Военное обозрение

Донбасс и Украина: «небратья» навсегда

109
Донбасс и Украина: «небратья» навсегда

Почта, вокзал, телеграф…



6 апреля – значимая дата в новейшей истории Донбасса. Именно в этот день, как будто подчиняясь команде неизвестных координаторов (скорее всего, так и было), активисты в Луганске и Донецке захватили здания облгосадминистрации и СБУ.

В Донецке ОГА захватывали уже не в первый и даже не во второй раз. До этого люди врывались в сессионный зал, требовали от депутатов голосовать за проведение референдума о статусе Донбасса, даже ночевали там, но раз за разом покидали здание, то якобы в связи с минированием администрации, то просто не понимая, зачем там находиться дальше.

На этот раз все было куда более серьёзно – народ шел целенаправленно. Вероятно, координаторы протеста осознали, что пора идти ва-банк, иначе будет то же самое, что и в других областях: спецслужбы одного за другим арестуют лидеров, а обывателей попросту разгонят. Правоохранители захвату правительственных зданий практически не препятствовали, а в Луганске, как будто по предварительной договоренности, свезли со всех городов и весей области оружие и боеприпасы. Для сравнения: в Донецком СБУ, по словам участников событий, удалось разжиться только деревянными муляжами автоматов.

Это война


Неизвестно, почему правоохранители не отбили захваченные объекты (вялые попытки националистов в Донецке не в счёт), но уже 7 апреля, за несколько дней до появления на сцене Стрелкова-Гиркина и его людей, исполняющий обязанности главы Верховной рады Александр Турчинов объявил о готовности применить антитеррористические меры в отношении протестующих. Кажется, кровопролития было не избежать вне зависимости от появления в Славянске Гиркина, в связи с чем его заявление о том, что это он «начал войну на Донбассе», выглядит несколько самоуверенным. Война состоялась бы в любом случае.

Киеву война была на руку. Хотя бы для того, чтобы отвлечь внимание украинцев от потерянного Крыма, нужно было срочно кого-то победить. Почему бы не пророссийски настроенных граждан на Донбассе, не скрывавших своего желания присоединиться к России по крымскому сценарию? В те дни, вероятно, Киев вполне мог справиться с протестом на Донбассе путем дипломатии, посулов или же силовой спецоперации. Вместо этого против людей, все ещё настроенных вполне миролюбиво, были брошены войска и бронетехника. Реакция жителей Донбасса, в особенности после первых смертей от рук украинских военных, была вполне адекватной – население незамедлительно самоорганизовалось в ополчение, причём желающих вступить в его ряды было на несколько порядков больше, чем стрелкового оружия.

Прощание славянки


Приняв декларацию о суверенитете 7 апреля 2014 года и закрепив её в ходе референдума 12 мая, Луганск и Донецк бросили Киеву вызов, на который тот ответил всей мощью своей военной машины, стирая с лица земли целые посёлки и массово уничтожая недавних соотечественников. Точка бифуркации была пройдена: сама мысль о возвращении Донбасса в состав Украины живёт лишь в никем не соблюдаемых Минских соглашениях и панических страхах караул-патриотов.

Сегодня, шесть лет спустя, всё ещё остаются те, кто задаётся вопросом: стоило ли оно того? Вероятно, тут каждый должен решать самостоятельно, но автор уверен: несмотря на все потери, на ущерб промышленности и экономики, на все неурядицы и проблемы переходного периода, всё эти жертвы оправданны. Потому что мы и наши дети будем говорить на своём языке, ходить в свою церковь, и никто не будет навязывать Донбассу пресловутые европейские ценности, фашизм, национализм или демшизу.

Потому что, пусть и медленно, пусть не сразу, но Донбасс станет частью России. Его население уже получает российские паспорта, и рано или поздно наступит день, когда украинский паспорт в Луганске или Донецке станет диковинкой. Потому что после всего пережитого, после всех зверств Киева, продолжающихся и сегодня, глядя на соглашательскую позицию украинцев, становится совершенно очевидно, что Донбасс и Украина никогда не были близки, так что этот развод, каким бы болезненным он ни был, — неизбежное и правильное решение.

Да, многое сделано не так и многое ещё нуждается в исправлении или доработке, но и сделано немало. ЛДНР есть чем гордиться!
Автор:
Использованы фотографии:
из соцсетей
109 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ros 56
    Ros 56 7 апреля 2020 18:04 Новый
    +14
    Да это было ясно еще в 14-15 году после такого месилова, никогда Донбас не ляжет под бандерлогов. Их главная задача, этих бандеровских дикарей на ноль помножить и страну в порядок привести. Вот поэтому и тянется такая тягомотина.
    1. ДМБ 75
      ДМБ 75 7 апреля 2020 18:20 Новый
      +9
      Соглашусь,после такой крови мира и прощения бандеровцам не будет уже.Все для этого в киеве сделали.
      1. Оверлок
        Оверлок 7 апреля 2020 18:38 Новый
        +15
        Цитата: ДМБ 75
        Соглашусь,после такой крови мира и прощения бандеровцам не будет уже.Все для этого в киеве сделали.

        без сомнений. Но сколько времени продержится ЛДНР?
        1. ДМБ 75
          ДМБ 75 7 апреля 2020 18:47 Новый
          +26
          Пока Россия помогать будет.Вот все-таки надо было как с Крымом в 14 делать,санкций все равно не избежать было,а сколько жизней людских спасли бы...Не понимаю я по скудоумию своему почему этого не было сделано.Сказав "а" надо было и "б" говорить.Не понимаю и не принимаю такой политики ни вашим,ни нашим ни богу свечка ни черту кочерга...
          1. Оверлок
            Оверлок 7 апреля 2020 19:11 Новый
            +15
            Цитата: ДМБ 75
            Не понимаю я по скудоумию своему почему этого не было сделано.Сказав "а" надо было и "б" говорить.

            все просто, дорогой товарищ, - бабки! Приехал некий швейцарец к нашему и они поговорили. Наступление на Мариуполь было отменено, а потом.... все уже понятно
            1. dvina71
              dvina71 7 апреля 2020 20:31 Новый
              -1
              Цитата: Оверлок
              Наступление на Мариуполь было отменено,

              Какими силами? Наступление какими силами?
              Вам ситуацию лета 14г напомнить? Донецкий аэропорт за кем? Луганский аэропорт за кем? Дебальцево за кем?..
              Сколько можно постить чушь про взятие Мариуполя в 14г.. Не было у донецких таких возможностей..даже если бы туда зашли...удержать было нечем.А оказаться в котле ..как два пальца..
              1. URAL72
                URAL72 7 апреля 2020 21:14 Новый
                +7
                Тут Вы конечно правы, но не совсем. С Мариуполя бежали в панике. Удержать было бы сложно, но возможно. Решающим фактором был не какой-то швейцарец, а звонок Меркель. "Мы будем вынуждены ввести более жёсткие санкции". Менты даже оказали сопротивление ВСУ, со стрельбой, были жертвы с обоих сторон. Многие сейчас служат в нашей армии.
                1. dvina71
                  dvina71 7 апреля 2020 21:25 Новый
                  +3
                  Цитата: URAL72

