Военное обозрение

Готова ли Россия к обороне на море?

85

ТАРКР «Петр Великий»


Выдающийся правитель России император Александр III говорил, что у нашей страны только два союзника: армия и флот. О втором союзнике России, о её военно-морском флоте. и пойдёт речь в этой статье.

Автор данного материала не является экспертом в военно-морской тематике, однако активно ею интересуется и желает поделиться своими наблюдениями, опасениями, идеями с людьми, неравнодушными к судьбе нашей страны и к вопросам её оборонного потенциала.

Новейшая история ВМФ России


Рассмотрим новейшую историю ВМФ России. В наследство от СССР России достался второй по совокупной мощи флот в мире, уступавший только ВМФ США. Надо отметить, что России достались не только готовые корабли, но и заделы на судостроительных предприятиях, которые помогли нашему ВМФ продержаться на плаву в лихие 90-е. С 1991 г. по 2000-й российский флот получил следующие корабли: 2 эсминца проекта 956 «Сарыч», 2 МРК проекта 12341 «Овод», 9 МРК проекта 12411 «Молния», 1 МРК проекта 1239 «Сивуч», 6 базовых тральщиков проекта 1265 «Яхонт», 5 рейдовых тральщиков проекта 10750 «Сапфир», 1 морской тральщик проекта 12660 «Рубин», 4 МПК проекта 1124М «Альбатрос», 1 ТАРКР проекта 11442 «Орлан» «Петр Великий», 1 БПК проекта 11551 «Адмирал Чабаненко», 5 АПЛ проекта 949А «Антей», 6 АПЛ проекта 971 «Щука Б», 1 АПЛ проекта 945А «Кондор», 1 АПЛ проекта 671РТМ «Щука», 4 ДЭПЛ проекта 877 «Палтус», 1 малый десантный корабль на воздушной подушке проекта 12322 «Зубр», 2 БДК проекта 775М.

Как видно из статистики, в 90-е годы российский ВМФ неплохо пополнялся, хотя, конечно, надо учитывать, что это были еще советские заделы, которые достраивались. Новые корабли для нашего флота в это время почти не закладывались, что нашло свое отражение в судостроительной катастрофе 2000-х, когда поступившие на вооружение ВМФ корабли можно было пересчитать по пальцам.

Из открытых источников нетрудно узнать, что в период с 2001 по 2010 год ВМФ России пополнили: 1 СКР проекта 11540 «Ястреб», 1 корвет проекта 20380, 1 морской тральщик проекта 266МЭ «Аквамарин МЭ», 1 морской тральщик проекта 02668 «Агат», 1 АПЛ проекта 971 «Щука Б», 1 МРК проекта 12411 «Молния», 1 корвет проекта 11661К «Гепард», 1 малый артиллерийский корабль проекта 21630 «Буян». К перечисленному можно было бы добавить несколько десантных и противодиверсионных катеров, однако они не имеют ни стратегического, ни даже тактического значения, и их можно не учитывать.

Строила ли Россия в период 2001—2010 гг. крупные надводные и подводные корабли? Оказывается, очень даже! Но для ВМФ КНР, Индии, Вьетнама. «Севмаш» вовсю был загружен работой по модернизации авианесущего крейсера «Адмирал Горшков» в интересах индийского флота. Если бы хотя бы часть кораблей, построенных в этот период в коммерческих интересах, была бы передана российскому флоту… Особенно удивительно такое положение дел с учетом того, что это был период наибольшего экономического успеха рыночной России. Средства в казне были.


АПЛ «Северодвинск» проекта 885 «Ясень»

Тем не менее, с началом 2010-х годов ситуация начинает меняться в лучшую сторону. Принимается «Госпрограмма вооружений 2020», в которой значительное место отводится ВМФ. Её нельзя назвать для флота революционной или прорывной, но наконец-то в новейшей истории мы начали осмысленно строить военный флот.

Увы, эта программа не была реализована в тех рамках, в которых планировалась. Свою роль сыграли и западные санкции, введённые в 2014 году, и неготовность промышленности и производственных цепочек, которые пришлось выстраивать местами с нуля. Тем не менее, в 2011—2020 годах флот получил: 5 корветов проекта 20380, 2 МРК проекта 22800 «Каракурт», 8 МРК проекта 21631 «Буян-М», 1 корвет проекта 11661К «Гепард», 2 малых артиллерийских корабля проекта 21630 «Буян», 3 морских тральщика проекта 12700 «Александрит», 3 фрегата проекта 11356Р, 2 патрульных корабля проекта 22160, 7 ДЭПЛ проекта 636 «Варшавянка», 1 фрегат проекта 22350, 1 АПЛ проекта 885 «Ясень», 3 стратегических ракетоносца проекта 955 «Борей», 1 БДК проекта 11711. Кроме того, в текущем году наш ВМФ должен получить: 1 фрегат проекта 22350, 2 корвета проекта 20380, 1 корвет проекта 20385, 1 МРК проекта 21631, 5 (скорее всего меньше) МРК проекта 22800, 1 патрульный корабль проекта 22160, 2 морских тральщика проекта 12700, 2 РПКСН проекта 955 «Борей», 1 БДК проекта 11711, 2 АПЛ проекта 885М, 1 ДЭПЛ проекта 677 «Лада», 1 ДЭПЛ проекта 636. Таким образом, 2020 год должен стать весьма урожайным для ВМФ. Не факт, что все перечисленные корабли именно в этом году войдут в состав флота, но это непременно произойдёт в ближайшее время.

Хочется спросить: что же после 2020 года? Как дальше будет развиваться кораблестроительная программа? Не ждет ли нас новая катастрофа вроде катастрофы 2000-х?

Сегодня в постройке находятся: 4 фрегата проекта 22350, 4 корвета проекта 20380, 2 корвета проекта 20385, 1 корвет проекта 20386, 4 МРК проекта 21631, 13 МРК проекта 22800, 2 ракетных катера проекта 12418, 4 патрульных корабля проекта 22160, 3 БДК проекта 11711, 4 морских тральщика проекта 12700, 5 РПКСН проекта 955, 6 АПЛ проекта 885М, 2 ДЭПЛ проекта 677, 4 ДЭПЛ проекта 636. Это то, что поступит на вооружение нашего флота в 2020 году и позднее.

Будут ли еще закладываться корабли? Хочется верить, что, несмотря на турбулентность в экономике и наличие множества неопределенностей, страна все же найдет средства на строительство флота.

Что же представляет собой современный российский флот? Прямо сейчас в составе сил постоянной готовности ВМФ РФ находится: 26 кораблей 1-2 ранга (от крейсера до корвета), 40 малых ракетных кораблей и катеров, 26 малых противолодочных кораблей, 42 минных тральщика, 16 ДЭПЛ, 13 многоцелевых АПЛ. Не стоит здесь перечислять стратегические ракетоносцы и десантные корабли, поскольку РПКСН будут применяться в военном конфликте на море только в самом крайнем случае, а десантные корабли не имеют значения в морском бою. Также здесь не перечислены корабли на ремонте и в модернизации.

Много это или мало? К примеру, ВМС Турции насчитывает 13 ДЭПЛ и 26 надводных кораблей от фрегата до корвета, японский ВМФ – 20 ДЭПЛ и 49 крупных надводных кораблей. Конечно, наивно полагать, что все эти корабли прямо сейчас готовы в бой, какие-то из них наверняка находятся в ремонте. Однако указанные выше страны могут собрать свои флоты в единый кулак, наши же корабли рассредоточены по отделённым друг от друга акваториям и практически не могут прийти на помощь друг другу в случае войны. Наши обособленные флоты не в состоянии одержать победу ни на Балтике над ВМС Германии, ни на Черном море над ВМС Турции, ни на Дальнем Востоке над ВМС Японии. Про огромные флоты США и Китая и говорить не приходится, они для нас сейчас недосягаемы. Поэтому автор, не призывая ни в коем случае к войне ни с одной из перечисленных стран, считает, что сильный флот является надежным средством против военных конфликтов. К примеру, имей мы на Дальнем Востоке флот, сопоставимый с японским, вопрос о принадлежности Курильских островов вряд ли бы поднимался. Сильный флот на Черном море был бы весомым аргументом на переговорах с Турцией по Сирии.

