Военное обозрение

COVID-19: как-то все странно выходит

370
COVID-19: как-то все странно выходит

Вообще, вся история с этим COVID-19 при ближайшем рассмотрении вызывает все больше удивления и желания размышлять.


Вот как-то все вовремя до ужаса получилось. Вирус… А дел наделал…

Я бы сказал, что COVID-19 подобен торнадо, цунами и тайфуну в одной упаковке. Да, три в одном, но по разрушительной силе превосходит все составляющие.

Вихрь сдул напрочь все дутые цифры в экономиках стран. Как хотите, откалибровал, откорректировал все, до чего смог дотянуться. Вдруг стало ясно, что наличие сельского хозяйства, способного обеспечить страну едой в условиях изоляции и наличие промышленности, способной обеспечить страну продукцией, на порядок выше и важнее самой эффективной банковской системы.

Началась переоценка ценностей. И тут, я бы сказал, что COVID-19 сыграл на стороне правды. Врач, учитель, дворник, уборщица, продавец, сантехник и автомастер вдруг оказались значимее и важнее юристов, бухгалтеров, менеджеров, банкиров, эстрадных деятелей и футболистов.

Футболистов особенно, потому что вдруг выяснилось, что каждый дорогостоящий лоботряс оказался менее значим, чем аппарат ИВЛ. И почти всю эту спортивную тусовку (равно как и эстрадную) можно было бы запросто поменять на маски и аппараты ИВЛ. Была бы только возможность, как говорится.

Санкции тоже претерпели изменения. Не то чтобы их отменили, скорее, их ввели все для всех. Остановились целые отрасли, закрылись границы, замерли торговые потоки по всему миру.

С границами то же самое. Поехать в другую страну теперь можно только элитнейшим из элит, перечисленным в особых списках, сопровождаемым личными врачами высшей категории и, конечно же, не имеющим проблем с тестами на COVID-19.

Даже конфликты, обратите внимание, поутихли. Нет, Африку не берем, там к очередной эпидемии относятся так… как обычно. Африканцев заразой не испугать, чего не скажешь о европейцах и американцах.

Кстати, да, вирус стал лакмусовой бумагой, индикатором того, где, кто и насколько вообще готов на крайние эффективные, но жесткие меры. Выяснилось, что это доступно далеко не всем странам, и не везде правительства способны на решительные меры.

Сегодня кому-то, возможно, интересен вопрос: почему COVID-19 так сильно вмазал после Азии по странам ЕС и США? Некоторые усмотрели в этом кару за грехи и все такое, но на самом деле все намного проще.

Первая составляющая – медицинского характера. Вирус оказался теплолюбивым, в условиях холода ему некомфортно. С одной стороны, потому у нас такого распространения нет, с другой – все еще впереди.

Кроме того, многие специалисты считают, что наша прививка БЦЖ, которую всем делают в младенчестве, тоже играет определенную роль. Да, туберкулез и пневмония действительно схожи по своим признакам, клинические проявления этих заболеваний легких легко спутать. Более того, нередко эти две болезни развиваются параллельно. Но лечение разное, потому и важна первичная диагностика. Но в целом прививка БЦЖ, возможно, действительно играет определенную роль. Положительную.

Не менее значительную роль сыграла наша нескученность. Понятно, что в Италии, площадь которой меньше, чем у Томской области, и где разгильдяйство населения просто зашкаливает, вирус себя чувствовал как дома.

Кроме того, учитывая, что вирус гуляет давно, лично мое мнение, что в легкой форме мы им вполне могли переболеть или переболеем. Почему в легкой? А потому, что каждую зиму у наших организмов начиналась борьба с чем? Правильно, ОРВИ, грипп, бронхиты и так далее в ассортименте. Особенно при потеплениях после морозов, когда оттаявшие вирусы начинали пытаться брать свое.

Откуда грипп, простите, в солнечных Италии и Испании? Откуда иммунитет? И Китай, который изрядно южнее, там гадостей своих хватает, но тем не менее, теплее и организмы не готовы.

И последнее. Мы наблюдали, как китайцы, фактически вышедшие на войну с вирусом, одержали победу. Это потребовало от них значительный усилий, мобилизовалась, по сути, вся страна. И – что немаловажно – партия и правительство.

Нам повезло. Мы пока не проигрываем, да и то вопреки. Меры, которые предложил президент, весьма специфичны и свидетельствуют не столько о желании защитить население, сколько о сбережении бюджета.

Только так можно объяснить этот невнятный «режим самоизоляции» за свой счет, и, соответственно, полное наплевательство на него.

Да и те, кто должен, по идее, следовать указу президента Путина, чихать коронавирусом на него (указ) хотели. Примеры будут местные, провинциальные.

Например, в моем городе есть физкультурный диспансер. Заведение, которое, в принципе, диагностического плана. Где профосмотр проходят сотни людей. Объявили трехнедельные… Да, если кто-то думал, что врачей отправили по указу? Ага, сейчас! Всем велели написать три недели отпуска без сохранения содержания!

Написали, сидят в б/с. Диагностическое заведение закрыли.


Не могу не упомянуть «Единую Россию», которая у нас строит дороги, каналы, мосты, а теперь еще и с коронавирусом борется.





Громко, естественно, по всем возможным телеканалам, было рассказано про три новые «Газели», которые будут развозить помощь. «Единая Россия» борется с коронавирусом! Ура, господа!

Правда, полночь пробила скоро, карета стала опять тыквой, и «новые» машины оказались не такими уж новыми, самая свежая – 2016 года выпуска, и не от «Единой России», а от «Автолайна», у которого просто взяли три маршрутки и раскрасили.

В общем, очередное позорище от партии бывших премьеров и президентов.

Серьезно, в том, что мы победим этот вирус, сомнений нет. Но не благодаря, а вопреки. Вопреки всем тем «мерам», которые имитируют наше правительство и партия власти. Вопреки указам президента, которые никто не бросился исполнять по многим причинам. Основная из которых – элементарное отсутствие средств у исполнителей.

Но – уверен, что победим.

И еще один нюанс. Психология.

Почему такой дурдом в США, горы трупов, паника и все прочее? Там что, медицина хуже, чем у нас? Социалка хуже? Простите, не поверю. Там головы хуже.

На любой, как говорится, конец света у нас ответят чем? Правильно, скупкой гречки. Скажем так, глуповато, но безобидно и без паники. Психология. Крах политической системы 1991 года, финансовые кризисы 1992, 1998, 2008, дефолты и прочее. Хорошая защитная реакция на все раздражения: затариться гречкой и не волноваться. Есть запас – будем жить.

На остальные «мелочи» можно не обращать внимания.

А в США так просто невозможно. Там кризис волнового характера, то есть, распространяется как волна. Средний американский гражданин не представляет сегодня себя в качестве проигравшего. Конгресс, сенат, армия, флот, медицина, психологи…

Когда все это оказывается бессильным против какой-то заразы, в таких головах начинается паника. А как известно, паника убивает ничуть не хуже. Что и получилось в США, граждане, которые слишком сильно рассчитывали на свое государство, отправлялись в последний путь в герметичных мешках.




Граждане России, привыкшие обходиться в любой ситуации своими силами, продемонстрировали несколько иной уровень если не умения выживать, то сопротивляемости внешнему фактору.

Да, определенная заслуга российского государства в этом есть.

Забавно выходит: российские власти вводят штрафы под 5000 рублей за выход из дома, в то время как в США, например, за невыход из дома платят по $1200 на человека. Есть разница, правда?

Российское государство не дает ни гроша, за исключением подачек отдельно взятым категориям, запрещает вообще всю хозяйственно-коммерческую деятельность предпринимателям, не вошедшим в список тех, кому можно работать.

