканских войн. от партизан остался . то ли от греков то ли от итальянских коммунистов. патрон от Маузера ,тот же ТТ .
            1. 3danimal
              3danimal 8 апреля 2020 17:02 Новый
              0
              М1911 копия более раннего пистолета.
              13-зарядный HP гораздо эффективнее и гибче и 1911, и ПМ.
  14. faterdom
    faterdom 7 апреля 2020 11:41 Новый
    +2
    Кто-нибудь знает, зачем на ПП Пикатинни? Видеокамеру туда для стрельбы из-за угла ставить?
    1. Bacha
      Bacha 7 апреля 2020 12:04 Новый
      +1
      ЛЦУ, очень удобно.
      1. dvina71
        dvina71 7 апреля 2020 12:29 Новый
        +2
        Цитата: Bacha
        ЛЦУ, очень удобно.

        Не очень,скорее .. ДАже более того..в темноте,пыли луч выдает источник излучения..
        А вот колиматор..на таких дистаниция очень удобен.
        1. 3danimal
          3danimal 8 апреля 2020 07:39 Новый
          0
          Коллиматор на Пикаттини делает пистолет громоздким. Другое дело - компактный открытый, с установкой вместо целика.
          На нижнюю планку часто фонарь вешают.
    2. hhurik
      hhurik 7 апреля 2020 12:31 Новый
      +1
      Не представляю современной стрелковки без возможности легко снять/поставить фонарь, оптику, тепловизор, ночник и все остальное.Чай, 21 век - композитные корабли Илона Маска бороздят просторы вселенной.
  15. Ламата
    Ламата 7 апреля 2020 11:44 Новый
    -1
    Да ,дайте им сразу Ядрен батон. Что бы себя пацанами почуяли.
  16. Azazelo
    Azazelo 7 апреля 2020 11:49 Новый
    0
    Ничего себе...там спец боеприпасы по гостайне проходят, абы кому не достаётся.
    1. hhurik
      hhurik 7 апреля 2020 12:44 Новый
      +1
      Не знаю насчет гостайны, да и что там может быть тайного - а вот привязка к единственному в мире производителю уникальных боеприпасов не есть хорошо. Помнится, в свое время юзал в качестве табельного ПСМ на постоянном ношении, так в середине 90-х к нему ТПЗ тупо перестал производить боеприпасы, даже учебные стрельбы нечем было выполнять. Сдали хором на склады, вооружились ПМ - ну и чудненько, к нему всего было завались. ПСМ откровенно никчемная пулялка была, ни богу свечка- ни черту кочерга.
      1. Ламата
        Ламата 7 апреля 2020 12:51 Новый
        -1
        Ну почеу никчемная , оружие последнего шанса.
      2. faterdom
        faterdom 7 апреля 2020 13:26 Новый
        +4
        Ну почему, ПСМ носить можно было скрыто, даже для опытного глаза. Потому как неожиданно плоский пистолет. А так да, даже не знаю, хороший он или плохой, на стрельбы патронов так и не дали ни разу, а бк расстреливать никто добровольно не станет - чревато боком...
        1. Ламата
          Ламата 7 апреля 2020 13:35 Новый
          -1
          И что . пару патронов не смогли достать? Что бы почуять как ведет себя ствоол.
      3. hohkn
        hohkn 7 апреля 2020 14:36 Новый
        +2
        Цитата: hhurik
        ПСМ откровенно никчемная пулялка была, ни богу свечка- ни черту кочерга.

        Брали клиента за серию разбоев. Тот со второго этажа через окно сиганул. С обеда мимо шёл начальник уголовки, имеющий при себе ПСМ. Подстрелил влёт с одного выстрела. В результате, входное в заднице, переворошило кишки и вышло под кожу бедра. Подстреленный сумел ещё сбежать, нашли примерно через минут 10-15. До больницы не довезли...
        Цитата: faterdom
        даже не знаю, хороший он или плохой

        Скажем так, неудобный. И когда на предохранитель ставишь, кожу курком частенько закусывает.
  17. slasha
    slasha 7 апреля 2020 12:17 Новый
    -1
    Интересно, против кого полицаи и жандармы будут применять это автоматическое оружие? Неужто столько террористов развелось? Тогда ФСБ не работает.
    1. Лопатов
      Лопатов 7 апреля 2020 12:36 Новый
      +2
      Цитата: slasha
      Интересно, против кого полицаи и жандармы будут применять это автоматическое оружие? Неужто столько террористов развелось? Тогда ФСБ не работает.