Необходимость четкой концепции военно-морского строительства


Поговорим теперь о проблемах нашего флота, которые необходимо решить в кратчайшие сроки, чтобы ВМФ России был надежным инструментом на защите целостности и независимости нашей страны.


Патрульный корабль проекта 22160

1. Нужна чёткая концепция военно-морского строительства. Нужен ответ на вопросы: какой флот нам нужен, какой флот мы можем построить, в каких регионах страны должны располагаться наиболее сильные морские группировки, а где достаточно береговых войск.

Почему автор задается подобными вопросами? Ведь наверняка в Минобороны есть люди, отвечающие за подобные задачи. Хочется верить, что такие люди там действительно есть, однако есть у автора и опасения. Связаны они со строительством двух серий кораблей: патрульных кораблей проекта 22160 для ЧФ и патрульных кораблей-ледоколов проекта 23550 «Арктика» для СФ.

Корабли проекта 22160 были бы неплохими корветами, если бы имели хоть какое-то вооружение. В реальности это почти безоружные корабли. Говорят о возможности размещения на них контейнеров с РК «Калибр» или ракетами Х-35 «Уран», однако на флоте таких контейнеров (по данным из открытых источников) нет. Более того, даже если такие контейнеры появятся, эти корабли все равно не имеют ни систем ПВО, ни ПЛО и остаются посредственными «бойцами». С кораблями проекта 23550 та же история, с той лишь разницей, что «Калибры» там точно будут, но на этом список их вооружения практически заканчивается — при том, что их водоизмещение около 9000 тонн, водоизмещение эсминца! Зачем Северному флоту такие корабли, когда есть острейший дефицит боевых кораблей 1—2 рангов? Таким образом, для ВМФ строят 8 (!) кораблей с неясными перспективами их применения.

2. Проблема с двигательными установками для новых кораблей. В настоящее время мы не можем строить корабли крупнее корвета, поскольку для них просто нет двигателей. Для МРК проекта 21631, по данным СМИ, используют китайские двигатели, для МРК проекта 22800 — российские, однако санкт-петербургская «Звезда» не справляется с выполнением заказов в срок, поэтому сдача кораблей проекта 22800 флоту задерживается. Проблему с двигателями для фрегатов решает рыбинский «Сатурн», здесь есть успехи, но говорить о решении проблемы можно будет только тогда, когда фрегаты проекта 22350 получат наконец российские двигатели.

3. Торпедное вооружение калибра 533 мм. Наши ПЛ вооружены торпедой УСЭТ-80, принятой на вооружение в 1980 году. Причем уже тогда её характеристики не поражали воображение. УСЭТ-80 имеет дальность действия 18 км, дальность действия американской торпеды Mark-48 более 50 км. Более того, согласно данным, попавшим в СМИ, УСЭТ-80 не может действовать в Балтийском море, поскольку электроэнергия в батареях начинает вырабатываться при взаимодействии с морской водой, а на Балтике недостаточная концентрация солей в воде. Правда это или нет, неизвестно, но на БФ у нас только одна субмарина, что довольно показательно.

Нельзя сказать, что наши военные проблемы не видят. В 2015 году на вооружение ВМФ была принята УГСТ «Физик» с дальностью действия 50 км. По данным за 2018 год, торпеда поступила на вооружение всех флотов в количестве не менее… 20 штук. Как раз по одной на каждую боеспособную подлодку! Хочется надеяться, что торпеды «Физик» продолжают поступать на вооружение и сейчас их уже стало заметно больше. Параллельно с этим ВМФ до 2023 года закупит 73 торпеды УЭТ-1 калибра 533 мм с дальностью действия 25 км, что, конечно же, очень мало, но в сравнении с 18-км УСЭТ-80 – несомненный прогресс. Кроме того, на вооружении АПЛ проектов 949А и 971Б вроде бы еще имеются торпеды проекта 65-76А «Кит» калибром 650 мм с дальностью действия около 100 км.

4. Необходимость обновления противолодочной авиации. Авиация ВМФ РФ располагает 15 противолодочными самолетами Ил-38 и 7 модернизированными Ил-38Н и 12 Ту-142МК/М3. Для сравнения: морская авиация Японии располагает 78 противолодочными самолетами Р-3 Orion и 13 Kawasaki P-1. Соотношение более чем 1 к 3 в пользу Японии.

Пути решения проблем


После обозначения перечня проблем представляется правильным рассмотреть возможные пути их решения. Главная задача – это победа на море над вероятным противником. Не станем рассматривать вероятный конфликт РФ – НАТО или РФ – США, или РФ – КНР, поскольку здесь мы можем уповать только на СЯС. Будем исходить из предпосылок локального конфликта со странами вроде Турции или Японии, с которыми у нас непростые отношения.

1. В новой «Госпрограмме вооружений 2018-2027» кораблестроительная программа должна быть продолжена в объёме сопоставимом с предыдущей госпрограммой. Упор следует сделать на уже успешно освоенные промышленностью проекты: корветы проекта 20380, МРК 22800, ДЭПЛ 636, АПЛ 885М; если проблема с двигателями будет успешно решена, то также и фрегаты проекта 22350. Оправданной представляется разработка нового малого противолодочного корабля.

2. Очевидно, что в ближайшие 10 лет мы не сможем покрыть дефицит крупных надводных кораблей, поэтому можно было бы рассмотреть расширение военного сотрудничества с КНР с возможной покупкой кораблей класса «фрегат» в Китае. По сообщениям СМИ, кстати, Китай готов продавать нам боевые корабли. Конечно, это непопулярное решение, но для оперативного пополнения состава ВМФ оно подойдёт.

3. Необходима разработка нового противолодочного самолёта и его скорейший серийный выпуск. Возможно, это могло бы быть возобновление производства Ил-38 на новой элементной базе.

4. Решение «торпедной проблемы» – скорейшее поступление на флот УГСТ «Физик» в существенном количестве.

5. Возрождение морской ракетоносной авиации. Это касается не только бомбардировщиков Ту-22М3 с ракетами Х-22, но также и истребителей Су-30 СМ и истребителей-бомбардировщиков Су-34. Су-30 СМ и Су-34, по данным из открытых источников, могут применять противокорабельные ракеты Х-35 «Уран» с дальностью действия до 260 км. Кроме того, оправданным было бы интегрирование в систему вооружения Су-30 СМ и Су-34 ПКР П-800 «Оникс» – нашей лучшей противокорабельной ракеты на сегодняшний день с дальностью действия до 600 км. Необходимо и скорейшее вооружение Ту-22 М3 ракетой Х-32, которая вроде бы прошла испытания. Следует рассмотреть возможность вооружения ПКР ракетоносцев Ту-160. Отдельно следует сказать о гиперзвуковой ракете «Кинжал», применяемой с МиГ-31К. При этом следует продумать базирование авиации на возможном ТВД. В первую очередь это касается Дальнего Востока, где расстояния особенно велики, а инфраструктура слаборазвита. Здесь необходимо создание новых аэродромов и реконструкция имеющихся для принятия сотен боевых самолётов.


