Росгвардия принимает на вооружение пистолет-пулемёт СР-2МП «Вереск»

Росгвардия примет на вооружение пистолет-пулемет СР-2МП, в настоящее время проходит соответствующая процедура. Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в силовых структурах.

В Росгвардии проводятся мероприятия по приему на вооружение войск национальной гвардии РФ 9x21-мм пистолета-пулемета СР-2МП

- заявил собеседник агентства, не вдаваясь в подробности.

Пистолет-пулемет СР-2МП "Вереск" - это модернизированная версия п/п СР-2М, оснащённая планками Пикатинни с возможностью оснащения глушителем. В настоящее время данный пистолет-пулемет стоит на вооружении подразделений ФСБ и ФСО, а также некоторых спецподразделений МВД.

Пистолет-пулемёт разрабатывался в ЦНИИТочмаш города Климовска и впервые был показан публике в 1999 году. "Вереск" создавался как оружие, способное поражать противника в индивидуальных средствах бронезащиты второго класса на расстоянии до 200 м и небронированной техники на расстоянии до 100 м.

Калибр - 9Х21, изначально разрабатывался под мощный патрон повышенной пробиваемости конструкции Сердюкова СП-10. Может применять патроны СП-10 (с пулей со специальным стальным сердечником повышенной бронепробиваемости), СП-11 (с малорекошетирующей пулей со свинцовым сердечником), СП-12 (с экспансивной пулей повышенного останавливающего действия), СП-13 (с трассирующей пулей).

Ранее сообщалось о планах Росгвардии принять на вооружение пистолет Лебедева (ПЛ-15) вместо ПМ и ручной пулемет РПК-16 вместо устаревшего РПК-74.

Comments

[Teberii]

Все хорошо- что в пользу.

[neri73-r]

Стрелял, шикарная вещь. Одномоментно стрелял и из НК МР-5, Вереск на много больше понравился, удобнее.

[costo]

СР-2 Вереск:
Пистолет-пулемет СР-2 «Вереск» был спроектирован климовским ФГПУ «ЦНИИТОЧМАШ» (Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения) по заданию ФСБ России в середине 1990-х гг. Впервые этот пистолет-пулемет был показан в 1999 году под обозначением СР-2 (Специальная Разработка 2) и наименованием «Вереск». Позднее был создан его усовершенствованный вариант, получивший обозначение СР-2М «Вереск» и отличающийся главным образом наличия на цевье складной передней рукояткой для удержания оружия двумя руками. 9-мм пистолет-пулемет СР-2M представляет собой автоматическое оружие ближнего боя и предназначен для поражения живой силы, в том числе, использующей средства индивидуальной защиты, на дальностях до 200 м. Для стрельбы используются мощные отечественные пистолетные патроны 9х21 - СП-10 и СП-11.
Вместе с пистолетом СР.1, патронами СП-10 и СП-11 и единым коллиматорным прицелом «КП СР-2» пистолет-пулемет «Вереск» является частью стрелкового комплекса повышенной эффективности, способного поражать противника в индивидуальных средствах бронезащиты второго класса на расстоянии до 200 м и небронированной техники на расстоянии до 100 м. СР-2М «Вереск» обеспечивает 100% пробитие 4-мм стального листа на дистанции 70 м. Пистолет-пулемет «Вереск» рассчитан на использование различных патронов серии 9x21 мм: СП10 - со стальным сердечником повышенной бронепробиваемости; СП11 - с пулей со свинцовым сердечником; СП12 - с экспансивной пулей, обеспечивающей повышенное останавливающее действие; СП13 - с трассирующей пулей. Останавливающее действие пуль патронов СП-11 и СП-13 в 1,5-2 раза выше, чем у 9×18 ПМ.

Технические характеристики СР-2 Вереск:
Калибр: 9×21 (СП.10, 7Н29 и другие варианты)
Длина оружия: 603/367 мм
Длина ствола: 173 мм
Ширина оружия: 46 мм
Масса без патронов: 1,6 кг.
Темп стрельбы: 900 выстр./мин
Емкость магазина: 20 или 30 патронов
Технические характеристики СР-2М Вереск:
Калибр: 9×21 (СП.10, 7Н29 и другие варианты)
Длина оружия: 603/367 мм
Длина ствола: 172 мм
Ширина оружия: 41 мм
Высота оружия: 190 мм
Масса без патронов: 1,65 кг.
Темп стрельбы: 820 выстр./мин
Емкость магазина: 20 или 25 патронов

[costo]

удивляет расположение Предохранителя с правой стороны и слишком длинный на мой взгляд плечевой упор. Удобно ли это?
Не собираюсь хаить, просто спрашиваю у тех кто пользовался

[iouris]

А он убивает не больно?

[Yurkaza]

Да нет, ласково поглаживая по плечу.

[КОМандирДИВана]

"Ранее сообщалось о планах Росгвардии принять на вооружение пистолет Лебедева (ПЛ-15) вместо ПМ"- Минобороны вроде пистолет "Удав" планировало взять на вооружение, в ФСБ и МВД пистолет Ярыгина уже стоит на вооружении, такая разносортица пистолетов в силовых структурах, зачем? Здравый смысл подсказывает о едином для всех пистолете

[Kalmar]

Цитата: КОМандирДИВана

Здравый смысл подсказывает о едином для всех пистолете

Пистолет - игрушка не особо дорогая. Для полицейских структур в мирное время наличие нескольких различных моделей пистолетов на вооружении - не проблема. Зато можно иметь оружие, более подходящее для конкретных задач, плюс так или иначе поддерживается условно-здоровая конкуренция между производителями.

[КОМандирДИВана]

Для спецслужб, полицейских структур согласен, как например в полиции разных штатов в США, но у нас экономически и стратегически выгоднее иметь единый пистолет для всех силовиков (пример наган, ТТ и ПМ долгие годы), а для развития сверхздоровой конкуренции среди российских производителей пистолетов надо выходить на внешний рынок, я что то не слышал нигде о поставках наших пистолей другим странам

[Kalmar]

Цитата: КОМандирДИВана

у нас экономически и стратегически выгоднее иметь единый пистолет для всех силовиков

У всех силовиков свои бюджеты, поэтому никакой особенной выгоды тут не предвижу.

Цитата: КОМандирДИВана

для развития сверхздоровой конкуренции среди российских производителей пистолетов надо выходить на внешний рынок

Мечты, мечты... Взглянем правде в глаза: наше "пистолетостроение" на текущем этапе не в той форме, чтобы успешно конкурировать на внешнем рынке. Плюс еще санкции.

[itarnmag]

У нас так долго не разрабатывалось новых пистолетов, что мы отстали может быть навсегда. А выйти на внешний перенасыщенный рынок, наверное, уже безнадежно. Союзников, которым можно было бы поставлять наши пистолеты и пистолет-пулеметы у России не осталось

[vladcub]

"не слышал негде о поставках наших пистолетов другим странам" в том то и дело,что чуть не пол мира выбрали Глок(благо они идут всех калибров).
ПС.наши пистолеты вряд ли могут конкурировать на Западе.
По моему мнению : нам нужно разрешить короткостволы. Хотя бы "кастрированный" вариант типа:"Байкал"

[Shelest2000]

Ну,дык,во всех странах пистолеты,принимаемые на вооружение армией,сначала отрабатываются на гражданском рынке - надёжность,качество,удобство применения и т.п. А уж потом МО стран выбирает подходящий.
У нас такого подхода нет и не будет в связи с полным отсутствием сейчас и в будущем оружейного рынка в России. И не только короткостволов.Увы...

[Морской Кот]

Святослав, ежели тебе разрешат короткоствол, то росгвардия сразу примет на вооружение противотанковые пушки. Ты гляди, чтобы последнее не отобрали...

[fk7777777]

Всё верно глок, ремингтон, кольт, чехи cz, немцы что там пытаются неплохо у них получатся. Ну и пожалуй всё, из чего можно, что то стоящее под себя подобрать.

[Макс Отто]

И не услышите. Нет у нас в ходу пистолетов, нельзя. Не продаёшь на Родине, не продашь и за границу.

[Архонт]

экономически выгоднее у нас выдавать не пистолет, а палку, как в Индии.
(да это просто золотая мечта правительства, а сэкономленные средства пустить на что-то интересное)

[Лопатов]

Цитата: Kalmar

Для полицейских структур в мирное время наличие нескольких различных моделей пистолетов на вооружении - не проблема.

Скорее даже наоборот- необходимость.