А обязанность платить по регулярным счетам с запертых по домам граждан не отменяет и продукты бесплатно не раздаёт. Более того, продукты дорожают, топливо дорожает (на фоне общих падений мировых цен на нефть!), а российская власть не делает ровным счетом ничего. Кредитные каникулы, которые обещали, в итоге оказались фикцией.

Правильно, есть дела поважнее. Америке помочь, Италии помочь… А свои сами отобьются.

Особенно цинично смотрятся постоянные призывы в ряды волонтеров.


Возмущает. Причем именно то, что «полезная инициатива» исходит от государства. Борьба с вирусом — это очень серьезная штука, это риск максимально быстро подцепить эту самую заразу, которой нас все пугают и из-за которой нас отправили по домам. Исключительно ради того, чтобы мы эту заразу случайно не подцепили. Потому что цепляют COVID-19 врачи-инфекционисты, профессионалы своего дела.

Ради того, чтобы мы не заразились сами и не заразили других, нам запретили выходить на работу, посещать магазины, которые закрыли на всякий случай, и так далее. Все логично. Так надо.

Но вот когда надо не так, то оказывается, что рисковать своим здоровьем очень даже можно, и, что самое интересное, совершенно бесплатно!

И эти постоянные призывы вступать в ряды волонтеров для помощи самоизолированным, выглядят весьма своеобразно. Если вирус так опасен, что нас закрыли по домам, то бегать каждый день по магазинам, куда вполне могут ходить переносчики вируса, закупать/получать продукты несколько раз в день, собирать где-то из них наборы, – все красиво. «Единая Россия» помогает.

Но выглядит это очень странно. Почему людей, которых отстранили от работы под предлогом изоляции их от вируса, активно зазывают на борьбу с вирусом совершенно безвозмездно, то есть даром?

Я так понимаю, чтобы высвободить деньги для более нужных вещей. Например, на поддержку системообразующих предприятий, чей список опубликовал «Интерфакс». Там вызывают умиление такие предприятия, как ООО «ОКН» (оператор коммерческой недвижимости), ООО «Ф.О.Н.» (букмекеры), АО «Крокус Интернешнл» (выставочный центр), АО "Данон Россия", ООО "Кока-кола эйчбиси Евразия", ООО "Хохланд Руссланд", ООО "Макдоналдс", ООО "Фольксваген груп Рус" и многие другие удивительные «русские» предприятия.

Не вопрос. Вытащим и это. Как вытащили на себе и многое другое. Потому что в русской психологии отсутствует само понятие психологии. У нас не принято по поводу и без бежать к психологу, растворяя слезами жилетки специалистов.

У нас принято стиснув зубы выживать и побеждать вопреки. Вопреки всем и всему. Есть уверенность, которая основывается на трех десятках лет жизни в демократической России, что выживем и справимся на этот раз.

И снова сами, без чьей-либо помощи. Потому что от государства помощи, как всегда, не будет, но мы как всегда справимся. Просто потому, что мы такие.

А вот как потом власть будет нам рассказывать, как она победила вирус с экранов телевизора? С какими глазами будут говорить первые лица?

Впрочем, уверен, мы все это еще увидим.
Автор:
370 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Умник
    Умник 10 апреля 2020 05:33 Новый
    +69
    «Единая россия» с президентом вместе верните мне 5 лет жизни и 1 млн руб, вы мне задолжали после пенсионной реформы!
    1. Stas157
      Stas157 10 апреля 2020 06:16 Новый
      +73
      Друзья познаются в беде. У нас различие между элитой (чиновниками) и народом видно во всем, даже в масках. Кто-то в надежных респираторах, которые действительно спасают, а кто-то в простых масках.


      Чиновники и врач.
      1. Комментарий был удален.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 10 апреля 2020 08:38 Новый
        +43
        Цитата: Stas157
        Чиновники и врач.

        И эта поросячья морда, ещё пальцем тычет во врача,
        1. Ланнан Ши
          Ланнан Ши 10 апреля 2020 10:06 Новый
          +34
          Цитата: tihonmarine
          И эта поросячья морда,

          Это не поросячья морда. Это надежда нации, это тот трудами которого Россия процветает, это икона в красном углу.
          А без сарказма если... Барин соизволил обратить внимание на холопку. Пусть радуется, что пальцем тыкнул, а гне пинка отвесил.
          1. Dimmedroll
            Dimmedroll 11 апреля 2020 22:24 Новый
            0
            Это Вы кого под надеждой нации имеете ввиду? Не узнаю я его в гриме.
        2. Гена84
          Гена84 10 апреля 2020 13:55 Новый
          +21
          Он же чиновник, считает, что имеет право тыкать пальцем в кого угодно...
          1. Малюта
            Малюта 10 апреля 2020 14:18 Новый
            +15
            Цитата: Гена84
            Он же чиновник, считает, что имеет право тыкать пальцем в кого угодно...

            Это до того момента, пока ему палец наизнанку не выветнут. wink
            1. Alena Frolovna
              Alena Frolovna 10 апреля 2020 20:35 Новый
              +12
              Странник и чума

              Однажды странник повстречал чуму,
              Которая брела уныло в город.
              «Скажи, чума, никак я не пойму,
              Куда ты держишь путь и как он долог?»

              Осклабилась чума: «Иду в ваш край.
              Советую вам всем молиться Богу.
              Я соберу там славный урожай –
              Пять тысяч душ возьму с собой в дорогу».

              Поговорили. Тихо разошлись.
              И каждый вновь побрёл своей дорогой…
              А после звёзды не для всех зажглись.
              И в страхе город тот забил тревогу.

              Через неделю встретились опять:
              «Эх, что ж чума, меня ты обманула?
              Ты говорила тысяч будет пять,
              Сама ж раз в сто ты больше умыкнула!»

              «Вы, люди странные, – ответила чума, –
              Вас больше жизни привлекает плаха.
              Пять тысяч душ забрала я сама,
              Все остальные – умерли от страха…»
              Елена Торговская

      3. Варяг_0711
        Варяг_0711 10 апреля 2020 09:06 Новый
        +53
        А вот как потом власть будет нам рассказывать, как она победила вирус с экранов телевизора? С какими глазами будут говорить первые лица?
        Роман, ну что вы как в первый раз? С абсолютно нормальными и "честными" лицами нам Киселев с Соловьевым расскажут, что в стране принимались все возможные и не возможные меры для борьбы с заразой. И только благодаря указам солнцеликого и его команды мы справились с этой чумой. Вот у Трампа, это да, там проблемы, а у нас всего делов то, так начать да кончить.
        У меня в родном городе(райцентр в Ростовской области с населением чуть менее 50 тыс.чел.) на днях умерла женщина от пневмонии. И таки что бы вы думали? Ей даже никто анализы не проводил, диагноз не ставил. Возможно вскрытие покажет, а возможно и нет. При этом пока ни одного заболевшего официально не зафиксировано. А то, что город наводнили те, кто работал в Москве на нелегальном или полулегальном положении и их НИ КТО не проверял ни на какие вирусы, ну так это просто проблемы их самих и их семей.
        Это еще цветочки, ягодки будут впереди. Кризис безработицы, остановка предприятий, отправка сотрудников на посидеть без содержания, все это очень скоро нам ох как аукнется. У большинства людей просто нет жировой прослойки в виде накоплений, большинство живет от получки до получки, и эти деньги скоро кончатся, а вот тогда... Вот тогда и посмотрим, как власть будет с этим справляться. Но уверен, что реляции будут победными, ибо... по другому не бывает.
        И эти люди еще чего то там вякают про то, как плохо было при СССР и лично товарище Сталине?
        1. tihonmarine
          tihonmarine 10 апреля 2020 11:00 Новый
          +2
          Цитата: Варяг_0711
          И эти люди еще чего то там вякают про то, как плохо было при СССР и лично товарище Сталине?