      Против инакомыслящих...
      У некоторых настолько крепкая кость, что до мозга без автоматического оружия и бронебойного патрона просто не добраться
      1. NordUral
        NordUral 7 апреля 2020 20:34 Новый
        -1
        Добрый вы человек, Лопатов.
        1. Incvizitor
          Incvizitor 8 апреля 2020 02:23 Новый
          +2
          Добрый янык был, итог весьма печален.
      2. 3danimal
        3danimal 8 апреля 2020 07:41 Новый
        0
        «Мы этих инакомыслящих душили-душили...»
    2. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 13:08 Новый
      -1
      Они сами очкуются , сами за себя.
  18. riwas
    riwas 7 апреля 2020 13:20 Новый
    +2
    В базовом комплекте пистолет-пулемет оснащен прицелом с двумя метками: при стрельбе на 150 метров и на 200 метров.
    1. riwas
      riwas 8 апреля 2020 08:03 Новый
      +1
      Еще одна картинка.
  19. faterdom
    faterdom 7 апреля 2020 13:31 Новый
    +5
    Цитата: riwas
    ВВ базовом комплекте пистолет-пулемет оснащен прицелом с двумя метками: при стрельбе на 150 метров и на 200 метров.

    На самом-то деле не дай Бог перестреливаться при помощи девайса с человеком, имеющим АКМ или еще что похуже. Шансов нет, если только тот абонент не знает куда нажимать...
    Я почему и задался про планку Пикатинни - реальная боевая эффективная дистанция этого оружия метров 30, ну 40. И зачем утяжелять ее тепловизором, или еще там чем. Ну фонарик в темных подвалах ладно...
    1. riwas
      riwas 7 апреля 2020 13:47 Новый
      +1
      Ну да. У ППШ тоже был перекидной прицел на 100 и 200 м (а на ранних и того больше - 500 м), а стреляли в основном на короткие дистанции.
    2. hhurik
      hhurik 8 апреля 2020 00:12 Новый
      +1
      Сейчас вивер или пикатинни впаривают даже на пистолеты.Народец пошел подслеповатый, компьютеры и гаджеты портят зрение по самое небалуйся. Да и вообще оптика на нарезном - зашибись по умолчанию, сейчас на любой вкус есть - с подсветкой марки волоконным светоприёмником и фосфорно-тритиевая лампой. С надежностью не меньшей, чем срок службы самой пулялки и весом пару сотен грамм.
  20. Ламата
    Ламата 7 апреля 2020 14:17 Новый
    0
    Пару дней назад, старый дружбан , подпол полиции (Казахстан) сказал,народ , потихоньку , начинает ментов не бояться , задрали.
  21. Tank Hard
    Tank Hard 7 апреля 2020 16:55 Новый
    +3
    Хорошая машинка для своих целей.
    1. NordUral
      NordUral 7 апреля 2020 20:33 Новый
      -4
      Да, по народу палить подходящая.
      1. dvina71
        dvina71 8 апреля 2020 10:48 Новый
        +2
        Цитата: NordUral
        Да, по народу палить подходящая.