Потому что имеется необходимость и в боевом, и в служебном оружии. Особенно для таких "переходных" структур, как Росгвардия

[Piramidon]

Цитата: КОМандирДИВана

такая разносортица пистолетов в силовых структурах, зачем? Здравый смысл подсказывает о едином для всех пистолете

Главное чтобы боеприпасы были одинаковые. В русской императорской армии офицер мог в качестве личного оружия за свои деньги приобрести понравившийся ему пистолет (револьвер), если штатный "Наган" ему не нравился

[vladcub]

Маленькое уточнение: в РИА офицеры могли приобретать для ношения ВНЕ СТРОЯ. Браунинг, Кольт и небольшое количество Люгеров

[Маркони41]

Цитата: vladcub

Маленькое уточнение: в РИА офицеры могли приобретать для ношения ВНЕ СТРОЯ. Браунинг, Кольт и небольшое количество Люгеров

Маузер забыли. Он хоть и был дорогой, не все офицеры могли его себе позволить, но к ношению разрешался.

[fk7777777]

Пистолет это когда обойма в рукояти находится, а револьвер это когда барабан, или обойма вынесена за рукоять, например маузер.

[Piramidon]

Цитата: fk7777777

Пистолет это когда обойма в рукояти находится

А я что, против, что ли?

[vladcub]

Вообще-то револьвер -движение(франц). В барабане находятся готовые заряды и после каждого выстрела барабан проворачивается подавая новый заряд. Сейчас практически ВСЕ револьверы 6 зарядные.
В РИ городовые были вооружены 6 зарядным револьверами Смит Честно с круглой пулей, а для армии полагался 7 зарядный револьвер Наган.
В пистолете патроны находятся в магазине. Магазин размещается в рукоятке,реже перед спусковым крючочком. Маузер, Зимелл, Штаер.
Магазин в рукоятке практичнее: пистолет компактнее и лучше сбалансированный. Обо всем этом советую: Федосеев,"Все пистолеты мира"и Жук:" Пистолеты, револьверы. Винтовки, автоматы". Лично мне Жук показался лучше: больше иллюстраций ( выполнил сам автор)

[vladcub]

Вообще-то тема: приемник ПМ , уже тысячу раз говорено. С Ярыгиным явно поспешили

[Маркони41]

Цитата: vladcub

С Ярыгиным явно поспешили

Однозначно!

[ВАШ]

Скорее всего поступят на вооружение в небольшом количестве, исключительно для спецов. Но в МВД, ФСИН, Росгвардии действительно разносортица в пистолетах, в ПП просто громадная. Смотришь передачи ну хотя бы с Бадюком, чего только во ФСИН, МВД нет.

[vladcub]

Бадюк хороший автор, но было бы здорово если будут еще подобный автор. Я такого не знаю

[ВАШ]

Бадюк всего лишь ведет передачу в которой показывают различные типы оружия стоящие на вооружении. В основном ФСИН. Видимо смог с ними договориться о съемках о предоставлении оружия и тире. В его передачах показывали ГШ-18, ПЯ, ОЦ-33, ОЦ-27 все это стоит на вооружении во ФСИН, в МВД, Росгвардии.
Речь идет о большом количестве моделей пистолетов. То же и с пистолетами-пулеметами, то же и с боевыми дробовиками с огромными магазинами. Все это имеется на вооружении в спецназе и видимо не только. Если полковник спецназа рассказывает о том как здорово будет применять гладкоствол с такими огромными магазинами против толпы (????????)

[Nemo]

Тут больше не разность пистолетов, а разность калибров у пистолетов и ПП. У ПЛ 9х19, у СР-2МП 9х21. Напрашивается вопрос зачем это сделали?

[Kalmar]

Цитата: Nemo

Напрашивается вопрос зачем это сделали?

Вроде как подразумевалось, что 9х19 - это просто пистолет, а 9х21 - повышенной мощности и пробиваемости, для особых задач (когда есть основания полагать, что противник активно пользуется бронежилетами). Оправданность этого подхода на текущий момент вызывает некоторые вопросы: чуть нише комментировал по поводу энергии у этих двух калибров. Возможно, в будущем появятся какие-то еще более усиленные 9х21.

[fk7777777]

А чем их не устроило 9 на 25?

[venik]

Цитата: КОМандирДИВана

Здравый смысл подсказывает о едином для всех пистолете

========
Здравый смысл подсказывает, как раз обратное: универсальное личное оружие- всегда хуже специализированного! Слишком уж разные требования у силовых структур: армии нужно мощное, надежное, неприхотливое (в полевых условиях), дальнобойное оружие большой убойной силы (габариты - на втором месте),МВД - наоборот компактное оружие (пригодное для скрытого ношения), с сильным останавливающим действием, у спецназа, росгвардии и спецслужб - свои требования (в соответствии с выполняемыми задачами)..... Сделать "один для всех" - получится "ни то ни сё": нечто, что НИКОГО не устраивает, причем по разным причинам...

[Zeev Zeev]

А теперь берем "Глок" и смотрим на всю линейку от 17 до 23. Один на всех.

[venik]

Цитата: Zeev Zeev

А теперь берем "Глок" и смотрим на всю линейку от 17 до 23. Один на всех.

========
А вы считаете, что Глок-17 удобен для скрытого ношения??? Вот уж рассмешили, так рассмешили! Это чисто армейское оружие, сгодится ну и для специальных сил полиции (открытое ношение)
Ну а насчет "линейки от 17 до 23", так объясните, какая такая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница в том иметь ли на вооружении 4 разных модели ОДНОЙ фирмы или 4 модели РАЗНЫХ фирм?

[Kalmar]

Цитата: venik

какая такая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница в том иметь ли на вооружении 4 разных модели ОДНОЙ фирмы или 4 модели РАЗНЫХ фирм?

Разница достаточно большая: у разных модификаций "Глока" достигнута хорошая взаимозаменяемость по запчастям и аксессуарам, что так-то довольно практично.

Другое дело, что сравнивать "Глок" и тот же ПЯ - дело пустое. Нет у ПЯ такого же количества модификаций под разные задачи (компактная, полноразмерная, разные калибры и т.п.), так что пихать его одного во все подразделения всех силовых структур нерационально.

[venik]

Цитата: Kalmar

Разница достаточно большая: у разных модификаций "Глока" достигнута хорошая взаимозаменяемость по запчастям и аксессуарам, что так-то довольно практично.

=======
Ну, вообще-то достигнуть по аксессуарам достаточно просто - просто проговорить это (стандарты) в техзадании (например - те же "планки Пиккатини"). С запчастями - да, согласен.... Но вот только сильно сомневаюсь, что у армейского "Глок-17" и пистолета "скрытого ношения" "Глок-43" Вы найдете много "взаимозаменяемых запчастей" .... Очень сомневаюсь!! Это совершенно разные модели, разработанные под разные требования.... Только некоторое внешнее сходство - скорее "фиренный стиль" фирмы Глок сохраняется.

[Kalmar]

Цитата: venik

достигнуть по аксессуарам достаточно просто - просто проговорить это (стандарты) в техзадании

В теории сделать хороший пистолет "убийцу Глока" в принципе реально: ничего радикально нового в данной отрасли не появляется; повторить существующие решения вполне возможно. Только все равно удается далеко не всем.

[vladcub]

сравнивать"Глок" и тот же ПЯ дело пустое. Согласен это не сопоставимые пистолеты . Глок имеет ВСЕ размеры и калибры,а Ярыгин один размер и калибр. Фиг с ним,что он великоват, но качество с Горшком и рядом не лежал! Вот в чем дело.
Я уже иной раз думаю: если у нас нет 100% надежного пистолета, возможно, есть резон взять западной пистолет? Согласен Гастон будет дороговат, но есть Хехлер, ЧЗ?

[Kalmar]

Цитата: vladcub

Я уже иной раз думаю: если у нас нет 100% надежного пистолета, возможно, есть резон взять западной пистолет?

Резон есть, но нельзя забывать, что "западный пистолет" - это продукция вероятного противника. Помимо чисто психологических и идеологических моментов, тут возникает масса политических рисков: любой контракт на поставку пистолетов может внезапно сорваться из-за каких-нибудь новых санкций.

Ну а потенциальная локализация производства "западной" модели неизбежно упрется в суровые реалии российской промышленности. Как в том анекдоте про завод "Мерседеса" на месте "АвтоВАЗа" в Тольятти:
- Я же говорил - место проклятое! А ты все: "Руки кривые, руки кривые".

