Военное обозрение

Импортозамещение в кризис: отменить и обнулить?

173

Кризис — не война, не всё спишет



Ситуация с импортозамещением в России в условиях пандемии и повальной самоизоляции до боли напоминает бородатый анекдот:

— Милый, что тебе привезти из-за границы?

— Привози что хочешь. Сейчас всё лечат.

В середине марта, когда карантин в России ещё не объявили, Минсельхоз РФ выступил с предложением временно (до конца сентября) обнулить пошлины на ввоз сельхозпродукции, сырья и готового продовольствия в Россию. Но «временность», сообразно с нашими традициями, слишком часто оборачивается постоянством. Тем более что об импортозамещении сельхозсырья и готового продовольствия уже давно не говорится с официальных трибун.

Но позвольте, о какой географии импорта продуктов идет речь сегодня, когда едва ли не вся товарная продукция в мире прямо или косвенно подвержена COVID-19? Увы, география возможного импорта не разъясняется... А кроме того, разве не означает ли отмена пошлин фактического упразднения продуктового эмбарго для Запада?

Письмо с предложением по отмене пошлин ведомство направило в 21 отраслевую ассоциацию. Обосновывается же такая «новация» тем, что отмена тех пошлин предложена «в целях сдерживания роста цен на социально значимую продукцию». Не потому ли Минсельхоз рассматривает «возможность инициирования обнуления импортных пошлин на отдельные группы товаров и сырья для производства продукции АПК»?

Заметим, что предлагаемое решение будет распространено на все страны ЕАЭС ввиду предписанной странам-участницам союза единой таможенно-тарифной политики стран-участниц. Ну а как же тогда быть с заявленными не так давно интеграционными аграрными проектами в ЕАЭС? Значит, они так и останутся декларативными? Кризис всё спишет?

Это не навсегда, это хуже — надолго


Впрочем, речь идёт, похоже, не только о продовольственном ассортименте. Скажем, глава «Союзмолока» Артём Белов считает «целесообразной отмену пошлин на целый ряд товаров, которые серьезно влияют на себестоимость молочной продукции». По мнению А. Белова, которое разделяют многие аграрии, товарами, ввоз которых должен быть беспошлинным, должны быть, например, «оборудование этой подотрасли и запчасти для него, упаковочные материалы, ветеринарные препараты, племенной скот, генетический материал и многое другое».

И это неудивительно, поскольку при производстве российской молочной продукции (включая сыры), даже по официальным данным, доля технологического оборудования из дальнего зарубежья по-прежнему превышает 60%. По другим упомянутым позициям вклад заграницы составляет как минимум те же 60%.

Очевидно, что весомое импортозамещение по сельхозсырью и по готовому продовольствию едва ли возможно без самодостаточной национальной производственно-технологической базы. Но в этом сегменте реальное финансирование, государственное и частное, в целом не дотягивает 40% от реальных потребностей. И, естественно, сократится в связи не только с пандемией и её последствиями, но и с фактическим обвалом рубля.

Увы, в сложившихся экономических условиях (когда прежде всего мировые цены на нефть определяют цену рубля) бизнес, да и государство не рискуют полноценно вкладываться в индустриальный базис АПК. Оно и понятно: такие затраты длительны по времени и куда более значительны в сравнении с вложениями в производство сельхозсырья. А ведь цены на нефть, как известно, надолго не задерживаются…

Так или иначе, но фактические объемы поставок сельхозсырья и готового продовольствия из дальнего зарубежья в РФ за последние четыре года, по оценкам аналитиков из Тимирязевской академии, снизились в целом не более чем на 15%. Причем сохраняются крупные объемы реэкспорта в страну (через другие страны ЕАЭС) продовольствия и сельхозсырья из стран, включённых в российские контрсанкции.

Поскольку жёстких мер против такого реэкспорта не предпринимается и поныне, резонно предположить, что реальная ситуация с импортозамещением по сельхозсырью и готовому продовольствию не столь благозвучна, как её официально преподносили до недавнего времени Минсельхоз, Минэкономразвития, Минпромторг.

Тем временем проблемы с материально-технической базой сохраняются и в плодоовощной подотрасли. Потому в Плодоовощном союзе РФ считают возможным рассмотреть временное обнуление пошлин не на готовую продукцию отрасли, а на материально-технические ресурсы, используемые при возделывании и переработке овощей и фруктов. «Это задел на будущее, — отмечает глава союза Михаил Глушков. — Такой подход более важен, чем временно обнулять пошлину на ввоз, например, картофеля».

Похоже, Минсельхоз предлагает также беспошлинный импорт говядины, свинины и субпродуктов. Ибо против отмены пошлин на эти товары выступает Национальная мясная ассоциация. По оценкам которой, мощности в мясной подотрасли российского АПК способны обеспечивать преобладающую часть внутрироссийского спроса.

Та же позиция у Всероссийской ассоциации рыбохозяйственных предприятий, предпринимателей и экспортеров (ВАРПЭ) насчет возможной отмены пошлин на рыбную продукцию. Как считает глава ВАРПЭ Герман Зверев, это решение «с учетом ситуации с рублём не приведёт к снижению розничных цен на продукты, зато создаст дополнительную выгоду для иностранных поставщиков».

Ничего временного, только бизнес


Несмотря на эмбарго и все контрсанкции, доля импорта из дальнего зарубежья в технологическом обеспечении российского АПК, включая пищепром, сохраняется на уровне в 65-70%. Такую оценку делают практически все профильные структуры, вплоть до Росстата. Но они, конечно, не обязаны приводить данные Минсельхоза США, который оценивает этот уровень как минимум в 75%, что и делает российский рынок таким привлекательным для технологического импорта.

Понятно, что такой импорт тоже не подешевеет, даже из-за коронавируса. Поэтому Г. Зверев абсолютно прав в своих сомнениях насчёт «удешевления» импортных продуктов. Опять же ввиду более высокой стоимости импорта из-за нынешнего курса российских денег. Слабеет рубль, а значит, растёт стоимость импорта сельхозоборудования и других технологических составляющих для АПК.

Поэтому в перечень предлагаемого беспошлинного импорта вполне могут включить и товары ресурно-технологического сегмента АПК. За это сейчас выступает целый ряд отраслевых союзов. Но это, разумеется, надолго, если не навсегда отсрочит импортозамещение в материально-технической базе АПК всего ЕАЭС.

По оценке журнала «Forbes» (6 декабря 2019 г.), реальная ситуация с импортозамещением в России, в том числе в АПК, обусловлена тем, что

«внутренний рынок РФ не обеспечивает достаточного спроса ввиду падения покупательной способности потребителей. Потому проще и дешевле купить за рубежом в нужном объёме, чем производить на склад».


Даже в переводе конструкция аналитиков «Forbes» читается непросто, но суть ясна. Для того чтобы обеспечить требуемые объемы российского производства аналогов оборудования и комплектующих, которые ввозятся из дальнего зарубежья, нужны время и крупные инвестиции, а их нет. Нужно также и долговременное оживление внутреннего спроса. Но этого в современных условиях тем более не предвидится. К тому же и условия эти, как выясняется, увы, отнюдь не кратковременные.

* * *


Вместо постскриптума. Процитируем Андрея Слепнева, министра Евразийской экономической комиссии по торговле:

«В кратчайший срок мы отработаем весь финальный перечень по товарам, по которым будет на временной основе также обнулена тарифная защита, снижены пошлины».
Автор:
Использованы фотографии:
russinfo.net
173 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Михаил м
    Михаил м 11 апреля 2020 05:32 Новый
    +35
    А что ещё ждать от "нашей" "элиты", у которой почти все интересы и имущество за рубежом?
    1. marchcat
      marchcat 11 апреля 2020 05:50 Новый
      +39
      А вы от них ещё чего ждёте? Ясно же, что все "их хотелки", давно уже закончились. За пять лет ни кто не удосужился даже начать вкладывать в собственную экономику.
      1. Малюта
        Малюта 11 апреля 2020 07:55 Новый
        +38
        Цитата: marchcat
        За пять лет ни кто не удосужился даже начать вкладывать в собственную экономику.

        Не 5 лет назад всё началось, а врут уже как минимум 20 , про сельское хояйство враньё особенно изощрённое , именно в с/х у нас особенно успешные успехи, только в переможных реляциях забыли рассказать об импортном происхождении всего , начиная от семя и заканчивая доильными аппаратами и племенной скотиной.
        В сложившейся ситуации вся 20 летняя ложь с каждым днём будет становиться всё очевидней и очевидней.
      2. knn54
        knn54 11 апреля 2020 08:05 Новый
        +25
        Купил за рубежом,продал в России.Прибыль в карман.И НИКАКОЙ головной боли.Это касается не только АПК. Янкесы добились 100% продовольственной независимости за счет поддержки собственных фермеров.А вдруг введут угрозу санкций против поставщиков оборудования,сырья,продуктов.После пандемии еще и голодомор?
        1. Малюта
          Малюта 11 апреля 2020 08:27 Новый
          +30
          Цитата: knn54
          А вдруг введут угрозу санкций против поставщиков оборудования,сырья,продуктов.После пандемии еще и голодомор?

          Коллега, дело в том, что именно сечас с каждым днём будет раскрываться вся чудовищная ложь, которой кормили впечатлительных населенцев 20 лет подряд по 24 часа в сутки.
          Доверчевым скрепоносцам сама жизнь откроет глаза и они с удивлением обнаружат , что всё таки "кроль то голый"(цитата).
        2. UserGun
          UserGun 11 апреля 2020 13:31 Новый
          +10
          Цитата: knn54
          Купил за рубежом,продал в России.Прибыль в карман.


          Ну тут не совсем так ))) Прибылью ты обязан делиться с хосударством ))) от 20 процентов и даже больще. Вы забываете,что при КАЖДОЙ!!! торговой сделке этот режим имеет свою долю в свой карман. Иначе атата ))) Кстати именно отсюда товар в россии стоит в разы дороже, чем там где его сделали. Русский бизнес - простой и беспощадный.
          1. Вадим237
            Вадим237 11 апреля 2020 21:08 Новый
            -1
            Товар в России стоит в разы дороже - из за постоянных спекуляций на примере тех же оригинальных запчастей.
            1. UserGun
              UserGun 12 апреля 2020 15:16 Новый
              +3
              Я ещё раз убеждаюсь, что вы недалёкий человек. Посыл моего поста вовсе не в спекуляции, а в том, что нынешний режим и так имеет из ничего, ИЗ ВОЗДУХА, очень немало, от КАЖДОЙ торговой операции, как впрчем и другие государства, и при этом не даёт оттуда ничего взамен гражданам. Даже сейчас, когда пришёл жирный пушной зверёк, вроде бы пора поделиться закромами, что собственно другие государства и делают, которые не столь идиотические как этот режим и не посылают других государства на три весёлых буквы, в "поцреоцком" угаре, при каждом удобном случае )))) Красивая история с пагаными саудитами это прекрасно показала ))) Показала, насколько убог нынешний режим, на который немало недалёких молятся.
              1. Вадим237
                Вадим237 12 апреля 2020 18:50 Новый
                -1
                Гидроблок с мехатроником производства Германия в Германии стоит 500 евро - в России он стоит 2300 евро по курсу - чистый спекулятивный рост цены и так везде и на всё. "Красивая история с погаными саудитами" - Вам с этой истории что. Мне лично с этой истории отличный заработок за три недели игры на бирже со ставками на падение нефти. У вася я понял одна проблема с рЫжимом - бабки не дают.
                1. ifdru74
                  ifdru74 12 апреля 2020 21:32 Новый
                  +4
                  Цитата: Вадим237
                  Гидроблок с мехатроником производства Германия в Германии стоит 500 евро - в России он стоит 2300 евро по курсу

                  Вы не поверите, но всё это делается в одно рыло! Достаточно просто стать единственным импортёром. А по другому рылы не умеют по вполне очевидным причинам. Мы ещё услышим стон рыл, и увидим запрет eBay и AliExpress.
                2. UserGun
                  UserGun 13 апреля 2020 09:31 Новый
                  +1
                  Цитата: Вадим237
                  Гидроблок с мехатроником производства Германия в Германии стоит 500 евро - в России он стоит 2300 евро по курсу


                  Мдя...Так купите в Германии, там, где продают по 500, а не в России ))) Вам это в голову не приходило ?! )))
            2. Альф
              Альф 12 апреля 2020 17:14 Новый
              +6
              Цитата: Вадим237
              Товар в России стоит в разы дороже - из за постоянных спекуляций на примере тех же оригинальных запчастей.