Ту 22М3 с ракетами Х-22

6. Продолжение развертывания БРК «Бал» и «Бастион» с ракетами «Уран» и «Оникс». Эти ракеты могут применяться и против наземных объектов, поэтому их закупка повышает не только боеспособность береговых войск, но и сухопутных.


БРК «Бастион» с ракетой П-800 «Оникс»

7. Можно рассмотреть разработку баллистической противокорабельной ракеты по примеру Китая. Известно, что в СССР подобные разработки были. Если раньше разработка такой ракеты была невозможна в силу обязательств России по ДРСМД, то теперь руки у нас развязаны. Подобная ракета может применяться и по наземным целям, что отнюдь не лишнее.

Подведём итоги


Подводя итог поднятой в статье проблеме, следует сказать, что наш ВМФ на сегодняшний день не готов к серьезному противостоянию на море.

Существует очень острый дефицит надводных кораблей 1-2 рангов, наши субмарины не имеют современного торпедного вооружения и поэтому очень уязвимы, наша противолодочная авиация находится в упадке и нуждается в скорейшем пополнении.

В случае конфликта с крупной морской державой у нашего флота два пути: героически погибнуть в открытом море либо обороняться вблизи своих баз под прикрытием авиации и БРК.

В ближайшие десять лет основными кораблями нашего ВМФ будут АПЛ проекта 885М «Ясень», ДЭПЛ проекта 636 «Варшавянка», МРК проекта 22800 «Каракурт», тральщики проекта 12700 «Александрит», может быть, фрегаты проекта 22350. Даже если серии этих кораблей будут продолжены, это все равно очень мало, особенно учитывая, что всё это будет «размазано» по четырем флотам.

Есть и «точки роста», возможности для асимметричного ответа. Это использование морской ракетоносной авиации вооруженной ракетами Х-35, «Оникс», Х-22 и Х-32, гиперзвуковой ракетой «Кинжал» против кораблей вероятного противника; широкое применение БРК «Бал» и «Бастион»; возможная разработка баллистической противокорабельной ракеты.

Если новая Госпрограмма вооружений будет иметь своим приоритетом ВМФ и МРА, то при условии её выполнения Россия к 2030-м годам будет иметь ВМФ, береговые войска и МРА, способные дать отпор серьёзному противнику на море вблизи наших берегов. Но для этого нужна политическая воля, устремленность в решении проблемы, готовность пойти даже на непопулярные меры вроде повышения военных расходов.

Решать проблему защиты страны от угрозы с моря нужно, и нужно срочно, ведь море — это первый рубеж обороны России, дальше лежит уже наша русская земля.
Автор:
85 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Владимир_2У
    Владимир_2У 9 апреля 2020 09:42 Новый
    +11
    По сообщениям СМИ, кстати, Китай готов продавать нам боевые корабли. Конечно, это непопулярное решение, но для оперативного пополнения состава ВМФ оно подойдёт.
    Обидно конечно читать такое, но это реально выход! И на это пускать нефть, а не на покупку зелёных фантиков с портретами дохлых президентов США!
    1. Mitroha
      Mitroha 9 апреля 2020 10:11 Новый
      +10
      Обидно конечно читать такое, но это реально выход! И на это пускать нефть, а не на покупку зелёных фантиков с портретами дохлых президентов США!

      Уж лучше тогда оборудование и готовые производства закупать для ВПК, а не кормить ТОЛЬКО потенциальных противников. А фантики вложить в обучение и переквалификацию кадров.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 9 апреля 2020 11:23 Новый
        +6
        Цитата: Mitroha
        Уж лучше тогда оборудование и готовые производства закупать для ВПК
        Так конечно лучше, но это ГОДЫ.
        1. Mitroha
          Mitroha 9 апреля 2020 12:33 Новый
          +9
          Так мы думали и с двигателями с Украины. А они нам были гораздо ближе китайцев. Поэтому , ну нафиг, лучше свое
          1. Mole
            Mole 9 апреля 2020 12:57 Новый
            +2
            Цитата: Mitroha
            Так мы думали и с двигателями с Украины. А они нам были гораздо ближе китайцев. Поэтому , ну нафиг, лучше свое