[vladcub]

По поводу" кривых рук". Револьвер Наган " родился"в Льеже(Бельгия"), а производился в Туле
Швейная машина" Подолка"- "Зингер". Карабин "Медведь-3" охотничий Винчестер

[Zeev Zeev]

Разница в цене покупки и обслуживания в рамках одного ведомства. А "Глоки" есть всех размеров и очень многих калибров.

[venik]

Цитата: Zeev Zeev

Разница в цене покупки и обслуживания в рамках одного ведомства.

=======
Во-первых - цена разных моделей "Глок" - тоже сильно различается.
Во-вторых - зачем спрашивается одному ведомству больше 2 разных моделей? Например: Зачем военным компактный пистолет скрытого ношения? И зачем полиции тяжелая армейская "бандура"?
И вообще - это глупость считать, что все "глоки" (от 17-го, до 43-го суть одинаковы по конструкции - это все разные модели некоторые имеют взаимозаменяемые узлы, некоторые отличаются друг от друга, как пистолеты разных фирм).....

[Kalmar]

Цитата: venik

Во-первых - цена разных моделей "Глок" - тоже сильно различается.

И это логично.

Цитата: venik

Во-вторых - зачем спрашивается одному ведомству больше 2 разных моделей?

Мм, под разные задачи? Скажем, в МВД:
- пистолет для скрытого ношения: максимально компактный;
- скажем так, просто табельный пистолет: несильно тяжелый, умеренно компактный;
- пистолет для спецподразделений (СОБР): увеличенные мощность и емкость магазина, возможность установки дополнительных устройств (ЛЦУ, глушитель и т.п.).

Цитата: venik

это глупость считать, что все "глоки" (от 17-го, до 43-го суть одинаковы по конструкции

Про "одинаковые" никто и не говорил. Но общего очень много: одинаковые УСМ (кроме моделей с автоогнем), одинаковый узел запирания, совместимые двухрядные магазины и т.п.

[Zeev Zeev]

Некоторые отличаются. А у большинства разница многие детали абсолютно одинаковы.

[Горный стрелок]

Какой мощный патрон! Куда сильнее даже 9х19 "Пара"... Русское оружие и должно быть таким - мощным и неприхотливым. Да и незачем Росгвардии с Калашами бегать. Не армейцы.
Так и "Удав" приняли, под тот же патрон... Долгое время у нас основным пистолетным был "слабый" Макаровский...а теперь будет более мощный чем "Парабеллум" 9х21? Да и неплохо это, ИМХО.

[Kalmar]

Цитата: Горный стрелок

Какой мощный патрон! Куда сильнее даже 9х19 "Пара"

Поправка: потенциально куда сильнее. Так-то есть варианты 9х19 с энергетикой вполне на уровне 9х21: около 630-640 Дж (примерно то же, что заявляется для 9х21).

[hohkn]

Цитата: Горный стрелок

Да и незачем Росгвардии с Калашами бегать. Не армейцы.

И даже на Северном Кавказе? Не соглашусь. Лучше Калаша пока ничего нет на вооружении.

[vladcub]

" мощным и неприхотливым"я добавлю НАДЕЖНЫМ.. ПЯ этим не может похвастаться . У нас умели делать надёжные оружие: Наган, надёжный до безобразия, трёхлинейка, АК или"Макар" оружие которому можно было 100% доверять, а Ярыгин разве такой? У Бадюка слышал, что у ПЯ магазин часто ломается

[Kalmar]

Цитата: vladcub

НАДЕЖНЫМ.. ПЯ этим не может похвастаться

Справедливости ради, не так там все плохо.

Во-первых, был этап детских болезней; через него все проходят. Почитайте историю создания АК: он тоже далеко не сразу обрел свою легендарную надежность. А магазин у ПЯ, насколько знаю, переделали.

Во-вторых, туго шло освоение промышленностью: привычные методы в духе "потом напильником доточим" плохо совместимы с современным оружием. Говорят, сейчас Ижмех стал за качеством следить повнимательнее.

В-третьих, параллельно с ПЯ промышленность осваивала новый боеприпас - 9х19. И тут тоже все было непросто: качество патронов порой было пугающим. Очевидно, что с паршивыми патронами даже "Глок" будет клинить через раз.

[vladcub]

Вообще-то качественные патроны много значат. В детстве помню,у моего деда была Ижевская двухстволка и 12 гильз еще дореволюционные и он их всегда сам снаряжал. Тогда появились в продаже готовые с бумажной гильзой. Он их игнорировал,а мне было это было нё ясно: нафига голову морочить снаряжая патроны если есть готовые?

[К ПРОРЫВУ ГОТОВ]

Вот и хорошо.
Росгвардию нужно усиливать по максимуму.

[Vol4ara]

Цитата: К ПРОРЫВУ ГОТОВ

Вот и хорошо.
Росгвардию нужно усиливать по максимуму.

Зачем?

[Лопатов]

Цитата: Vol4ara

Цитата: К ПРОРЫВУ ГОТОВ

Вот и хорошо.
Росгвардию нужно усиливать по максимуму.

Зачем?

Как зачем???
Нарот бороть!!!

[Перейра]

За апрель народ запасы подъест, малый и средний бизнес обанкротится.
Ждём в мае демонстрации в поддержку Путина и Единой России.
Вот тогда Росгвардия будет охранять эти мирные демонстрации от злобных наймитов Запада, Навальнят, грантоедов и прочих скакуасов.
Патронов потребуется очень много.

[Лопатов]

Цитата: Перейра

Ждём в мае демонстрации в поддержку Путина и Единой России.

А если не дождётесь, свою фуражку скушаете?

[Перейра]

Не дождусь манифестаций в поддержку Путина?
Я уже видел ЭТО.

Моя фуражка может меня не бояться.

[Лопатов]

Цитата: Перейра

Моя фуражка может меня не бояться.

То есть не скушаете.
Ибо за свои слова отвечать не готовы принципиально...
Принято.

[Перейра]

Ваш праведный гнев и непокобелимый оптимизм внушают мне веру (изрядно растраченную за последние десятилетия) в светлое будущее.
Не всё ещё в стране потеряно, если есть такие люди.
ЗЫ Минус не мой.

[Евгений Иванов_5]

Тогда наоборот надо ПКМ, АК, АГС и т. Д.

[Лопатов]

Цитата: Евгений Иванов_5

Тогда наоборот надо ПКМ, АК, АГС и т. Д.

У них это всё есть.

[Piramidon]

Цитата: Лопатов

Нарот бороть!!!

Вот когда, не дай Бог, вашу семью захватят террористы, вы уже другое кричать будете и не с тремя, а с сотне восклицательных знаков.

[Saratoga833]

Росгвардию нужно не усиливать, а расформировать, а их безграмотного главнюка, специалиста по капусте и другим овощам разжаловать и отдать под суд военного трибунала за воровство! Для задач этого вОйска есть Внуренние Войска.

[Лопатов]

Цитата: Saratoga833

Росгвардию нужно не усиливать, а расформировать

Категорически рукопожатно поддерживаю.

Цитата: Saratoga833

Для задач этого вОйска есть Внуренние Войска.

Абзац


Вы их только что предложили расформировать
Внутренние Войска стали частью Росгвардии ещё на этапе её формирования

[Alexey RA]

Цитата: Лопатов

Внутренние Войска стали частью Росгвардии ещё на этапе её формирования

Я бы даже сказал, её основой. На которую дополнительно навесили ФГУП "Охрана", ОМОН и СОБР.

Люди просто не понимают, что Росгвардия - это обычный ребрендинг ВВ с выводом их из подчинения МВД. Никто ничего не создавал заново - просто перетасовали уже имеющиеся карты.

[itarnmag]

Как милицию переименовали в полицию. Те же яйца, только вид сбоку

[Artunis]

Ага, а ещё надеть кастрюли на предмет заменяющий голову и скакать до усёру под раздачу печенюшек от дядей и тёть которые непременно вас поддержат!

[Евгений Иванов_5]

Вы это гда ВВ видели? Их уж давно нет.

[Cowbra]

У вереска в руководстве - "допустимо" СП-патроны использовать. Подчеркиваю - не нормат, но мона... коль нана

[yuliatreb]

на вооружение подразделений ФСБ и ФСО, а также некоторых спецподразделений МВД.

Нет уже таких подразделений в системе МВД.

[Владимир_2У]

Плечевой упор как то хлипко выглядит.

[awdrgy]

Да там и боковой проволочный бы вполне подошел-"пукалка"

[Вольный ветер]

Экспансивные , разрывные, пули в армии , против врага применять нельзя. Да и попробуйте только применить. А против своих можно.