        Чувак..с твои аватаром..надо помалчивать на эту тему..
        Новочеркасский расстрел..
        По официальным данным, в ходе подавления восстания были убиты 26 человек, ещё 87 получили ранения. Сколько пострадавших и жертв было на самом деле, точно неизвестно. Трупы родным не выдавали. Расстрелянных хоронили на разных кладбищах под покровом ночи.
  22. slavinsk
    slavinsk 7 апреля 2020 19:22 Новый
    -1
    С таким коротким стволом только в толпу стрелять, для чего внутренним войскам такое оружие? Что ответите, кто этим восхищается?
    1. Alexey RA
      Alexey RA 7 апреля 2020 19:38 Новый
      +3
      Цитата: slavinsk
      С таким коротким стволом только в толпу стрелять, для чего внутренним войскам такое оружие? Что ответите, кто этим восхищается?

      Зачем для стрельбы в толпу патроны повышенной пробиваемости - 9х21 - и магазин на 20-30 патронов?
      Это ПП для работы в стеснённых условиях - в тех же квартирах и домах - против целей в бронежилетах и прочей защите. Короче, против бедных бородатых онижедетей.
      Да, кстати, эти тоже вооружены только чтобы в толпу стрелять? wink
    2. NordUral
      NordUral 7 апреля 2020 20:28 Новый
      -4
      Для этого и вооружают, чтобы в нас стрелять, slavinsk.
      1. Tank Hard
        Tank Hard 7 апреля 2020 21:19 Новый
        +3
        Цитата: NordUral
        Для этого и вооружают, чтобы в нас стрелять

        Ну, если вы из бородатых онижедети, тогда возможно всё. request
        1. NordUral
          NordUral 7 апреля 2020 23:33 Новый
          -1
          Не ожидал от вас такого бреда.
          1. Tank Hard
            Tank Hard 7 апреля 2020 23:37 Новый
            +1
            Цитата: NordUral
            Не ожидал от вас такого бреда.

            Каков привет, таков и ответ... request
  23. NordUral
    NordUral 7 апреля 2020 20:26 Новый
    -2
    Росгвардия принимает на вооружение пистолет-пулемёт СР-2МП «Вереск»
    Сегодня, 10:11

    Эх, висел бы на стенке "калаш", а под кроватью - ящик с патронами и ящик зарядов к подствольнику.
    Надо же, "гвардию" серьезно вооружают против народа.
    1. Tank Hard
      Tank Hard 7 апреля 2020 21:22 Новый
      +1
      Цитата: NordUral
      Эх, висел бы на стенке "калаш", а под кроватью - ящик с патронами и ящик зарядов к подствольнику

      Зачем законопослушному гражданину такой арсенал?! А для охотничьего и гражданского оружия нужна подготовка и справка от психиатра. Кто не может( про справку), я не виноват. feel
      1. NordUral
        NordUral 7 апреля 2020 23:21 Новый
        -1
        Зачем законопослушному гражданину такой арсенал?!

        А зачем этим "гвардейцам" такой арсенал?
        1. Tank Hard
          Tank Hard 7 апреля 2020 23:26 Новый
          +1
          Цитата: NordUral
          А зачем этим "гвардейцам" такой арсенал?

          Для решения различного спектра задач.Я думал вы знаете... feel
          1. NordUral
            NordUral 7 апреля 2020 23:32 Новый
            +1
            Дак и у меня мечты для решения задачи защиты моей семьи моего дома. Эти уж точно меня не защитят.
            1. Tank Hard
              Tank Hard 7 апреля 2020 23:36 Новый
              +1
              Цитата: NordUral
              Дак и у меня мечты для решения задачи защиты моей семьи моего дома.

              Как бы баян уже порвали на тему защиты дома, даже на ВО, а у вас всё задачи стоят. Справки у медиков, обучение в специальном заведении, всё в ваших руках. request
              Цитата: NordUral
              Эти уж точно меня не защитят.