            И космодромом Восточный...
            Много у нас что строилось, а в последствии УД возбуждались. Вот и не разобрать что дешевле!?
            Перспективнее свои производственные мощности, рабочие места!
            Но если, мы все же - БЕНЗОКОЛОНКА, а флот Нам нужен здесь и сейчас, то остаётся Китай.
            Пора с этим вопросом до конца разобраться!
      2. smart fellow
        smart fellow 9 апреля 2020 16:35 Новый
        +2
        Кто же их продаст? Москва даже с ельцинских времен ограничивала передачу военных технологий Китаю и на ВО все этим гордятся. Думается, что Китай тоже ограничивает передачу оборудования и технологий России. Тем более, что там большая доля лицензионных прав США и ЕС, а в отношении России западные санкции не отменяли. Это как с турбинами для Крыма. Получать санкции от США китайские компании не хотят. И в этом нельзя обвинять т.к. даже Сбербанк к примеру не работает в Крыму.
        Более того, на оборудовании надо работать. Но пожалуй единственные квалифицированные гастарбайтеры были из Северной Кореи, которые работали сварщиками на судоверфях. А свои не хотят тяжелую и мало оплачиваемую работу, например, на СРЗ рабочие получают 40-80 тыс., а менеджеры среднего звена 200-500 тыс.
    2. Сергей Валов
      Сергей Валов 9 апреля 2020 10:27 Новый
      +14
      «но это реально выход!» - это и близко не выход. Военный корабль это система оружия, и купив у Китая корабль мы будем вынуждены купить и китайское оружие со всеми вытекающими. Купить только корпус и нашпиговать своим оружием не получится, либо получится, но очень плохо, ибо создание корабля это комплексное решение корабелов и вооруженцев. Все помещения корабля заранее проектируются под заранее определенные системы оружия, под дикое количество всевозможных кабелей, под антенное хозяйство, под национальные принципы размещения л/с, борьбы за живучесть и т.д.
      Как выход, можно заказать постройку кораблей по своей документации, но это означает пустить козла в огород, на что идти ни в коем случае нельзя.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 9 апреля 2020 11:30 Новый
        +2
        Цитата: Сергей Валов
        Военный корабль это система оружия, и купив у Китая корабль мы будем вынуждены купить и китайское оружие со всеми вытекающими.
        Если мало времени, и нет достаточных мощностей, то покупка даже готового оружия лучше, чем просто фантики подгребать.
        Цитата: Сергей Валов
        Купить только корпус и нашпиговать своим оружием не получится, либо получится, но очень плохо, ибо создание корабля это комплексное решение корабелов и вооруженцев.
        Вот тут то и можно использовать пресловутую модульность! У китайцев корабли с УВП есть, неужели на место их УВП не встанут наши?! После обработки напильником, само собой. )) Ну не думаю, что это прямо проблема проблем! То же с электроникой, в конце концов можно коробки с ГЭУ покупать, а надстройки самим добивать.
        1. Сергей Валов
          Сергей Валов 9 апреля 2020 18:22 Новый
          +2
          «то покупка даже готового оружия» - это не просто покупка отпружинят, это кабала на десятилетия с ремонтом, эксплуатацией, закупкой боеприпасов. Это система вооружения не сопрягающаяся с уже располагаемыми. Это одна большая головная боль.
          « в конце концов можно коробки с ГЭУ покупать, а надстройки самим добивать» - подозреваю, что Вы просто не понимаете сущность проблемы.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 9 апреля 2020 18:42 Новый
            +1
            Цитата: Сергей Валов
            подозреваю, что Вы просто не понимаете сущность проблемы.
            Возможно, однако напомню, что при капремонте кораблей, очень часто осуществляют перевооружение и переоснащение, причём буквально преображающее корабль. Могу ошибаться, но "коробку" с подготовленными посадочными местами и межотсечными кабель-трубопереходами намного легче насытить оборудованием и вооружением, чем демонтировать и вновь смонтировать таковые при капремонте. А надстройки на то и надстройки, что бы их можно было надстроить, перестроить и достроить. ))) Особенно когда надо установить собственные радары и прочее.
            1. Сергей Валов
              Сергей Валов 9 апреля 2020 19:14 Новый
              0
              Конечно можно заказать на стороне корпус «с подготовленными посадочными местами», но проблема современного отечественного судостроения не в постройке корпуса, это как раз относительно легкая задача, проблема в «наполнителелях» корпуса, а вот их заказать не получится.
    3. Doccor18
      Doccor18 9 апреля 2020 22:16 Новый
      +1
      Да не нужны нам китайские корабли, мы совсем потеряем, даже в перспективе, возможность строить сами. Заржавеют верфи, уйдут кадры, уйдет золотой фонд кб судостроения и все...
      Самим надо проектировать и строить! Самим! Все у нас для этого есть: верфи, деньги, люди.
      Одного нет, желания нет, желания создать Великий Флот Великой Державы.
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 10 апреля 2020 03:00 Новый
        +1
        Цитата: Doccor18
        Да не нужны нам китайские корабли, мы совсем потеряем, даже в перспективе, возможность строить сами
        За неимением гербовой... В СССР далеко не все корабли строили на собственных верфях, по другой причине, правда, и в целом я с вами согласен, но даже умные и серьёзные люди, при острой нужде, берут кредиты. А в оружии, как правило, нужда возникает острая и неотложная!
        1. Doccor18
          Doccor18 10 апреля 2020 09:17 Новый
          0
          В СССР заказывали в Финляндии морские и океанские буксиры, плавмастерские, в ГДР и Польше БДК и СДК и прочие вспомогательные корабли. Исключительно из-за нехватки стапельных мест. Эсминцы и Фрегаты за рубежом даже мыслей не было закупать.
      2. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 11 апреля 2020 02:47 Новый
        +1
        Цитата: Doccor18
        Самим надо проектировать и строить! Самим!
        пожалуй да, но автор не зря заметил, что -
        Цитата: Дмитрий из Воронежа
        Строила ли Россия в период 2001—2010 гг. крупные надводные и подводные корабли?
        winked и даже утверждает, что -
        Цитата: Doccor18
        Оказывается, очень даже! Но для ВМФ КНР, Индии, Вьетнама. «Севмаш» вовсю был загружен работой по модернизации авианесущего крейсера «Адмирал Горшков» в интересах индийского флота.
        А какой прок своему ВМФ(?) request Может, чтобы сохранить компетенции. Привлечь валюту. Сохранить квалифицированный персонал. Сохранить кооперационные цепочки в судостроении. recourse и ... не получилось ?! no а потом уже -
        Цитата: Дмитрий из Воронежа
        Свою роль сыграли и западные санкции, введённые в 2014 году, и неготовность промышленности и производственных цепочек, которые пришлось выстраивать местами с нуля.
        belay request Вот например Вы утверждаете, что -
        Цитата: Doccor18
        Все у нас для этого есть: верфи, деньги, люди.
        winked belay А проблемы с ГЭУ так и не решены ?! what Центр морского газотурбинного моторостроения и создания редукторов к ним, так никому и не нужен ?! recourse Значить скорость создания турбин (всего двух типов Рыбинском) всех устраивает ?! И скорость создания редукторов на "Звезда-Редуктор" ?! fool Скорость сборки ГЭУ для даже наиболее отработанного пр. 22350 ?! no request
        Почти так же и с перспективным 16СД-500 ?! Нет, ну и ладно ?!
  2. awdrgy
    awdrgy 9 апреля 2020 09:45 Новый
    +6
    Можно и так написать-"Да мы все равно всех разбомбим хоть даже с одним кораблем 50-ти летней давности! Вообще лучше об этом не думать и к тому же флот это так дорого Лучше нефть с газом продавать авось на наш век хватит В конце концов мощности вроде есть ведь продаем же корабли на экспорт так что в случае чего мобилизуемся Да на нас все равно никто не нападет у нас же ядерное оружие" Пока так -флота не будет мощного
  3. Chaldon48
    Chaldon48 9 апреля 2020 09:52 Новый
    -6
    Сейчас вся надежда по охране побережья на ракеты и авиацию, а остольное надводный флот в случае серьёзного конфликта пусть следует героизм крейсера "Варяг", заодно неплохо выучить и посвящённую ему песню, для поднятия боевого духа.
  4. knn54
    knn54 9 апреля 2020 10:07 Новый
    +11
    !Курск",Кузнецов",годами ждущие ремонта АПЛ,ЧП на верфях.ВСЕ выходы(даже "Лада") без буксира не обходятся.
    Когда есть проблема технического обслуживания вопрос излишен.
    1. Mole
      Mole 9 апреля 2020 13:02 Новый
      +2
      Серьезную тему подняли! hi
  5. Дилетант
    Дилетант 9 апреля 2020 10:09 Новый
    -1
    Подводя итог поднятой в статье проблеме, следует сказать, что наш ВМФ на сегодняшний день не готов к серьезному противостоянию на море.

    Автор считает, что флот будет защищать Родину сам по себе, ВКС - отдельно, тоже сами по себе. Ну а армия вообще неизвестно чем будет заниматься.
    Самоизоляция сказывается?
    Автор данного материала не является экспертом в военно-морской тематике, однако активно ею интересуется и желает поделиться своими наблюдениями, опасениями, идеями с людьми, неравнодушными к судьбе нашей страны и к вопросам её оборонного потенциала.
    1. Владимир_2У
      Владимир_2У 9 апреля 2020 11:40 Новый
      +6
      Цитата: Дилетант
      Автор считает, что флот будет защищать Родину сам по себе, ВКС - отдельно, тоже сами по себе. Ну а армия вообще неизвестно чем будет заниматься.
      У автора ВКС точно упоминается
      В случае конфликта с крупной морской державой у нашего флота два пути: героически погибнуть в открытом море либо обороняться вблизи своих баз под прикрытием авиации и БРК
      . Авиации флота практически нет, значит ВКС. Ну и армия поможет чем сможет. laughing
    2. awdrgy
      awdrgy 9 апреля 2020 15:24 Новый
      -4
      Да в первые минуты а то и часы флот будет сам по себе а если очень не повезет( а это произойдет если нападение будет иначе они не решатся) то и вообще сам по себе
  6. Осьминог
    Осьминог 9 апреля 2020 10:24 Новый
    +1
    Смотрю, у Андрея из Челябинска нашлись последователи.

    Поговорим теперь о проблемах нашего флота, которые необходимо решить в кратчайшие сроки, чтобы ВМФ России был надежным инструментом


    Пустое. Первая мера - перестать врать себе и другим, громко и четко рассказать, что сейчас происходит с флотом и что мы (российское государство) хотим на его месте получить. Если рассказан явный бред (авианосец "Шторм" и т.п.) - выгнать рассказчиков и найти адекватных.

    Очевидно, никто не собирается этого делать.

    Принять программу развития флота до 2030 года. Засекретить. В 2025-м принять новую. Засекретить.
    1. ser56
      ser56 9 апреля 2020 15:42 Новый
      +1
      Цитата: Осьминог
      Засекретит

      чтобы не знали, что провалится? bully США не секретит....
      1. Осьминог
        Осьминог 9 апреля 2020 18:05 Новый
        0
        Цитата: ser56
        чтобы не знали, что провалится?