              И кто же создал такую систему, при которой перепродавать по несколько раз выгоднее, чем создавать ?
              1. мордвин 3
                мордвин 3 12 апреля 2020 18:32 Новый
                +2
                Цитата: Альф
                И кто же создал такую систему, при которой перепродавать по несколько раз выгоднее, чем создавать ?

                Перестаньте компостировать мозги Вадику. У него все хорошо.
                1. Альф
                  Альф 12 апреля 2020 18:37 Новый
                  +3
                  Цитата: мордвин 3
                  Цитата: Альф
                  И кто же создал такую систему, при которой перепродавать по несколько раз выгоднее, чем создавать ?

                  Перестаньте компостировать мозги Вадику. У него все хорошо.

                  Мне просто интересно. На все замечания у него стандартные ответы.
                  1. Кто будет покупать ?
                  2. Где взять деньги ?
                  3. Зачем делать, если можно купить ?
                  Просто после вопроса сидишь и гадаешь, какая заготовка пойдет в ответ. Тотализатор.
                  П.С. Причем, когда говоришь, как он свой рынок нашел, он обычно начинает наводить тень на плетень.
                  1. мордвин 3
                    мордвин 3 12 апреля 2020 20:18 Новый
                    +2
                    Цитата: Альф
                    П.С. Причем, когда говоришь, как он свой рынок нашел, он обычно начинает наводить тень на плетень.

                    Вадим на фрейзерном станке в дедушкиной мастерской рынок нашел.
              2. Вадим237
                Вадим237 12 апреля 2020 18:52 Новый
                0
                На перепродажах далеко ни на всём заработаешь на шмотках можно на запчастях можно на железе можно на всём остальном уже меньше и меньше.
                1. UserGun
                  UserGun 13 апреля 2020 09:36 Новый
                  +1
                  Цитата: Вадим237
                  На перепродажах далеко ни на всём заработаешь на шмотках можно на запчастях можно на железе можно на всём остальном уже меньше и меньше.


                  Вот ещё раз убеждаюсь, как вы недалёки ))) Вы там спросите, сколько имеют с перепродажи софта ? А ведь продают даже совсем бесплатное ))) Да ещё и под присмотром вашего любимого режима. История с "хосударственными" осями ещё ничему не научила и не показала ?! ))) Это уже классика, "картина маслом" )))
            3. UserGun
              UserGun 13 апреля 2020 09:45 Новый
              +1
              Цитата: Вадим237
              на примере тех же оригинальных запчастей.


              Вообще то гарантию никто не отменял, опять же штат сервисменов. Штучные изделия как бонус, таким, как вы, недалёким. Вот поэтому и накатывает стоимость оригинальных запчастей заоблачно. Не, ну вы можете дядю Петю из гаражного кооператива нанять...))) Чего уж вам то стесняться )))
        3. Червонный
          Червонный 11 апреля 2020 14:01 Новый
          +34
          Цитата: knn54
          Купил за рубежом,продал в России.Прибыль в карман.И НИКАКОЙ головной боли.

          Это типичная ситуация в барахольной экономике
      3. Владимир_2У
        Владимир_2У 11 апреля 2020 08:30 Новый
        +15
        Цитата: marchcat
        Ясно же, что все "их хотелки", давно уже закончились.
        К сожалению их персональные хотелки не закончатся никогда, такие будут грести под себя просто, что бы бессмысленная куча бабла на которой они сидят, была выше чем у соседа
        1. Червонный
          Червонный 11 апреля 2020 14:02 Новый
          +30
          Цитата: Владимир_2У
          К сожалению их персональные хотелки не закончатся никогда

          Закончатся, когда власть сменится. Когда в стране наступит Советская власть, мы сразу увидим и рост экономики, и рост промышленного производства, и смену внешнеполитического курса.
      4. Червонный
        Червонный 11 апреля 2020 14:00 Новый
        +30
        Цитата: marchcat
        За пять лет ни кто не удосужился даже начать вкладывать в собственную экономику.

        Они не верят в возможности нашей промышленности. Их интересует только нефтегазовый сектор.
      5. Оверлок
        Оверлок 11 апреля 2020 15:14 Новый
        +12
        Цитата: marchcat
        За пять лет ни кто не удосужился даже начать вкладывать в собственную экономику.

        так на что тогда надеятся? На русское "авось"?
    2. Svarog
      Svarog 11 апреля 2020 06:17 Новый
      +30
      Цитата: Михаил м
      А что ещё ждать от "нашей" "элиты", у которой почти все интересы и имущество за рубежом?

      Ждать чего -то от этих, по меньшей мере наивно.. они всё и вся решили обнулить...
      1. Ilya-spb
        Ilya-spb 11 апреля 2020 07:08 Новый
        +21
        Я не понимаю, почему исполнительная власть в профильных министерствах, как огня боится субсидирования сельского хозяйства?

        В Европе субсидии и дотации фермерам могут составлять 90% и более.

        А у нас кредит под сумасшедшие проценты, которые нужно сразу выплачивать!

        Теперь откроют двери импорту. И привет победам российского АПК!
        1. депрессант
          депрессант 11 апреля 2020 08:03 Новый
          +23
          Ilya-spb, помощь нашему сельскому хозяйству решили обнулить в интересах иностранных продавцов, которые значатся в перечне системообразующих организаций экономики РФ, начиная с номера 510 по номер 579. А также в интересах тех, кто в том позорном перечне не значится, но у нас торгует, а это огромный список сетей. На них деньги есть, на собственное сельское хозяйство -- нет. Такой подход президента к делам страны сразу стал ясен после произнесения им послания Федеральному собранию от 15 января. До этого иностранные торговцы посчитали убытки за 2019 год, прослезились(население обнищало!) и вознамерились закрываться, уходить. А это удар по имиджу России как инвестиционно привлекательной страны. И тогда Путин вбрасывает деньги в население (увеличение маткапитала, завтраки, разнообразные пособия, проч.) -- чтобы резко увеличить нашу покупательную способность, чтоб только торговцы не ушли. А вы думали, из отеческой заботы о нас? Мало того, далее понижаются пошлины на импорт иностранной сельхоз.продукции. Сколько хотите и что хотите, столько и то ввозите. А ведь многое производится у нас. Торговцы же, изучив психологию президента, обнаглели вконец. Позавчера грозились поднять цены на 20%, а вчера -- уже на 50%. Наше же сельхоз.производство будет тихо угроблено. Потому что имидж президента -- все, собственное сельское хозяйство -- ничто. Как и собственное население.
          1. Малюта
            Малюта 11 апреля 2020 08:19 Новый
            +23
            Цитата: депрессант
            Мало того, далее понижаются пошлины на импорт иностранной сельхоз.продукции. Сколько хотите и что хотите, столько и то ввозите.

            Еще буквально совсем недавно по зомбоящику победно рассказывали о раздавленных тракторами помидорах, яблоках, сырах и прочей продукции.
            Ну где же ваши контрсанкции? Опятьобгадились или всё таки пармезан встал колом в горле?
          2. Червонный
            Червонный 11 апреля 2020 14:03 Новый
            +29
            Цитата: депрессант
            Наше же сельхоз.производство будет тихо угроблено.

            Уважаемая Людмила Яковлевна. Наше сельское хозяйство уже угроблено. На его восстановление трубуются огромные средства. Но выделять средства на его восстановление они не будут, т.к. у них другие прерогативы, нефть и газ.
            1. A.A.G.
              A.A.G. 12 апреля 2020 15:46 Новый
              +2
              "Наше сельское хозяйство уже угроблено. На его восстановление трубуются огромные средства. "
              Попытаюсь добавить.Нужны люди!Большинство дееспособных устремились в города.От безнадеги.Оставшиеся пытаются свои семьи прокормить.Разрекламированные удачные хозяйства АПК зачастую нацелены на специфичный,узко направленный сегмент(элитные сорта козьего сыра,виноградные улитки).Хорошо,конечно,но не то,что необходимо большинству граждан.И, по посильным ценам.
        2. Krasnodar
          Krasnodar 11 апреля 2020 08:56 Новый
          +1
          Цитата: Ilya-spb
          Я не понимаю, почему исполнительная власть в профильных министерствах, как огня боится субсидирования сельского хозяйства?

          В Европе субсидии и дотации фермерам могут составлять 90% и более.

          А у нас кредит под сумасшедшие проценты, которые нужно сразу выплачивать!

          Теперь откроют двери импорту. И привет победам российского АПК!

          Кредит на сельхоз (существующие хозяйства) 2%, субсидированный
        3. Червонный
          Червонный 11 апреля 2020 14:02 Новый
          +23
          Цитата: Ilya-spb
          Я не понимаю, почему исполнительная власть в профильных министерствах, как огня боится субсидирования сельского хозяйства?