              Уверен, что вы ошибаетесь, а вот лично я, многих бы защищать не стал. feel
              1. NordUral
                NordUral 7 апреля 2020 23:37 Новый
                -1
                А я и не надеюсь на защиту.
      2. NordUral
        NordUral 8 апреля 2020 22:58 Новый
        -1
        А пусть бы был, есть не просил бы.Только нет у меня его, я ведь и в самом деле законопослушный гражданин. Но не думал раньше как то о оружии. Зверей убивать тяги не было, вот и не прикупил ничего из охотичьего и сайги какой-нибудь. А теперь, в на моем восьмом десятке, мне никто и не продаст. А жаль.
        1. Tank Hard
          Tank Hard 9 апреля 2020 08:36 Новый
          +1
          Цитата: NordUral
          А пусть бы был, есть не просил бы.Только нет у меня его, я ведь и в самом деле законопослушный гражданин. Но не думал раньше как то о оружии. Зверей убивать тяги не было, вот и не прикупил ничего из охотичьего и сайги какой-нибудь. А теперь, в на моем восьмом десятке, мне никто и не продаст. А жаль.

          По большому счёту, при серьёзных ЧС, я думаю, полиция будет изымать оружие у добропорядочных граждан. Так штааа... request
          1. NordUral
            NordUral 9 апреля 2020 12:12 Новый
            0
            Вон в Штатах пробовали это сделать, а народ возмутился вооруженный. Правда у нас не Штаты, стены мало у кого завешены оружием, да и то, только у тех, кого самих надо к стенке ставить.
            Да охотники еще.
    2. свой1970
      свой1970 7 апреля 2020 22:36 Новый
      +2
      Цитата: NordUral
      Надо же, "гвардию" серьезно вооружают против народа.

      Дивизия им Дзержинского получила новые АК- 74 одновременно с СА СССР....
      Серьезно готовили чисто московскую дивизию воевать против народа СССР в конце 70-х????
      1. NordUral
        NordUral 7 апреля 2020 23:25 Новый
        0
        Те, кто готовил развал СССР не догадались, что народ СССР оказалсся слаб на голову, да еще и трусливым. Я не исключение. Потому и готовились.
  24. лесник1971
    лесник1971 7 апреля 2020 21:03 Новый
    +3
    Очень интересно читать комментарии к статьям, где есть что-нибудь про Росгвардию, при чем неважно - про оружие, средства связи или даже про полевые кухни например. Все равно набегут разные "добрые люди" и начнут кричать про "борьбу с народом", "сторожевых псов кровавого режима", "опричников" и тому подобное. При этом даже не интересуясь о чём вообще была статья. Прямо индикатор какой-то для определенной категории граждан (правда непонятно какой страны).
    1. Tank Hard
      Tank Hard 7 апреля 2020 21:26 Новый
      +6
      Цитата: лесник1971
      Очень интересно читать комментарии к статьям, где есть что-нибудь про Росгвардию, при чем неважно - про оружие, средства связи или даже про полевые кухни например. Все равно набегут разные "добрые люди" и начнут кричать про "борьбу с народом", "сторожевых псов кровавого режима", "опричников" и тому подобное. При этом даже не интересуясь о чём вообще была статья. Прямо индикатор какой-то для определенной категории граждан (правда непонятно какой страны)

      Правда, когда коснётся их лично, они кричат помогите, где вы, мы налоги платим. Если смогут закричать, конечное... Просто пока не коснулось, но какие их годы? laughing
    2. NordUral
      NordUral 7 апреля 2020 23:29 Новый
      -1
      Скажите, лесник1971, а для чего этой "гвардии" вот это:
      1. Alexey RA
        Alexey RA 8 апреля 2020 11:33 Новый
        +3
        Цитата: NordUral
        Скажите, лесник1971, а для чего этой "гвардии" вот это:

        Чтобы не пресекать массовые беспорядки с помощью БТР и БМП, как ВВ МВД СССР.