          Ну что же, поживут увидят, не за горами.
        2. Гена84
          Гена84 10 апреля 2020 14:00 Новый
          +17
          Цитата: Варяг_0711
          только благодаря указам солнцеликого и его команды мы справились с этой чумой.

          Сто процентное насаждение искусственного "культа личности"...
          1. Варяг_0711
            Варяг_0711 10 апреля 2020 14:14 Новый
            +14
            Проблема в том, что при Сталине был культ, НО была и ЛИЧНОСТЬ! Путин, на личность, мало мальски соответствующую Иосифу Виссарионовичу, ну никак не тянет, масшаб и калибр не тот. Хотя, надо признать, что на мировой арене, кроме пожалуй Си Цзин Пина и фрау Меркель, личностей сопоставимых Путину тоже как то нет. Обмельчали нынче люди, в том числе и во власти, нет больше рузвельтов, черчилей и деголей, остались одни недоумки типа бушей, микронов и прочей шушеры.
            1. TANKISTONE
              TANKISTONE 12 апреля 2020 20:05 Новый
              0
              Эти, Вами перечисленные - продукт СМИ. А как после их смерти будет, сколько народа соберётся проводить в последний путь, покажет время!
        3. DED_peer_DED
          DED_peer_DED 10 апреля 2020 15:54 Новый
          0
          У нас тоже в городке чуть больше 50тыс, наблюдается приток уволенных из Москвастана. Даже в пределах нашего маленького 2хэтажного коммунального домика, есть пополнение.
          О...как.
        4. АС Иванов.
          АС Иванов. 10 апреля 2020 16:10 Новый
          -1
          А вы жили при Сталине? Я на свет появился при Хруще и судить о сталинской эпохе не могу.
        5. blackice
          blackice 12 апреля 2020 04:12 Новый
          +8
          Дальний Восток.
          Город особого внимания солцеликого.
          Когда в Ухане вирус бушевал вовсю и как бы типа закрыли границу с Китаем. выяснилось, что китайцы как приезжали к нам на работу, так и приезжают. Чем они там болеют, никто не знает. Без китайцев построить естественно ничего не можем. Ну так говорит руководство, по крайней мере.
          Жена заболела, пошла в больницу. Поставили диагноз ОРВИ с осложнением на бронхи. На тест короновируса не послали. Пошла сама, сдала мокроту, обнаружены пневмококи, то есть пневмония как минимум. На короновирус сказали в середине апреля анализы принимать начнут. Но выписывают, говорят здорова. Идёт к глав.врачу. Посылают на...., нам говорят виднее. Итог, ещё месяц лечимся у платного доктора. А тут и самоизоляция подоспела.
          В частных конторах сокращения полным ходом. Некоторые на 50%, кто-то под 0. В инете уже много желающих высказать личное пожелание обнулённому за безграничную заботу.
          Так что стабильность накрыла по самое не могу.
          СССР был великой державой, где пили с одного стакана квас из бочки и не боялись подцепить заразу.
          Где за смерть пациента могли посадить очень на долго. Где любой мог написать ябеду в отделение партии и виновного наказывали по партийной линии, а это означало потерей всего. и только благодаря таким партийным деятелям как горби и тот же солнцеликий державе пришёл конец.
          Ну и как говорят, предавший раз предаст не раз. Так что ему не привыкать.
          1. ВАШ
            ВАШ 17 апреля 2020 03:19 Новый
            0
            Цитата: blackice
            Дальний Восток.
            Город особого внимания солцеликого.

            Это что за город такой Дальний Восток? Ни какого сарказма или издевки. Просто вопрос Как-то получается сказал А говори и Б
            1. blackice
              blackice 17 апреля 2020 06:48 Новый
              0
              ДальнийВосток - это регион
              Город особого внимания солнцеликого - Большой Камень.
              Ранее градообразующими предприятиями были ДВЗ "Звезда", ремонт АПЛ, ЗСО "Восток" (теперь уже упразднённое предприятие, кстати, самим солнцеликим), завод судового оборудования, окончательный цикл доводки новых АПЛ, тихоокеанское предприятие "Эра", всё что связано с электричеством в АПЛ.
              Теперь на месте всех этих предприятий одно, судостроительный комплекс "Звезда". Негласная приставка: имени Сечина.
              Постройка нефтеналивных танкеров.
              Местных берут не просто мало, а очень мало. В основном работают вахтовики и иностранцы.
              Для справки, раньше только на одной "Звезде" работало до 15000 человек. Два года назад 4000
              1. ВАШ
                ВАШ 17 апреля 2020 08:10 Новый
                -1
                Этих городов особого внимания вагон и маленькая тележка. г. Свободный строительство ГПЗ как говорят самого крупного в мире. Работают естественно иностранцы. Трубопровод "Сила Китая" правда его до Китая в районе Благовещенска дотянули и остановили, должны были до Владика тянуть. В Хабаровском крае переработка древесины, тоже супер пристальное ... переработка риса, нам китайский с пестицидами им наш экологический. До этого за ГЭС внимательно присматривал.
                Вот отсюда и вопрос у меня возник.
                В Свободный страшно было приезжать, караван сарай, особо по выходным. Это сейчас их закрыли, не выпускают.
                Вообще в удивлении. 25 тыс человек, город и весьма не маленький, сплошные мужики, едят извините гадят, а куда все это сваливают????????? Очистных нет. По трассе непрерывно снуют машины эти которые Вакуум. Они куда все льют???
                В общем ура и слава.
              2. ВАШ
                ВАШ 17 апреля 2020 08:18 Новый
                -1
                Да не знаю как у вас, но Амурская область часть ноября, декабрь, январь и почти весь февраль очень активно болела - пневмония. Все больницы были забиты,освобождали другие отделения, в коридорах кровати стояли. Врачи требовали объявить эпидемию, закрыть детские учреждения. Отказ. У нас все нормально не паникуйте, это в Китае. Вполне возможно что мы через ковид по тихому перепрыгнули. Будем надеяться.
                И погранпереходы у нас толком не закрыли. Объявили о закрытии ценник на продукты зашкалил. Огурцы по 999 рублей ставили, помидоры по 550. Где-то с 5 по 8 точно сказать не могу, было срочное внеплановое совещание Правительства Амурской области на котором решили продукты из Китая можно возить, они опасности не представляют. Это к тому как карантин соблюдается и состояние нашего продовольственного комплекса.
      4. Nfl1.6
        Nfl1.6 10 апреля 2020 09:06 Новый
        +9
        FFP3 класс , действительно..но, без других средств защиты(костюм, очки) - все это тоже самообман.
      5. Оверлок
        Оверлок 10 апреля 2020 09:37 Новый
        +70
        Цитата: Stas157
        Чиновники и врач.


        Губернатор приехал в больницу. Угадайте с первого раза- кто губернатор? Псков
        1. Stas157
          Stas157 10 апреля 2020 09:52 Новый
          +52
          Цитата: Оверлок
          Угадайте с первого раза- кто губернатор?

          Здравая логика должна подсказывать, что губернатор - женщина в простой повязочке. А врач - мужчина в специальном защитном костюме, ему это диктует необходимость работать постоянно среди больных людей. Но российские реалии сильно деформированы и здравой логикой, к сожалению, там не пахнет. Поэтому, скорее всего, все наоборот.

          Это раньше коммунисты первыми шли в атаку, теперь же элита совсем другая, будут прятаться за спинами людей.
          1. мерцание
            мерцание 10 апреля 2020 16:53 Новый
            +3
            Здравая логика должна подсказывать, что губернатор - женщина в простой повязочке. А врач - мужчина в специальном защитном костюме

            Ну так было бы, наверное, если бы губернатором были вы.
            Хотя нет, вы бы пришли вообще в трусах и майке ... может и просто в майке belay
            ***
            Но если серьезно, то куда важней, не то во что одет губернатор, а как он справляется со своей работой.
            Важно, чтобы после этого визита врачи получили соответсвующую их работе спецодежду, чтобы их здоровью ничего не угрожало, чтобы их труд ценился.
        2. Гена84
          Гена84 10 апреля 2020 14:02 Новый
          +21
          Цитата: Оверлок
          кто губернатор?