                  Тут Вы конечно правы, но не совсем. С Мариуполя бежали в панике. Удержать было бы сложно, но возможно

                  Ок..какими силами..? Вы и легко бросаетесь словами..и обсными данными. Просто..количество и вооружение,логистика..все что Донецк мог выставить для Мариуполя и его обороны? Вам напомнить сколько брали аэропорт?
                  1. URAL72
                    URAL72 7 апреля 2020 21:36 Новый
                    +5
                    Вы не поняли. Мариуполь был почти чист. Его не нужно было брать. Его нужно было занять. Менты за нас. С оружием. Ситуация как при Варшавском восстании,- мы не успели помочь. Брать большой город штурмом, украинцы ни разу не пробовали. И правильно,- если в полях столько техники потеряли, то в городе было бы избиение младенцев, но много гражданских погибло бы.
                    1. dvina71
                      dvina71 7 апреля 2020 22:14 Новый
                      +4
                      Цитата: URAL72
                      Его не нужно было брать.

                      ОК..Хотя с ментами вы чето путаете..,ЕМНИП еще 9 мая пророссийских ментов расстреляли и сожгли в здании УВД..
                      И второе.. ок занять..ЧЕМ? который раз спрашиваю..,а в ответ..
                  2. Викторио
                    Викторио 7 апреля 2020 22:20 Новый
                    +1
                    Цитата: dvina71
                    Цитата: URAL72

                    Тут Вы конечно правы, но не совсем. С Мариуполя бежали в панике. Удержать было бы сложно, но возможно

                    Ок..какими силами..? Вы и легко бросаетесь словами..и обсными данными. Просто..количество и вооружение,логистика..все что Донецк мог выставить для Мариуполя и его обороны? Вам напомнить сколько брали аэропорт?

                    ===
                    а разве в мариуполе не было сочувствующих лднр? в 17-ом на юбилейной встрече выпускников дама из мариуполя возмущалась, что в городе каждый второй - сепар
                    1. dvina71
                      dvina71 7 апреля 2020 22:26 Новый
                      +4
                      Цитата: Викторио
                      а разве в мариуполе не было сочувствующих лднр?

                      Т.е никто наряда сил не знает,но все готовы занять Мариуполь..
                      1. Викторио
                        Викторио 7 апреля 2020 22:27 Новый
                        +1
                        Цитата: dvina71
                        Цитата: Викторио
                        а разве в мариуполе не было сочувствующих лднр?

                        Т.е никто наряда сил не знает,но все готовы занять Мариуполь..

                        ===
                        ну да, в славянске все по генплану работало
                      2. dvina71
                        dvina71 7 апреля 2020 22:36 Новый
                        +3
                        Цитата: Викторио
                        ну да, в славянске все по генплану работало

                        Конкретный ответ на простой вопрос будет? Или продолжите словоблудить?
                      3. Викторио
                        Викторио 7 апреля 2020 22:37 Новый
                        +1
                        Цитата: dvina71
                        Цитата: Викторио
                        ну да, в славянске все по генплану работало

                        Конкретный ответ на простой вопрос будет? Или продолжите словоблудить?

                        ===
                        фельдмаршал, какой вопрос такой и ответ
                    2. patron
                      patron 9 апреля 2020 10:35 Новый
                      -2
                      в Славянск горе-енерала-реконсрухтора перепуганного прислали, который бросив вполне обороноспособный славянск, с перепугу пролетел пол области, бросив целый ряд городов.
                      интересно, а что б сделали с советскими или российскими военачальниками, если б они, не удержав, к примеру житомир, сразу б убежали в Москву???
                    3. AllXVahhaB
                      AllXVahhaB 14 апреля 2020 10:58 Новый
                      -1
                      Цитата: patron
                      или российскими военачальниками, если б они, не удержав, к примеру

                      Российский военоначальник Порт-Артур сдал и ничего...
                    4. patron
                      patron 14 апреля 2020 14:33 Новый
                      -2
                      И наверное сразу до Санкт-Петербурга драпанул?
                      Или Москвы?
                      А, бравый командор Стрелков поступил именно так.
                      А вот если Вы ещё удосужитесь ознакомиться с позицией господина Безлера, который так чётко и без рекламных пиар акций, устроил оборону Горловки, которую 6й год украинцы взломать не могут, то мотивы бегства реконструктора засияют совсем радужными цветами.
                      Безлер не отступил и не сбежал.
                      А Безлеру, по плодами дел его, вера есть.
            2. patron
              patron 9 апреля 2020 10:58 Новый
              +3
              ага, и этот "каждый второй сепар" с флагом и голой жо... должен был оборонять марик от мотострелков???
              Вы вообще не представляете каков был расклад.
              Сначала вроде как к республике марик отошёл, однако, после команды небезысвестного олигарха, вернулся в лоно нэньки.
              там все заводы и колхозы его личные, вместе с охраной, транспортом, энергетикой и коммуникациями.
              а охрана и коллективы, это считай готовые отряды.
              я был в Мариуполе в октябре прошлого года.
              вспоминают 14, как страшный сон.
              а видя, как издеваются в днр над населением комендантскими часами, таможнями, нищенскими, по сравнению с украиной пенсиями и зарплатами, при вполне московских ценах, уж точно НИКТО НЕ ХОЧЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ В ДНР, поверьте.
              уже в мариуполь на заводы НА ЗАРАБОТКИ ЛЮДИ С ДОНЕЦКА ЕЗДЯТ! бо там хоть платят.
              канеш и марик надо было брать, шоб в Запорожье работать все рванули.
              как задолбали эти диванные и карманные стратеги.
              в той микрореспублике, что получилась хоть мало мальски нормальную жизнь организуйте, а то вообще опустеет скоро.
              1. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 14 апреля 2020 11:03 Новый
                0
                Цитата: patron
                а видя, как издеваются в днр над населением комендантскими часами, таможнями, нищенскими, по сравнению с украиной пенсиями и зарплатами, при вполне московских ценах, уж точно НИКТО НЕ ХОЧЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ В ДНР, поверьте.
                уже в мариуполь на заводы НА ЗАРАБОТКИ ЛЮДИ С ДОНЕЦКА ЕЗДЯТ! бо там хоть платят.
                канеш и марик надо было брать, шоб в Запорожье работать все рванули.
                как задолбали эти диванные и карманные стратеги.
                в той микрореспублике, что получилась хоть мало мальски нормальную жизнь организуйте, а то вообще опустеет скоро.