        Да, кстати, а для чего в советских ВВ были танки, артиллерия и авиация? И 31 дивизия?
        1. NordUral
          NordUral 8 апреля 2020 12:07 Новый
          -1
          Во внутренних войсках не служил и не знаю зачем ВВ танки и т.д.
          А вот то, что сейчас "гвардию" вооружают против народа - это понимаю.
          Воры готовятся к бунту народа.
          1. Безымянный
            Безымянный 10 апреля 2020 01:01 Новый
            +1
            Ишь, как окрысился, борцун... laughing
            1. NordUral
              NordUral 10 апреля 2020 10:30 Новый
              -1
              Крысы все наверху, Безымянный .
              1. Безымянный
                Безымянный 10 апреля 2020 22:14 Новый
                +1
                А вы стало быть честный, совестливый и бескорыстный борец за счастье трудового народа - эдакий Данко, да laughing ?
                1. NordUral
                  NordUral 11 апреля 2020 11:25 Новый
                  -1
                  Нет, просто человек на своем месте, с головой и руками. И думаю о том, какая страна останется детям и внукам нашим с этими крысами наверху, если вообще останется.
                  1. Безымянный
                    Безымянный 11 апреля 2020 22:12 Новый
                    +1
                    Ой, ну полно вам про себя рассказывать какой вы хороший\белый\пушистый и какой обеспокоенный будущим "своей" lol страны. Знаю и про лицемерие, и про социальную инженерию, и про инсинуацию, и про много чего ещё - поэтому можете мне не рассказывать свои басни про то "как раньше было хорошо", "всё пропало" и "во всём виноват Путин".
                    Ещё прекрасно знаю, что некоторым странам очень сильно не нравиться то что мы несмотря на некоторые оставшиеся внутренние проблемы в целом поднялись с колен и уже активно вмешиваемся в чужие дела последние 7-8 лет, отстаивая свои интересы. Потому и пытаются устроить переворот - чтобы страна вновь погрязла во внутренних проблемах (а-ля новые 90-ые или 1917-ый и 1937 годами) и усобицах и нам было не до дел зарубежом. А вы, агитаторы-пятоколонцы под личиной коммунистов и либералов всячески пытаетесь этому способствовать, под видом "свободной, объективной и правдивой" информации инсинуируя президента, правительство и государство в глазах и умах граждан. Вам только одно невдомёк: это то что наша страна - не банановая республика, в который каждый год насильственно меняются президенты и правительство под предлогом того что нынешние - коррумпированные и продажные в интересах Запада. Уроки 1918-го и 90-ых годов нами вполне усвоены.
                    PS - дети и внуки должны работать как и прошлое поколение, а не почивать на его лаврах и результатах труда как мажоры. В таком случае и государство гнить не будет.
                    1. NordUral
                      NordUral 12 апреля 2020 11:48 Новый
                      -1
                      Ой, ну полно вам про себя рассказывать какой вы хороший\белый\пушистый и какой обеспокоенный будущим "своей" lol страны.

                      Я не белый и далеко не пушистый, с такими, как вы, лаже злой.
                      Знаю и про лицемерие, и про социальную инженерию, и про инсинуацию, и про много чего ещё - поэтому можете мне не рассказывать свои басни про то "как раньше было хорошо", "всё пропало" и "во всём виноват Путин".

                      Я никогда не писал, что раньше все было хорошо, не передергивайте.
                      А вы, агитаторы-пятоколонцы под личиной коммунистов и либералов всячески пытаетесь этому способствовать, под видом "свободной, объективной и правдивой" информации инсинуируя президента, правительство и государство в глазах и умах граждан.

                      Пятая колонна - это власть России сегодня.

                      Вам только одно невдомёк: это то что наша страна - не банановая республика, в который каждый год насильственно меняются президенты и правительство под предлогом того что нынешние - коррумпированные и продажные в интересах Запада. Уроки 1918-го и 90-ых годов нами вполне усвоены.

                      Да, до Сомали еще чуток не дотянули.

                      PS - дети и внуки должны работать как и прошлое поколение, а не почивать на его лаврах и результатах труда как мажоры. В таком случае и государство гнить не будет.

                      Хорошо говорите. Мажоры, прочтя, сразу начнут работать. А для остальных появятся достойные рабочие места.
                      1. Безымянный
                        Безымянный 12 апреля 2020 15:14 Новый
                        +1
                        Цитата: NordUral
                        Я никогда не писал, что раньше все было хорошо, не передергивайте.