          С первого раза можно узнать кто на фото медицинский работник.
      6. bandabas
        bandabas 10 апреля 2020 09:59 Новый
        +11
        Ну нацепили они промышленные респираторы, и что? Маска предназначена в первую очередь для того, чтобы зараженный (потенциально зараженный)снизил риск заражения других людей от своего чихания (кашля). Насколько спасут что маски, что данные респираторы от внешнего воздействия-вопрос спорный. Зато при использовании данного респиратора вдыхаем фильтрованный воздух, а обратно вычихиваем через обратный клапан безфильтрованный. И, дело не в цене. Попробуйте поработать сварщиком или в условиях запыленности в медицинской маске.Разные задачи. P.S. Они бы еще ОЗК нацепили.
        1. Stas157
          Stas157 10 апреля 2020 10:11 Новый
          +32
          Цитата: bandabas
          Ну нацепили они промышленные респираторы, и что?

          Вы совсем не уловили смысл, а он в том, что бездарные чиновники защищают себя лучше, чем врачей, которых они в первую очередь обязаны обеспечить.
          1. DemikSPb
            DemikSPb 10 апреля 2020 10:38 Новый
            0
            Ну так чиновники везде мотаются. Вы хотите, чтобы он вирус с одного места на другое перенес, как муха? Медицинская маска защищает окружающих от воздействия защищаемого. В Чумном форте врачи вообще без масок работали, в 1916 году.
            1. tihonmarine
              tihonmarine 10 апреля 2020 11:14 Новый
              +15
              Цитата: DemikSPb
              Ну так чиновники везде мотаются. Вы хотите, чтобы он вирус с одного места на другое перенес, как муха?

              Для чиновников нужно сделать спец автомобиль с ФВУ и нагнетателем воздуха в кабине до 1,1 атмосферы ( кабина отгорожена от водителя и охраны), с установкой для нагнетания воздуха в хим комплект для шлангового противогаза. хим комплект с двойными стенками и посредине кевларовая защита, маска из пуленепробиваемого стекла. Машину сопровождают машина с охраной, машина дезинфекции и дезинсекции, а также походная баня ( после праведных и опасных трудов надо произвести и горячую дезинфекцию. ( Забыл сказать, что в кабине установить мини бар на 10 литров жидкости, и недельные запасы продуктов в вакуумной упаковке, ну там икорка, рыбка золотая, сыровяленая колбаска ). Заботится товаричщи нужно о своих радетелях.
              1. DED_peer_DED
                DED_peer_DED 10 апреля 2020 15:57 Новый
                +4
                Про встроенный "матюгальник" в машину забыли.
                Как же он команды подчинённым раздавать, будет.
            2. сибиряк54
              сибиряк54 10 апреля 2020 11:54 Новый
              +3
              Не защищает-его маска выбрасывает слюну с воздухом через простой клапан без всяких фильтров..
            3. Гена84
              Гена84 10 апреля 2020 14:04 Новый
              +23
              Цитата: DemikSPb
              Ну так чиновники везде мотаются

              Они не мотаются. Они делают вид, что работают.
              Цитата: DemikSPb
              Вы хотите, чтобы он вирус с одного места на другое перенес, как муха?

              Самоизоляция им в помощь
            4. Альф
              Альф 10 апреля 2020 20:00 Новый
              +2
              Цитата: DemikSPb
              Ну так чиновники везде мотаются. Вы хотите, чтобы он вирус с одного места на другое перенес, как муха?

              Да в том-то и дело, что их никакая зараза не берет. Чиновников, а не мух. Кто-нибудь слышал сообщение, что чиновник заболел ? Вот обычные люди-сколько угодно, а вот чинуши...
              1. Михаил м
                Михаил м 11 апреля 2020 06:25 Новый
                +1
                Москва. 9 апреля. INTERFAX.RU - Губернатор Челябинской области Алексей Текслер вынужден самоизолироваться в рабочем кабинете, поскольку у его пресс-секретаря Сергея Зюся подтвердилось заражение коронавирусом.
                Системы распознавания в коронавирус не встроены. (Для конспирологов: надо учесть в следующей модели вируса.)
            5. ycuce234-san
              ycuce234-san 10 апреля 2020 20:00 Новый
              +1
              Достаточно на месте одного человека (видеооператора-профи) в защитном костюме, обученного-проинструктированного и с проф. аудиовидеотехникой. А совещание и инспекцию можно провести в дистанционном режиме - заодно и моральный пример подать в плане соблюдения изоляции.
          2. bandabas
            bandabas 10 апреля 2020 15:25 Новый
            0
            Чем лучше защита данных реcпираторов? А насчет "чиновников".. Вы правы.
          3. bandabas
            bandabas 10 апреля 2020 16:44 Новый
            +2
            Я, уважаемый, улавливаю этот смысл с окончания школы в 1989- году. Честь имею. Тридцать лет назад. Какие еще вопросы?
          4. Викторио
            Викторио 10 апреля 2020 18:46 Новый
            0
            Цитата: Stas157
            Цитата: bandabas
            Ну нацепили они промышленные респираторы, и что?

            Вы совсем не уловили смысл, а он в том, что бездарные чиновники защищают себя лучше, чем врачей, которых они в первую очередь обязаны обеспечить.

            ===
            возможно, что чиновник бездарен. а возможно и нет, в таком случае вы ( да прочая подобная публика) кто, называющий такого чиновника бездарным?
      7. DemikSPb
        DemikSPb 10 апреля 2020 10:35 Новый
        -6
        Врач должен менять маску каждые 2 часа. Чиновнику одна маска до конца карантина. Не так?
      8. Оверлок
        Оверлок 10 апреля 2020 12:23 Новый
        +33
        Цитата: Stas157
        Чиновники и врач.

        Глава минфина Сингапура Хэн Сви Кит заявил, что месячный оклад не получит все высшее руководство Сингапура, а высокопоставленные чиновники и депутаты лишатся некоторых выплат и премий.
        Деньги пойдут медикам: "Все те, кто находится на переднем крае противостояния вирусу, будут вознаграждены"
        Вот вам и дикий оскал капитализма
        1. Гена84
          Гена84 10 апреля 2020 14:07 Новый
          +29
          Цитата: Оверлок
          Вот вам и дикий оскал капитализма

          Это правильная внутренняя политика, где народ и власть находятся по одну сторону борьбы с пандемией.
        2. Альф
          Альф 10 апреля 2020 20:07 Новый
          +9
          Цитата: Оверлок
          Цитата: Stas157
          Чиновники и врач.

          Глава минфина Сингапура Хэн Сви Кит заявил, что месячный оклад не получит все высшее руководство Сингапура, а высокопоставленные чиновники и депутаты лишатся некоторых выплат и премий.
          Деньги пойдут медикам: "Все те, кто находится на переднем крае противостояния вирусу, будут вознаграждены"
          Вот вам и дикий оскал капитализма

          В свое время основатель "сингапурского экономического чуда" объяснил, в чем секрет успеха


          Но..."своих не сдаем".
      9. НЕКСУС
        НЕКСУС 10 апреля 2020 12:26 Новый
        +3
        Цитата: Stas157
        У нас различие между элитой (чиновниками) и народом видно во всем, даже в масках.

        1. Stas157
          Stas157 10 апреля 2020 15:37 Новый
          +8
          Китайцы делают специальные маски и респираторы. Через них вирус не проходит. А простые маски действительно не спасают. Но именно их выдают нашим врачам.
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 10 апреля 2020 15:47 Новый
            +2
            Цитата: Stas157
            А простые маски действительно не спасают.