                Мало-мальски нормальная жизнь это на Украине что-ли? И зарплаты с пенсиями достойные? А с какого перепугу тогда столько украинцев в заробитчане подалось? И шо вы будете делать когда они сейчас все повертаются на нэньку?
        2. patron
          patron 9 апреля 2020 10:24 Новый
          -2
          Мариуполь нельзя было брать, бездарно бросив Славянск. истерика и побег великого стратега-реконструхтора стрелкова.
          бросил удирая не только славянск, но попутно и краматорск, дружковку, константиновку.
          сократив территорию контролируемую ополченцами почти в 3! раза.
          всё его нытьё и оправдания Безлер публично развенчал, как словами, с оттенком брезгливости, так и ДЕЛОМ.
          Безлер, обладая меньшими ресурсами так организовал оборону Горловки, что укропы до сих пор там зубы ломают.
          при этом Горловка, куда более сложный, в плане обороны город.
          как, а ГЛАВНОЕ ЗАЧЕМ после побега со Славянска было брать Мариуполь???
          Кто контролирует Славянск - контролирует воду Донбасса.
          сейчас она подаётся украиной, только потому, что на другом конце Мариуполь.
    2. Осьминог
      Осьминог 8 апреля 2020 05:18 Новый
      +4
      Цитата: Оверлок
      риехал некий швейцарец к нашему и они поговорили

      )))
      Конфликт на Востоке Украины - великолепный случай войны, в которой руководство всех воюющих сторон - предатели.

      Тем не менее, убивать население им это не особо мешает.
  2. МорякЧФ
    МорякЧФ 7 апреля 2020 20:04 Новый
    +3
    Если бы сказали "Б" то и Харьков присоединился к ЛДНР,и возможно Одесса,это факт и Кернес на это расчитывал,а после того,как у ВВП сдулись детородные органы он по своей еврейской натуре слил СБУ всех "мятежников".
    1. URAL72
      URAL72 7 апреля 2020 21:19 Новый
      -7
      Моряк, если бы у тебя мозгов и опыта было так как у Путина, то этого высера не было бы. Я уже молчу об ответственности.
      1. МорякЧФ
        МорякЧФ 8 апреля 2020 06:25 Новый
        +5
        А разве Кернес не еврей и не он слил всех? В те времена на ютюбе всё можно было посмотреть. С Крымом всё сделал красиво,нужно было и восточные области поддержать так же.
    2. Karaul14
      Karaul14 8 апреля 2020 02:07 Новый
      +1
      Цитата: МорякЧФ
      а после того,как у ВВП сдулись детородные органы
      Он смотрел на реакцию Запада - пролезет, или нет. После визита Буркхальтера, который ему передал коллективное предупреждение, стало ясно что не пролезет, на этом все и сдулось.
      1. Hermit21
        Hermit21 8 апреля 2020 08:06 Новый
        +7
        Решение не вводить войска по полной программе на Проклятые Земли было принято на СБ РФ 28.04.14, решение пойти путем, приведшим к "отпускам", "военторгу", "неизвестной артиллерии", перемешавшей украинцiы с земелькой, як "дидов, що з Гитлером ваювалы", причем в тех же краях, "неизвестным БТГ", созданию корпусов и прочему - в начале мая того же года. Причем тут клоун Буркхальтер и прессуха от 1 июня, когда уже вовсю крутились колеса – решительно непонятно
    3. EvilLion
      EvilLion 8 апреля 2020 08:22 Новый
      +5
      Ну да, Путин решал за Харьков. Вот если бы у них там были яйца, как в Донецке с Луганском, то сейчас бы и не в укропии были, и укроармии бы против всех троих бы физически не хватило, не говоря уже про танковый завод. И может уже вопрос был бы закрыт.
      1. patron
        patron 9 апреля 2020 11:02 Новый
        +1
        какой Мариуполь?
        какой Харьков?
        какой вопрос?
        Вы узнайте сначала, как существуют, не живут сча люди в днр!
        6 лет комендантского часа и таможня между луганском и донецком!
        месяцами не выплачивается мизерная зп, нищенские пенсии, при вполне московских ценах!
        Куда над харьковом ещё издеваться?
        поверьте, люди такую прививку от днр получили, что хоть чёрта лысого, хоть клоуна, хоть байдена, хоть клинтона, лишь бы не днровский беспредел.
        1. Осьминог
          Осьминог 9 апреля 2020 11:08 Новый
          +1
          Цитата: patron
          люди такую прививку от днр получили, что хоть чёрта лысого, хоть клоуна, хоть байдена, хоть клинтона, лишь бы не днровский беспредел.

          Хорошо бы.
        2. Крымский партизан 1974
          Крымский партизан 1974 9 апреля 2020 13:18 Новый
          +1
          Вы узнайте сначала, как существуют, не живут сча люди в днр!
          6 лет комендантского часа и таможня между луганском и донецком!
          месяцами не выплачивается мизерная зп, нищенские пенсии, при вполне московских ценах!.....вощет как раз живут. и всего в достатке акромя вопроса жизни и смерти оказатся под обстрелом. . а почему. в ЛДНР именно живут а не как в неньке существуют. да просто сами себе рули а не внешнее управление мвфами и прочими клоунами.
          1. patron
            patron 9 апреля 2020 14:01 Новый
            -1
            откуда Вы с днр, где люди не существуют и выживают, а именно живут?
            у меня тесть с тёщей в макеевке, брат в донецке, а сестра в харце, ближе к нижней крынке.
            везде комендантский час и полная оппа, со своими клоунами и без мвф с пенсией в 3тыщи.
            назовёте мне место, где лучше, где може по-другому в дыре?
            1. Крымский партизан 1974
              Крымский партизан 1974 10 апреля 2020 07:30 Новый
              0
              откуда Вы с днр, где люди не существуют и выживают, а именно живут?.......по нику можно было б догадаться, а так да. коллеги по службе в Донецке, очень часто созваниемся, в своё время гумкомвоями туда гоняли , а он в отпуск ко мне приезжает но ни как не в харьков или в марик, в этом году тоже должен приехать. так что сравнивать...единственно что ему напоминаю , что б брал с собой сигареты и водяру, у нас это дело в раза три дороже, хотя если самогон то..ну и так в целом, у моего кента сын в Днепре, если бы не ежемесечные переводы на учёбу то зубы на полку, и где ты в ошмётках территории у узрел вольготную жизнь? у депутатов и слуг народа?ну это ж не все, 0.00001 процент от всех имеющихся, да кстати они то и сами не знают сколько их в отличии от ЛДНР
      2. МорякЧФ
        МорякЧФ 10 апреля 2020 09:34 Новый
        0
        Кернес ездил в Москву когда Харьков востал и спрашивал будут ли присоединять Харьков по типу Крыма,ему ответили отказом,тогда по приезду домой он отдал списки активистов и зелёный свет в СБУ .
  3. Ныробский
    Ныробский 7 апреля 2020 23:39 Новый
    +2
    Цитата: ДМБ 75
    Вот все-таки надо было как с Крымом в 14 делать,санкций все равно не избежать было,а сколько жизней людских спасли бы...Не понимаю я по скудоумию своему почему этого не было сделано.Сказав "а" надо было и "б" говорить.Не понимаю и не принимаю такой политики ни вашим,ни нашим ни богу свечка ни черту кочерга...