                        Это производное обобщение от всех стенаний на подобную тематику всех вам подобных агитаторов.

                        Цитата: NordUral
                        Пятая колонна - это власть России сегодня.

                        Не наглейте. Видно, что вы ориентируетесь либо на публику пубертатного возраста - которая воспримет сказанное вами на слово, либо на тех кто всю свою жизнь сидя в помещении не видел белого света. Со мной подобные уловки не пройдут.

                        Цитата: NordUral
                        Да, до Сомали еще чуток не дотянули.

                        А чего сразу не постядерные пустоши а-ля "Безумный Макс 3"? laughing

                        Цитата: NordUral
                        Хорошо говорите. Мажоры, прочтя, сразу начнут работать. А для остальных появятся достойные рабочие места.

                        Это вопрос воспитания родителями, влияния культуры и образования, а не текущего социального строя. Если на то дело пошло то т.н. мажоры ("Молодой Аморальный Жлоб Обеспеченный Родителями") были и в СССР - дети дипломатов чего стоят!
                        У вас тоже неплохо с красноречием: и артисцизм имеется, и пафос, и претензия на литературность в воздухе витает -
                        Цитата: NordUral
                        думаю о том, какая страна останется детям и внукам нашим с этими крысами наверху
                        laughing
                      2. NordUral
                        NordUral 12 апреля 2020 17:52 Новый
                        -1
                        Не наглейте. Видно, что вы ориентируетесь либо на публику пубертатного возраста - которая воспримет сказанное вами на слово, либо на тех кто всю свою жизнь сидя в помещении не видел белого света. Со мной подобные уловки не пройдут.

                        Вы лучше голову включите, а потом советуйте.
                      3. Безымянный
                        Безымянный 13 апреля 2020 16:04 Новый
                        +1
                        Ладно, продолжайте дальше отыгрывать свою роль "борца за всё хорошее и против всего плохого" - можно подумать что от того что я вам пишу комментарии вы бы согласились с тем что я пишу в вашем отношении.
                      4. NordUral
                        NordUral 13 апреля 2020 16:07 Новый
                        -1
                        Давайте согласимся на ничью, бодаться пользы делу нет. А время все расставит по своим местам и оценит
                      5. Безымянный
                        Безымянный 13 апреля 2020 16:14 Новый
                        +1
                        Согласен, что весна покажет кто где гадил laughing
                        Ничья? Неее! Подобные вам загадили своими борцунскими комментариями уже почти все популярные ресурсы в Рунете - даже те которые не имеют никакого (даже отдалённого) отношения к политике. Благодаря подобным вам человек после тяжёлых трудовых будней теперь не имеет покоя и никакой возможности морально отдохнуть во время чтения статей на любимом ресурсе. Так что и вы у меня теперь покоя знать не будете.
                      6. NordUral
                        NordUral 13 апреля 2020 17:29 Новый
                        -1
                        Напугали ежа голой пятой точкой.
  • 16112014nk
    16112014nk 7 апреля 2020 21:54 Новый
    -1
    А с кем Росгвардия воевать собралась ?
    1. свой1970
      свой1970 7 апреля 2020 22:39 Новый
      +4
      Цитата: 16112014nk
      А с кем Росгвардия воевать собралась ?
      а с кем ВВ воевали в СССР?
      Задачи слово в слово те же самые.....
  • Дядя Изя
    Дядя Изя 8 апреля 2020 10:01 Новый
    0
    Что то много их развелось пп ,а как же пп-витязь,пп2000?
    1. Безымянный
      Безымянный 10 апреля 2020 09:11 Новый
      +1
      ПП2000 вполне себе используется сотрудниками ФСВНГ - в частности вневедомственной охраной.
  • vnord
    vnord 8 апреля 2020 10:28 Новый
    0
    Цитата: 3danimal
    Не лучше производить по лицензии CZ или Глок?