            Но зато пол мира их таскает.
            1. Revival
              Revival 10 апреля 2020 17:55 Новый
              +1
              Сильный аргумент, угу
        2. Михаил м
          Михаил м 11 апреля 2020 06:35 Новый
          +3
          Золотистый стафилококк имеет размер около 1 мкм. Коронавирус 0,1 мкм. Так что сравнивать скрепку и комнату некорректно. В остальном разумно.
      10. Малюта
        Малюта 10 апреля 2020 14:21 Новый
        +9
        Цитата: Stas157
        Stas157 (Стас)

        Ьоварищ, это специально для вас, ознакомтесь : Россия начала поставки скоростных штурмовых лодок в одну из стран Африки
      11. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 10 апреля 2020 15:47 Новый
        +4
        Цитата: Stas157
        Чиновники и врач.

        В моём детстве за "тыкание пальцем" можно было линейкой по нему же и получить.
        Вот они, во всей красе, "слуги народа".
      12. Azis
        Azis 10 апреля 2020 23:56 Новый
        +3
        Цены, допустим сейчас несколько другие, чем на фото - маска, как у врача стоит 50-60 руб. (не в аптеке! #ихтамнет), а респиратор 3М этот пыле-/аэрозолезащитный (!) ок. 500 руб. То есть разница в цене не 100 кратная. В нем просто чиновнику, страдающему одышкой от трудов праведных, дышать удобнее, так как есть клапан и лоснящаяся морда не так потеет.
      13. Zkv_4
        Zkv_4 11 апреля 2020 12:58 Новый
        +4
        Хватит фейки распространять!!!
        Вы хоть в руках держали респиратор 3м???!!! Открою вам секрет респиратор это расходник!!и за такие деньги(1040 за 1 шт.) покупать никто не будет.
        Респираторы 3м как правило продают упаковками. Так вот цены сразу за 10 штук указывают.

        https://sankt-peterburg.vostok.ru/catalog/sredstva-zaschity/zaschita-dyhaniya/filtruyuschie-protivoaerozolnye/polumaska-filtruyuschaya-3m-8122-s-klapanom/
        1. Ингвар 72
          Ингвар 72 11 апреля 2020 15:50 Новый
          -2
          Цитата: Zkv_4
          Открою вам секрет респиратор это расходник!!и за такие деньги

          Вы о каком 3 М? С угольным фильтром или маске? Если о маске, то их продают поштучно тоже. hi
        2. blackice
          blackice 12 апреля 2020 04:23 Новый
          -3
          Ну давай сравнивать респиратор 3м и маску что носят врачи.
          Цена на сайте респиратора 3м -94 рубля, цена маски в аптеке - 5 рублей.
          Разницу в цене искать будем?
    2. ДМБ 75
      ДМБ 75 10 апреля 2020 06:44 Новый
      +26
      Цитата: Умник
      вы мне задолжали после пенсионной реформы!

      Не одному Вам,миллионам задолжали.Кому должны,всем простят.
      1. 210окв
        210окв 10 апреля 2020 07:47 Новый
        +29
        Система свои долги всем прощает..Кстати,раньше как то следил за футболом,хоккеем...А сейчас-нет и не надо.Зачем все это ?Когда есть более насущные задачи и проблемы...Однако нет!Эти гребанные букмекеры выплывут и не потонут..ОНО благодаря этой феодальной системе не потонет..Хотя лично я ни разу не ставил.Очень видимо эта сфера обмана нужно нашему обществу.
        1. Умник
          Умник 10 апреля 2020 08:09 Новый
          +4
          Я 2 раза ставил и оба раза выиграл. Больше я туда не захожу)
          1. 210окв
            210окв 10 апреля 2020 08:13 Новый
            +3
            Два раза уму разуму учили?Ну вот видите,все же оказывается нужная шарашкина конторка.. hi
        2. tihonmarine
          tihonmarine 10 апреля 2020 08:45 Новый
          +11
          Цитата: 210окв
          Система свои долги всем прощает..Кстати,раньше как то следил за футболом,хоккеем...А сейчас-нет и не надо.Зачем все это
          И почти всю эту спортивную тусовку (равно как и эстрадную) можно было бы запросто поменять на маски и аппараты ИВЛ. Была бы только возможность, как говорится. Вот эстрадную тусовку, этих убогих, галкиных, ургантов, наботексинных певиц с внешностью девиц с пониженной социальной ответственностью, и пошлых "давай поженимся, уже давно пора было поменять на аппараты ИВЛ. Уже противно телевизор включать.
          1. Гена84
            Гена84 10 апреля 2020 14:11 Новый
            +22
            Цитата: tihonmarine
            Уже противно телевизор включать.

            good
            Ощущение, что пошлятину нам специально втюхивают с экранов телевизора.
            1. 210окв
              210окв 10 апреля 2020 14:33 Новый
              +1
              Нет,не согласен.Есть аудитория,причем немаленькая кому все это нравится.Есть спрос-будет и предложение.На "дома2",соловьевых,ургантов и им подобным.
        3. AUL
          AUL 10 апреля 2020 09:45 Новый
          +12
          Цитата: 210окв
          !Эти гребанные букмекеры выплывут и не потонут.

          Наперсточники своих не бросают!
          1. Малюта
            Малюта 10 апреля 2020 14:14 Новый
            +7
            Цитата: AUL
            Наперсточники своих не бросают!

            Это у них на словах, а на деле, просто отстреливают.
        4. НЕКСУС
          НЕКСУС 10 апреля 2020 12:48 Новый
          +7
          Цитата: 210окв
          Кстати,раньше как то следил за футболом,хоккеем...А сейчас-нет и не надо.Зачем все это ?

          1. 210окв
            210окв 10 апреля 2020 14:47 Новый
            +14
            "Большинство людей могут работать и дома"???!!!А вот и нет.Нужные стране люди не могут.Токарь,врач,ученый,комбайнер,слесарь-сантехник,инженер-наладчик?Даже учитель не может.Два дня назад убедился в этом.Те-то работает по удаленке раньше в большинстве своем надували щеки,показывая свою значимость.Процентов десять из них действительно надо-все остальное планктон.
            1. DED_peer_DED
              DED_peer_DED 10 апреля 2020 16:03 Новый
              +4
              Нужные стране люди не могут.

              У нас на Кубани наиболее актуальные сейчас профессии это механизатор и тракторист.
              Нелегко им сейчас, делом заниматься.
              1. 210окв
                210окв 10 апреля 2020 16:21 Новый
                0
                А я знаю. Кстати, трактористом очень проблематично устроиться на работу
          2. Revival
            Revival 10 апреля 2020 18:00 Новый
            +11
            Благодаря коронавирусу мы поняли:
            1. Что врач должен бы! цениться больше футболиста.
            2. Что наша бюрократия не даст людям ни копейки.
            В сша за невыход из дома 1200$, у нас 0 и 15000р. штраф за выход при отсутствии даже закона.
        5. Гена84
          Гена84 10 апреля 2020 14:09 Новый
          +21
          Цитата: 210окв
          Система свои долги всем прощает

          Зато если задолжал Системе, попробуй не отдай...
          1. Малюта
            Малюта 10 апреля 2020 14:13 Новый
            +7
            Цитата: Гена84
            Зато если задолжал Системе, попробуй не отдай...