    Крым проводил референдум за воссоединение с Россией, а Донецк и Луганск за независимость от Украины, а это, согласно волеизъявлению народа, не один и тот же результат и соответственно статус. Отсюда и действия России в отношении указанных территорий разные.
    1. EvilLion
      EvilLion 8 апреля 2020 08:27 Новый
      +4
      Вообще-то не Крым, а уже независимая Крымская республика. С Крымом было проще, т. к. 20к солдат там если и не было, то Россия имела право их подкинуть ничего не спрашивая у укров, согласно имевшимся договоренностям. И это при том, что в массе укроармия была из местных и "своими" для нее были как раз россияне. А вот загнать хотя бы бригаду на Донбасс - это действительно совершить акт агрессии, и по всем формальным признакам Россия была бы неправа.
      1. Ныробский
        Ныробский 8 апреля 2020 08:52 Новый
        +1
        Цитата: EvilLion
        Вообще-то не Крым, а уже независимая Крымская республика. С Крымом было проще, т. к. 20к солдат там если и не было, то Россия имела право их подкинуть ничего не спрашивая у укров, согласно имевшимся договоренностям. И это при том, что в массе укроармия была из местных и "своими" для нее были как раз россияне. А вот загнать хотя бы бригаду на Донбасс - это действительно совершить акт агрессии, и по всем формальным признакам Россия была бы неправа.

        Я написал не о расстановке сил на момент присоединения Крыма и выхода ЛДНР из Украины, а о юридической процедуре по изменению статуса этих территорий. И Крым и ЛДНР по факту голосовали за одно - выход из Украины, но Крым сразу территориально определился в плане вхождения в состав России, а ЛДНР за независимый статус как от Украины, так и от России т.е. как независимые государства.
        1. EvilLion
          EvilLion 8 апреля 2020 08:59 Новый
          +1
          Теоретически им ничто не мешало делать второй референдум через неделю-две. Отделяться у них прав было столько же, сколько у Крыма. По логике в тех мутных условиях можно было вообще себя объявить законной властью, а киевских мятежниками, в конце концов, Янука выбрали законно, вы там в Киевишо кто такие, чтобы его свергать. Вопрос любом случае проходит по 20 тыс российских военнослужащих в Крыму и 0 в других регионах. Ну и в Крыму все прошло быстрее, там уже была российская власть к апрелю 2014-го. Да и отдать Крым украм было куда проще, там ведь одна вата неисправимая. Можно было утереться и включить лису без винограда. В случае с Донбассом это уже не прокатывало никак.
          1. Ныробский
            Ныробский 8 апреля 2020 09:17 Новый
            +2
            Цитата: EvilLion
            Теоретически им ничто не мешало делать второй референдум через неделю-две. Отделяться у них прав было столько же, сколько у Крыма. По логике в тех мутных условиях можно было вообще себя объявить законной властью, а киевских мятежниками,

            Можно оперировать понятиями - "Если бы", "как бы", "теоретически", "предположительно", но это не меняет сути самого состоявшегося и имеющегося факта. Если бы у бабушки была другая штуковина, то это был бы дедушка.
            Если бы Горбатый арестовал Шушкевича, Кравчука и Ельцина в Беловежской Пуще, то глядишь и СССР был бы до сих пор. Но есть состоявшийся факт...
        2. patron
          patron 9 апреля 2020 11:07 Новый
          0
          сказки тут лепить не стоит, "а ЛДНР за независимый статус".
          знаем мы кто и как определил, кто привёл в сурковский тупик (минский мир).
          и как сейчас и в дыре, и на лайнере, и на таможне между ними, ага.
          1. Ныробский
            Ныробский 9 апреля 2020 11:38 Новый
            +2
            Цитата: patron
            сказки тут лепить не стоит, "а ЛДНР за независимый статус".
            Ну так и не лепите сказки. Ну вот этот бюллетень. Что не так? В чём сказки нашли? "Что написано пером не вырубить топором" - чёрное это чёрное, белое это белое, бюллетень за независимость он и есть бюллетень за независимость и............ не станет бюллетенем за воссоединение с Россией, пока не будет проведён новый референдум с отражением вопроса по статусу в редакции - За вхождение в состав России.
            1. patron
              patron 9 апреля 2020 18:01 Новый
              0
              сурковский тупик (минский мир) тоже лднр придумало?
              их там за общий стол или совместные заявления не пускают, если Вы не в курсе.
              а ВСЕ участники минских соглашений, расписались в поддержке и признании территориальной целостности Украины.
              от лднр тоже есть, кстати.
              прошу прощения Вас, если задел, просто обострённая реакция на этот вопрос.
              1. Ныробский
                Ныробский 9 апреля 2020 20:48 Новый
                0
                Цитата: patron
                сурковский тупик (минский мир) тоже лднр придумало?
                Я говорю о референдуме и его результате. Вы говорите о событиях после референдума.
                Цитата: patron
                а ВСЕ участники минских соглашений, расписались в поддержке и признании территориальной целостности Украины.
                от лднр тоже есть, кстати.
                В рамках то в рамках, но на других принципах - на принципах федерации(конфедерации).
                Цитата: patron
                их там за общий стол или совместные заявления не пускают, если Вы не в курсе.