        Конечно. Чтобы вопросы "где мы находились", "чего мы должны достичь" и "где мы находимся сейчас" было невозможно даже задать.
    2. Doccor18
      Doccor18 9 апреля 2020 22:22 Новый
      +2
      Чего секретить, 25 малых, но очень "сурьезных" ракетных кораблей- супермегакорветов?
      Нет адекватной стратегии, нет адекватной кораблестроительной программы на 15-20 лет вперед.
      Нет ничего. Похоже и не будет.
      К огромному сожалению.
  7. pmkemcity
    pmkemcity 9 апреля 2020 10:24 Новый
    0
    ... для принятия сотен боевых самолётов.

    Я вот сей час читаю на сайте "Память народа" о боевых действиях 1066 СП 281 СД за февраль-март 1942 года, во время которых погиб мой дед. Так вот, в полку "активных штыков" до начала мартовского наступления, было 14-11 человек и 1 станковый пулемет (это на передовой). Потом пополнили до 700 чел., положили их за три дня, и осталось после наступления 8-12 марта 47 бойцов ...
    Дмитрий из Воронежа, Вы о чём???
    1. Дмитрий из Воронежа
      9 апреля 2020 12:56 Новый
      0
      Здравствуйте! Я имел в виду в первую очередь Су 30 и Су 34, которых у нас суммарно болле 2-х сотен
      1. pmkemcity
        pmkemcity 9 апреля 2020 18:10 Новый
        +1
        Цитата: Дмитрий из Воронежа
        Здравствуйте! Я имел в виду в первую очередь Су 30 и Су 34, которых у нас суммарно болле 2-х сотен

        Добрый вечер! Я то же имел в иду, что нынешняя ситуация в стране, а особенно на Дальнем востоке, сильно напоминает 42 год. Это тот "станковый пулемет на весь полк" против 260 Ф-15 и 160 Ф-16 только у Кореи и Японии. Флота нет вообще. Это я Вам как военно-морской офицер заявляю. Ситуация такая, что скоро понадобится новый Ермак для "покорения" Сибири. Все порушено.Я имею в виду военную и военно-промышленную инфраструктуру. Нас до сих пор не завоевали не потому, что у нас есть ЯБЧ, а по тому, что мы за тарелку супа пашем на американского капиталиста, и содержание местного "старосты" ему обходится гораздо дешевле, чем содержание оккупационного режима.
        1. Dart2027
          Dart2027 9 апреля 2020 19:36 Новый
          -1
          Цитата: pmkemcity
          Нас до сих пор не завоевали не потому, что у нас есть ЯБЧ, а по тому, что мы за тарелку супа пашем на американского капиталиста, и содержание местного "старосты" ему обходится гораздо дешевле, чем содержание оккупационного режима.

          И разумеется Вы точно знаете, что ЯО Путин никогда не применит. Лично знаете.
        2. Удав КАА
          Удав КАА 9 апреля 2020 20:44 Новый
          +2
          Цитата: pmkemcity
          Флота нет вообще. Это я Вам как военно-морской офицер заявляю.
          Павел, крепитесь! Мы в лихие 90-е не то пережили. Переживем и это. Тем более, что после модернизации Нахимов к вам на ТОФ собираются отправить. Та же участь ждет Устинова. Да и пару 955М вам в 25 ДиПЛ отправят. А мелочь Комсомольск -на-Амуре уже клепать начал. Авиацию вроде бы тоже подбрасывают...Ничего, выдюжим.
      2. Андрей из Челябинска
        Андрей из Челябинска 9 апреля 2020 19:45 Новый
        +1
        Цитата: Дмитрий из Воронежа
        Я имел в виду в первую очередь Су 30 и Су 34, которых у нас суммарно болле 2-х сотен

        Угу. Только вот задействовать их всех на флотских задачах никто не даст. А во всей морской авиации - несколько десятков Су-30 и МиГ-29КР
        1. Дмитрий из Воронежа
          9 апреля 2020 21:03 Новый
          +1
          Здесь вы правы. Конечно, у авиации ВКС множество других задач. Да и вооружить ПКР 2 сотни боевых машин, боюсь, для современной России задача неподъемная. Даже Х-35 не говоря уже про "Оникс", "Кинжал" или "Циркон". С другой стороны, не поддержать флот и морскую авиацию в случае серьезного конфликта силами ВКС значит обречь корабли и людей на бессмысленную гибель.
  8. Dart2027
    Dart2027 9 апреля 2020 10:39 Новый
    +1
    Скорее всего, в случае гипотетической войны с Турцией оба флота, и наш и их, будут сидеть на своих базах и носа не высовывать. Причина? ЧМ насквозь простреливается ракетами, так что если они вылезут из под прикрытия береговой ПВО их сразу закидают всем чем только можно. В этом смысле Крым представляет собой идеальную площадку для размещения на нем БРК.
    1. Винни76
      Винни76 9 апреля 2020 12:36 Новый
      -1
      Цитата: Dart2027
      из под прикрытия береговой ПВО их сразу закидают всем чем только можно.

      У них есть береговая ПВО? ИМХО кроме старой рухляди и ПЗРК у них ничего нет.
      1. Alexey RA
        Alexey RA 9 апреля 2020 16:55 Новый
        +2
        Цитата: Винни76
        У них есть береговая ПВО? ИМХО кроме старой рухляди и ПЗРК у них ничего нет.

        А кому мы недавно поставили С-400? wink
      2. Dart2027
        Dart2027 9 апреля 2020 19:35 Новый
        +1
        Цитата: Винни76
        У них есть береговая ПВО?

        Какая-то есть. Про качество можно говорить отдельно.
  9. iouris
    iouris 9 апреля 2020 10:47 Новый
    -3
    На Каспийском море, пожалуй. Кстати, при наличии береговых протикорабельных комплексов, для чего нужна ещё и авиационная составляющая в виде Ту-22Мхх??? Этот БАК создавался при СССР и ОВД. Ограниченное число этих машин может выполнять функции "длинной руки" на ближнем континентальном рельефе местности против заведомо слабого противника, располагающего только войсковыми средствами ПВО.
    1. древний
      древний 9 апреля 2020 11:19 Новый
      +4
      Цитата: iouris
      авиационная составляющая в виде Ту-22Мхх???

      А у нас разве такая...ещё "осталась"?
      Цитата: iouris
      Ограниченное число этих машин может выполнять функции "длинной руки" на ближнем континентальном рельефе местности против заведомо слабого противника, располагающего только войсковыми средствами ПВО.

      Здесь "разговор" ведётся о морском ТВД, а не сухопутном soldier
      Все операции на сТВД возможны были только во времена ВВС СССР soldier
      1. iouris
        iouris 9 апреля 2020 11:22 Новый
        -2
        Внимательнее смотрите обсуждаемый текст и картинки, в частности, фиг. "Ту 22М3 с ракетами Х-22".
        1. древний
          древний 9 апреля 2020 12:16 Новый
          +4
          Цитата: iouris
          Внимательнее смотрите обсуждаемый текст и картинки, в частности, фиг. "Ту 22М3 с ракетами Х-22".

          И что смотреть?..На "показушное" фото? Тем более 2-е из них....ну никак не по кораблям......только если по ВМБ на территории вероятного противника...но туда, к сожалению Ту-22М3....ну никак...."не сможет" wink
          1. iouris
            iouris 9 апреля 2020 12:47 Новый
            0
            А ко мне какие претензии?
            1. древний
              древний 9 апреля 2020 14:27 Новый
              +2
              Цитата: iouris
              А ко мне какие претензии?