          Им не выгодно. Весь АПК разрушен полностью. Отдача вложенных средств сейчас, произойдет только через несколько лет. А им доход нужен сразу и сейчас.
          1. АС Иванов.
            АС Иванов. 11 апреля 2020 15:22 Новый
            -12
            АПК разрушен полностью, но по пшенице Россия экспортер номер один. Пшеничка то сама растет, наверное. При совке АПК был, несомненно могучим, правда в продуктовых магазинах было шаром кати, а пшеницу закупали в Канаде.
            1. басмач
              басмач 11 апреля 2020 15:30 Новый
              +10
              Закупали фураж, потому как в Союзе было 60 млн. КРС. А сейчас -10 млн. Этраз. И не было в Союзе в продуктовых шаром покати. Врать не надо. В 90-е это было, но тогда союза не было. Ая помню магазин 85года. Да, не было колбасы и мяса по 2.50. . На рынке полно-свинина по 5р, говядина-6. Сыр, масло, крупы, макароны, рыба(минтаем кошек кормили, дешевкой считался), консервы-было все.
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 11 апреля 2020 15:38 Новый
                -6
                Ага, как будто я не жил в те времена. Ближайшая от нас колбаса была в Ленинграде, в 5 часах поездом. Сыр и сливочное масло - там же. Видимо от богатого ассортимента люди из калининской, рязанской, калужской, тульской областей давились в колбасных электричках, следующих в Москву? Вы, наверное, в Москве жили?
                1. депрессант
                  депрессант 11 апреля 2020 19:14 Новый
                  +14
                  Коллеги, давайте кое-что проясним себе. В СССР имелось 25 900 колхозов и совхозов. До 1983 года сельское хозяйство было убыточным (13700 колхозов). Это объяснялось крайне низкими закупочными ценами. Зато страна, непомерно гордясь собой, содержала "прогрессивные" режимы Азии, Латинской Америки и людоедские -- Африки, а также "братский" социалистический лагерь с его непомерным аппетитом к дармовщине. Своим было жалко заплатить хорошую цену за продукт, а спустить деньги на чужих халявщиков -- вопрос государственного престижа, или, как говорят сейчас -- пиара, позволяло конкурировать с кап.лагерем по степени влияния в мире.
                  Пока наконец не стало ясно, что так дальше нельзя, иначе страна получит еще один Новочеркасск. И тогда по примеру кап.лагеря повысили закупочные цены. Колхозы ответили резким ростом производства, его рентабельность возросла до 19%. Нерентабельными остались 3400 хозяйств. Очевидно, люди в них разуверились в возможности хорошо зарабатывать, потеряли стимул и навыки интенсивного, ответственного труда, не смогли переломить себя.
                  Таким образом, продукты в стране были! Их было более чем достаточно. Голод в конце 80-х начала 90-х -- искусственный! Доводилось читать, что даже на сырокопченной колбасе ставились крайне маленькие сроки годности, собственно, на всем, и, к примеру, из Москвы на подмосковные свалки тянулись вереницы грузовиков. Кто из ближайших поселений это знал -- шли и отоваривались по полной первоклассными продуктами. Там даже жулье пристроилось со своими складами, отоваривали желающих любым ассортиментом в любом количестве за небольшую мзду. А в это время в быстро пустеющие магазины Москвы тянулись "колбасные" электрички. Как и в Ленинград и другие крупные российские города. Население через голод нужно было сделать покладистым, чтобы без сопротивления сменить политический строй. Сейчас кто-то может воспользоваться коронавирусом как предлогом для самоизоляции граждан. Следствие -- невыход на работу, отсутствие денег, голод. Кому выгодно?
                  1. aybolyt678
                    aybolyt678 11 апреля 2020 19:35 Новый
                    +5
                    Цитата: депрессант
                    Следствие -- невыход на работу, отсутствие денег, голод. Кому выгодно?

                    замедление экономики, уменьшение потребления энергоносителей.... Саудитам не камильфо.. никто их нефть не покупает. Может выгодно всем? а кто то за дорогую бумагу подешевевшую нефть покупает!
                    1. депрессант
                      депрессант 11 апреля 2020 20:20 Новый
                      +4
                      Коллега, я думаю, что несчастьем, постигшим нашу страну, а коронавирус -- несчастье, мог бы умело воспользоваться президент -- быстро почистить ряды окружившей его аферистичной братии. По итогам работы в условиях эпидемии и исходя из предварительных обстоятельств, приведших к данным итогам. И крыть им было бы нечем.
                      Вот, к примеру, Собянин-плиточник-бордюрщик. Там грехов -- полный воз и тележка в догонку. С 2014 года "оптимизировал" в Москве огромное количество больниц и, главное, роддомов. При том, что Москва -- единственный регион русской равнины, показавший за прошлый год естественный прирост населения, то есть за счет рождаемости. Инфекционки посокращал! Массово! И вот теперь московские больницы уже переполнены коронавирусниками и пневмониками. На более чем 10-миллионную Москву оставшихся больниц абсолютно недостаточно. Катастрофически недостаточно. Только что на РБК нашла ролик -- больше чем на километр протянулась пробка из машин скорой помощи. Реанимационки с мигалками в нарушение дорожных правил протискиваются по обочинам. Число больных стремительно нарастает, а ведь это еще не пик, он будет недели через две. Пик будет, а больниц нет -- собянинская оптимизация! Зато властных амбиций -- хоть отбавляй. Да там много всего. И таких, как Собянин, в окружении Путина -- толпа. Не резко, не всей толпой, пусть постепенно, одного за другим я бы их всех равноудалила в течение нескольких месяцев. По итогам деятельности. Кого под следствие, кого в провинцию, но под следствие желательно всех. Если президент так сделает, лично я поддержу. Страна бы ему аплодировала. Но надежды мало. Даже статья 20 Конвенции ООН против коррупции и незаконного обогащения с 2006 года так и не ратифицирована Россией.
                      1. Campanella
                        Campanella 11 апреля 2020 21:56 Новый
                        +7
                        Про президента,не смешите он одобрил все эти реформы,можно сказать благословил. И никакого контроля. Почему Сталин влезал во все детали и на всех этапах судьбоносных решений. А этот про печенегов с половцев втирает,да ещё говорит вместе победим. Мы вместе? Я вот не вижу что мы вместе. Он миллиард выделил на профилактику и лечение от короновируса своих чиновных болванчиков ,а на всю страну 10 млрд.дал.
                  2. АС Иванов.
                    АС Иванов. 11 апреля 2020 19:40 Новый
                    -2
                    Колбасные электрички появились задолго до попытки изменить строй: в 70-е, еще в брежневские времена. Мы с братом ездили за продуктами для всей семьи в Ленинград, будучи школьниками: для школяров и студентов были скидки на проезд 50% Рядом, в райцентре, работал небольшой мясокомбинат, но его продукция целиком и полностью вывозилась то ли в Москву, то ли в Питер и лишь иногда "выбрасывали" копченые свиные ребра. Не думаю, что дефицит был искусственным явлением, это органический недостаток плановой экономики.
                2. басмач
                  басмач 11 апреля 2020 22:41 Новый
                  +2
                  Я жил в Новомосковске, тульская обл. Ив москву ездили-да, за колбасой. Сыр( как минимум один сорт) был магазине, как и сливочное масло. Из Москвы мамка привозила колбасу( вареную), сосиски, зефир, сгущенку. С 85 по 90 учился в Тамбоском ВВАИУ. Там в мегазине спокойно покупал ветчинную колбасу. Так что не надо врать.
                3. LKW UE
                  LKW UE 12 апреля 2020 09:41 Новый
                  0
                  Да не надо врать что в Союзе всё было. Начиная с 1985г. года в Киеве пустые полки универсамов и гастрономов. Может в Москве, Питере и Донецке что и было, но остальная страна в вечных очередях и дефицитах. Всё по блату доставалось - мебель, техника, автомобили... Началось массовое искажение сознания людей, чтобы нормально жить надо было крутиться, юлить, давать взятки, договариваться, унижаться. Батя говорит, что начиная с 1988г. многие начальники уже знали что Союз доживает последние года, осознано вели дело к развалу...
                  1. Альф
                    Альф 12 апреля 2020 17:16 Новый
                    +3
                    Цитата: LKW UE
                    Начиная с 1985г. года

                    А ДО 85-го ?
              2. ElTuristo
                ElTuristo 13 апреля 2020 15:50 Новый
                -1
                чего-чего?Какие такие 10 млн.голов?Не ну на бумаге конечно....хорошо если 1,5 млн.
            2. Комментарий был удален.
            3. ifdru74
              ifdru74 12 апреля 2020 21:29 Новый
              +1
              Цитата: АС Иванов.
              а пшеницу закупали в Канаде.

              Поправка и тогда и сейчас в нашей стране плохо растут твёрдые сорта пшеницы, поэтому их покупали в США и Канаде. И добавляли в хлеб. Сейчас это не требуется. Муки действительно высшего сорта в стране нет. И вам лучше не знать из чего пекут хлеб на хлебзаводах, который продаётся в быломаркетах. Пизнес и ничего личного.
        4. Вадим237
          Вадим237 11 апреля 2020 21:18 Новый
          -2
          В поддержку АПК и сельских территорий в этом году выделят более 325 миллиардов рублей - чем вам не субсидирование. И не взирая на кризис бюджет сокращать никто не будет. Статья плачь Ярославны в садах Семировиды ещё ни кто ничего не принял а у автора всё плохо.
          1. Campanella
            Campanella 11 апреля 2020 21:59 Новый
            +4
            Выделят,кому?на что? В какие сроки? Все это игры без системного подхода просто разбазаривание средств по своим.
            1. Вадим237
              Вадим237 12 апреля 2020 19:02 Новый
              -2
              Всем, в этом году, а свои - в этом секторе кто?
    3. басмач
      басмач 11 апреля 2020 07:08 Новый
      +24
      Ну, во первых-какая это элита. Элита-это лучшие. И если они элита- то мы тогда что-отстой? Мы что, хуже чем они?. Нет, мы лучше.
      Второе. Если эта "элита" Нас гробит-надо ее менять-пока не угробили до конца.
      1. депрессант
        депрессант 11 апреля 2020 08:06 Новый
        +9
        Да, пришла пора-- элитка, уходи со двора!
      2. Малюта
        Малюта 11 апреля 2020 08:16 Новый
        +17
        Цитата: басмач
        Ну, во первых-какая это элита. Элита-это лучшие.

        Элита-это как раз сельскохозяйственный термин, обозначающий племенной крупный рогатый скот! В нашем случае мы имеем дело со скотом рогатым , но не крупным, поэтому к элите относить его нельзя.
      3. Червонный
        Червонный 11 апреля 2020 14:03 Новый
        +21
        Цитата: басмач
        Нет, мы лучше.

        Мы безусловно лучше. Но они считают нас
        Цитата: басмач
        отстой

        Цитата: басмач
        надо ее менять

        Надо, и причем срочно!
    4. Мебиусс
      Мебиусс 11 апреля 2020 13:44 Новый
      -11
      Цитата: Михаил м
      А что ещё ждать от "нашей" "элиты", у которой почти все интересы и имущество за рубежом?

      Ну не все ..Все было у семибанкирщиныв 90-х и где они сейчас ? Напомнить..? Нынешние выводят конечно ,но с оглядкой уже и помалкивают ..Но главная работа впереди ! hi
      1. Альф
        Альф 11 апреля 2020 17:31 Новый
        +7
        Цитата: Мебиусс
        Все было у семибанкирщиныв 90-х и где они сейчас ? Напомнить..? Нынешние выводят конечно ,но с оглядкой уже и помалкивают ..

        А какая разница для страны-дерипаска ее грабит или ходорковский ? Результат-то один.
        Цитата: Мебиусс
        Но главная работа впереди !

        Какая ? Вывезти остатки ?
        1. D16
          D16 12 апреля 2020 15:30 Новый
          -3
          А какая разница для страны-дерипаска ее грабит или ходорковский ?

          Разница вообще-то есть. Ходор удачно урвал кусок со "скважной жидкостью", который пытался сбагрить амерам, на чем и погорел. В последствии бывший глава ЦРУ назвал национализацию Юкоса самой большой экспроприацией еврейской собственности со времен холокоста. Как эта собственность стала еврейской он скромно умолчал lol . Это действительно грабеж страны в самом незамутненном виде. В случае дерипаски все не так однозначно. Чел создал ТНК и его предприятия занимались производством, платили ЗП и налоги. Что он там делал со своими дивидендами его проблема. Погорел на финансировании выборов Трампа и англосаксонской "благодарности". Без американского рынка люминдия его ТНК посыпалась как карточный домик и была отжата насильственным путем. По факту от этих перекладываний акций по разным карманам ничего не изменилось. Предприятия работают, ЗП и налоги платят.
          Какая ? Вывезти остатки ?