[Лопатов]

Цитата: Вольный ветер

А против своих можно.

Смотря кто "свои".
К примеру, если для Вас "свои" это люди, захватившие заложников в самолёте, то... заранее сочувствую.

[ROSS 42]

Цитата: Лопатов

К примеру, если для Вас "свои" это люди, захватившие заложников в самолёте, то... заранее сочувствую.

К примеру, в Советском Союзе для борьбы с террористами, захватившими самолёт или какие другие объекты существовали:

Управление «А» («Альфа») КГБ СССР — являлось первым антитеррористическим подразделением СССР;
«Вымпел» — «стратегический» спецназ, подразделение Первого главного управления КГБ СССР (внешняя разведка), обученное, в том числе, ведению операций на спецобъектах (таких, как атомные электростанции);

И, ЧТО САМОЕ ГЛАВНОЕ, НИ У ОДНОГО СОВЕТСКОГО ГРАЖДАНИНА НЕ ВОЗНИКАЛО СОМНЕНИЙ ИЛИ ВОПРОСОВ ПО ПОВОДУ ВООРУЖЕНИЯ ЭТИХ ЛЮДЕЙ!!!
Как и к их командованию. И сами люди, служившие в спецподразделениях, вызывали только уважение и гордость, за их профессионализм и само существование.
Командование, которое держит в штате костоломов, способных бить дубинками женщин и прочих подростков без всякой необходимости, как и сами служащие этого формирования, считающие нормой именно такую борьбу с инакомыслием, стоит с другой стороны от той грани, которая отделяет людей в погонах - настоящих защитников, от «держиморд».
Поэтому, искреннее любопытство по поводу необходимости наличия именно такого оружия у именно таких...фигурантов, обоснованно и, как показало обсуждение статьи, востребовано...

[Лопатов]

Цитата: ROSS 42

К примеру, в Советском Союзе для борьбы с террористами, захватившими самолёт или какие другие объекты существовали:

Ага.
А ещё у СССР существовали Внутренние Войска. Чтобы бороться с собственным народом.
Ещё было такое советское изобретение, как ОМОН. 3 октября 1988 года они появились. Тоже для борьбы с собственным народом
И да, знаменитый "демократизатор", ПР-73, принята на вооружение, как следует из её названия, в 1973 году. Для чего? Угадайте... Правильно, для борьбы с собственным народом.

Цитата: ROSS 42

Поэтому, искреннее любопытство по поводу необходимости наличия именно такого оружия у именно таких...фигурантов, обоснованно и, как показало обсуждение статьи, востребовано...

Мне приходилось пересекаться с этими "держимордами". На блоке на восточной окраине Уруса. Как раз Комсомольское штурмовали, ну а этих вырвавшийся за кольцо оцепления "народ" каждую ночь тиранил. Подствольники, "Мухи", весь бетон в подпалинах. Глаза у ОМОНовцев красные, как у кроликов. Каждую, блин, ночь в инакомыслящих стреляли...

А те такие лапушки... Бородатые... Они же дети, им надо было дать немного порезвиться...

[Околоточный]

Именно ваши любимы коммунисты и создали первый ОМОН, в Ленинграде, первый секретарь обкома Гидаспов. Основная цель при создании - ПРЕСЕЧЕНИЕ МАССОВЫХ БЕСПОРЯДКОВ!!! То есть, для борьбы С ВАМИ!!! В городе Революции!!! "Кошмар"!
И для дальнейшего вашего развития - первые отделы и Управление по борьбе с орг.преступностью ("6-ые отделы") тоже создавались во времена СССР!!!
"В СССР сек ...са нет, наркотиков нет, преступности нет".....

[hohkn]

Цитата: Околоточный

первые отделы

Это ещё откуда? В МВД первых отделов никогда не было.

[Околоточный]

Это ещё откуда? В МВД первых отделов никогда не было.

Читать надо внимательней - первые отделы и Управления по борьбе с орг.преступностью (6-ые отделы).
Ферштейн? В СССР первые, а не Первые Главки.

[hohkn]

Цитата: Околоточный

Читать надо внимательней - первые отделы и Управления по борьбе с орг.преступностью (6-ые отделы).

У меня календарной выслуги больше 32 лет, из которых почти 25 в пятом отделе УБОП (6-й отдел в девичестве). Так что не надо писать ерунду про первые отделы в МВД. Есть ОДиР, а первых отделов нет и никогда не было.

[Околоточный]

Вы видно в Убопе только на делопроизводстве сидели, бумажки сшивали, а не на оперативной работе были. С русским языком знакомы? Первые в СССР, то есть, специально для делопроизводителей - В Первые созданные в СССР 6-ые отделы и Управления, мозги включите, делопроизводитель.

[hohkn]

Цитата: Околоточный

С русским языком знакомы?

Это Вы с ним, похоже, не знакомы.

Цитата: Околоточный

мозги включите, делопроизводитель.

Свои включите, бредоноситель.

Цитата: Околоточный

только на делопроизводстве сидели, бумажки сшивали, а не на оперативной работе были

Вообще-то, в районе начинал опером. И прежде, чем оскорбить пытаться, подумайте, может и в ответ прилететь.

Цитата: Околоточный

Первые в СССР, то есть, специально для делопроизводителей

Я Вам уже писал - не было первых отделов в МВД. Делопроизводство шло через ОДиР.
В 6-м отделе подотделов не было, а в УБОПе 1 отдел занимался далеко не делопроизводством.

[Околоточный]

И, для делопроизводителей, вы вы господин соврамши - сначала Убопов не было, были созданы ОРБ, потом были исключительно Региональные отделы по борьбе с оргпреступностью - РУБОПы, а потом, в местных главках создали параллельные Убопы, обтикайте.

[hohkn]

Цитата: Околоточный

обтикайте.

Грамоту подучите сперва.

Цитата: Околоточный

сначала Убопов не было, были созданы ОРБ

И это что-то меняет? Их как только не называли. 6 отдел, ОРБ, УОП, УБОП, УБОПиК, затем снова УБОП.

Цитата: Околоточный

потом были исключительно Региональные отделы по борьбе с оргпреступностью - РУБОПы, а потом, в местных главках создали параллельные Убопы

Это вы на каком-то бредовом сайте нашли. Штатная структура приходит одновременно и на руководящие, и на подчинённые структуры.
И, если уж на то пошло, то в том же 1993 году, к примеру, был уже УОП, но РУОПов в помине ещё не было. РУОПы появились тогда, когда всю эту структуру вывели из подчинения главков субъектов. Учите матчасть, и будет Вам счастье.

[Zeev Zeev]

В 1979 году "Альфа" убила дружественного лидера дружественного государства.

[Tank Hard]

Цитата: Zeev Zeev

В 1979 году "Альфа" убила дружественного лидера дружественного государства.

Не надо передёргивать. Думаю, что до Ваших союзников им далеко...

[Zeev Zeev]

Хафизулла Амин, как и правители Афганистана до него, были лояльны к северному соседу.

[3danimal]

Вы неправы: в газете «Правда» тогда писали, что Амин был казнён разгневанным афганским народом.

[Alexey RA]

Цитата: ROSS 42

К примеру, в Советском Союзе для борьбы с террористами, захватившими самолёт или какие другие объекты существовали:

Я так понимаю, что про учебные роты и батальоны специального назначения ВВ МВД СССР Вы ничего не слышали? Корни того же "Витязя" - это УРСН на базе 9-й роты 3-го батальона 2-го полка ОМСДОН им. Ф. Дзержинского.
Борьбой с терроризмом и освобождением заложников в СССР занималась не только Контора, но и МВД.

[Вольный ветер]

нацрардию освобождать заложников не пошлют, пойдет спезнац ФСБ.

[Лопатов]

Цитата: Вольный ветер

нацрардию освобождать заложников не пошлют, пойдет спезнац ФСБ.

Ну конечно...
Оцепят ППСниками, и будут ждать прилёта "спезнац ФСБ". Пока дождутся, глядишь и ситуация рассосётся в связи со смертью заложников...

[prodi]

Росгвардия (ВВ СССР) и прочая... - это прежде всего, противовес армии, для власти;
борьба с народом второстепенна, однако полностью её списать или переложить "борьбу с народом" на армию ещё хуже

[Sergej1972]

ВВ СССР хиловаты были в качестве противовеса СА.

[prodi]

ну, это, да, хотя там были и другие инструменты. Тут главное принцип: определённое количество "деревянных" людей уравновешиватся другим количеством

[Лопатов]

Цитата: Sergej1972

ВВ СССР хиловаты были в качестве противовеса СА.