            Долги отдают только трУсы! laughing drinks
        6. Виталий Л
          Виталий Л 11 апреля 2020 03:28 Новый
          -3
          Добрый день, есть специальные программы, которые дают заработать на букмекирах, заниматься forking(вилкованием). Только без спец ПО, так не получиться. Для примера, поставит в одной конторе на выйгрыш команды,в другой конторе на проигрыш, в итоге разницу в корман.
      2. депрессант
        депрессант 10 апреля 2020 07:54 Новый
        +18
        Из раздела "Удивительное рядом".
        Министр финансов РФ Антон Силуанов на днях озабоченно заявил: несмотря на коронавирус Фонд национального благосостояния в первом квартале вырос но 1 триллион рублей. Либо раньше врали, либо в утешение врут теперь, либо два и два складывать так и не научились...
        А "Макдональдс", помянутый Романом, -- американское ООО значится в списке получателей коронавирусных благ под N 306.
      3. Умник
        Умник 10 апреля 2020 08:13 Новый
        +45
        Вы меня простите, но у меня в голове не укладывается, как можно провести чм по футболу потратить на него миллиарды, а потом по центральному каналу сказать всем, что денег нет на пенсии?! Пригорело у меня
        1. Оверлок
          Оверлок 10 апреля 2020 10:19 Новый
          +27
          Цитата: Умник
          как можно провести чм по футболу потратить на него миллиарды, а потом по центральному каналу сказать всем, что денег нет на пенсии?!

          так то понты, а пенсии- это жизнь. Летая со стерхами сложно видеть земные проблемы- они такие маленькие и люди, словно букашки
        2. депрессант
          депрессант 10 апреля 2020 11:19 Новый
          +4
          Умник, правительство и политическое руководство страны Вас очень охотно прощают. Так же, как ещё более охотно прощают себе отсутствие должной поддержки народонаселения в коронавирусную кризисную эпоху и конкретно -- Вас. Отпущение грехов себе, любимым, становится эпохальным знаком святости власти.
        3. Гена84
          Гена84 10 апреля 2020 14:14 Новый
          +16
          Цитата: Умник
          как можно провести чм по футболу потратить на него миллиарды, а потом по центральному каналу сказать всем, что денег нет на пенсии

          В этом, наверное, руководствовались фразой: "хороший понт - дороже денег". Типа имидж повышали... А о людях, скорее всего, даже и не думали
        4. DED_peer_DED
          DED_peer_DED 10 апреля 2020 16:05 Новый
          0
          Цитата: Умник
          Пригорело у меня

          Хлеба не обещаем... но зрелища - будут !
    3. Svarog
      Svarog 10 апреля 2020 07:56 Новый
      +25
      Забавно выходит: российские власти вводят штрафы под 5000 рублей за выход из дома, в то время как в США, например, за невыход из дома платят по $1200 на человека. Есть разница, правда?

      Еще какая.. у меня сложилось ощущение, что к государственным деньгам, высокопоставленные чиновники относятся, как к своей собственности..
      В США даже! государство более социально ориентировано.. это конечно позорище.. Как тут не вспомнит Ж.Алферова.. А зачем нам такое государство..
      1. депрессант
        депрессант 10 апреля 2020 09:17 Новый
        +24
        Да, коллега Svarog, гос.чиновники искренне полагают, что бюджет РФ и Фонд национального благосостояния -- это их личные деньги под управлением банкиров. Путин сказал: поможем всем. Набиуллина вылезла вперед и заявила народу: да утрётесь! Деньги есть, да не про вашу быдлятскую честь.
        Действительно, две трети бюджета формируются углеводородами и прилагаемым к нему обслугой-гламуром, а также иностранными торговыми компаниями. Ещё часть -- военным производством. Между тем, большинство населения занято в мелком и среднем бизнесе, самозанятые и шабашники. От этих в бюджет -- чуть больше, чем с козла молока. Потому, видимо, нет у них права на жизнь. Экономисты считают, что к середине мая погибнет 30 млн рабочих мест. Потому из самоизоляции наблюдаю, как люди, бедные, суетятся, наплевав на возможную смерть от вируса, выходят на работу, таджики -- таджики! -- вышли на работу! Всех жалко до слез...
        Вот, опять я расстроилась. Господи, хоть бы не до нового приступа, ведь не переживу.
        Даю адрес, по которому опубликован СПИСОК из 646 получателей государственной помощи.

        Интерфакс, 2 апреля 2020 года, статья "Стал известен перечень из 646 системообразующих организаций экономики РФ".

        Читайте и удивляйтесь до изумления.
        Там присутствуют 100%-ные иностранцы, которым должны помогать их государства, но взялось помогать наше. К примеру, помощь получат Марс, Пепсико (американская Пепсико!), пиво Балтика(давно не наше), Ашан,Икеа, прочие -- собственно, весь иностранный раздел "Оптовая и розничная торговля", начиная с N510 и далее - до N579.
        Неплохо пошариться и по другим разделам. Нашим людям -- постный шиш, а им -- бутерброд с маслом и паюсной икрой. Правительство своих не бросает! Кто для него свои.
        1. Altona
          Altona 10 апреля 2020 09:29 Новый
          +13
          Цитата: депрессант
          Там присутствуют 100%-ные иностранцы, которым должны помогать их государства, но взялось помогать наше.

          -----------------------
          Людмила Яковлевна, тут все просто. Они тупо включили предприятия по собираемой объему выручки в бюджет, они же технократы. Поэтому там в списке торговля всех мастей. Им неважно-булки пекут или ставки делают, лишь бы деньга капала, про нужные предприятия вообще речи нет. А бюджет рассматривают как свою кормушку, откуда им надо сытно хлебать. Вот и всё.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 10 апреля 2020 22:50 Новый
            0
            Это естественно, что те, кто больше платит налогов, получают и большую поддержку. Никто не будет гробить крупный бизнес в угоду мелкому.
            1. blackice
              blackice 12 апреля 2020 04:36 Новый
              -3
              [quote][Никто не будет гробить крупный бизнес в угоду мелкому./quote]

              Это понятно. А как же собственный так сказать электорат? У нас типа социальное государство!
              Просто политика стала самой грязной, вонючей и дешёвой проституткой. А наш солнцеликий бережно её обихаживает, всем говоря, что на самом деле она красавица и вовсе не вонючая проститутка.
              1. Sergej1972
                Sergej1972 12 апреля 2020 10:38 Новый
                +1
                Так если брать электорат, то в бюджетной сфере, в госкорпорациях, предприятиях с госучастием, вообще крупных предприятиях, в тех структурах, о поддержке которых заявлено, народу занято больше, чем в малом бизнесе. И он на выборы ходит более активно. Мелкие предприниматели и их работники на виду, поэтому и кажется, что их большинство. Но это не так.
                1. blackice
                  blackice 14 апреля 2020 10:42 Новый
                  -2
                  То есть, делая выводы с вашего поста, можно представить, что довольных солнцеликим на самом деле больше?
                  А как же статистика, батенька?
                  От куда 1/5 часть населения живущих за чертой бедности и ещё больше на этом пределе?
                  Какие то несрастухи в показаниях.
        2. Оверлок
          Оверлок 10 апреля 2020 10:21 Новый
          +17
          Цитата: депрессант
          К примеру, помощь получат Марс, Пепсико (американская Пепсико!), пиво Балтика(давно не наше), Ашан,Икеа, прочие -- собственно, весь иностранный раздел "Оптовая и розничная торговля", начиная с N510 и далее - до N579.

          казино забыли указать. Это тоже системообразующая отрасль страны
          1. депрессант
            депрессант 10 апреля 2020 10:48 Новый
            +14
            Коллега Оверлок, по оффшорному "Фонбету" в интернете не прошелся только ленивый. А между тем, пресловутый "Фонбет" на 40% -- государственное предприятие. То есть государство откровенно признается, что работает через неподконтрольные налоговой службе оффшоры. Ну, для меня это было удивительным лишь однажды, когда много лет назад Медведев, рассказывая о международных экономических сделках России, спокойно, как о чем-то само собой разумеющемся, поведал о работе государственных компаний через оффшоры.
            1. Оверлок
              Оверлок 10 апреля 2020 13:30 Новый
              +10
              Цитата: депрессант
              . А между тем, пресловутый "Фонбет" на 40% -- государственное предприятие. То есть государство откровенно признается, что работает через неподконтрольные налоговой службе оффшоры

              наша власть и есть казино request
        3. Altona
          Altona 10 апреля 2020 10:35 Новый
          +11
          Цитата: депрессант
          Правительство своих не бросает! Кто для него свои.