          Куда? wassat
          1. Альф
            Альф 12 апреля 2020 17:12 Новый
            +5
            Цитата: D16
            Чел создал ТНК

            Вот прямо-таки сам создал ? Иди хапнул то, что было построено до него ?
            Цитата: D16
            Что он там делал со своими дивидендами его проблема.

            Илья, а куда шли прибыль и дивиденды в СССР ?
            1. D16
              D16 12 апреля 2020 18:17 Новый
              0
              Вот прямо-таки сам создал ? Иди хапнул то, что было построено до него ?

              К сожалению наше время сделать проще чем продать и организовать. Зачем плодить избыточные мощности, если ныне существующие удовлетворяют все потребности?
              Илья, а куда шли прибыль и дивиденды в СССР ?

              В то, что не приносило ни прибыли, ни дивидендов. Это не всегда плохо. Вопрос в распределении приоритетов laughing Я за бесплатное образование и медицину drinks .
              1. Альф
                Альф 12 апреля 2020 18:23 Новый
                +4
                Цитата: D16
                Я за бесплатное образование и медицину

                Я тоже, но где взять деньги на них ? Раньше как раз прибыль от трубы и шла на них, а сейчас идет в карман "эффективных собственников".
                Цитата: D16
                Зачем плодить избыточные мощности, если ныне существующие удовлетворяют все потребности?

                Илья, не за то речь, о чем ты сказал, а о том, где он взял деньги на РУСАЛ ? И вспомни 90-е и залоговые аукционы, там участвовали только те, которые "это нога того, кого НАДО нога", а посторонних туда не пускали. Директор Гидроавтоматики "приватизировал" завод за сумму в ДВА АВТОМОБИЛЯ ВАЗ-2109. Ты думаешь, что кого-либо другого туда пустили ?
                1. D16
                  D16 12 апреля 2020 20:35 Новый
                  -2
                  Раньше как раз прибыль от трубы и шла на них, а сейчас идет в карман "эффективных собственников".

                  До последнего времени то, что больше 40ка у.е. шло в гос. кубышку. Я пока не готов поверить в то, что это вымысел.
                  Директор Гидроавтоматики "приватизировал" завод за сумму в ДВА АВТОМОБИЛЯ ВАЗ-2109. Ты думаешь, что кого-либо другого туда пустили ?

                  Может слава богу, что не пустили? laughing Типа понимали, в чьи руки отдают?
                  1. Альф
                    Альф 12 апреля 2020 20:55 Новый
                    +4
                    Цитата: D16
                    До последнего времени то, что больше 40ка у.е. шло в гос. кубышку. Я пока не готов поверить в то, что это вымысел.

                    Илья, нормальная экономика сама себя кормит. Заначка нужна, не спорю, но не за счет обескровливания экономики. Есть лишние деньги-вложи в свою страну и кризис не так страшен будет.
                    Может слава богу, что не пустили?

                    Речь не о том, что не пустили, а о том, что раздавали своим за копейки. Назови мне российских миллионеров-олигархов, которые сами, с нуля, создали свой бизнес. Помнишь высказывание Рокфеллера-Я готов рассказать о происхождении всех своих миллионов, кроме первого ? Копни сейчас любого нашего "социально ответственного бизнесмена", спроси откуда он взял начальный капитал-не скажут, потому как хапали "за спасибо". Можно открыть с нуля автосервис, но не металлургический завод.
                    Илья, никто до сих пор из нашей власти не дал четкого ответа, зачем рубль объявили свободно конвертируемым. Только для свободного вывоза капитала, что и произошло.
                    1. D16
                      D16 12 апреля 2020 21:20 Новый
                      0
                      Илья, нормальная экономика сама себя кормит.

                      У Америки нормальная экономика? Тогда почему они так стремятся сесть на нефтегазовую иглу? Они добывают больше, чем саудия в прошлом месяце.
                      Заначка нужна, не спорю, но не за счет обескровливания экономики.

                      Вспомни, как обесжирили Южную Корею с "дальневосточными тиграми". laughing
                      Те тоже считали себя королями монетарной политики. На этом и погорели. Ю.К. получила президента-лесбиянку-оппозиционера, слившию англосаксам все, что смогла laughing .
                      Есть лишние деньги-вложи в свою страну и кризис не так страшен будет.

                      Тогда не будет заначки laughing . А кризис без нее гораздо страшнее, чем с мегамостом, восточным космодромом или каким-то другим инфраструктурным проектом, не имеющим шансов на окупаемость в обозримом будущем.
                      1. Альф
                        Альф 12 апреля 2020 22:34 Новый
                        +3
                        Цитата: D16
                        У Америки нормальная экономика? Тогда почему они так стремятся сесть на нефтегазовую иглу? Они добывают больше, чем саудия в прошлом месяце.

                        А они ее продают или сами потребляют ?
                        Цитата: D16
                        Есть лишние деньги-вложи в свою страну и кризис не так страшен будет.

                        Тогда не будет заначки . А кризис без нее гораздо страшнее, чем с мегамостом, восточным космодромом или каким-то другим инфраструктурным проектом, не имеющим шансов на окупаемость в обозримом будущем.

                        Илья, а ты представь экономику, у которой рубль обеспечен золотом и не является СКВ, т.е, не зависит от кризисов. Когда страна сама себя обеспечивает большинством позиций. А без бананов вполне можно обойтись.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. D16
                        D16 13 апреля 2020 21:46 Новый
                        0
                        А они ее продают или сами потребляют ?

                        С 18го года чистые экспортеры нефти и нефтепродуктов.
                        Илья, а ты представь экономику, у которой рубль обеспечен золотом и не является СКВ, т.е, не зависит от кризисов.

                        Полная авторкия, высокий забор и ров с крокодилами по периметру? laughing Деньги не покидают границ, цену золота будет устанавливать центробанк и это будет самое дорогое золото в мире. Вспомни, сколько стоил грамм в СССР lol и мало кто его увидит. В противном случае (открытая экономика и прозрачные для денег границы) ЦБ придется следить за соответствием денежной массы золотому запасу, что-либо продать за бугор можно будет только за физическое золото, ведь все остальные деньги фиатные. У нас просто никто ничего не купит, по-скольку реальные значимые запасы золота есть мало у кого. Опять же, цена золота относительно других валют определяется несколькими англосаксонскими банками и они сделают все, что бы на нас подзаработать.
                      4. Альф
                        Альф 13 апреля 2020 21:53 Новый
                        +1
                        Цитата: D16
                        ров с крокодилами по периметру?

                        Можно с пираньями.
                        Цитата: D16
                        цену золота будет устанавливать центробанк и это будет самое дорогое золото в мире.

                        А тебе, как гражданину, какая разница ?
                        Мне в СССР золото как-то не требовалось.
                        Цитата: D16
                        что-либо продать за бугор можно будет только за физическое золото,

                        А как в СССР с внешторговлей дело было ?
                      5. D16
                        D16 13 апреля 2020 22:02 Новый
                        0
                        А тебе, как гражданину, какая разница ?
                        Мне в СССР золото как-то не требовалось.

                        А вот гражданкам требовалось, и в ювелирные магазины они нет-нет да заходили.
                        А как в СССР с внешторговлей дело было ?

                        Был внешнеторговый рубль для расчетов со странами СЭВ. С кап. странами НЯП рассчитывались в СКВ.
                      6. Альф
                        Альф 14 апреля 2020 19:22 Новый
                        +2
                        Цитата: D16
                        А вот гражданкам требовалось, и в ювелирные магазины они нет-нет да заходили.

                        Каждый день, как в гастроном ? Можно и подкопить.
                        Цитата: D16
                        Был внешнеторговый рубль для расчетов со странами СЭВ. С кап. странами НЯП рассчитывались в СКВ.

                        Так о чем и речь. Государство прекрасно играло ценой валюты, и стране от этого хуже не было.
                      7. D16
                        D16 14 апреля 2020 20:17 Новый
                        0
                        Можно и подкопить.

                        Можно, конечно, только государство ценами на золото, автомобили, качественную радиоаппаратуру и т.д. затыкало дыры, возникшие в результате планового хозяйствования.
                        Так о чем и речь. Государство прекрасно играло ценой валюты, и стране от этого хуже не было.

                        Глупости. Как играть ценой валюты, вырученной продажей ресурсов за бугор? Потом на эти деньги на западе покупали все необходимое. и втридорога продавали советским гражданам wassat . Я утрирую, но не без этого. Вспомни джинсы за месячную зарплату, спортивные костюмы за две месячных зарплаты, аудиокассеты по 9 рублей и. т.д.
                        Если ты про внешнеторговый рубль, то он распространялся только на страны СЭВ и являлся средством для упрощения взаимозачетов что бы не менять станки на сапоги. НЯП это штука абстрактная.
          2. D16
            D16 12 апреля 2020 22:34 Новый
            -2
            Речь не о том, что не пустили, а о том, что раздавали своим за копейки.

            Лучше бы продали Ашоту с рынка. У него денег больше laughing . В то время деньги не имели особого значения. Они очень быстро обесценивались.
            высказывание Рокфеллера-Я готов рассказать о происхождении всех своих миллионов, кроме первого ?

            Предлагаешь перевернуть шахматную доску и снова войти в воду 90го года? winked
            Илья, никто до сих пор из нашей власти не дал четкого ответа, зачем рубль объявили свободно конвертируемым. Только для свободного вывоза капитала, что и произошло.

            Открою тебе страшную тайну, но рубль всегда был конвертируемым. В далеком 88м доллар на черном рынке стоил около трех рублей. И бабло всегда стремилось отсюда уехать в теплые края. Наша страна кладбище для денег. Здесь вообще самая высокая себестоимость жизни. Её можно нивелировать ресурсами из земли (с/х и полезные ископаемые, или наукоемких отраслей). Может наши дедушки об этом догадывались, когда вкладывались в африку и прочие юга?
            1. Альф
              Альф 13 апреля 2020 18:11 Новый
              +2
              Цитата: D16
              Предлагаешь перевернуть шахматную доску и снова войти в воду 90го года?

              А что ты предлагаешь ? Дать возможность и далее грабить и уничтожать страну ?
            2. D16
              D16 13 апреля 2020 20:42 Новый
              0
              Я предлагаю расставить акценты на нынешних нарушениях, а не потрошить шкафы со скелетами 30ти летней давности. И если Дерипаске действительно есть что предъявить, то предъявили бы давно. Слишком вкусный кусок оказался у него в руках. Обвинения в продаже и уничтожении родины в суде не прокатят. Там любят имена и цифры.
            3. Альф
              Альф 13 апреля 2020 20:53 Новый
              +1
              Цитата: D16
              И если Дерипаске действительно есть что предъявить, то предъявили бы давно.

              "А судьи кто ?" Абрамович уже пожаловался светлейшему, как его обидел красный губернатор, заставил все положенные налоги платить. Результат ? Тут же примчалась комиссия из москвы и губернатор вылетел в отставку.
            4. D16
              D16 13 апреля 2020 20:58 Новый
              0
              А ты уверен в том, что это не результат вольной интерпретации событий, а все так и было? Я почти уверен в том, что "красный губернатор" сам изрядно накосорезил.
            5. Альф
              Альф 14 апреля 2020 19:27 Новый
              +2
              Цитата: D16
              Я почти уверен в том, что "красный губернатор" сам изрядно накосорезил.