При Ельцине так было.
К примеру, армию держали в чёрном теле, у ВВшников никогда не было перерывов в выдаче ден. довольствия. Ну и так далее.

[Околоточный]

у ВВшников никогда не было перерывов в выдаче ден. довольствия.

Это, мягко говоря НЕПРАВДА. Зачем обманывать форумчан? Трех-четырех месячный "задел" (задержка), как у всех.

[Лопатов]

Цитата: prodi

Росгвардия (ВВ СССР) и прочая... - это прежде всего, противовес армии

Вы опоздали с этим заявлением лет на 20... Тогда- да, действительно противовес.

[hohkn]

Цитата: Вольный ветер

нацрардию освобождать заложников не пошлют, пойдет спезнац ФСБ.

Заложников в регионах будет освобождать СОБР. В каких-то особых случаях и "Альфа" прилетит. У них оснащение всё-таки получше будет.

[Околоточный]

Заложников в регионах будет освобождать СОБР.

Подразделения СОБР сейчас в структуре Росгвардии. Я вам уже выше написал, не старайтесь казаться умней.

[hohkn]

Цитата: Околоточный

Я вам уже выше написал, не старайтесь казаться умней.

Я Вам тоже выше написал про место службы. Так что задачи СОБРа знаю не понаслышке. Пишете с серьёзным видом ерунду, не зная реалий.

[Околоточный]

Я эти с этими «реалиями» служил годами. Прекратите писать свою пьяную ересь.

[hohkn]

Не знаешь фактической службы, не неси в массы свой бред.

[Tank Hard]

Цитата: Вольный ветер

нацрардию освобождать заложников не пошлют, пойдет спезнац ФСБ.

Мнение дилетанта.

[Incvizitor]

Ой у нас сейчас пп такая куча, на вскидку даже далеко за десяток перевалит...

[Atlant-1164]

хочу напомнить что Росгвардия создана не для борьбы с внешним врагом..а для борьбы с инакомыслием и вольнодумцами в своем народе.. вот и подумаем , против кого этот пистолет-пулемёт.

[Mestny]

Против ваших - кастрюлеголовых скакунов.
А как вы думали?

[Atlant-1164]

вам уже не поможешь.. метастазы пошли в голове.

[Incvizitor]

К сожалению против наших скакунов даже дубинки и газ толком не применяют.

[DPN]

А чего ,дубинок не хватает? Для остального есть Армия.

[Лопатов]

Цитата: DPN

А чего ,дубинок не хватает? Для остального есть Армия.

Представил, и цикорием поперхнулся...
Армия, освобождающая заложников при помощи танков.
Армия, ведущая поиск убежавших ЗК.
Армия, обеспечивающая безопасность на концерте "Модерн Токинг"
Армия, охраняющая атомную станцию.

Мать-мать-мать.... Из Армии уже пытаются филиал МЧС сделать. Если на неё возложить ещё и функции Росгвардии, то она по своему основному предназначению тупо забудет как действовать...

[Alexey RA]

Цитата: Лопатов

Армия, освобождающая заложников при помощи танков.

Угу... добро пожаловать в село Первомайское.

Цитата: Лопатов

Армия, ведущая поиск убежавших ЗК.

- Сбежавшие обнаружены в таком-то квадрате!
- А посыпь-ка их, Алёшенька, мелом Ну вот и у реадн есть чем заняться.

Цитата: Лопатов

Армия, обеспечивающая безопасность на концерте "Модерн Токинг"

Сегодня в зале были только лежачие места.

Цитата: Лопатов

Армия, охраняющая атомную станцию.

Ага... особенно учитывая нюансы возможностей применения военнослужащими оружия внутри страны без введения режима ЧП.

[3danimal]

В Венесуэле армию поставили заниматься нефтедобычей, разогнав вшивых интеллигентов и технарей. Отличный опыт, который стоит перенять и нам

[Kalmar]

Цитата: 3danimal

В Венесуэле армию поставили заниматься нефтедобычей, разогнав вшивых интеллигентов и технарей. Отличный опыт, который стоит перенять и нам

Точно, мало нам Сечинских выкрутасов, добьем нефтянку армейским способом ))

[Dzafdet]

наизобретали, много чего..надо просто возродить производство ППС-43 и всё...

[parkello]

как по мне, то ПЛ-15 очень хороший пистолет для полиции ,но в Росгвардию лучше отдать Удав ,что бы не было неразберихи с боеприпасами для СР .а так ПЛ мне очень нравится как оружие .

[3danimal]

Не лучше производить по лицензии CZ или Глок? А после наладить производство реплики, скажем, под названием П...-17.
Наступали уже не раз на грабли, а можно было в 50-х вместо ПМ скопировать эталонный во многом Browning HP, как и патрон Para. Его вообще можно было бы не менять и сейчас.

[Kalmar]

Цитата: 3danimal

Не лучше производить по лицензии CZ или Глок?

Возможно. Хотя бы в порядке той самой здоровой конкуренции, о которой тут где-то говорили. Правда, есть некоторые сомнения, что тот же Ижмех сможет на своих мощностях делать "Глоки" или CZты с должным уровнем качества. Создавать же новое производство чисто под эти цели - дорого и рискованно в условиях отсутствия достаточно емкого и устойчивого рынка сбыта. Вот если бы гражданским КС наконец-то разрешили... Но это все мечты.

[3danimal]

Увы.. Впечатление такое, что власти у нас боятся вооруженных граждан, равно как и активно защищающих себя.
Согласен, как показывает мировая практика, гражданский рынок здорово двигает развитие. Возможно, стоило бы ещё приватизировать ряд предприятий и создать условия (законодательство) для появления новых частных.

[parkello]

при чем тут производить ЧЗ ,и ПМ ? тут вопрос стоит,что они закупят. как по мне ,то что им понравится для их работы,то пусть и приобретают .хоть Глок хоть ЧЗ хоть ПЛ .просто для удобства сказал,что лучше пусть берут Удав, один патрон на оба образца . а тут получается два :Люгер 9*19мм и 9*21мм Сердюкова. что до Браунинга Хай Пауэр его еще раньше ПМ скопировали и доработали .смотрите ТТ . а патроны..какие могли производить те и приняли на вооружение . своих то не было.вернее были,но для Нагана . сейчас многое поменялось,могут брать то что им нравится самим.а не то ,что утвердило руководство ЦК . когда руководили из ЦК то все производство было гсоударственным,и решали с оглядкой на возможности страны в целом.а сейчас частные лавочки,захотят под Люгер слепят,захотят под 40 Змит -Уэссон .частником то тоже жить надо на что-то..как-то налоги платить. а что бы скопировать Хай Пауэр много мозгов не надо,главное что бы руки росли откуда надо.оружие начинается с патрона . и если патрон универсальный то и оружие под него подбирается соответственно. Люгера есть разные патроны .по маркировке . один пситолет работает хорошо с родными,другой с усиленными с обозначением НАТО .а тут оба образца один патрон кушать будут .поставки не будут с перебоями доходить.

[Kalmar]

Цитата: parkello

просто для удобства сказал,что лучше пусть берут Удав, один патрон на оба образца

Мне так видится, что проблема разных боеприпасов в мирное время несколько надуманна. В конце концов, сейчас, по сути, 9х18 и 9х19 оба в ходу у силовиков, и не слышно, чтобы это сильно кому-то мешало.

Цитата: parkello

а сейчас частные лавочки,захотят под Люгер слепят,захотят под 40 Змит -Уэссон

С частными лавчонками у нас непросто: лицензии получить сложно, рисков (прежде всего - юридических) много, рынок сбыта очень ограничен и своеобразен.

[parkello]

в мирное время,а сколько оно еще продлится,это мирное время ? что насчет частников,то они могут делать что захотят если на экспорт будет уходить. кстати ПЛ именно к ним и относится . если оружие не продается в первую очередь на экспорт ,то и у себя не на что раситывать уже. а ПЛ -15 удачный пистолетик ,мне нравится .но частное лицо и исхожу из того,что бы легко было достать патроны .а Росгвардия это ВВ . были ВВ стали Росгвардией ,и им подошел бы патроны более мощный чем Люгер. но хотят продвинуть ПЛ пусть двигают. может и на экспорт пойдет в скором времени .если бы я служил я бы выбрал Удав. а ПЛ все равно бы купил,нравится мне он .но для служюы взял бы Удава. патрон мощный ,броники пробивает.

[3danimal]

7н31 самый «пробивной», насколько я знаю.