                В курсе. Но их подписи под Минском стоят.
                Цитата: patron
                прошу прощения Вас, если задел, просто обострённая реакция на этот вопрос.
                Да нет, не задели. Любая проблема представляет из себя кулак. Кто то из всего кулака видит только один, максимум два пальца, редко кто может рассмотреть всю пятерню, а весь кулак в сборе видят единицы. Это большой политический покер, который нам, простым смертным, не постичь.
              2. patron
                patron 9 апреля 2020 21:03 Новый
                -1
                Результаты РЕФЕРЕНДУМА - море крови, самый ожесточённый и бессмысленный конфликт на постсоветском пространстве, а по факту вяло текущая война длинной в 6!!!! в 6 лет!!!
                В сурковском тупике НЕТ И СЛОВА
                о федеративном(конфедеративном) устройстве Украины.
                А уж тем более о независимости от Украины, а как Вы отметили, именно этот вопрос решался на референдуме.
                Решился?
                Нет даже перспектив политических.
                Подписи ЛДНР есть, а ЛЮДИ которые подписывали?
                50/50?
                На них охотятся.
                А значит результата и от сурковского тупика нет...
                а ВСЕ военно-политические события на юго-востоке Украины необходимо рассматривать, как последствия референдума.
                ВОТ такой вот получается кулак.
                В потенции ещё хуже
    2. Karaul14
      Karaul14 9 апреля 2020 08:24 Новый
      0
      Цитата: EvilLion
      Вообще-то не Крым, а уже независимая Крымская республика. С Крымом было проще, т. к. 20к солдат там если и не было, то Россия имела право их подкинуть ничего не спрашивая у укров, согласно имевшимся договоренностям. И это при том, что в массе укроармия была из местных и "своими" для нее были как раз россияне. А вот загнать хотя бы бригаду на Донбасс - это действительно совершить акт агрессии, и по всем формальным признакам Россия была бы неправа.
      По какому признаку вы определяете, что "Крымская республика" стала независимой, а Донецкая и Луганская область нет, для меня загадка. По конституции Украины все эти регионы не имели никакого права отсоединятся, а "референдумы" были проведены уже после начала конфликтов.
      Договоренности про размещение ЧФ РФ в Крыму подписывались с Киевом, а не с Крымом. И наконец, российские военные бегали по территории Крыма без опознавательных знаков и блокировали и захватывали военные части еще до проведения "референдума", в чем впоследствии признался Путин, для этого же "1 марта Совет Федерации РФ удовлетворил официальное обращение президента Путина о разрешении на использование российских войск на территории Украины".
      Будапештский меморандум о гарантиях безопасности Украине за подписью РФ так же напомню. То есть, если Путин говорит, что "там появилось другое государство, а Украина исчезла", то оно не должно было появляться, ведь если на Украину "напали бандеровцы", значит Россия по договоренностям должна была помочь Украине "восстановить власть", но территории не трогать. Но даже это не подтверждается, потому как каким образом договор по транзиту газа, например, продолжал действовать, если "Украины той нет". Двойные стандарты и полное наплевательство на международное право, вот что произошло.
      1. Heet
        Heet 9 апреля 2020 14:05 Новый
        0
        Также хочу напомнить вам о вне блоковом статусе Украины, по этому же Будапештскому меморандуму.
        А действовала ли конституция Украины,после того, как рада провела импичмент действующему президенту в обход всех норм прописанных в этой же конституции, не задавали себе такой вопрос?
        1. Karaul14
          Karaul14 11 апреля 2020 04:27 Новый
          0
          Цитата: Heet
          Также хочу напомнить вам о вне блоковом статусе Украины, по этому же Будапештскому меморандуму.
          А действовала ли конституция Украины,после того, как рада провела импичмент действующему президенту в обход всех норм прописанных в этой же конституции, не задавали себе такой вопрос?
          А Украина в каком-то блоке сейчас? Импичмента не было, Янукович убежал просто за границу, самоустранился.
          Допустим я принимаю вашу строну. Злые бандеры все незаконно захватили, все что они дальше проводили это проводили они и незаконно, а Янукович сбежал, но он законный президент. Ок. Почему тогда Россия не помогла согласно этому мемонандуму Украине освободится от злых бандер и вернуть строй, а просто отобрала территории? Неужели непонятно что я пишу?
          1. Heet
            Heet 11 апреля 2020 13:53 Новый
            0
            Цитата: Karaul14
            Импичмента не было, Янукович убежал просто за границу, самоустранился.
            Допустим я принимаю вашу строну. Злые бандеры все незаконно захватили, все что они дальше проводили это проводили они и незаконно, а Янукович сбежал, но он законный президент. Ок. Почему тогда Россия не помогла согласно этому мемонандуму Украине освободится от злых бандер и вернуть строй, а просто отобрала территории? Неужели непонятно что я пишу?

            Вы сами не понимаете, что пишите. Во время принятия, так называемого, "импичмента" Янукович был на территории Украины, в Харькове, потом в Крыму и покинул Украину после незаконного захвата власти и угрозу самому себе со стороны захвативших власть (что противоречит конституции Украины по статьям об импичменте и гарантий безопасности действующего президента). Это вам для освежения памяти. Ознакомьтесь со своей же конституцией, прежде чем, что то писать.
          2. Heet
            Heet 11 апреля 2020 14:01 Новый
            0
            Цитата: Karaul14
            А Украина в каком-то блоке сейчас?

            Официальные власти Украины, постоянно заявляли о стремлении и курсе на вступление в НАТО, это было еще при президентстве Ющенко (письмо с просьбой присоединить Украину к «Плану действий по членству в НАТО» за подписью Ющенко, Яценюка и т.д), освежите свою память по этому вопросу.
            1. Karaul14
              Karaul14 12 апреля 2020 04:26 Новый
              0
              Цитата: Heet
              Официальные власти Украины, постоянно заявляли о стремлении и курсе на вступление в НАТО
              Янукович отменил все эти положения и Украина при нем не стремилась в НАТО, тем более, она никогда и не была в каком-то блоке.


              Цитата: Heet
              Вы сами не понимаете, что пишите. Во время принятия, так называемого, "импичмента" Янукович был на территории Украины, в Харькове, потом в Крыму и покинул Украину после незаконного захвата власти и угрозу самому себе со стороны захвативших власть (что противоречит конституции Украины по статьям об импичменте и гарантий безопасности действующего президента).
              Окей, противоречит. Значит Украину "захватили бандеры", значит Россия должна помочь Украине освободится, а не отбирать территории. А так подло поступить, подписать же этот меморандум, по которому Украина отказалась от ЯО, а потом забрать её территории...
            2. Heet
              Heet 12 апреля 2020 12:14 Новый
              0
              Цитата: Karaul14
              Янукович отменил все эти положения и Украина при нем не стремилась в НАТО

              При Януковиче даже невозможно было даже представить Крымские события. А организаторы майдана, как раз и заявляли о вступлении в НАТО, ЕС и т.д.
            3. Heet
              Heet 12 апреля 2020 12:18 Новый
              0
              Цитата: Karaul14
              Окей, противоречит. Значит Украину "захватили бандеры", значит Россия должна помочь Украине освободится, а не отбирать территории.

              И как ты себе представляешь это поход? С таким то количеством поддерживающих этих же "бандер". В Крыму ситуация была совсем другой.
  • Hermit21
    Hermit21 8 апреля 2020 07:43 Новый
    0
    За что Донбасс голосовал, то и получил. Всё верно
  • EvilLion
    EvilLion 8 апреля 2020 08:20 Новый
    +1
    Ну ты-то точно умный, влез бы в прямую войну, а сейчас бы думал, либо что с войной делать, либо, что с разбитыми за пару недель украми, т. к. несколько миллионов дурачков, которых Путин бы "лишил возможности евроинтегрироваться", это несколько больше, чем может себе позволить российская ГБ. При этом счет трупов от терактов в разы бы превышал, те случайные жертвы от обстрелов со стороны сбродных сил украины.
  • Ros 56
    Ros 56 8 апреля 2020 13:15 Новый
    0
    Пока будет стоять Россия, а ей уже более тысячи лет, будет жить и ЛДНР.
  • iouris
    iouris 9 апреля 2020 17:36 Новый
    0
    Цитата: Оверлок
    Но сколько времени продержится ЛДНР?