          -------------------------
          Остальные для него "печенеги и половцы". Прямым текстом сказали. laughing laughing
          1. депрессант
            депрессант 10 апреля 2020 11:04 Новый
            +10
            Печенеги... У Путина пиарщики -- престарелые, как и он сам. Вместе пришли когда-то, в 2000-м, вместе и не уходят -- своих не бросает. Вот и получается заезженная пластинка. И визажисты, от старости полуслепые. Гримируют по степени необходимой трагической печали, либо оживленной бодрости, а получается кукольный избыток румян.
            Я бы предпочла правду. Хоть вид естественного увядания, хоть слова: "Народ, да пошёл ты нафиг!" По крайней мере, не потеряла бы надежду только на себя.
            1. DED_peer_DED
              DED_peer_DED 10 апреля 2020 16:14 Новый
              0
              Гримируют по степени необходимой трагической печали, либо оживленной бодрости

              Да это просто персонажи - разные. Пьеро и Буратино.
        4. A.TOR
          A.TOR 10 апреля 2020 15:07 Новый
          +2
          Потому что у "них" - огромные обороты, "они" - платят налоги полностью и в срок
        5. АС Иванов.
          АС Иванов. 10 апреля 2020 16:15 Новый
          -6
          Не знаю, как там Балтика, ее жижу пивом назвать сложно, а ИКЕА торгует и налоги платит. Плюс часть ее предприятий находится в России и там работают наши граждане. У меня сейчас висят три онлайн заказа из ИКЕА, доставка только через два дня, не справляются с потоком заказов.
          1. Комментарий был удален.
          2. blackice
            blackice 12 апреля 2020 04:40 Новый
            -2
            Вот именно. Торгует. Сколько работает в торговле? А сколько в производстве? А в сельском хозяйстве? Без икеи, я полку из куска фанеры сделаю, а без сельского хозяйства полочки с икеи жрать не начнёшь.
    4. Million
      Million 10 апреля 2020 10:17 Новый
      +8
      Эти сволочи скорее еще отберут,чем вернут..
      Они могут только делить и отнимать.А давать они могут только обещания.Слово президента нынче ничего не стоит
    5. Yrec
      Yrec 10 апреля 2020 10:27 Новый
      +4
      Скоро дружно пойдём голосовать по Конституции - Путина на царство!
      1. депрессант
        депрессант 10 апреля 2020 11:59 Новый
        +6
        Потому я в глубоком раздумье.
        Не пойти -- нарисуют сами, что им надо, и по ящику обеспечат вид на толпы голосующих -- явка-аншлаг! Пойти и проголосовать против -- все равно объявят то, что им надо, и опять же -- аншлаг, который теперь обеспечу своим присутствием я. Такая вот шахматная партия с властью. У меня пат, а у неё выигрыш, я с ней играю на разных досках. На её доске я всегда в проигрыше, на своей -- всегда в тупике.
        1. Гена84
          Гена84 10 апреля 2020 13:58 Новый
          +18
          Я вас очень понимаю... Сам в таком же глубоком раздумье. Не знаю как быть. Идти и голосовать против или не ходить совсем...
        2. PunisheR
          PunisheR 11 апреля 2020 08:58 Новый
          -1
          Вообще без разницы. На законодательном уровне УЖЕ все ОДОБРЕНО и ПОДПИСАНО. Все чтения пройдены. КС тоже все одобрил. "Народное ПАКЕТНОЕ голосование" - просто фарс, не влияющий ни на что. Даже, если 99% проголосует против - это ничего не будет значить. Ибо это не РЕФЕРЕНДУМ, это непонятное голосование. Но распутье, конечно, присутствует. Это удручает sad
    6. сибиряк54
      сибиряк54 10 апреля 2020 11:56 Новый
      +1
      Вернись к друзьям на Ж\Ж
    7. Гена84
      Гена84 10 апреля 2020 13:56 Новый
      +16
      Самое обидное, что они все понимают, но делают вид, что так и должно быть.
    8. NF68
      NF68 10 апреля 2020 18:19 Новый
      0
      Цитата: Умник
      «Единая россия» с президентом вместе верните мне 5 лет жизни и 1 млн руб, вы мне задолжали после пенсионной реформы!


      Эти точно вернут. Когда нибудь.
    9. Наблюдатель2014
      Наблюдатель2014 11 апреля 2020 10:03 Новый
      -6
      Цитата: Умник
      «Единая россия» с президентом вместе верните мне 5 лет жизни и 1 млн руб, вы мне задолжали после пенсионной реформы!

      laughing good Не только тебе!!!!! hi
    10. acetophenon
      acetophenon 11 апреля 2020 17:47 Новый
      0
      Ты это кому сказал? Нам? Мы их не брали. Президенту иже с ним? они этот ресурс не читают. Ты подумай, ну, прежде чем говорить или писать что-либо. Уверен, у тебя получится. Ну, может не с первого раза...
  2. Login_Off
    Login_Off 10 апреля 2020 05:37 Новый
    +5

    Ради интереса сделал табличку по проценту заболевших короновирусом в зависимости от количества населения.
    Самый правый столбец это процент заболевших.
    Так мы входим в 10 развитых и больных стран
    1. Балу
      Балу 10 апреля 2020 05:54 Новый
      +24
      Цитата: Login_Off
      Так мы входим в 10 развитых и больных стран

      ВЫ уверены? Как шутят медики: нет здоровых, есть недообследованные.
    2. savage1976
      savage1976 10 апреля 2020 06:09 Новый
      +25
      Надо все таки признать что ваша табличка в корне не верна для показа количества населения к больным, Швеция, Белорусь, Эстония имеют на порядок более высокий процент заболевших к количеству населения. И это только малая часть стран. Если вы просто взяли выборку стран по населению и количеству больных, то тогда надо ещё учитывать количество тестирования проводимых в странах. А так получается непонятно что вы сравнивали и выводы ложные.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 10 апреля 2020 22:58 Новый
        +3
        В этой табличке только крупные государства.
        1. savage1976
          savage1976 11 апреля 2020 03:49 Новый
          +2
          Крупные государства по какому параметру? В табличке 16 государств, по численности населения? Италия на 23 месте в мире а Испания на 30. Что они делают в табличке? По размеру экономики? Так янигерия на 24 месте а Бангладеш на 31. Как понимать? По количеству больных Ковид 19 без учёта количества населения? Так и тут РФ на 17 месте. Выбрали 16 стран так, чтоб среди них РФ оказалась в десятке "лидеров" по нужному вам параметру?
    3. Липчанин
      Липчанин 10 апреля 2020 06:11 Новый
      +3
      Цитата: Login_Off
      Самый правый столбец это процент заболевших.

      Да вообще то, чем больше населения, тем больше процент риска заражения. Так как заболевший контактирует с Большим количеством людей
      Яркий пример Москва.
      1. Ilya-spb
        Ilya-spb 10 апреля 2020 07:12 Новый
        +7
        Если точнее, чем выше плотность населения. Москва сейчас - рассадник заразы. Из-за большого количества людей и высокой плотности.

        Да, мне на вацап сейчас часто приходит цитата, якобы из М.И. Кутузова: "Чтобы спасти Россию, нужно оставить (сжечь) Москву".
        1. Login_Off
          Login_Off 10 апреля 2020 07:49 Новый
          +1
          Не плотность населения страны, а выборку по городам с количеством жителей более 5 миллионов.
          Вот и посмотреть где меры приняты лучше.
          Думаю лучше всего будут выглядеть города Азии)
          1. Zaits
            Zaits 10 апреля 2020 15:38 Новый
            +1
            Цитата: Login_Off
            Не плотность населения страны, а выборку по городам с количеством жителей более 5 миллионов.