[Kalmar]

Цитата: parkello

в мирное время,а сколько оно еще продлится,это мирное время ?

Оснований переходить на военное положение пока что нет. Будет время военное - тогда от части вооружений можно будет и отказаться в угоду логистике.

Цитата: parkello

что насчет частников,то они могут делать что захотят если на экспорт будет уходить

На внешних рынках высока конкуренция, а те же юридические риски, обусловленные особенностями российского законодательства и правоприменения, никуда не деваются. Мало кто реально готов в эту историю вписаться. Плюс санкции, да.

Цитата: parkello

если оружие не продается в первую очередь на экспорт ,то и у себя не на что раситывать уже

Ну почему? Те же "Сайги" и "Вепри" сейчас на экспорт почти не идут, а вот на российском рынке пользуются более-менее устойчивым спросом. Тут играют роль цена и доступность сопутствующих товаров (запчасти, аксессуары).

Цитата: parkello

были ВВ стали Росгвардией ,и им подошел бы патроны более мощный чем Люгер

Про это уже писал: "Люгер" вполне можно догнать по мощности до текущих 9х21. Опять же, сильно зависит от задач, а их перечень у РГ довольно широкий. Скажем, для разгона пенсионеров "Удав" точно избыточен.

Цитата: parkello

для служюы взял бы Удава. патрон мощный ,броники пробивает.

Смотря какая служба. Сильно сомневаюсь, что каждый росгвардеец регулярно сталкивается с закованными в броню террористами; для таких клиентов есть соответствующие подразделения в составе РГ.

[parkello]

Сайги и Вепри довольно много продалось за рубеж,особенно в жандармению и полицию. у наших полицейских Сайга 12 есть . и на руках много ,особенно в селах,что ближе к Болгарии или к албанской границе .я знаю 4-5 человек ,охотники ,прикупили Сайги . просто у нас и охотников не так уж и много . и Сайга хорошее ружье,со всеми насадками вообще конфетка. чок,мок...парадокс. кто разбирается в оружии те сразу купили. и патрон ходовой 12*76мм Магнум .теперь насчет террористов в броне..в броне он может и не быть,но за укрытием из камня или кирпича вполне себе . так что оружие лучше иметь помощнее ,чем потом сожалеть .

[Kalmar]

Цитата: parkello

Сайги и Вепри довольно много продалось за рубеж,особенно в жандармению и полицию

За полицию и жандармерию не знаю, вряд ли много "саёг" под это дело продалось. Факт в том, что экспорт этих ружбаек давно прикрыт санкциями. Но вон делают же до сих пор.

Цитата: parkello

Сайга хорошее ружье,со всеми насадками вообще конфетка

Не спорю, у самого такое есть. Правда, много вопросов есть по качеству изготовления: гуляет в достаточно широких пределах. Экспортные образцы, понятно, вылизывали и проверяли потщательнее.

Цитата: parkello

насчет террористов в броне..в броне он может и не быть,но за укрытием из камня или кирпича вполне себе

Здесь вам и "Удав" не помощник. Тут уже надо в сторону .44 Magnum и .50 АЕ смотреть ))

[3danimal]

ТТ - кривоватая копия М1911 под другой патрон. Со всеми недостатками. Поэтому в идеале было производить по лицензии сначала. Сильно мешала глупая и опасная политика Союза, с религиозными целями обратить побольше стран в коммунизм, тратя на это кучу ресурсов с очень малым (экономика) выхлопом.

[parkello]

ну уже что было то было. много чего кривого было. но теперь времена изменились . жалко ,что привычки старые остались у большинства. но тоже пройдет .кстати сам Кольт 1911 тоже копия того самого Браунинга. только под свой патрон . изначально Браунинги были под 7,65 .. у моего друга такой был . старый ,старый..времен балканских войн. от партизан остался . то ли от греков то ли от итальянских коммунистов. патрон от Маузера ,тот же ТТ .

[3danimal]

М1911 копия более раннего пистолета.
13-зарядный HP гораздо эффективнее и гибче и 1911, и ПМ.

[faterdom]

Кто-нибудь знает, зачем на ПП Пикатинни? Видеокамеру туда для стрельбы из-за угла ставить?

[Bacha]

ЛЦУ, очень удобно.

[dvina71]

Цитата: Bacha

ЛЦУ, очень удобно.

Не очень,скорее .. ДАже более того..в темноте,пыли луч выдает источник излучения..
А вот колиматор..на таких дистаниция очень удобен.

[3danimal]

Коллиматор на Пикаттини делает пистолет громоздким. Другое дело - компактный открытый, с установкой вместо целика.
На нижнюю планку часто фонарь вешают.

[hhurik]

Не представляю современной стрелковки без возможности легко снять/поставить фонарь, оптику, тепловизор, ночник и все остальное.Чай, 21 век - композитные корабли Илона Маска бороздят просторы вселенной.

[Ламата]

Да ,дайте им сразу Ядрен батон. Что бы себя пацанами почуяли.

[Azazelo]

Ничего себе...там спец боеприпасы по гостайне проходят, абы кому не достаётся.

[hhurik]

Не знаю насчет гостайны, да и что там может быть тайного - а вот привязка к единственному в мире производителю уникальных боеприпасов не есть хорошо. Помнится, в свое время юзал в качестве табельного ПСМ на постоянном ношении, так в середине 90-х к нему ТПЗ тупо перестал производить боеприпасы, даже учебные стрельбы нечем было выполнять. Сдали хором на склады, вооружились ПМ - ну и чудненько, к нему всего было завались. ПСМ откровенно никчемная пулялка была, ни богу свечка- ни черту кочерга.

[Ламата]

Ну почеу никчемная , оружие последнего шанса.

[faterdom]

Ну почему, ПСМ носить можно было скрыто, даже для опытного глаза. Потому как неожиданно плоский пистолет. А так да, даже не знаю, хороший он или плохой, на стрельбы патронов так и не дали ни разу, а бк расстреливать никто добровольно не станет - чревато боком...

[Ламата]

И что . пару патронов не смогли достать? Что бы почуять как ведет себя ствоол.

[hohkn]

Цитата: hhurik

ПСМ откровенно никчемная пулялка была, ни богу свечка- ни черту кочерга.

Брали клиента за серию разбоев. Тот со второго этажа через окно сиганул. С обеда мимо шёл начальник уголовки, имеющий при себе ПСМ. Подстрелил влёт с одного выстрела. В результате, входное в заднице, переворошило кишки и вышло под кожу бедра. Подстреленный сумел ещё сбежать, нашли примерно через минут 10-15. До больницы не довезли...

Цитата: faterdom

даже не знаю, хороший он или плохой

Скажем так, неудобный. И когда на предохранитель ставишь, кожу курком частенько закусывает.

[slasha]

Интересно, против кого полицаи и жандармы будут применять это автоматическое оружие? Неужто столько террористов развелось? Тогда ФСБ не работает.

[Лопатов]

Цитата: slasha

Интересно, против кого полицаи и жандармы будут применять это автоматическое оружие? Неужто столько террористов развелось? Тогда ФСБ не работает.

Против инакомыслящих...
У некоторых настолько крепкая кость, что до мозга без автоматического оружия и бронебойного патрона просто не добраться

[NordUral]

Добрый вы человек, Лопатов.

[Incvizitor]

Добрый янык был, итог весьма печален.

[3danimal]

«Мы этих инакомыслящих душили-душили...»

[Ламата]

Они сами очкуются , сами за себя.

[riwas]

В базовом комплекте пистолет-пулемет оснащен прицелом с двумя метками: при стрельбе на 150 метров и на 200 метров.

[riwas]

Еще одна картинка.

[faterdom]

Цитата: riwas

ВВ базовом комплекте пистолет-пулемет оснащен прицелом с двумя метками: при стрельбе на 150 метров и на 200 метров.

На самом-то деле не дай Бог перестреливаться при помощи девайса с человеком, имеющим АКМ или еще что похуже. Шансов нет, если только тот абонент не знает куда нажимать...
Я почему и задался про планку Пикатинни - реальная боевая эффективная дистанция этого оружия метров 30, ну 40. И зачем утяжелять ее тепловизором, или еще там чем. Ну фонарик в темных подвалах ладно...

[riwas]

Ну да. У ППШ тоже был перекидной прицел на 100 и 200 м (а на ранних и того больше - 500 м), а стреляли в основном на короткие дистанции.