    Столько, сколько продержится РФ.
  • Гена84
    Гена84 7 апреля 2020 18:49 Новый
    +20
    примерения не будет. разве могут люди забыть обстрелы мирных городов и сёл. забыть издевательства над людьми со стороны карателей...
  • Кронос
    Кронос 7 апреля 2020 21:50 Новый
    +5
    Так Половина Донбасса под ними если вы забыли
    1. Σελήνη
      Σελήνη 7 апреля 2020 22:36 Новый
      +1
      Цитата: Кронос
      Половина Донбасса под ними если вы забыли

      2/3 областей, если быть точнее.
      Так что название Донбасс если по величине-то скорее это к Украине. Но областные центры(Донецк и Луганск) по прежнему в ОРДЛО.
      Официально РФ признает все это Украиной и настаивает на внутреннем конфликте. Все признают МС2 и все этой Украиной.
      В общем все торгуются за то что бы назвать это все Украиной.
      В цене не сошлись(признание Крыма и снятие санкций)-вот и существуют ЛДНР до сих пор.
  • Karaul14
    Karaul14 8 апреля 2020 02:04 Новый
    +5
    Цитата: Ros 56
    Их главная задача, этих бандеровских дикарей на ноль помножить и страну в порядок привести. Вот поэтому и тянется такая тягомотина.
    Это ж в какую стадию поклонения Путину нужно перейти, что бы самому у себя в голове оправдывать его поступки и выдумывать мифические многоходовочки, якобы почему он не пришел и "не защитил русскоязычных Донбасса". А объективно плевать он хотел на них с высокой колокольни.
    1. EvilLion
      EvilLion 8 апреля 2020 08:30 Новый
      +3
      Путин русским с Донбасса, которые еще поди их там пойми, может русские, а может уже и украинцы, ничего не должен. Зато Путин должен русским России. И за пацанов с Перми, или Калуги, отвечать пришлось бы тоже ему. Посмотрел бы я как вы тут завыли, получи Россия настоящую зону военных действий с большими потерями.
      1. Викторио
        Викторио 8 апреля 2020 10:35 Новый
        +2
        Цитата: EvilLion
        Путин русским с Донбасса, которые еще поди их там пойми, может русские, а может уже и украинцы, ничего не должен. Зато Путин должен русским России. И за пацанов с Перми, или Калуги, отвечать пришлось бы тоже ему. Посмотрел бы я как вы тут завыли, получи Россия настоящую зону военных действий с большими потерями.

        ===
        кто там воевал бы с россией, худшее - это разного рода теракты и выстрелы из-за угла.
      2. Karaul14
        Karaul14 11 апреля 2020 04:38 Новый
        0
        Цитата: EvilLion
        Путин русским с Донбасса, которые еще поди их там пойми, может русские, а может уже и украинцы, ничего не должен.
        Мне кажется, если какой-то "ополченец" с Донбасса почитает тут такие комментарии, он завтра же на сторону ВСУ переметнется. Они там кричат 6 лет "Россия Россия Путин помоги!!", снаряды на головы, но он им ничего не должен, "вы кто вообще?"))) Ору.
  • Осьминог
    Осьминог 8 апреля 2020 05:15 Новый
    +3
    Цитата: Ros 56
    никогда Донбас не ляжет под бандерлогов

    )))
    Как-будто девушку кто-то будет спрашивать.
  • uralant
    uralant 8 апреля 2020 12:48 Новый
    0
    Единственное, что могут в Куеве это умножать и множитель единственный - ноль! Но после такого умножения, невозможно страну привести в порядок.
  • gabonskijfront
    gabonskijfront 7 апреля 2020 18:07 Новый
    +11
    Поддерживать и финансировать Донбасс ,это намного практичней и дешевле, чем купировать новые угрозы в случае приближения НАТО,Уже не говоря о том что своих сдавать нельзя по определению,когда то израильтяне отказались поддерживать маронитов (армия южного Ливана) и получили Хезболлу на своих границах.
    1. Оверлок
      Оверлок 7 апреля 2020 18:37 Новый
      +12
      Цитата: gabonskijfront
      Поддерживать и финансировать Донбасс ,это намного практичней и дешевле, чем купировать новые угрозы в случае приближения НАТО

      поясните...
      1. gabonskijfront
        gabonskijfront 7 апреля 2020 18:40 Новый
        +4
        Представь ,что Гитлер стартовал с рубежей Курска и Ростова.
        1. Оверлок
          Оверлок 7 апреля 2020 18:44 Новый
          +20
          Цитата: gabonskijfront
          Представь ,что Гитлер стартовал с рубежей Курска и Ростова.

          представь, что уже под Сумами и Харьковом УЖЕ американцы. И в Очакове , и в Мариуполе
          1. gabonskijfront
            gabonskijfront 7 апреля 2020 18:49 Новый
            +4
            Тем более,значит реагировать надо жёстче.
            1. Оверлок
              Оверлок 7 апреля 2020 19:11 Новый
              +13
              Цитата: gabonskijfront
              Тем более,значит реагировать надо жёстче.

              это как?
              1. gabonskijfront
                gabonskijfront 7 апреля 2020 19:14 Новый
                +5
                разместится в Венесуэле и Никарагуа,
                1. Осьминог
                  Осьминог 8 апреля 2020 05:20 Новый
                  +1
                  Цитата: gabonskijfront
                  разместится в Венесуэле и Никарагуа,

                  )))
                  Вперед.
  • knn54
    knn54 7 апреля 2020 18:09 Новый
    +5
    Дело в том, что возврат ЛДНР украинским политикам не нужен.Им необходима бесконечная война.
  • for
    for 7 апреля 2020 18:18 Новый
    +3
    Помогите мне пожалуйста, не могу понять, почему они не пошли путем Крыма?
    1. Ламата
      Ламата 7 апреля 2020 18:25 Новый
      +5
      А Вы спросите Сами знаете кого!!
      1. for
        for 7 апреля 2020 21:17 Новый
        +2
        Цитата: Ламата
        А Вы спросите Сами знаете кого!!

        Говорит: Не виноват я они сами начали.
        1. Ламата
          Ламата 8 апреля 2020 02:05 Новый
          +1
          О он никогда не виноват , он просит понять его правильно am
    2. Оверлок
      Оверлок 7 апреля 2020 18:36 Новый
      +15
      Цитата: for
      Помогите мне пожалуйста, не могу понять, почему они не пошли путем Крыма?

      а такой задачи и не ставилось. Была задача отвлечь мировое внимание от Крыма, а потом, путем решения вопроса по Донбассу, заставить всех забыть Крым
      1. for
        for 7 апреля 2020 21:10 Новый
        +4
        Цитата: Оверлок
        такой задачи и не ставилось

        Задача был Непотопляемый авианосец "Крым".
        1. Ламата
          Ламата 9 апреля 2020 07:57 Новый
          -1
          За Крымему спасибо
    3. Комментарий был удален.
    4. URAL72
      URAL72 7 апреля 2020 21:24 Новый
      +1
      Крым был АВТОНОМНОЙ республикой, и имел право на самоопределение. Области,- нет. За Севастополь не скажу, там вообще спорная территория.
      1. Σελήνη
        Σελήνη 7 апреля 2020 22:39 Новый
        +2
        Цитата: URAL72
        Крым был АВТОНОМНОЙ республикой, и имел право на самоопределение. Области,- нет.

        в результате только двух референдумов сразу(местного и всеукраинского)
        Как и любая часть Украины. АРК имело не больше прав в этом деле чем любая область город и прочее..
  • DPN
    DPN 7 апреля 2020 20:21 Новый
    +7
    от появления в Славянске Гиркина, в связи с чем его заявление о том, что это он «начал войну на Донбассе», выглядит несколько самоуверенным. Война состоялась бы в любом случае.