              Конечно, Левченко махинировал. Вот только в результате его махинаций бюджет области вырос с 30 до 110 миллиардов. Он из своего кармана эти 80 миллиардов достал ? По Первому каналу было заявлено, что он просто заставил свернуть деятельность "черных лесорубов". Илья, смею тебя уверить, что Первый канал совсем не канал оппозиции, а вовсе наоборот. Если уж ЭТОТ канал такое сказал...
  • Вадим237
    Вадим237 11 апреля 2020 21:20 Новый
    0
    Судя потому что стало с этой семибанкирщиной - из России в 90ые они ничего не вывели деньги очень быстро закончились.
  • Червонный
    Червонный 11 апреля 2020 14:00 Новый
    +22
    Цитата: Михаил м
    А что ещё ждать от "нашей" "элиты", у которой почти все интересы и имущество за рубежом?

    Наверное ухудшение экономической ситуации в стране...
  • ДМБ 75
    ДМБ 75 11 апреля 2020 05:43 Новый
    +24
    Вот любим мы с плеча рубить-запретить,так никого не пущать,разрешить,так на гуляй,губерния.Обнуление ставок ввозных таможенных пошлин целесообразно по тем позициям, где у России сохраняется зависимость от импорта.По позициям,которые чувствительны к курсу валют и не производятся в России, было бы правильно обнулить таможенные пошлины для того, чтобы сдержать рост цен.Например, это детское питание, ветеринарные препараты, племенной материал, оборудование, упаковка, запчасти для импортной техники и т.д..А вот наши производители мяса, рыбы и овощей в целесообразности предложенной Минсельхозом меры сомневаются.Введение временной нулевой ставки ввозной таможенной пошлины не поддержит потребительский спрос и не приведет к снижению потребительских цен на рыбу и рыбную продукцию, но создаст преференции для импортеров, у которых они и так уже есть,Национальная мясная ассоциация (мы полностью обеспечиваем себя мясом птицы и свинины) выступает за отмену тарифных преференций при ввозе мяса в Россию, например говядины, которую страны Латинской Америки импортируют по сниженным пошлинам.Здесь надо семь раз отмерить,прежде чем решения принимать...
    1. 210окв
      210окв 11 апреля 2020 06:58 Новый
      +22
      А не лучше ли сделать поеференции росийскм производителям технологического оборудования?
      1. Krasnodar
        Krasnodar 11 апреля 2020 09:01 Новый
        +7
        Цитата: 210окв
        А не лучше ли сделать поеференции росийскм производителям технологического оборудования?

        Это может сработать. Проблема, что в РФ технологичным оборудованием считается и гвоздь и гайка. Вот если субсидировать ещё и IT - будет оч интересно.
    2. Stas157
      Stas157 11 апреля 2020 07:03 Новый
      +27
      Согласен с вами. Также как и с этим:
      . в Плодоовощном союзе РФ считают возможным рассмотреть временное обнуление пошлин не на готовую продукцию отрасли, а на материально-технические ресурсы

      Вводить пошлины нужно на продукцию, а не на высотехнологичные средства производства.
    3. novobranets
      novobranets 11 апреля 2020 07:27 Новый
      +18
      Цитата: ДМБ 75
      выступает за отмену тарифных преференций при ввозе мяса в Россию, например говядины, которую страны Латинской Америки импортируют по сниженным пошлинам.

      Покупал несколько раз эту говядину, из Бразилии, Уругвая и Аргентины, больше брать не буду. Как ее не готовь, человеческим зубам она не поддается, только на фарш. Беру только made in Россия или Казахстан.
      Эпидемия выявила еще один неприятный момент, лекарственные препараты Россия выпускает на импортной основе, закупаемой , в основном в Индии и Китае. Хотя, об этом уже не раз говорилось, она может их вырабатывать из своего сырья. Получается, что российская фармакология тоже весьма уязвима. Поглядим, сделает ли правительство выводы.
      1. kjhg
        kjhg 11 апреля 2020 08:07 Новый
        +17
        Цитата: novobranets
        Эпидемия выявила еще один неприятный момент, лекарственные препараты Россия выпускает на импортной основе, закупаемой , в основном в Индии и Китае.

        Эпидемия выявила? belay Да об этом 20 лет и наши медики, и фармакологи, и ученые трубят из всех труб. А воз, в лучшем случае, и ныне там, а в худшем, еще и назад откатился.
        Цитата: novobranets
        Получается, что российская фармакология тоже весьма уязвима.

        Она не уязвима. Она беспомощна, если называть вещи своими именами.
        Цитата: novobranets
        Поглядим, сделает ли правительство выводы.

        20 лет уже глядим, сколько еще лет будем?
      2. Червонный
        Червонный 11 апреля 2020 14:05 Новый
        +16
        Цитата: novobranets
        Получается, что российская фармакология тоже весьма уязвима

        В нашей промышленности на сегодняшний момент все отрасли являются беззащитными от внешних угроз.
        1. novobranets
          novobranets 11 апреля 2020 17:19 Новый
          +2
          Увы, это так. Порочная система "нам дешевле купить, чем производить самим" дала результаты. Мало того, что страна стала импортозависимой, разрушены производства, и утеряны некоторые технологии. Теперь восстановление потребует значительных финансов, а главное -времени. Ну слава Богу, что то взялись восстанавливать, и это дает хоть какую то надежду на будущее.
          1. Альф
            Альф 11 апреля 2020 17:33 Новый
            +4
            Цитата: novobranets
            что то взялись восстанавливать,

            Что именно ?
            1. novobranets
              novobranets 11 апреля 2020 17:55 Новый
              +1
              Например сельское хозяйство, двигателестроение, как инженер по медоборудованию могу сказать- появилось много российского оборудования, которое раньше не выпускалось. Да, а что скажете насчет российского "Эльбруса"?
              1. Альф
                Альф 11 апреля 2020 18:29 Новый
                +4
                Цитата: novobranets
                Например сельское хозяйство,

                Про него в статье выше.
                Знаменитые астраханские арбузы. Семена ввозятся. Хотя, да, растут у нас.
                Цитата: novobranets
                двигателестроение,

                Например ?
                Цитата: novobranets
                появилось много российского оборудования, которое раньше не выпускалось.

                Сначала уточним. Это оборудование ПОЛНОСТЬЮ СДЕЛАНО у нас или СОБРАНО ?
                Цитата: novobranets
                Да, а что скажете насчет российского "Эльбруса"?

                Встречный вопрос-а где географически оно выпускается ? В Зеленограде или на Тайване ?
                1. novobranets
                  novobranets 11 апреля 2020 18:48 Новый
                  +3
                  Арбузы еще не все сельское хозяйство, выращивается много разных культур советского и российского происхождения, я не возьмусь все перечислить, плюс поднявшиеся животноводческие хозяйства, которым раньше трудно было пробиться на рынок. Двигатели, например, ВК-2500 для большинства машин ОКБ Камова и Московского завода им. Миля. По медоборудованию могу сказать точно, так как видел его изнутри, оно полностью российское. Эльбрус,надеюсь что пока, производится на Тайване, тут нечего сказать кроме сожалений. Но одно то, что он российской разработки уже кое что.
                  Забыл, по медоборудованию-на некоторых приборах ИБП китайский, чего греха таить, ширпотреб, стоит копейки. Наладить при нужде свое производство не проблема.
                  1. Альф
                    Альф 11 апреля 2020 19:01 Новый
                    +6
                    Цитата: novobranets
                    Эльбрус,надеюсь что пока, производится на Тайване, тут нечего сказать кроме сожалений. Но одно то, что он российской разработки уже кое что.

                    То, что Эльбрус наш-замечательно. Но вот то, где он производится-преступление власти. Создать проблемы на фабрике сейчас для путинских "партнеров"-не фиг делать.
                    Цитата: novobranets
                    выращивается много разных культур советского и российского происхождения,

                    И это замечательно, вот только как это связать с допуском в Россию фирмы Монсанто ?
                    Цитата: novobranets
                    По медоборудованию могу сказать точно, так как видел его изнутри, оно полностью российское.

                    А как Вы определили, что оно российское ? По шильдикам на деталях ? Так это не показатель. На телевизорах Самсунг и LG тоже стоит табличка Сделано в России, а по факту они только собраны из корейских запчастей.
          2. Вадим237
            Вадим237 11 апреля 2020 21:30 Новый
            -4
            Это что за технологии у вас утеряны - перечислите их?
        2. Вадим237
          Вадим237 11 апреля 2020 21:29 Новый
          -3
          Вы про все отрасли не говорите - так как вы, ко всем отраслям отношения никакого не имеете, сейчас производство иностранных брендов на территории России локализуется по всей продукции и поскольку у нас никогда не было конкурентной продукции в гражданском секторе, со времён СССР, нет ничего зазорного начинать создавать и выпускать её в кооперации с иностранными компаниями.
          1. Альф
            Альф 11 апреля 2020 21:33 Новый
            +3
            Цитата: Вадим237
            нет ничего зазорного начинать создавать и выпускать её в кооперации с иностранными компаниями.

            А вот клятые большевики делали немного по другому, не СП создавали, а лицензию покупали.
            1. Вадим237
              Вадим237 12 апреля 2020 19:06 Новый
              0
              "А вот клятые большевики делали немного по другому, не СП создавали, а лицензию покупали". Иии Что в конечном итоге привело - У нас никогда не было конкурентной продукции в гражданском секторе, со времён СССР. Так как лицензию вам могут продать на устаревшую продукцию как физически так и морально.
              1. мордвин 3
                мордвин 3 12 апреля 2020 20:25 Новый
                +1
                Цитата: Вадим237
                У нас никогда не было конкурентной продукции в гражданском секторе, со времён СССР.

                Хватит брехать, Вадим. Открывай справочник : "Внешняя торговля СССР", за любой год, и изучай.
      3. Альф
        Альф 11 апреля 2020 17:33 Новый
        +6
        Цитата: novobranets
        Поглядим, сделает ли правительство выводы.

        Сделает. Все лекарства на иностранной основе получат русские названия и двойные цены.
    4. депрессант
      депрессант 11 апреля 2020 08:52 Новый
      +15
      ДМБ 75, почему же Вы не упомянули семена? Вот Матвиенко услыхала, что у нас загублено семеноводство и потому все семена --заграничные, покупные, даже семена цветов, и разразилась гневной речью по этому поводу. А Вы так спокойно говорите о том, что, мол, покупали и надо покупать племенной материал. В совокупности с отсутствием собственных племенных хозяйств отсутствие семеноводческих фирм, станций, институтов, серьёзной науки делает зависимость нашей страны от Запада по продуктам питания -- вечной. Сейчас бы все силы бросить на возрождение --возрождение загубленного! -- семеноводства и племенных хозяйств, но деньги брошены на поддержку иностранных ритейлеров, предпочитающих привычный для них импорт. Вы скажете, что это необходимо в данных экстремальных условиях. А когда они у нас были не экстремальными?
      И детское питание... Вообще запредельно!
  • bandabas
    bandabas 11 апреля 2020 05:44 Новый
    +23
    К вопросу об импортозамещении. В советское время в Мурманской области надои у буренок были одни из самых высоких по стране.И, это на Севере. Приходишь в магазин с 3-х литровым бидоном, и получаешь натур продукт, не субстанцию в тетрапаке, срок хранения которой может составить полгода.
    1. Svarog
      Svarog 11 апреля 2020 06:20 Новый
      +23
      Цитата: bandabas
      В советское время в Мурманской области надои у буренок были одни из самых высоких по стране.