              К Вам? belay ..Абсолютно никаких drinks
  10. Товарищ Михаил
    Товарищ Михаил 9 апреля 2020 10:59 Новый
    +3
    В конце года будет ясно к чему мы готовы...
  11. ААК
    ААК 9 апреля 2020 11:08 Новый
    +9
    Наличие боеспособного флота - это верхушка пирамиды нормально развивающейся экономики, нет экономики - нет армии и флота, кроме того, отсутствует внятная доктрина флота...
    1. iouris
      iouris 9 апреля 2020 11:17 Новый
      -1
      Дело не только в экономике, но и в отсутствии нормального доступа к океану. Пётр I только проколол "железный занавес", так мы, его потомки, умудрились откатиться очень далеко обратно. Где сейчас Ольденбургская династия? В Англии, и "гадит".
  12. Тень041
    Тень041 9 апреля 2020 11:09 Новый
    +4
    Прежде всего нужна последовательная работа по созданию нового исключающая незавершенку,так как на многие недостроенные и утилизированные по глупости корабли были потрачены значительные средства и время,а боевые единицы флот так и не получил..
  13. МорякЧФ
    МорякЧФ 9 апреля 2020 11:11 Новый
    +5
    Какой флот ,о чём вы,а как же Ротенберг Вексельберг Потанин и т.д(не буду перечислять весь список этих уважаемых людей и друзей правительства),им же нужны новые яхты по цене крейсера,острова в тёплых экзотических местах и т.д.
  14. Коннор Маклауд
    Коннор Маклауд 9 апреля 2020 11:27 Новый
    +6
    В новой «Госпрограмме вооружений 2018-2027» кораблестроительная программа должна быть продолжена в объёме сопоставимом с предыдущей госпрограммой. Упор следует сделать на уже успешно освоенные промышленностью проекты: корветы проекта 20380, МРК 22800, ДЭПЛ 636, АПЛ 885М; если проблема с двигателями будет успешно решена, то также и фрегаты проекта 22350. Оправданной представляется разработка нового малого противолодочного корабля.

    Если новая Госпрограмма вооружений будет иметь своим приоритетом ВМФ и МРА, то при условии её выполнения Россия к 2030-м годам будет иметь ВМФ, береговые войска и МРА, способные дать отпор серьёзному противнику на море вблизи наших берегов. Но для этого нужна политическая воля, устремленность в решении проблемы, готовность пойти даже на непопулярные меры вроде повышения военных расходов.

    А смысл? На прошлую Программу Переворужения выделили 20 триллионов рублей, а скорее всего и больше, по старому курсу чуть ли не триллион баксов получается. Ну и где Флот? Что мы получили за эти деньги?

    Главное проблема это наверное не отсутсвие "четкой концепции" и "политической воли", а отсутсвие банального контроля за расходыванием выделяемых средств? В этом то и заключается парадокс, что деньги на Флот выделяются, миллиарды долларов ежегодно расстворяются среди многочисленных оборонных подрядчиков, а Флота нет.

    Если была бы доступна финансовая отчетность, можно было бы покапаться и попытаться выяснить куда деньги уходят? Надо вычислять и давить этих опарышей безпощадно! Сколько можно это все терпеть?
    1. Alexey RA
      Alexey RA 9 апреля 2020 17:02 Новый
      +3
      Цитата: Коннор Маклауд
      Если была бы доступна финансовая отчетность, можно было бы покапаться и попытаться выяснить куда деньги уходят?

      Ну вот предоставит ВМФ данные, что он заказал патрульные корабли и патрульные ледоколы на определённую сумму. Деньги потрачены, корабли на самом деле построены... а воевать флоту нечем. Потому что флот, по причине отсутствия чёткой концепции и руководствуясь исключительно волей главкома, заказал зачем-то безоружные корыта корабли по проекту ПСКР для ФСБ, да ещё и в урезанном варианте. А модулей к ним не заказал вообще.
    2. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 9 апреля 2020 19:42 Новый
      +1
      Цитата: Коннор Маклауд
      На прошлую Программу Переворужения выделили 20 триллионов рублей, а скорее всего и больше

      Больше. Чем в два раза меньше.
      В общем, до 2017 г включительно по самым максимальным прикидкам - максимум 8,4 трлн. руб.
      Цитата: Коннор Маклауд
      Главное проблема это наверное не отсутсвие "четкой концепции" и "политической воли", а отсутсвие банального контроля за расходыванием выделяемых средств?

      Контроля там давно в избытке
      Цитата: Коннор Маклауд
      Если была бы доступна финансовая отчетность, можно было бы покапаться и попытаться выяснить куда деньги уходят?

      А кто мешает? ОСК, на секундочку, 100% федеральная собственность. А затраты по всем ее контрагентам идут через согласование с военпредами. Какая еще отчетность Вам нужна?
  15. Ил-18
    Ил-18 9 апреля 2020 11:36 Новый
    0
    для асимметричного ответа
    тогда уж подводные беспидотники. Хорошо бы с возможностью минных постановок, ибо даже только угроза может заставить противника тратить время и ресурсы на разведку минной обстановки, мероприятия по "профилактическому" травлению, отвлечению сил и средств для охраны и поиска этих Дронов. Ну, хотя бы на бумаге bully
  16. Оператор
    Оператор 9 апреля 2020 11:39 Новый
    -9
    На фига нам обороняться на море - наше дело нападать из космоса с помощью РВСН (ответно-встречно, вестимо) am
  17. Robocat
    Robocat 9 апреля 2020 11:42 Новый
    +4
    Цитата: Владимир_2У
    И на это пускать нефть, а не на покупку зелёных фантиков с портретами дохлых президентов США!

    А чем китайцам платить, если не "зелёными фантиками"? Российские фантики им не нужны, а вот зелёным они всегда рады.
  18. xomaNN
    xomaNN 9 апреля 2020 11:53 Новый
    +2
    Идея заказать на верфях Китая серию хотя бы эсминцев 052D, как полуфабрикаты с оснащением УРО уже в России нет так уж ущербна. КНР - союзник в нынешнее время. Важно не упустить время, наши судоверфи не смогут больше чем сейчас строить НК. Китайцы нормально заказали в РФ в 2005 годах ЭМ 956 проекта и 4 этих корабля с китайскими ракетами в строю. Зазорного ничего нет в подобном заказе.
    1. iouris
      iouris 9 апреля 2020 13:42 Новый
      +5
      Цитата: xomaNN
      КНР - союзник

      Великая держава не имеет союзников. Поимейте это в виду.
      1. xomaNN
        xomaNN 9 апреля 2020 17:41 Новый
        0
        Так это о РФ или о КНР?
    2. PSih2097
      PSih2097 9 апреля 2020 16:38 Новый
      +1
      Цитата: xomaNN
      Идея заказать на верфях Китая серию хотя бы эсминцев 052D, как полуфабрикаты с оснащением УРО уже в России нет так уж ущербна. КНР - союзник в нынешнее время. Важно не упустить время, наши судоверфи не смогут больше чем сейчас строить НК. Китайцы нормально заказали в РФ в 2005 годах ЭМ 956 проекта и 4 этих корабля с китайскими ракетами в строю. Зазорного ничего нет в подобном заказе.