    Не надо отнимать лавры у Гиркина, Одесса,Харьков и другие русскоязычные города не смогли, смотрели просто из окон. Без головы народа НЕТ,есть просто население а оно всегда пассивно.
    1. Кронос
      Кронос 7 апреля 2020 21:56 Новый
      0
      По итогу ничего не потеряли
    2. patron
      patron 9 апреля 2020 11:12 Новый
      +1
      от больной головы - ногам покою не бывает!
      не хочу просто расписывать сейчас в подробностях, как драпал, этот стратех-реконструхтор через пол области, бросив города, а потом туда нацики без боя входили и с криком сугс, алюминиевыми 40 литровыми выварками шеи активистам ломали, бо далеко не все, за Вашим "головой" со Славянска, Краматорска, Дружковки, Константиновки убежать успели.
      и это я только самые крупные города называю, мимо которых он драпал без боя.
  • LKW UE
    LKW UE 7 апреля 2020 21:36 Новый
    +1
    У меня вопрос к жителям ЛДНР допустим придет в Украине власть пророссийская с пророссийским президентом, типа Януковича и Азарова, Донбасс вернётся в Украину?
    Без Украины Донбассу не выжить или пока Донбасс впишется в российскую экономику, там уже никого не останется.
    Интересно, жители Донбасса понимают что им вечно жить в серой, замороженной конфликтной зоне, по сути вечными заложниками?
    Россия никогда не примет в свой состав Донбасс ибо это вечные санкции.
    По сути, как кто-то писал выше, Донбасс Украине не нужен, только для мутных схем отмывания денег.
    1. Σελήνη
      Σελήνη 7 апреля 2020 22:46 Новый
      +3
      Цитата: LKW UE
      жители Донбасса понимают что им вечно жить в серой, замороженной конфликтной зоне, по сути вечными заложниками?

      они ничего не решали изначально.
      Начинали кураторы, они и ведут весь процесс. Люди изначально поставлены в данное положение.
      И ничего изменить не могут.
      В общем каким будет воля кураторов-туда и пойдут.
      Ну или уедут. ПМР существует тоже. Тут еще сложнее так как война.Украина все таки не Молдавия.
      Смогли отвоевать 2/3 областей. Дальше статус кво. РФ не может позволить избавиться от чемодана без ручки, Украине не нужны просто так эти чемоданы ибо на кону Крым.
      ВОт и бодаются.
      Конечно без союзников и своих кураторов Украина давно бы проиграла.А без РФ и ее кураторов ЛДНР бы проиграло..
      Вот такие игры и созерцает местное население.Впрочем счас жителей больше интересует жизнь, а не сводки с фронта.Как и в Украине.
      Махов интересно пишет.
      Вроде и продолжает пропагандисткую работу, а вроде и пишет и том что все довольно плохо внутри. И ОРДЛО на полном содержании бюджета РФ.
      В общем невесело там.Надеюсь принятие российского гражданство поможет оттуда сбежать тем кто может.
      1. Викторио
        Викторио 8 апреля 2020 10:41 Новый
        -2
        Цитата: Σελήνη
        В общем невесело там.Надеюсь принятие российского гражданство поможет оттуда сбежать тем кто может.

        ====
        с чего бы им сбегать, они дома у себя. разве что ваша шобла будет вынуждать к этому бесконечными провокациями и обстрелами.
    2. Осьминог
      Осьминог 8 апреля 2020 05:30 Новый
      +1
      Цитата: LKW UE
      допустим придет в Украине власть пророссийская с пророссийским президентом, типа Януковича и Азарова

      Уже.
      Цитата: LKW UE
      Интересно, жители Донбасса понимают

      А кому на насрать на жителей Донбасса?
      Цитата: LKW UE
      им вечно жить в серой, замороженной конфликтной зоне, по сути вечными заложниками?

      Приднестровье, Абхазия. Хотели русский мир - вот он, получите, распишитесь.
      Цитата: LKW UE
      Донбасс Украине не нужен, только для мутных схем отмывания денег.

      Донбасс (и Крым) никому не нужен. Когда и если пойдет разговор о восстановлении территориальной целостности Украины, последней придется придумывать как минимум какую-то схему неграждан, похожую на прибалтийскую. Население Крыма и Донбасса ничего, кроме проблем, никакой из своих потенциальных родин создать неспособно.
      Как максимум - чемодан, вокзал, дальневосточный гектар.
      1. Σελήνη
        Σελήνη 8 апреля 2020 09:01 Новый
        0
        Цитата: Осьминог
        последней придется придумывать как минимум какую-то схему неграждан, похожую на прибалтийскую

        да ладно. Население компактно расположено. Просто пойдут по российскому пути. Причем даже париться не придется--все почти имеют гражданство Украины изначально по факту рождения или прибывания.
        Ну имеет человек два паспорта-ну и ладно. Будут игнорировать запрет на двойное именно для региона.
        Все равно будет как и раньше.
        Я даже больше скажу--они и счас учитываются гражданами Украины.Потому что "не вышли из гражданства как положено"
        Украина и РФ имеют несколько миллионов "совместных граждан". Это уникальная ситуация в мире.
        1. Осьминог
          Осьминог 8 апреля 2020 10:32 Новый
          0
          Цитата: Σελήνη
          Все равно будет как и раньше.

          Цитата: Осьминог
          Когда и если пойдет разговор о восстановлении территориальной целостности Украины,

          Если все будет как раньше, то Крым и Донбасс украинскими не будут.
          Цитата: Σελήνη
          они и счас учитываются гражданами Украины.Потому что "не вышли из гражданства как положено"

          Это потому, что Украина считает каждого такого "россиянина с двойным дном" потенциальным партизаном. Считает без всяких оснований.

          Когда и если Крым и Донбасс вернутся под украинский контроль - их население, естественно, во всех своих проблемах будет обвинять украинские власти. Следовательно, любые украинские власти не заинтересованы в появлении таких избирателей.

          Но это всё великодержавные фантазии. Задачей украинского народа является появление политической субъектности украинского народа. Насколько можно судить по последним выборам, когда 80% взрослых украинцев проголосовало за открытого предателя (активно или пассивно, не придя на выборы) - до решения этой задачи еще очень далеко. Вполне возможно, что г-н Сурков, утверждающий, что украинского народа и украинского государства не существует и не может существовать, полностью прав. Так что Крым и Донбасс - совершенно неактуальные темы.
          1. Кронос
            Кронос 8 апреля 2020 11:02 Новый
            +1
            А в чем он открытый предатель ?
            1. Осьминог
              Осьминог 8 апреля 2020 11:20 Новый
              +3
              Это не проблема персонально Зеленского, к сожалению. После событий 14-го года слишком много людей в Киеве и не только хотели вернуться поскорее к привычной лени, неге и казнокрадству.

              В случае Украины европейский выбор - это не Бельгия, где гей-парады и велодорожки. Это Израиль былых лет, где гей-парады, велодорожки, 6 войн за 35 лет. Многократно превосходящие по силе противники, не признающий права этой страны на существование, и трусоватые союзники - великие державы, готовые предать в любой момент.

              Либо так, либо никак. Пока никак. Не будет Украина большим Израилем - будет большой Молдавией.