[hhurik]

Сейчас вивер или пикатинни впаривают даже на пистолеты.Народец пошел подслеповатый, компьютеры и гаджеты портят зрение по самое небалуйся. Да и вообще оптика на нарезном - зашибись по умолчанию, сейчас на любой вкус есть - с подсветкой марки волоконным светоприёмником и фосфорно-тритиевая лампой. С надежностью не меньшей, чем срок службы самой пулялки и весом пару сотен грамм.

[Ламата]

Пару дней назад, старый дружбан , подпол полиции (Казахстан) сказал,народ , потихоньку , начинает ментов не бояться , задрали.

[Tank Hard]

Хорошая машинка для своих целей.

[NordUral]

Да, по народу палить подходящая.

[dvina71]

Цитата: NordUral

Да, по народу палить подходящая.

Чувак..с твои аватаром..надо помалчивать на эту тему..
Новочеркасский расстрел..

По официальным данным, в ходе подавления восстания были убиты 26 человек, ещё 87 получили ранения. Сколько пострадавших и жертв было на самом деле, точно неизвестно. Трупы родным не выдавали. Расстрелянных хоронили на разных кладбищах под покровом ночи.

[slavinsk]

С таким коротким стволом только в толпу стрелять, для чего внутренним войскам такое оружие? Что ответите, кто этим восхищается?

[Alexey RA]

Цитата: slavinsk

С таким коротким стволом только в толпу стрелять, для чего внутренним войскам такое оружие? Что ответите, кто этим восхищается?

Зачем для стрельбы в толпу патроны повышенной пробиваемости - 9х21 - и магазин на 20-30 патронов?
Это ПП для работы в стеснённых условиях - в тех же квартирах и домах - против целей в бронежилетах и прочей защите. Короче, против бедных бородатых онижедетей.
Да, кстати, эти тоже вооружены только чтобы в толпу стрелять?

[NordUral]

Для этого и вооружают, чтобы в нас стрелять, slavinsk.

[Tank Hard]

Цитата: NordUral

Для этого и вооружают, чтобы в нас стрелять

Ну, если вы из бородатых онижедети, тогда возможно всё.

[NordUral]

Не ожидал от вас такого бреда.

[Tank Hard]

Цитата: NordUral

Не ожидал от вас такого бреда.

Каков привет, таков и ответ...

[NordUral]

Росгвардия принимает на вооружение пистолет-пулемёт СР-2МП «Вереск»
Сегодня, 10:11

Эх, висел бы на стенке "калаш", а под кроватью - ящик с патронами и ящик зарядов к подствольнику.
Надо же, "гвардию" серьезно вооружают против народа.

[Tank Hard]

Цитата: NordUral

Эх, висел бы на стенке "калаш", а под кроватью - ящик с патронами и ящик зарядов к подствольнику

Зачем законопослушному гражданину такой арсенал?! А для охотничьего и гражданского оружия нужна подготовка и справка от психиатра. Кто не может( про справку), я не виноват.

[NordUral]

Зачем законопослушному гражданину такой арсенал?!

А зачем этим "гвардейцам" такой арсенал?

[Tank Hard]

Цитата: NordUral

А зачем этим "гвардейцам" такой арсенал?

Для решения различного спектра задач.Я думал вы знаете...

[NordUral]

Дак и у меня мечты для решения задачи защиты моей семьи моего дома. Эти уж точно меня не защитят.

[Tank Hard]

Цитата: NordUral

Дак и у меня мечты для решения задачи защиты моей семьи моего дома.

Как бы баян уже порвали на тему защиты дома, даже на ВО, а у вас всё задачи стоят. Справки у медиков, обучение в специальном заведении, всё в ваших руках.

Цитата: NordUral

Эти уж точно меня не защитят.

Уверен, что вы ошибаетесь, а вот лично я, многих бы защищать не стал.

[NordUral]

А я и не надеюсь на защиту.

[NordUral]

А пусть бы был, есть не просил бы.Только нет у меня его, я ведь и в самом деле законопослушный гражданин. Но не думал раньше как то о оружии. Зверей убивать тяги не было, вот и не прикупил ничего из охотичьего и сайги какой-нибудь. А теперь, в на моем восьмом десятке, мне никто и не продаст. А жаль.

[Tank Hard]

Цитата: NordUral

А пусть бы был, есть не просил бы.Только нет у меня его, я ведь и в самом деле законопослушный гражданин. Но не думал раньше как то о оружии. Зверей убивать тяги не было, вот и не прикупил ничего из охотичьего и сайги какой-нибудь. А теперь, в на моем восьмом десятке, мне никто и не продаст. А жаль.

По большому счёту, при серьёзных ЧС, я думаю, полиция будет изымать оружие у добропорядочных граждан. Так штааа...

[NordUral]

Вон в Штатах пробовали это сделать, а народ возмутился вооруженный. Правда у нас не Штаты, стены мало у кого завешены оружием, да и то, только у тех, кого самих надо к стенке ставить.
Да охотники еще.

[свой1970]

Цитата: NordUral

Надо же, "гвардию" серьезно вооружают против народа.

Дивизия им Дзержинского получила новые АК- 74 одновременно с СА СССР....
Серьезно готовили чисто московскую дивизию воевать против народа СССР в конце 70-х????

[NordUral]

Те, кто готовил развал СССР не догадались, что народ СССР оказалсся слаб на голову, да еще и трусливым. Я не исключение. Потому и готовились.

[лесник1971]

Очень интересно читать комментарии к статьям, где есть что-нибудь про Росгвардию, при чем неважно - про оружие, средства связи или даже про полевые кухни например. Все равно набегут разные "добрые люди" и начнут кричать про "борьбу с народом", "сторожевых псов кровавого режима", "опричников" и тому подобное. При этом даже не интересуясь о чём вообще была статья. Прямо индикатор какой-то для определенной категории граждан (правда непонятно какой страны).

[Tank Hard]

Цитата: лесник1971

Очень интересно читать комментарии к статьям, где есть что-нибудь про Росгвардию, при чем неважно - про оружие, средства связи или даже про полевые кухни например. Все равно набегут разные "добрые люди" и начнут кричать про "борьбу с народом", "сторожевых псов кровавого режима", "опричников" и тому подобное. При этом даже не интересуясь о чём вообще была статья. Прямо индикатор какой-то для определенной категории граждан (правда непонятно какой страны)

Правда, когда коснётся их лично, они кричат помогите, где вы, мы налоги платим. Если смогут закричать, конечное... Просто пока не коснулось, но какие их годы?

[NordUral]

Скажите, лесник1971, а для чего этой "гвардии" вот это:

[Alexey RA]

Цитата: NordUral

Скажите, лесник1971, а для чего этой "гвардии" вот это:

Чтобы не пресекать массовые беспорядки с помощью БТР и БМП, как ВВ МВД СССР.

Да, кстати, а для чего в советских ВВ были танки, артиллерия и авиация? И 31 дивизия?

[NordUral]

Во внутренних войсках не служил и не знаю зачем ВВ танки и т.д.
А вот то, что сейчас "гвардию" вооружают против народа - это понимаю.
Воры готовятся к бунту народа.

[Безымянный]

Ишь, как окрысился, борцун...

[NordUral]

Крысы все наверху, Безымянный .

[Безымянный]

А вы стало быть честный, совестливый и бескорыстный борец за счастье трудового народа - эдакий Данко, да ?

[NordUral]

Нет, просто человек на своем месте, с головой и руками. И думаю о том, какая страна останется детям и внукам нашим с этими крысами наверху, если вообще останется.

[Безымянный]

Ой, ну полно вам про себя рассказывать какой вы хороший\белый\пушистый и какой обеспокоенный будущим "своей" страны. Знаю и про лицемерие, и про социальную инженерию, и про инсинуацию, и про много чего ещё - поэтому можете мне не рассказывать свои басни про то "как раньше было хорошо", "всё пропало" и "во всём виноват Путин".
Ещё прекрасно знаю, что некоторым странам очень сильно не нравиться то что мы несмотря на некоторые оставшиеся внутренние проблемы в целом поднялись с колен и уже активно вмешиваемся в чужие дела последние 7-8 лет, отстаивая свои интересы. Потому и пытаются устроить переворот - чтобы страна вновь погрязла во внутренних проблемах (а-ля новые 90-ые или 1917-ый и 1937 годами) и усобицах и нам было не до дел зарубежом. А вы, агитаторы-пятоколонцы под личиной коммунистов и либералов всячески пытаетесь этому способствовать, под видом "свободной, объективной и правдивой" информации инсинуируя президента, правительство и государство в глазах и умах граждан. Вам только одно невдомёк: это то что наша страна - не банановая республика, в который каждый год насильственно меняются президенты и правительство под предлогом того что нынешние - коррумпированные и продажные в интересах Запада. Уроки 1918-го и 90-ых годов нами вполне усвоены.
PS - дети и внуки должны работать как и прошлое поколение, а не почивать на его лаврах и результатах труда как мажоры. В таком случае и государство гнить не будет.