      Советское время нужно возвращать.. и чем быстрее, тем лучше иначе нас самих обнулят..
      1. Krasnodar
        Krasnodar 11 апреля 2020 09:03 Новый
        -9
        Цитата: Svarog

        Советское время нужно возвращать.. и чем быстрее, тем лучше иначе нас самих обнулят..

        Очень быстро развалимся. Лучше норвежскую модель.
        1. tatra
          tatra 11 апреля 2020 09:11 Новый
          +11
          Вопреки антисоветским бредням ,ни страны "сами собой " не разваливаются ,ни общественно-экономические системы "сами собой " не меняются . Всё это делают ЛЮДИ .
          1. Krasnodar
            Krasnodar 11 апреля 2020 09:22 Новый
            -9
            Цитата: tatra
            Вопреки антисоветским бредням ,ни страны "сами собой " не разваливаются ,ни общественно-экономические системы "сами собой " не меняются . Всё это делают ЛЮДИ .

            Мы все помним развал Союза, жизнь при Союзе, так что бредни про "нового человека", целью которого будет восстановление спецраспределитей для функционеров компартии при равенстве в распределении убожества остальному населению оставьте себе laughing
            1. tatra
              tatra 11 апреля 2020 09:30 Новый
              +11
              Ваш ответ мне не имеет никакого отношения ни к Вашему ответу "Очень быстро развалимся", ни к моему ответу Вам . Это просто вечная маниакальная страсть к тупому ,бессмысленному критиканству у врагов СССР и советского народа .
              1. Krasnodar
                Krasnodar 11 апреля 2020 10:10 Новый
                -11
                laughing
                Демагогия.
                1) Имеет
                2) По делу есть что сказать?
                3) Дели и внуки аппаратчиков ЦК КПСС пересели с чёрных Волг на Майбахи, со спецклиник для коммунистической элиты, обслуживаемыз вечно отстающими от передовых методов лечения советскими врачами переместились в ФРГ-шную Шарите и тель-авивскую Ассуту, развалив обслуживающую их прихоти страну. Тем не менее, у людей появилась возможность самим достойно зарабатывать и выбирать себе образ жизни - Вы хотите этого их лишить ради обеспечения Dolce Vita новым коммунистическом элиткам, не обладающим никакими достоинствами, кроме громкой глотки, орущей популистские лозунги? ))
                1. tatra
                  tatra 11 апреля 2020 10:24 Новый
                  +8
                  Не надо трусливо "переводить стрелки ". Вы ответили на комментарий о том ,что надо возвращать советское словами "Очень быстро развалимся", Но Вы НЕ можете доказать ,каким образом это произойдет без участия людей , и начали трусливо выкручиваться любимым критиканством всех врагов советского .
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 11 апреля 2020 13:02 Новый
                    -5
                    Цитата: tatra
                    Не надо трусливо "переводить стрелки ". Вы ответили на комментарий о том ,что надо возвращать советское словами "Очень быстро развалимся", Но Вы НЕ можете доказать ,каким образом это произойдет без участия людей , и начали трусливо выкручиваться любимым критиканством всех врагов советского .

                    Опять демагогия с нулём конкретики, как любят коммунисты lol
                    Насчёт участия людей - дык государство без оных не существует )).
                    Теперь мой сценарий развала в случае возвращения к Союзу:
                    1) Национализация всех недродоьывающих предприятий
                    2) Национализация и объединение по отраслям частных предприятий
                    3) Национализация и объединение авиакомпаний
                    4) Запрет на вывод денег за рубеж
                    5) Ограничение выезда за рубеж
                    6) Ограничение соцсетей и интернета
                    7) Раскол в обществе
                    8) Репрессии
                    9) Падение уровня жизни населения после очередного падения цен на нефть
                    10) Появление дефицита
                    11) Попытка занять деньги на внешних рынках под гарантию США/Китая
                    12) Уступки, в т.ч. территориальные Китаю
                    13) Послабления во внутреннем контроле общества в качестве услуги США за гарантии
                    14) Рост недовольства населения
                    15) Рост недовольства национальных окраин - почему мы должны кормить русских
                    16) Приход к власти новых партийцев - оч голодных на Dolce Vita
                    17) Договор между ними и руководством Компартии в Татарстане
                    18) Отделение Татарстана - приватизация под родню татрскихкоммунистгв
                    19) Отледеление Якутии- все аналогично
                    20) Новая Беловежская пуща с остальными
                    21) Итог - в сильно урезанной России идёт приватизация объединённых авиамономполии, нефтянка и газ делятся на компаниипо сговору между бывшими коммунистами у власти )).
                2. Ипатий
                  Ипатий 11 апреля 2020 11:16 Новый
                  +6
                  Цитата: Krasnodar
                  laughing
                  Демагогия.
                  1) Имеет
                  2) По делу есть что сказать?
                  3) Дели и внуки аппаратчиков ЦК КПСС пересели с чёрных Волг на Майбахи, со спецклиник для коммунистической элиты...

                  Видимо tatra затрудняется с ответом, позвольте мне тогда вклинится с ответом, на ваши вопросы. Хотя, возможно моё понимание Советской власти, ей не понравится. 1. Советская власть, это народовластие без имущественных и партийных цензов, осуществляемое через Советы граждан (это не демократия!). Где, все граждане равны (по возможности участия в управлении, кто желает) и являются равноправными собственниками государства. Прибыль и ништяки от государства получают условно одинаково, как на собрании равных акционеров. 2. Исходя, из п1 коррупция, сословность, воровство на минимум, устойчивость управления, справедливость на максимум. 3. Власть коммунистов (КПСС, ЕдРо) есть враг власти Советов. Де-факто это установление второго, высшего класса привилегированных собствеников государства, хотя де-юре был один класс - советский человек. Сейчас эта сословность ещё чётче, а государство всё нероднее. 4. И полная крамола:). Советская власть не означает отмену частной собственности, и социализм! Здесь решать всем, а не коммунякам, едро, губерам и проч. Хоть в каждой губернии по-своему. Главное, имхо, отмена паразитизма на деньгах. Как, при Сталине, хочешь меняй на золото, хочешь клади в тумбочку, где они будут дорожать с ростом производственных сил и удешевлением продукции. P. S. Может, где-то сумбурно, вслух формулирую впервые.
                  1. Krasnodar
                    Krasnodar 11 апреля 2020 12:42 Новый
                    0
                    Так в принципе все Вами перечисленное демократия и есть )).
                    1. Ипатий
                      Ипатий 12 апреля 2020 08:17 Новый
                      +2
                      Так в принципе все Вами перечисленное демократия и есть )).
                      Меня смущает, сам термин "демо-кратия". Особенно в таких фразах, как "Власти демократической республики РФ, призывает народ явиться на плебес-цит". Демос и плебос - разные классы с разными правами. Плебс(физлицо) имеет право на жизнь, но не собственность (а значит и долю от государства. "Государство вам ничего не должно!"©). Голос всего плебса равен голосу 1 гражданина. По факту, мы сейчас в России это наблюдаем: народу шиш (максимум подачка за ваши же налоги), друзьям всё. А Советы, как бы предполагают один класс - советский человек. (Хотя, редкий юрист, знает отличие человека и гражданина. Но это так, к слову).
                      P. S. На работе телефон под запретом, ответы с запаздыванием.
                      1. Krasnodar
                        Krasnodar 12 апреля 2020 08:20 Новый
                        -2
                        Да какая разница, как это назвать - демократия, власть советов или народовластие? )) Смысл один
                      2. Ипатий
                        Ипатий 12 апреля 2020 08:47 Новый
                        +1
                        Мы, обычные люди может и вкладываем один смысл, в разные термины. Но Йуристы, вкладывают разный, часто противоположный, смысл. И на этом разводят нас, как баранов, и грабят. Наглядный пример, когда нам говорят "субъект федерации", то большинство представляет территорию или регион. Но огород, дом, территория, регион - это ОБЪЕКТы! Не веришь?, тогда см. в словари. А субъект это человек губернатор, или юрлицо (не госструктура!) "Правительство N-ской губернии" с директором-губернатором. Советую задумываться на терминами, дабы не дать себя обманывать, всяким проходимцам.
              2. Revival
                Revival 11 апреля 2020 16:21 Новый
                +4
                "Тем не менее, у людей появилась возможность самим достойно зарабатывать и выбирать себе образ жизни".
                У скольких людей?
                Государство определяется отношением к подавляющему большинству, а возможность зарабатывать появилась у осень малой части.
                Я вот сам пытаюсь, но вот теперь государство само обнулило меня с работой, просто запретив. Как думаете победю вопреки всей госмашине?
                1. Krasnodar
                  Krasnodar 11 апреля 2020 21:05 Новый
                  -4
                  Конечно победите - потому что пытаетесь. Насчет большинства, согласен - есть очень много места для исправлений и улучшений, но зачем идти провальным путём, когда есть примеры Германии, Швеции, Норвегии -капстран с прекрасной социалкой и зарплатами.
          2. Вадим237
            Вадим237 11 апреля 2020 21:33 Новый
            -4
            У неё шизофрения - не беспокойте её.
            1. Krasnodar
              Krasnodar 11 апреля 2020 21:35 Новый
              0
              Та не - больше на пропаганду похоже
        2. АС Иванов.
          АС Иванов. 11 апреля 2020 14:42 Новый
          -1
          Само собой, люди устали от советской экономической системы. Основная причина падения СССР - это неспособность советской экономики обеспечить население элементарными товарами. Плюс ведущая и направляющая роль кпэсэсовцев в развале страны.
          1. Вадим237
            Вадим237 12 апреля 2020 19:14 Новый
            -1
            Просто руководство СССР своей деятельностью довело экономику до состояния тупика так как сажая половину мира на шею вместе со своими республиканскими хотелкиными и раздувающимся ВПК - но при этом ведя минимальную торговлю с остальной половиной мира одновременно тратя всё больше валюты на закупку иностранной продукции - банкротство неизбежно оно и случилось в 80ые.
      2. bandabas
        bandabas 11 апреля 2020 14:12 Новый
        +1
        Норги нам не друзья.
        1. Krasnodar
          Krasnodar 11 апреля 2020 14:30 Новый
          +1
          Я про их самый высокий в мире уровень жизни населения, полученный засчет публичного государственного распределения средств на нужды страны. Друзья они, враги, любовницы - без разницы
        2. АС Иванов.
          АС Иванов. 11 апреля 2020 14:36 Новый
          -1
          Не друзья. Но хороший пример для подражания.
  • Ilya-spb
    Ilya-spb 11 апреля 2020 07:10 Новый
    +12
    Это правда. И не только в советское. В Мурманской области первыми получили надои в 10 000. Как в Израиле.
    1. Вадим237
      Вадим237 11 апреля 2020 21:47 Новый
      -1
      А потом в СССР с СХ что то случилось обеспечить себя зерном начиная с конца 50ых ни как не могли тогда и коров Рязанские ребята в пылу Хрущёвских "Догоним и перегоним запад" порезали под ноль, да ещё с соседних областей скупали и так же пустили на мясо, но свой обещанный план увеличить производство мяса на убой в три раза, так ине осуществили только завалили весь КРС.
  • ROSS 42
    ROSS 42 11 апреля 2020 06:44 Новый
    +16
    Импортозамещение в кризис: отменить и обнулить?