              Выборы Зеленского были шагом куда угодно, но не Израилю точно.
              1. Кронос
                Кронос 8 апреля 2020 12:07 Новый
                0
                Не юлите в чем предатель - он ведет ровно туже политику что и Порошенко . А точно ведь Порошенко это не вор олигарх который совершил много преступлений а настоящий националист патриот не то что Зеленский
                1. Осьминог
                  Осьминог 8 апреля 2020 12:33 Новый
                  +2
                  Цитата: Кронос
                  Не юлите в чем предатель - он ведет ровно туже политику что и Порошенко .

                  Не вполне. Он ведет её больше и лучше.
                  Цитата: Кронос
                  Порошенко это не вор олигарх который совершил много преступлений а настоящий националист патриот

                  Что Вы. К Порошенко очень много вопросов. Хотя он, насколько я помню, просто перестать стрелять не предлагал. Может, я пропустил чего.

                  Но, видите ли, Зеленский, Порошенко - это частности. Вопрос к украинскому народу. У которого, пока, своё государство как-то не получается. Не трагедия, конечно, мало ли у кого не получается свое государство. Но печально.
  • comradChe
    comradChe 7 апреля 2020 22:34 Новый
    0
    Прошло уже достаточно времени, чтобы поставить знак + или - оценивая решения верховного по Донбассу Вспоминается крылатая фраза Ноны Мордюковой из к/ф " Простая история " : " Хороший ты мужик, но НЕ ОРЁЛ ! "
  • Karaul14
    Karaul14 8 апреля 2020 02:18 Новый
    -3
    Не смог найти видео на ютубе, 2014 года. Вокзал, только начало войны, "ополченцы" ходят по вокзалу и ищут парней, что бы призвать в свои ряды, попутно они ругаются с людьми. Говорят, "вас отправить в Киев, или что?" и женщина заявляет - "я туда и еду". "Ополченцы" уходят со словами "что б ваш поезд накрыло" или что-то в этом роде. Поищите, может найдете.
    Собственно, очень много жителей уехали в другие регионы Украины, нежелая жить в "ЛНР" и "ДНР", Харьков буквально наводнили переселенцы и Луганские/Донецкие номера авто.
  • nord72
    nord72 8 апреля 2020 09:07 Новый
    +1
    Ну чтож однако обратно пути нет.
  • Серега Коваль
    Серега Коваль 8 апреля 2020 11:04 Новый
    +2
    Ни одного деревянного автомата не видел находясь, там где должен был быть. Оружия катастрофически не хватало несколько единиц автоматического оружия и охотничьи ружья с пистолетами той милиции которая перешла на защиту своего народа. Только желание народа взяло верх над укрофашистами. Потом стало появляться трофейное оружие в ходе боёв.
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Осьминог
        Осьминог 8 апреля 2020 16:21 Новый
        +2
        Цитата: ilik54
        И забудьте свои фантазии, о том как, Вы, будете делить наши славянские земли! Все славянские земли вернутся только в Россию!

        Да-да. Абсолютно согласен с предыдущим оратором.

        Именно это Зеленский (Батька, Елбасы, кто угодно) должны объяснить своим гражданам.
  • Sergey Mikula
    Sergey Mikula 8 апреля 2020 18:26 Новый
    0
    Россия и Украина: «небратья» навсегда.
    Вот казалось бы одно слово, а как меняется смысл .
  • tarackanovaleksei
    tarackanovaleksei 8 апреля 2020 20:28 Новый
    0
    Хорошо написано. Абсолютно согласен с автором.
  • ВячеславД
    ВячеславД 9 апреля 2020 03:41 Новый
    +2
    Обычно не комментирую сайты, но считаю это сайт серьёзным с достаточно компетентными комментариями. Поэтому хотел бы прояснить позиции сторон, приведя информацию от первого лица. Повторяются часто одни и те же аргументы. Считаю, многие плохо разбираются в ситуации 2014 г. У меня сохранилось несколько роликов Алексея Мозгового, командира бригады "Призрак". Вот что он говорит (пишу по памяти) . Вопрос журналиста: Идёт ли помощь из России. Ответ: Да, идет, но по минимому, только, чтобы мы не проиграли. Ко мне приходит много добровольцев, но я вынужден им отказывать. Их ведь надо одеть, обуть, накормить, вооружить, где-то поселить, обучать. Если бы у меня было полноценное снабжение, состав бригады как минимум уже удвоился. Это ответ на гуляющие по сети вопросы, почему местные якобы не хотят воевать, а должны воевать за них россияне и о недостаточной численности ополчения. Не зачем было вводить России зелёных человечков, местные сами бы справились, если бы Россия полноценно помогла со средствами. Так почему наши правители этого не сделали? Ответ на вопрос дальше. Мозговой: Мы поддерживаем связь со многими командирами и у нас сложилось такое решение - создать совет командиров, как временную власть в чрезвычайной обстановке. Этот совет будет назначать исполнительную власть и заменять там людей при необходимости. Мы придерживаемся социалистических взглядов и хотим создать народные республики без олигархов, национализировав крупные предприятия. А теперь скажите, будет ли Путин с его окружением финансировать не контролируемый им совет командиров, да ещё строящий социализм? В соответствии с провозглашенным им прагматизмом он наоборот должен взять под контроль имеющиеся ресурсы и передать их близким олигархам. Да, ещё один момент. Усилившееся ополчение могло бы не только взять Мариуполь, но и дойти до Днепра, взяв под контроль половину Украины. Но ведь тогда от России понадобилась бы гораздо больше помощи, хотя бы первое время. Никакого ввода войск не потребовалось бы. Мы могли бы помочь военными консультантами и, возможно, охраной объектов в тылу. Но Путину пришлось бы тратиться, а не забирать и делить. Люди часто пишут, что произошло с Путиным, его как подменили. Вот и ответ. Кроме давления запада, сыграли огромную роль классовые интересы. То есть национальные интересы страны тогда отошли на второй план.
    1. Alecsandr
      Alecsandr 9 апреля 2020 16:34 Новый
      0
      Это действительно так.Не нужны революционные матросы буржуйской "элите" России.Отсюда всё и проистекает.Не нужен революционный вирус нашим олигархам.
  • вася17
    вася17 9 апреля 2020 09:17 Новый
    +2
    только при всем этом пафосе в Минске ведутся переговоры про то , чтобы втиснуть Донбасс назад в Украину, пусть и с особым статусом
  • Тоня
    Тоня 9 апреля 2020 10:41 Новый
    0
    ) эти принципиальные до сих пор пенсии получают в Украине через посредников , хотя думаю пенсионеры там ничего и не решают.
    1. Ivan Z
      Ivan Z 9 апреля 2020 17:37 Новый
      0
      Молодец, Тоня
  • D r a f t
    D r a f t 15 апреля 2020 22:07 Новый
    -1
    Помню победу Шахтера в Лиге Европы - вот это был праздник.... ух отмечали... а теперь стоит только посмотреть на Донбасс Арену... ЛДНР действительно есть чему гордиться :)