      А если учесть, в стадии строительства могут находиться сразу 10 эсминцев Type 052D, то вообще... да и сроки постройки в среднем 4 года, с 2012 года (закладка головного) в составе флота уже 15 штук из серии в 22 - 25 штук.
  19. Улиточник N9
    Улиточник N9 9 апреля 2020 12:16 Новый
    +6
    В стране напрочь отсутствует ПЛО-это раз. Второе-Россия, о которой когда-то говорили на западе, как о стране, которая владеет искусством минной и противоминной войны, теперь ничего этого не имеет (искусства минной и противоминной войны), от слова "совсем".. А вот именно все это и есть основа защиты морских рубежей страны и одними "калибрами", напиханными в разного вида "калоши", и С-300-400-500 эту защиту не обеспечить.
    1. егерь650
      егерь650 9 апреля 2020 12:27 Новый
      0
      Надежда вся на специзделия, тактические, работать по районам можно. ПЛ не всплывет)))
      Рыбу браконьера электроудочками ловят, а если разряд помощнее, лодки подводные выдержат?
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 9 апреля 2020 13:14 Новый
        +1
        Не laughing т смысла, современные лодки все в резине, током их не взять!
  20. егерь650
    егерь650 9 апреля 2020 12:25 Новый
    +1
    А про подготовку л.с. У нас в отличии от запада готовят специалистов широкого профиля)
  21. Undecim
    Undecim 9 апреля 2020 12:30 Новый
    +1
    Автор данного материала не является экспертом в военно-морской тематике, однако активно ею интересуется и желает поделиться своими наблюдениями, опасениями, идеями
    Последнее время это прямо творческий девиз большинства авторов на сайте - писать о том, в чем они "не являются экспертами".
    По какой то странной закономерности у автора не возникло желание "поделиться своими наблюдениями, опасениями, идеями" в тематике, в которой он эксперт. Или таких нет?
    1. Околоточный
      Околоточный 9 апреля 2020 13:00 Новый
      +1
      Плюсану. Действительно, такое ощущение, что в ГШ прошла повальная "оптимизация". И оптимизированные толпой хлынули на ВО.
    2. Владимир_2У
      Владимир_2У 9 апреля 2020 13:17 Новый
      +3
      Цитата: Undecim
      Последнее время это прямо творческий девиз большинства авторов на сайте - писать о том, в чем они "не являются экспертами".
      Ну есть же авторы которые в теме вообще не "секут", однако переводные статьи с картинками размещают, и ничего. А тут человек не является "экспертом" из за отсутствия диплома какой нибудь "Академии экспертов", а по факту "шарит".
  22. EvilLion
    EvilLion 9 апреля 2020 14:47 Новый
    -7
    Пока есть ВВС и ракеты, 500-1000 км от побережья под контролем. Дальше, большой вопрос.
  23. ser56
    ser56 9 апреля 2020 15:50 Новый
    0
    статья ниочем с благими пожеланиями.... request
  24. Бензорез
    Бензорез 9 апреля 2020 18:05 Новый
    +2
    Обуждать на сегодняшний день данный вопрос- дело бесполезное.
    На мой не просвещенный взгляд. Мягко говоря- пустое это.
    Я- не стратег, но почему-то отдаю себе отчёт в этом.
    Сначала завершится так называемая борьба с лихоманкой. Затем, нам озвучат сколько денег страна в неё потеряла.
    Затем сообщат, что деньги иссякли. Надо полагать-на маски всё ушло. Которых нигде нет. И.....
    Какие к черту корабли?!..
    Если мы Вам А40 хоть один сдадим- будет праздник!
    Честно говоря, вот как-то так я себе вижу перспективы.
    Помогай нам Бог, чтобы так не случилось ( я настоящий пессимист-на самом деле).
    Поэтому поводу (по- тихоньку, начал заниматься ремонт/ отделка). Как в старые/добрые времена.
  25. Томич3
    Томич3 9 апреля 2020 20:19 Новый
    -6
    Ну это бред. Авторы почему то делят российский флот на части. Российский флот имеет обыкновение очень быстро собираться на каком то конкретном направлении.И тогда сколько вымпелов будет в одном месте? Очень много..Недаром наш флот входит в десятку сильнейших флотов в мире.
    1. Alexey RA
      Alexey RA 10 апреля 2020 11:47 Новый
      +2
      Цитата: Томич3
      Российский флот имеет обыкновение очень быстро собираться на каком то конкретном направлении.