    На научный трактат - «не тянет». В плане информирования - мало цифр и сравнений.
    Уже давно умные и грамотные люди, имеющие допуск к СМИ и право вещать на всю страну, говорили, что политика России в импортозамещении должна быть такова:
    Всё, что страна не может получить априори, должно иметь право импорта. Но то, от чего в стране просто отказались в целях доступа к валютным средствам, необходимо восстанавливать, развивать, а людям, работающим в этих отраслях, оказывать финансовую поддержку.
    Я помню времена, когда отечественные товары неплохого качества конкурировали с зарубежными в плане цены. А моя магнитола:

    Честно служила мне 8 лет.
    Зато сегодня даже некогда известные в стране бренды не сравнятся по качеству с самыми примитивными зарубежными аналогами. А вся эта лажа про импортозамещение легко усваивается под:

    Просыпаюсь с бодуна,
    Денег нету ни хрена.
    Отвалилась печень,
    Пересохло в горле,
    Похмелиться нечем,
    Документы сперли,
    Глаз заплыл,
    Пиджак в пыли,
    Под кроватью брюки.
    До чего ж нас довели
    Коммунисты-****!
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 11 апреля 2020 10:23 Новый
      -11
      Поржал. Особенно над магнитолой. Была точно такая же. Она была ровно в 2 раза тяжелее Соньки и кушала батареи тоже в 2 раза быстрее. Сонька до сих пор еще чирикает. А Вега давно на помойке.
      1. malyvalv
        malyvalv 11 апреля 2020 12:56 Новый
        +10
        А мы в советское время сравнительные испытания (слепые прослушивания) устроили между Олимпом 005 и Акаем (считались лучшие бобинники). И Олимп победил для 90% участников. Хотя многие тоже пытались ржать.
      2. мордвин 3
        мордвин 3 12 апреля 2020 20:42 Новый
        0
        Цитата: АС Иванов.
        Она была ровно в 2 раза тяжелее Соньки и кушала батареи тоже в 2 раза быстрее. Сонька до сих пор еще чирикает. А Вега давно на помойке.

        Ржи дальше. На днях ковырялся с Техниксом. Там прижимным роликам капут. Подогнал от Элегии, 87-ого года выпуска. Запустил кое-как. По ЛПМ японцы нам завидовать могли.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 12 апреля 2020 21:13 Новый
          -2
          Чей ЛПМ с хрустом жевал ленту? И какие кассеты как наждаком драли головки: МК-60 или импортные?
          1. мордвин 3
            мордвин 3 13 апреля 2020 00:03 Новый
            0
            Вот как раз Техникс от Панасоника жует ток и так. Кассет 8 прожевал, прежде чем я врубился, что не так что то с ним. И не настроить никак, там подмотка зверская, а подстроечных резисторов нет. Жует, сволочь, хоть ТДК, хоть БАСФ. Подогнал ролик от Элегии 1987 года, перестал жевать.. Так то. А вообще то мне давали Панасоник ещё в 80-е, так через две недели работы шестеренка лопнула.
  • itarnmag
    itarnmag 11 апреля 2020 07:15 Новый
    +3
    Закон природы - нет ничего более постоянного, чем временное
  • parusnik
    parusnik 11 апреля 2020 07:31 Новый
    +6
    По мнению А. Белова, которое разделяют многие аграрии, товарами, ввоз которых должен быть беспошлинным, должны быть, например, «оборудование этой подотрасли и запчасти для него, упаковочные материалы, ветеринарные препараты, племенной скот, генетический материал и многое другое»
    ...Т.е. то чего не производим или производим очень мало...На счет племенного скота...Становится понятно, почему колбасные изделия в основном из птицы и почему масло делится на 2 сорта 72% и 82% жирности,первое почти не из молока, второе почти из молока.. smile
  • Михаил55
    Михаил55 11 апреля 2020 07:32 Новый
    +9
    Когда свое машиностроение в загоне...легче купить забугорное! Это уже не простота...
    Рапорты об ОГРОМНЫХ успехах наших сельхозпроизводителях...и чем все это обеспечивается???
    Ежу понятно, что КУПИТЬ намного, чем ломать голову над производством своей техники...пусть лучше в других странах будет занятость...нам то это на кой???
    1. AUL
      AUL 11 апреля 2020 08:13 Новый
      +16
      Потому, что в правительстве рулит лобби торгашей, цветущее с 90-х. Создавать что-либо они не умеют, только "купи-продай". Создать производственную базу в стране они не могут. Да и не хотят, чтоб "торговлишку не порушить"!
      1. bandabas
        bandabas 11 апреля 2020 09:09 Новый
        +12
        Вы правы. Так эти "господа-комсомольцы" еще умудряются пилить сук, на котором сидят.
      2. АС Иванов.
        АС Иванов. 11 апреля 2020 10:20 Новый
        -11
        Вы хотели сказать: лобби отставных коммунистов?
      3. Червонный
        Червонный 11 апреля 2020 14:06 Новый
        +19
        Цитата: AUL
        Создавать что-либо они не умеют, только "купи-продай"

        Это все логика спекулятивной барахольной системы.
    2. LKW UE
      LKW UE 12 апреля 2020 14:45 Новый
      -1
      Кстати, в Германии проезжая по автобану не поверил своим глазам увидев площадку с выставкой комбайнов Ростсельмаш!!! И где - в стране Джон Диров, Claas, Доминаторов!!!
  • tatra
    tatra 11 апреля 2020 07:37 Новый
    +14
    В общем ,капитализм в очередной раз доказал свою чудовищную неэффективность , убыточность для страны и народа . Мало того ,что в бездонные карманы капиталистов уходят те огромные деньги ,что при социализме шли на развитие ,содержание страны ,на большие социальные блага народу ,но что бы капитализм хоть немного работал ,Государство еще и должно помогать капиталистам ,субсидировать их , давать заказы .
    Поэтому и навязавшие России капитализм так любят обсуждать результаты социализма в СССР ,и так не любят обсуждать результаты капитализма в постсоветской России ,трусливо сваливают ответственность за них на советских коммунистов ,друг на друга ,на Запад .
    1. Червонный
      Червонный 11 апреля 2020 14:15 Новый
      +20
      Цитата: tatra
      капитализм в очередной раз доказал свою чудовищную неэффективность

      Именно, что в очередной раз. Хотя еще 150 лет назад, об этом говорили.
      Как тут не вспомнить слова Великого Ленина:
      Для старого капитализма, с полным господством свободной конкуренции, типичен был вывоз товаров. Для новейшего капитализма, с господством монополий, типичным стал вывоз капитала.

      Капитализм из прогрессивного стал реакционным, он развил производственные силы настолько, что человечеству либо предстоит перейти к социализму, либо годам или даже десятилетиями переживать вооруженную борьбу «великих» держав за искусственное сохранение капитализма посредством колоний, монополий, привилегий и национальных угнетений всяческого рода.
    2. Krasnodar
      Krasnodar 11 апреля 2020 14:35 Новый
      0
      Цитата: tatra

      Поэтому и навязавшие России капитализм так любят обсуждать результаты социализма в СССР ,и так не любят обсуждать результаты капитализма в постсоветской России ,трусливо сваливают ответственность за них на советских коммунистов ,друг на друга ,на Запад .

      А на ком развал страны, если не на советских коммунистах? ))
    3. Sergey49
      Sergey49 12 апреля 2020 23:08 Новый
      -2
      Справедливости ради в неэффективности виноват не капитализм, а бывшие коммунисты и комсомольцы, которые управляют страной перекрасившись в демократов в 90-е. От совков при любой системе толку не будет. Без люстрации коммунистов и запрета коммунистической идеалогии в России ни капитализма, ни демократии не будет. Только феодализм.
      .
    4. bandabas
      bandabas 13 апреля 2020 08:59 Новый
      +1
      Ну капитализм- это вещь паразитирующая уже века три. А, наш, созданный из "псевдокомсомольцев"- это мутация. И, эти мутанты пытаются нами управлять.
  • Геннадий Корсунов
    Геннадий Корсунов 11 апреля 2020 09:18 Новый
    +11
    Пришла пора не ждать от так называемой элиты.. А гнать ее в три шеи!
    1. Червонный
      Червонный 11 апреля 2020 14:07 Новый
      +18
      Цитата: Геннадий Корсунов
      Пришла пора не ждать от так называемой элиты

      От нее кто-то ещё чего-то ждет?
    2. Оверлок
      Оверлок 11 апреля 2020 15:18 Новый
      +8
      Цитата: Геннадий Корсунов
      А гнать ее в три шеи!

      вначале- экпроприация эксприаторов
  • savment
    savment 11 апреля 2020 09:34 Новый
    +8
    Денег нет на разработку и производство своей техники, зато олимпиаду отгрохали, чм по футболу. Показали какие мы крутые.... Да это называется понты колотить. Кто об этом за бугром вспомнит. Деньги на ветер. Нет чтобы построить пару заводов по производству станков хотя-бы, да зачем, лучше деньги на ветер пустим. Достало уже это всё.
    1. Червонный
      Червонный 11 апреля 2020 14:07 Новый
      +19
      Цитата: savment
      Денег нет на разработку и производство своей техники