[NordUral]

Ой, ну полно вам про себя рассказывать какой вы хороший\белый\пушистый и какой обеспокоенный будущим "своей" lol страны.

Я не белый и далеко не пушистый, с такими, как вы, лаже злой.

Знаю и про лицемерие, и про социальную инженерию, и про инсинуацию, и про много чего ещё - поэтому можете мне не рассказывать свои басни про то "как раньше было хорошо", "всё пропало" и "во всём виноват Путин".

Я никогда не писал, что раньше все было хорошо, не передергивайте.

А вы, агитаторы-пятоколонцы под личиной коммунистов и либералов всячески пытаетесь этому способствовать, под видом "свободной, объективной и правдивой" информации инсинуируя президента, правительство и государство в глазах и умах граждан.

Пятая колонна - это власть России сегодня.

Вам только одно невдомёк: это то что наша страна - не банановая республика, в который каждый год насильственно меняются президенты и правительство под предлогом того что нынешние - коррумпированные и продажные в интересах Запада. Уроки 1918-го и 90-ых годов нами вполне усвоены.

Да, до Сомали еще чуток не дотянули.

PS - дети и внуки должны работать как и прошлое поколение, а не почивать на его лаврах и результатах труда как мажоры. В таком случае и государство гнить не будет.

Хорошо говорите. Мажоры, прочтя, сразу начнут работать. А для остальных появятся достойные рабочие места.

[Безымянный]

Цитата: NordUral

Я никогда не писал, что раньше все было хорошо, не передергивайте.

Это производное обобщение от всех стенаний на подобную тематику всех вам подобных агитаторов.

Цитата: NordUral

Пятая колонна - это власть России сегодня.

Не наглейте. Видно, что вы ориентируетесь либо на публику пубертатного возраста - которая воспримет сказанное вами на слово, либо на тех кто всю свою жизнь сидя в помещении не видел белого света. Со мной подобные уловки не пройдут.

Цитата: NordUral

Да, до Сомали еще чуток не дотянули.

А чего сразу не постядерные пустоши а-ля "Безумный Макс 3"?

Цитата: NordUral

Хорошо говорите. Мажоры, прочтя, сразу начнут работать. А для остальных появятся достойные рабочие места.

Это вопрос воспитания родителями, влияния культуры и образования, а не текущего социального строя. Если на то дело пошло то т.н. мажоры ("Молодой Аморальный Жлоб Обеспеченный Родителями") были и в СССР - дети дипломатов чего стоят!
У вас тоже неплохо с красноречием: и артисцизм имеется, и пафос, и претензия на литературность в воздухе витает -

Цитата: NordUral

думаю о том, какая страна останется детям и внукам нашим с этими крысами наверху

[NordUral]

Не наглейте. Видно, что вы ориентируетесь либо на публику пубертатного возраста - которая воспримет сказанное вами на слово, либо на тех кто всю свою жизнь сидя в помещении не видел белого света. Со мной подобные уловки не пройдут.

Вы лучше голову включите, а потом советуйте.

[Безымянный]

Ладно, продолжайте дальше отыгрывать свою роль "борца за всё хорошее и против всего плохого" - можно подумать что от того что я вам пишу комментарии вы бы согласились с тем что я пишу в вашем отношении.

[NordUral]

Давайте согласимся на ничью, бодаться пользы делу нет. А время все расставит по своим местам и оценит

[Безымянный]

Согласен, что весна покажет кто где гадил
Ничья? Неее! Подобные вам загадили своими борцунскими комментариями уже почти все популярные ресурсы в Рунете - даже те которые не имеют никакого (даже отдалённого) отношения к политике. Благодаря подобным вам человек после тяжёлых трудовых будней теперь не имеет покоя и никакой возможности морально отдохнуть во время чтения статей на любимом ресурсе. Так что и вы у меня теперь покоя знать не будете.

[NordUral]

Напугали ежа голой пятой точкой.

[16112014nk]

А с кем Росгвардия воевать собралась ?

[свой1970]

Цитата: 16112014nk

А с кем Росгвардия воевать собралась ?

а с кем ВВ воевали в СССР?
Задачи слово в слово те же самые.....

[Дядя Изя]

Что то много их развелось пп ,а как же пп-витязь,пп2000?

[Безымянный]

ПП2000 вполне себе используется сотрудниками ФСВНГ - в частности вневедомственной охраной.

[vnord]

Цитата: 3danimal

Не лучше производить по лицензии CZ или Глок?

Глок делают но там ценик….

[пушкарь]

"В настоящее время данный пистолет-пулемет стоит на вооружении подразделений ФСБ и ФСО, а также некоторых спецподразделений МВД". А Росгвардии он зачем? Ведь это "государственная военная организация в Российской Федерации, предназначенная для обеспечения государственной и общественной безопасности, защиты прав и свобод человека и гражданина; преобразованы из внутренних войск МВД России." Кто из митингующих ходит в бронежилетах 2 класса?

[Безымянный]

Не прикидывайтесь глупым. По вашему охрана общественного порядка является единственной задачей которую выполняют ФСВНГ? А как же:
1). охрана важных государственных объектов, специальных грузов, сооружений на коммуникациях в соответствии с перечнями, утвержденными Правительством Российской Федерации;
2). участие в борьбе с терроризмом и экстремизмом;
3). участие в обеспечении режимов чрезвычайного положения, военного положения, правового режима контртеррористической операции;
4). участие в территориальной обороне Российской Федерации;
5). оказание содействия пограничным органам федеральной службы безопасности в охране Государственной границы Российской Федерации;
6). федеральный государственный контроль (надзор) за соблюдением законодательства Российской Федерации в области оборота оружия и в области частной охранной и частной детективной деятельности, а также за обеспечением безопасности объектов топливно-энергетического комплекса, за деятельностью подразделений охраны юридических лиц с особыми уставными задачами и подразделений ведомственной охраны;
7). охрана особо важных и режимных объектов, объектов, подлежащих обязательной охране войсками национальной гвардии, в соответствии с перечнем, утверждённым Правительством Российской Федерации, охрана имущества физических и юридических лиц по договорам;
8). обеспечение по решению Президента Российской Федерации безопасности высших должностных лиц субъектов Российской Федерации (руководителей высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации) и иных лиц.

[vladcub]

Цитата: 3danimal

Вы неправы: в газете «Правда» тогда писали, что Амин был казнён разгневанным афганским народом.

Существует рассказы бывших"альфовцев"как штурмовали Дворец Амина. И там, что-то НИКТО не видел"разгневанного афганского народа".В сказках и не такое было.

[Безымянный]

Цитата: КОМандирДИВана

Для спецслужб, полицейских структур согласен, как например в полиции разных штатов в США, но у нас экономически и стратегически выгоднее иметь единый пистолет для всех силовиков (пример наган, ТТ и ПМ долгие годы), а для развития сверхздоровой конкуренции среди российских производителей пистолетов надо выходить на внешний рынок, я что то не слышал нигде о поставках наших пистолей другим странам

У них могут быть разные требования к пистолету: для армейцев пистолет является оружием самозащиты офицеров и некоторых других категорий военнослужащих - они с ним в атаку не идут, поэтому им вполне достаточно простого и надёжного оружия, которое не подведёт, готово к бою сразу после извлечения из кобуры и позволит наверняка поразить противника. Для сотрудников правоохранительных органов пистолет уже является одним из видов служебного оружия, тут уже могут быть другие требования: высокое останавливающее действие патрона, большой магазин, использование полимеров в конструкции для облегчения веса, отсутствие возможности случайного выстрела и т.д. - т.е. всё чего было бы ненужно армейцам в пистолете. Спецназу всех ведомств подавай возможность установки глушителя, ЛЦУ, тритиевых вставок, анатомических накладок на рукоять и прочих тактикульных прибамбасов, которые ненужны простым воякам и полицейским. Телохранителям подавай пистолет скрытого ношения - предельно короткоствольный, узкий и низкий по высоте - что говорит о том что образец будет с маленьким магазином, но который можно скрыто носить под одеждой. Все эти требования в той или иной мере определяют будущий ТТХ и внешний вид оружия - и потому каждое ведомство заказывает пистолет сугубо под свою специфику и служебно-боевую деятельность.