      Угу... адмирал Рожественский тому примером. smile
      Простой вопрос - как будем усиливать Тихоокеанскую флотилию, если что? По СМП? Али вокруг всей Евразии пойдём? В любом случае, эскадренная скорость такого соединения будет равна экономической скорости самого медленного из кораблей и судов обеспечения, минус пару узлов.
  26. LeonidL
    LeonidL 9 апреля 2020 20:25 Новый
    0
    "Нужна чёткая концепция военно-морского строительства. Нужен ответ на вопросы: какой флот нам нужен, какой флот мы можем построить, в каких регионах страны должны располагаться наиболее сильные морские группировки, а где достаточно береговых войск." - Не менее важны вопросы: "Какой флот сможет Россия содержать?", "Какую береговую инфраструктуру сможет построить?". Не уверен, что РФ стоит впрягаться в гонку на море ни с США, ни с КНР - скорее всего это топиковое направление. Все указывает на то, что руководство РФ и МО пойдет путем "ассиметричных" ответов и создания новейших вооружений на "новых высоконаучных технологиях фундаментальных научных разработок". Кроме того, равно тянуть и "подтягивать" все флоты и флотилии не имеет особого резона. Приоритет будет отдан СФ, в том числе и созданию боевых ледоколов, на втором месте - ТФ с группировкой достаточной для охлаждения пыла как Японии, так и КНР. На третьем - ЧФ - с локальной задачей поддерживать "сирийский экспрес", иметь в Средиземном море некий мини-аналог эскадры времен СССР. В плане боевой подготовки на первом месте будет стоять именно "морская подготовка" - дальние походы с основной целью демонстрации флага. В стратегическом плане надводные корабли постепенно теряют ведущую роль, причем первыми - крупные корабли, превращающиеся вместе с группировками в легко доступные цели первого удара для стратегических вооружений. Да и скоротечность возможного (под огромным вопросом!) глобального конфликта напрочь исключает традиционные сражения флотов. А для локальных войн и для их предотвращения того, что имеется и того, что планируется иметь более чем достаточно. Принцип " пушки или масло" никто не отменял и это должны четко понимать обыватели, столь ръяно ратующие за "Большой Флот" - могут в результате оказаться без "масла", а построенное опять как и в предыдущие попытки или сгниет за ненадобностью, или уйдет за бесценок в чужие руки.
    1. Дмитрий из Воронежа
      10 апреля 2020 00:29 Новый
      +1
      Вы задаёте хорошие вопросы. wink Я тоже придерживаюсь мнения, что России не стоит пытаться соперничать на море с США или Китаем. Для нас сейчас это абсолютно невозможно. Также, пожалуй, правильно было не "размазывать" морские силы по нескольким флотам, а выбрать в конце концов одно направление и на нем сосредоточить основные силы. Лучше иметь хоть где-то сильный флот чем иметь несколько слабых практически изолированных друг от друга флотов. Но реально это трудно будет сделать, поскольку потребуется большая работа по созданию необходимой инфраструктуры на выбранном направлении, перемещение большого количества людей, изменение образа мышления высших военных чинов в Минобороны.
      ,
      1. Немчинов Вл
        Немчинов Вл 11 апреля 2020 02:53 Новый
        0
        Цитата: Дмитрий из Воронежа
        ...также, пожалуй, правильно было не "размазывать" морские силы по нескольким флотам, а выбрать в конце концов одно направление...
        Интересно (!) а как именно Вы себе это можете представить ?! belay отменить географию ? winked request
        Цитата: Дмитрий из Воронежа
        Лучше иметь хоть где-то сильный флот чем иметь несколько слабых практически изолированных друг от друга флотов.
        what или запретить её ? lol sad
  27. exo
    exo 9 апреля 2020 20:27 Новый
    +1
    Беда в том, что даже построенное в 90-е годы,не сумели сохранить.
    Восстанавливать производство Ил-38, смысла не имеет. Дешевле и разумнее разработка противолодочника на базе Ту-204. Он,хоть в небольшой,но серии.Где и в каком состоянии оснастка на Ил-18/Ил-38, не известно.
    Возрождение МРА на базе Су-34, на мой взгляд более чем реальный вариант.
    По строительству кораблей 1-го, ранга: думаю ещё долго таких не увидим.Но, и с Китаем не стоит связываться. Условный "друг" он, только на коротком историческом отрезке.К сожалению, о качестве их военного кораблестроения, мало пишут. Но, то что в авиации они не могут повторить советские двигатели конца 80-х, настораживает.
    1. Дмитрий из Воронежа
      10 апреля 2020 00:37 Новый
      +2
      Про Ту-204 как платформу для нового противолодочного самолета тоже думал. Пожалуй другого подходящего "кандидата" у нас сейчас нет. Про закупку кораблей в Китае написал от безысходности. Не могу спокойно смотреть как КНР или Япония "затариваются" новейшими эсминцами, а наши моряки сидят на голодном пайке. Всё думаю как бы и нам в краткосрочной перспективе получить "кусочек счастья".
  28. fomin
    fomin 9 апреля 2020 21:07 Новый
    +2
    Уважаемый автор, "физик" снят с производства, вместо него будет "футляр". но при современных методах, средств обнаружения на море, дальнеходные торпеды анахронизм. и физик ифутляр которые построены по принципу который американцы применили в 60-70 гг прошлого века уже "не родившись устарели" меня тут заблокировали благодаря проискам лаборанта из НИИ капитана 3-го ранга М. Климова но вы можете подробно разобраться с этой темой вообще статья "правиная" вам респект!
    1. Дмитрий из Воронежа
      10 апреля 2020 00:56 Новый
      +1
      Спасибо! Что "Физик" сняли с производства огорчает. Значит флот новой торпеды пока не увидит. Стало быть неслучайно решили закупить 73 УЭТ-1. Мои познания в области торпед не очень велики, но все же рискну предположить, что "Физик" или "Футляр" всё же лучше принятой 40 лет назад на вооружение УСЭТ-80, если не за счет дальности то хотя бы за счет более совершенной системы наведения.
      1. LeonidL
        LeonidL 10 апреля 2020 06:01 Новый
        0
        Дмитрий! Опять таки, "жалко" лишь по количеству открытой информации. Неужели вы считаете, что вот тупицы с лампасами так взяли и сняли нечто превосходное? Значит на это были вполне оправданные резоны.
        1. Комментарий был удален.
    2. LeonidL
      LeonidL 10 апреля 2020 18:52 Новый
      -2
      Вы правы, Семен! времена меняются и часто разработки устаревают до того как способны пойти в серию. Это справедливо и для торпедного оружия. Тяжелые торпеды создавались как оружие борьбы с крупными целями, но современные АУГ, да и иные "достойные" цели обладают противоторпедами, идут в окружении эскорта ПЛО, т е подобраться незамеченным у ПЛ на дистанцию стрельбы даже "Физиками" и "Футлярами" шансов очень мало ... Да и вообще современная война на море, а ее вероятность в случае глобального конфликта с его скоротечностью и разрушительностью, практически нулевая. Любая избыточная активность в местах базирования, сборы по тревоге, загрузка кораблей и пл ... а кроме того, ведь есть семьи, а значит утечка. Ведь шила в мешке не утаишь и один другой начальник шепнет на ушко, мол мотай от базы подальше за Урал ... А в век интерена протечка гарантирована ... ну и так далее. Все это - триггер для противоположной стороны. Ждать и выжидать ни одна сторона не станет, а далее только Акополипсис. Потому руководство РФ пошло по пути создания вооружений предотвращающих глобальный конфликт, а все остальное - вторично и лишь ложится бременем на бюджет. нужен ли в этом случае Флот, прежде всего надводных кораблей? Да, нужен, так как если вероятность глобального конфликта не велика, то вероятность конфликтов с мелкими провокаторами всегда существует. Вот на такие конфликты по моему мнению и ориентировано развитие флота и это разумно. Защита своих интересов в Арктике, на Тихом Океане, демонстрация флага в Африке, операции типа сирийской ... Для этих целей вполне достаточно озвученных програм строительства Флота. Баланс "пушек и масла" никто не отменял. Если чуть меньше пушек - то это вызовет лишь вопли и визги определенного круга диванных супер патриотов, а вот дифицит "масла" способен вызвать волну похлеще и масштабнее.
  29. Romario_Argo
    Romario_Argo 10 апреля 2020 00:34 Новый
    +2
    статья правильно началась со слов про союзников: "армия и флот" - не нужно их делить и разделять (!)
    всё у нас в комплексе
  30. LeonidL
    LeonidL 10 апреля 2020 05:58 Новый
    -3
    Цитата: Дмитрий из Воронежа
    изменение образа мышления высших военных чинов в Минобороны.

    Уважаемый Дмитрий! Данное дополнение вызывает удивление! Вы сами констатировали, что не являетесь профессионалом. Как же вы можете оценивать профессионализм и "образ мышления" людей, к которым и близко никогда не приближались? Вы, можете и основываетесь лишь на самой верхушке айсберга, не понимая логику принятия решений, а она базируется на недоступной Вам информации. Принимаю Ваш стиль статьи, как выражения Вашего личного видения ситуации, но это, повторюсь, лишь Ваша личная точка зрения.
  31. СВД68
    СВД68 10 апреля 2020 07:31 Новый
    -1
    Самым первым вопросом, который надо решить, это вопрос пути развития наших морских СЯС.
    Сейчас они гирей висят на путях развития нашего флота. И бросить их страшно, и никаких средств не хватает для должного их обеспечения в том виде, как они есть.
    Тут есть четыре варианта.
    1. Развитие сил ПЛО, ПВО и противоминных для обеспечения существующего вида МСЯС. Остальные задачи флота решать по возможности этими же силами.
    2. Отказаться от МСЯС. Ядерное сдерживание перенести на РВСН.
    3. Перенести МСЯС в районы, принципиально недоступные силам ПЛО противника. Если нельзя таким сделать Охотское море, то на Каспий и Ладогу.
    4. Оставить МСЯС только против Китая. Тогда можно на ПЛО забить.

    Во 2-4 вариантах можно будет начинать строить флот для борьбы за господство на море. Сначала против региональных держав. Особую опасность здесь представляют Япония, Турция, Пльша и Швеция. Потом можно будет думать о противостоянии у своих берегов США и НАТО.
  32. Старый26
    Старый26 10 апреля 2020 16:24 Новый
    +3
    Цитата: СВД68
    Отказаться от МСЯС. Ядерное сдерживание перенести на РВСН.

    Может и от авиационной составляющей отказаться и оставить только авиационную? А что аж почти 70 боевых самолетов. Нафига тратить такие деньги на РВСН. Из-за них силы общего назначения не могут развиваться. Или наоборот. АСЯС помножить на ноль. Толку от них никакого.

    Цитата: СВД68
    3. Перенести МСЯС в районы, принципиально недоступные силам ПЛО противника. Если нельзя таким сделать Охотское море, то на Каспий и Ладогу.

    Ага. особенно на Каспий. Там флотилию из Астрахани передислоцировали в Каспийск из-за того, что обмеление дельты Волги могли однажды "запереть" флотилию в Астрахани.
  33. lot
    lot 11 апреля 2020 11:57 Новый
    +1
    Писали про рыбацкое подворье Медведева за 65 млн долл. какие верфи? какие двигатели? не те заботы.
  34. Grading
    Grading 13 апреля 2020 11:28 Новый
    0
    Цитата: lot
    Писали про рыбацкое подворье Медведева за 65 млн долл. какие верфи? какие двигатели? не те заботы.