    Глок делают но там ценик….
  • пушкарь
    пушкарь 8 апреля 2020 13:58 Новый
    0
    "В настоящее время данный пистолет-пулемет стоит на вооружении подразделений ФСБ и ФСО, а также некоторых спецподразделений МВД". А Росгвардии он зачем? Ведь это "государственная военная организация в Российской Федерации, предназначенная для обеспечения государственной и общественной безопасности, защиты прав и свобод человека и гражданина; преобразованы из внутренних войск МВД России." Кто из митингующих ходит в бронежилетах 2 класса?
    1. Безымянный
      Безымянный 10 апреля 2020 09:02 Новый
      +1
      Не прикидывайтесь глупым. По вашему охрана общественного порядка является единственной задачей которую выполняют ФСВНГ? А как же:
      1). охрана важных государственных объектов, специальных грузов, сооружений на коммуникациях в соответствии с перечнями, утвержденными Правительством Российской Федерации;
      2). участие в борьбе с терроризмом и экстремизмом;
      3). участие в обеспечении режимов чрезвычайного положения, военного положения, правового режима контртеррористической операции;
      4). участие в территориальной обороне Российской Федерации;
      5). оказание содействия пограничным органам федеральной службы безопасности в охране Государственной границы Российской Федерации;
      6). федеральный государственный контроль (надзор) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия и в области частной охранной и частной детективной деятельности, а также за обеспечением безопасности объектов топливно-энергетического комплекса, за деятельностью подразделений охраны юридических лиц с особыми уставными задачами и подразделений ведомственной охраны;
      7). охрана особо важных и режимных объектов, объектов, подлежащих обязательной охране войсками национальной гвардии, в соответствии с перечнем, утверждённым Правительством Российской Федерации, охрана имущества физических и юридических лиц по договорам;
      8). обеспечение по решению Президента Российской Федерации безопасности высших должностных лиц субъектов Российской Федерации (руководителей высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации) и иных лиц.
  • vladcub
    vladcub 8 апреля 2020 14:06 Новый
    +1
    Цитата: 3danimal
    Вы неправы: в газете «Правда» тогда писали, что Амин был казнён разгневанным афганским народом. smile

    Существует рассказы бывших"альфовцев"как штурмовали Дворец Амина. И там, что-то НИКТО не видел"разгневанного афганского народа".В сказках и не такое было.
  • Безымянный
    Безымянный 10 апреля 2020 08:54 Новый
    +1
    Цитата: КОМандирДИВана
    Для спецслужб, полицейских структур согласен, как например в полиции разных штатов в США, но у нас экономически и стратегически выгоднее иметь единый пистолет для всех силовиков (пример наган, ТТ и ПМ долгие годы), а для развития сверхздоровой конкуренции среди российских производителей пистолетов надо выходить на внешний рынок, я что то не слышал нигде о поставках наших пистолей другим странам

    У них могут быть разные требования к пистолету: для армейцев пистолет является оружием самозащиты офицеров и некоторых других категорий военнослужащих - они с ним в атаку не идут, поэтому им вполне достаточно простого и надёжного оружия, которое не подведёт, готово к бою сразу после извлечения из кобуры и позволит наверняка поразить противника. Для сотрудников правоохранительных органов пистолет уже является одним из видов служебного оружия, тут уже могут быть другие требования: высокое останавливающее действие патрона, большой магазин, использование полимеров в конструкции для облегчения веса, отсутствие возможности случайного выстрела и т.д. - т.е. всё чего было бы ненужно армейцам в пистолете. Спецназу всех ведомств подавай возможность установки глушителя, ЛЦУ, тритиевых вставок, анатомических накладок на рукоять и прочих тактикульных прибамбасов, которые ненужны простым воякам и полицейским. Телохранителям подавай пистолет скрытого ношения - предельно короткоствольный, узкий и низкий по высоте - что говорит о том что образец будет с маленьким магазином, но который можно скрыто носить под одеждой. Все эти требования в той или иной мере определяют будущий ТТХ и внешний вид оружия - и потому каждое ведомство заказывает пистолет сугубо под свою специфику и служебно-боевую деятельность.