      Деньги есть. Денег нет, почему-то, именно на развитие своей промышленности и сельского хозяйства.
  • Azis
    Azis 11 апреля 2020 09:48 Новый
    +5
    Минсельхоз РФ выступил с предложением временно (до конца сентября) обнулить пошлины на ввоз сельхозпродукции, сырья и готового продовольствия в Россию.
    Так уже обнулили - Решение Совета ЕЭК от 3 апреля 2020 г. N 33 "О внесении изменений в некоторые решения Комиссии Таможенного союза и об утверждении перечня товаров критического импорта" - на картофель, лук, чеснок, морковь, гречку, капусту, морковь, рис, детское питание... Масло в огонь, сжигающий "импортозамещение", подливают некоторые сельхозпроизводители, сетуя на отсутствие из-за пандемии традиционных среднеазиатских работников, что повлечет кратное подорожание продукции.
  • Chaldon48
    Chaldon48 11 апреля 2020 10:11 Новый
    +6
    О каком устойчивом платежоспособном спросе может идти речь при мизерных пенсиях и зарплатах.
  • edasko
    edasko 11 апреля 2020 10:46 Новый
    +1
    https://youtu.be/OW9UyDnoUlI?list=PLqskPOmgmpn-ifwDxcF1RAryqMyBlwCGI
  • Doccor18
    Doccor18 11 апреля 2020 10:55 Новый
    +1
    Премьер заявил о 30-кратном увеличении производства медицинской аппаратуры, в том числе аппаратов ивл, может сдвинется... и на производство технологических линий для пищевой промышленности и для сельского хозяйства вспомнят.
    1. Вадим237
      Вадим237 11 апреля 2020 21:54 Новый
      +1
      В конечном итоге всё сведётся к одному слову клиента - что он захочет то он и будит покупать захочет купит отечественную захочет купит иностранную.
  • АА17
    АА17 11 апреля 2020 11:02 Новый
    +3
    "...Минсельхоз РФ выступил с предложением временно (до конца сентября) обнулить пошлины на ввоз сельхозпродукции, сырья и готового продовольствия в Россию. ..." - эта фраза показывает уязвимость России в обеспечении продовольствием собственного населения страны. Бесперебойное обеспечение продовольствием населения - это важнейшая составляющая Экономической Безопасности страны. "...В макроэкономике экономическая безопасность – такое состояние, или уровень развития средств производства в стране, при которых процесс устойчивого развития экономики и социально-экономическая стабильность общества обеспечивается, практически, независимо от наличия и действия внешних факторов...." За небольшой фразой: "обнулить пошлины на ввоз сельхозпродукции, сырья и готового продовольствия"- скрываются большие проблемы, которые не решались годами: отсутствие базы по производству средств производства для с/х, отсутствие организаций, занимающихся селекцией в различных отраслях с/х - все эти проблемы возникли не сегодня.
    Есть интересное интервью Василия Мельниченко (рекомендую посмотреть или почитать): "...— Как говорится, наш премьер (имеется ввиду Мишустин - АА17) ни к селу, ни к городу. Какое он может иметь отношение к сельскому хозяйству, если никогда и ничего не понимал и не знал о селе? Впрочем, как и всё нынешнее Министерство сельского хозяйства, где нет ни одного профильного специалиста, начиная с самого министра Патрушева. Нет ничего, что бы говорило о развороте аграрно-промышленной политики в сторону развития. Нет даже декларации действий...". http://www.19rus.info/index.php/ekonomika-i-finansy/item/121599-neprofilnye-ministry-mina-pod-ekonomiku-sirany
    П.С. Из всей этой информации можно сделать вывод: Правительство России на протяжении более 20 лет не справлялось со своими прямыми обязанностями- не полностью обеспечивала "... экономическую безопасность России как защиту жизненно важных интересов всех жителей страны, российского общества в целом и государства в экономической сфере от внутренних и внешних угроз..."
    1. Червонный
      Червонный 11 апреля 2020 14:11 Новый
      +16
      Цитата: АА17
      Бесперебойное обеспечение продовольствием населения - это важнейшая составляющая Экономической Безопасности страны.

      Все это правильно. Но, повторюсь, для них важным и главным сектором экономики является нефтегазовый.
      1. Вадим237
        Вадим237 11 апреля 2020 21:57 Новый
        0
        Нефтегазовый сектор экономики занимает 19% ВВП Росси.
  • болот
    болот 11 апреля 2020 11:11 Новый
    +2
    Не думаю что после обнуления пошлин потоками сельхозпродукты хлынут в Россию.
    Все страны начали создавать барьеры,что бы не было перетоков продуктов.Та же Румыния к примеру по зерну.
    С Казахстана врядли что то повезут и то спецквоте от правительства,а так вывоз соц.значимых товаров запрещен.
    Хотя недавно самолет с гуманитаркой с ОАЭ прилетал,в обратку они взяли 10 тонн баранины и 12 тонн говядины,странная помощь.
    На днях со стороны аэропорта громкий звук слышал,так это Ан-124 КБ Антонова взетал,сразу на флайтрадар,маршрут куда,неизвестно до Шымкента "довел" потом устал.
    На Узбекистан не расчитывайте,на днях циклон их и нас накрыл со снегом и заморозками.
    Так рассчитывайте на свои силы.
    ПЫСЫ,недвно Израильские транспортники были в Турции,говорят за СИЗ и масками прилетали,9 канал Израиля.
  • AlexFly
    AlexFly 11 апреля 2020 12:13 Новый
    +3
    Зато мы делаем ракеты, а также в области балета мы впереди...... Ничего не меняется в области и темпе развития технологий переработки.....
    1. Червонный
      Червонный 11 апреля 2020 14:08 Новый
      +15
      Цитата: AlexFly
      Зато мы делаем ракеты

      И это очень здорово и правильно!
    2. Revival
      Revival 11 апреля 2020 17:49 Новый
      +1
      С ракетами тоже не очень, несколько ракет повезли с байконура назад в хруничева, брак
  • wellaut
    wellaut 11 апреля 2020 12:30 Новый
    +5
    Обделались с импортозамещением.
    1. Червонный
      Червонный 11 апреля 2020 14:09 Новый
      +18
      Цитата: wellaut
      Обделались с импортозамещением.

      Зато слишком много было пафосных слов про внедрение импортозамещения. И вот теперь мы пожинаем плоды...
    2. Revival
      Revival 11 апреля 2020 17:49 Новый
      +1
      Обнулились как и во всем остальном: помощи людям особенно
      #беспомощноибесполезно
  • фа2998
    фа2998 11 апреля 2020 16:22 Новый
    +3
    Цитата: Малюта
    с каждым днём будет раскрываться вся чудовищная ложь, которой кормили впечатлительных населенцев 20 лет подряд по 24 часа в сутки.

    good Согласен.Но все мои доводы натыкаются на -"а кто потом","зато нет войны" и вспоминают 90-е годы когда пенсию не платили. hi
    1. Revival
      Revival 11 апреля 2020 17:51 Новый
      +1
      А им если с полным куском г.... не сравнить, то и успеха не видно будет, вот и отталкиваются от дна с гордостью, а то если сравнить с чем другим то уровень прорывов стыдливо окажется ниже плинтуса в общественном туалете
      1. Вадим237
        Вадим237 11 апреля 2020 22:02 Новый
        0
        Ни кто кроме вас не виноват что вы свою жизнь так выстроили - по этому у вас везде и кроме прорывов ржавых труб вам похвастаться нечем.
  • Sunstorm
    Sunstorm 11 апреля 2020 17:27 Новый
    +2
    Не готовятся к возможному голоду - плохо. Готовься к возможному голоду - плохо. Спасибо сам бы никогда не догадался!
  • Бензорез
    Бензорез 11 апреля 2020 19:20 Новый
    +2
    Что значит отменить/обнулить?!..
    Я вам наотменяю, и наобнуляю. Паразиты...
    Может делом займёмся в конце-концов?!
    Каждый- на своем рабочем месте обязан заняться своими прямыми должностными обязанностями. Причем, не чаи-кофеи распивать, и с девочками беседовать на темы коронавируса, а именно заниматься своими прямыми обязанностями- по снабжению завода комплектующими, доставке материалов и т.д. и т.п.
    1. Вадим237
      Вадим237 11 апреля 2020 22:05 Новый
      0
      Ну так вот и занимайтесь ремонтом и строительством кораблей. А если пошлины на посевной материал хотят отменить так это же хорошо - значит больше посадят, спрос в этом году в мире на продовольствие будет существенным.
      1. Бензорез
        Бензорез 11 апреля 2020 22:38 Новый
        +3
        Хорошо, когда хорошо.
        Занимайтесь посевной. В каком месте я против?!.
        Я- только за!
        А вообще , честно говоря я, за рабочих топлю, а не за деревню.
        Так как пролетариат- мне ближе. По классу
        1. Revival
          Revival 12 апреля 2020 00:08 Новый
          +1
          Да ему лишь бы защитительный комментарий написать, работа такая.
          Он тут годами упирался как всех победили импортозаместили, теперь ветер сверху противоположный подул, он и крутнулся: опять все правильно и хорошо, надо за границей брать, опять победа верхов очередная
          1. Вадим237
            Вадим237 12 апреля 2020 19:20 Новый
            0
            Да таких как вы если слушать - вся жизнь параша и всё плохо как не крути, переклин сознания уже необратим. И вы будете всегда во всём искать негатив. И для вас - у нас не верха посевными занимаются.
  • Sovetskiy
    Sovetskiy 12 апреля 2020 13:44 Новый
    +1
    Увы, в сложившихся экономических условиях (когда прежде всего мировые цены на нефть определяют цену рубля) бизнес, да и государство не рискуют полноценно вкладываться в индустриальный базис АПК.

    Ну вот, рынок все и разрулил. lol
    1. Campanella
      Campanella 12 апреля 2020 19:08 Новый
      +2
      Колбасы завались,только есть ее почему-то не хочется дорогая и некачественная.
      Здесь на ВО масса господ заворачивается в блин от разнообразия товаров на полках,прям изобилие ,изобилие.
      Вот я захожу в магазин куча сортов сливочного масла: и традиционное и оригинальное и русское и вологодское и финское... А собственно сорта то всего два 72 и 82 %,скажем нафига глаза мылить этими фантиками ,если оно одно?
      Сортов много,а масла хорошего нет.
      В советское время приходишь просишь сливочное масло,тебе отвешивают, в бумагу заворачивают и свободен.
  • Campanella
    Campanella 12 апреля 2020 19:00 Новый
    +1
    Тут одним АПК не отделаться. Надо всё по возможности поднимать.
    Но делать это не кому нет у президента таких людей,да и сам он ничего в этом не соображает и соображать не хочет. Глазьева удалил,а остальные упыри-экономисты только деньги считать и экономить на людях умеют.
  • Protos
    Protos 12 апреля 2020 23:20 Новый
    -1
    Українці не бздить, все у нас буде добре! lol
  • EvilLion
    EvilLion 13 апреля 2020 08:25 Новый
    +1
    Где там советская карательная психиатрия, когда она так нужна?

    И для авторов, и для тех, у кого Россия только и делает, что получает со всего мира кучу всего, сама ничего не производя.
  • Товарищ Ким
    Товарищ Ким 14 апреля 2020 15:32 Новый
    +1
    Цитата: Михаил м
    А что ещё ждать от "нашей" "элиты", у которой почти все интересы и имущество за рубежом?

    Вот тут ошибаетесь!
    Ещё не всё!
    Но лыжи хорошо смазаны:
    "Из России резко ускорился вывоз золота, это следует из официальной статистики Федеральной таможенной службы. С начала 2020 года экспорт золота взлетел в 7 раз, если сравнивать с показателями прошлого года. Что это – бегство элиты, которая выводит активы из России, или совпадение, когда из-за пандемии коронавируса инвесторы пытаются хеджировать свои риски?"
    Хорошо это или плохо? Скорее хорошо. Если богатеи вывозят золото, скоро их холёные задницы полетят на бизнесджетах в том-же направлении.
    Если эти кровопийцы не свалят, то как раньше придут на поклон к правительству, и попросят помочь им деньгами из ФНБ. И как было раньше они (кровавые упыри) её (финансовую помощь) они бы и получили.


    ЛикБез, для регионов или как грамотно обосновать импортозамещение.
    Москва Вас ещё не такому научит:
    "Нам, простым людям в регионах, администрация руки выкручивает — а в Москве, пожалуйста — берите Microsoft и это типа нормально. Поэтому, я заморочился и пошел искать закупку. Найденное обоснование меня настолько удивило, что я призываю хабросообщество ответить на вопрос — а что, так можно было?"

    2019 год.
    "Мэрия Москвы, не найдя отечественных аналогов зарубежного софта, потратит на импортное ПО 68 млн рублей"
    https://habr.com/ru/news/t/459268/
    2020 год, расцвет махрового импортозамещения:
    "В рамках импортозамещения Москва закупает ПО Microsoft на 90 млн рублей"
    https://habr.com/ru/top/weekly/
    По примерно таким-же схемам, главный орган страны по импортозамещению два года назад одобрил приобретение более 100 бортов для гражданской авиации из-за бугра (Эрбасики и Боинги).
    Эффективные менеджеры- они такие эффективные!