            А что же Вы тогда Турцию и Иран забыли? Фаза луны повлияла?
            Или таки хотелось по какому-то критерию затащить Россию в 10-ку с мутной формулировкой?

            Вот и получается, с какой стороны ни посмотри, списочек уж очень на манипуляцию смахивает.
      2. Равиль_Аснафович
        Равиль_Аснафович 10 апреля 2020 07:43 Новый
        +4
        Ага,кому то самоизоляция,кому то праздник,как только узнали,все соседние области заполонили 730 тысяч автомобилей выехало все магазины скупили вкусняшками,и мясо,мясо,причем местные чесались в нескромных местах,недоумевали,что у людей какой-то праздник.
      3. Оверлок
        Оверлок 10 апреля 2020 10:23 Новый
        +8
        Цитата: Липчанин
        Да вообще то, чем больше населения, тем больше процент риска заражения. Так как заболевший контактирует с Большим количеством людей
        Яркий пример Москва.

        а если взять глобально? Европа -741 млн и Россия- 143. Ваша теория не подтверждается
      4. майор147
        майор147 10 апреля 2020 16:41 Новый
        +6
        Да как не быть такому количеству заболевших, когда даже из утюгов и мясорубок слышно "Нет ни какого вируса", "Правительство нас обманывает". Вот уже и любителей шашлыков "скорые" вереницей повезли в стационар. Не все от туда вернутся к семьям. "Наши партнёры" и их присные потирают ручки от удовольствия. У них неплохо вышло промыть мозги многим россиянам. Один штурм в С. Осетии больницы с требованием показать больных короновирусом чего стоит. Теперь под это дело пристраивают власти. Не зависимо от результата они будут объявлены виновными либо в большом числе больных, либо в экономических потерях. Цугцванг! Что не сделаешь, всё плохо.
    4. Stas157
      Stas157 10 апреля 2020 06:28 Новый
      +8
      Цитата: Login_Off
      Так мы входим в 10 развитых и больных стран

      Как так?? У нас же распространение коронавируса не такое жесткое, как в других странах! Об этом же нам говорят, рассылая по миру маски с аппаратами ИВЛ.
      1. Оверлок
        Оверлок 10 апреля 2020 10:25 Новый
        +8
        Цитата: Stas157
        У нас же распространение коронавируса не такое жесткое, как в других странах!

        ерунда! Неправильно считали! Если достоверность тестов из Новосибирска 70-80%, то мимо проскочило 20-30% больных. Смело можно приплюсовать тех, кто в глубинке просто болеет и нет никаких тестов.
      2. майор147
        майор147 10 апреля 2020 16:44 Новый
        +5
        Цитата: Stas157
        рассылая по миру маски с аппаратами ИВЛ.

        Нет ни какого толка от миллиона аппаратов ИВЛ если работать на них могут всего тысяча специалистов.
      3. Sergej1972
        Sergej1972 10 апреля 2020 23:00 Новый
        +1
        Вообще-то эта табличка как раз и подтверждает, что у нас распространение коронавируса не такое жесткое, как в других странах!
    5. Алексей Зоммер
      Алексей Зоммер 10 апреля 2020 06:32 Новый
      +13
      Цитата: Login_Off
      Ради интереса сделал табличку по проценту заболевших

      Это все говорит только о том, сколько людей проверено, а не сколько заболело.
      Вот в Индии 6 200 инфицировано. О чем Вам говорит, эта цифра?
      п.с. И я вижу Вы на самоизоляции.
      1. Login_Off
        Login_Off 10 апреля 2020 07:47 Новый
        0
        Ну наверное Вам с дивана всех видно)
        Но к Вашему сожалению я скажу так, я госслужащий и на работе.
        З.ы. косяк в таблице по Германии, одна цифра на клавиатуре не пропечаталась, поэтому Германия на 3 месте. Россия на 8 месте осталась.
        1. Алексей Зоммер
          Алексей Зоммер 10 апреля 2020 07:55 Новый
          +2
          Цитата: Login_Off
          Но к Вашему сожалению я скажу так, я госслужащий и на работе.

          Так и знал. Остальным на это время не хватит.
          Понятно, чем госслужащие на работе занимаются.
          Другого и не ожидал.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 10 апреля 2020 09:20 Новый
        +11
        Цитата: Алексей Зоммер
        Это все говорит только о том, сколько людей проверено,

        Предлагаю провести внутреннюю статистику, из тех кто дочитает это сообщение до конца winked Все кто прошел обследование на коронавирус ставьте (минус), кто не прошел (Плюсик)! laughing почему минус, потому что непрошедших уверен большинство laughing
        1. Был Мамонт
          Был Мамонт 11 апреля 2020 20:15 Новый
          +2
          Виноват, плюсик должен был поставить. Рука дрогнула. wink
          Минитест удался! Никого , кто бы прошел обследование. Со всеми вытекающимиsad
    6. Svarog
      Svarog 10 апреля 2020 07:58 Новый
      +5
      Цитата: Login_Off
      Так мы входим в 10 развитых и больных стран

      У нас только тестировать начали..да и тесты собственного производства часто показывают ложный отрицательный результат..
      1. Login_Off
        Login_Off 10 апреля 2020 08:26 Новый
        +6

        Не на долго.
        1. DED_peer_DED
          DED_peer_DED 10 апреля 2020 16:24 Новый
          +1
          Новейшие "телеметрические" технологии(я раньше думал, что слово "телеметрия" не обозначает Телевизор, хм...), так говорят, что врач глядя на нас из телевизора сможет поставить нам диагноз и взять пробы.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 10 апреля 2020 09:32 Новый
        +5
        Цитата: Svarog
        да и тесты собственного производства часто показывают ложный отрицательный результат..

        отрицательный результат не потому что собственного... А потому что во первых: коронавирусы все родственники, во вторых тест проводится на наличие антител, а многие уже переболели, перекрестным вирусом или где то иммунизировались от животных например. Есть такой термин - иммунизирующая субинфекция.
        Ложный отрицательный результат везде, в Китае, в Италии, и в Америке. Точный результат будет давать только анализ на вирусные частички, а это уже не экспресс метод а посложнее.
      3. майор147
        майор147 10 апреля 2020 16:46 Новый
        +3
        Цитата: Svarog
        тесты собственного производства часто показывают ложный отрицательный результат..

        Приведите пожалуйста статистику, или это Ваше умозаключение?
        1. антик
          антик 10 апреля 2020 17:04 Новый
          0
          [quote][/quote]
          Лабораторная ошибка тестов 20%. Метод ПЦР. Это совокупная цифра как ложноположительных, так ложноотрицательных результатов.
          1. майор147
            майор147 10 апреля 2020 17:17 Новый
            +4
            Цитата: антик

            Лабораторная ошибка тестов 20%. Метод ПЦР. Это совокупная цифра как ложноположительных, так ложноотрицательных результатов.

            "Товарищ" Svarog в который раз пишет о непригодности отечественных тест-систем. То они "в 100 раз хуже", то "тесты собственного производства часто показывают ложный отрицательный результат.." Хотел у него узнать мотивацию подобного рода заявлений.
            1. антик
              антик 10 апреля 2020 17:34 Новый
              +4
              Я не знаю кто такой Svarog, и не знаю его мотивов тем более. Каждый лабораторный анализ имеет свою степень достоверности. На которую будет влиять очень много факторов. Начиная со взятия материала . Когда берется мазок, в материале может не оказаться вируса. Потому что вирус может находиться очень локально. Это одна из минусовок ПЦР, так как метод работает непосредственно с вирусной РНК. Если берется кровь и в плазме определяются антитела, то необходимо знать, что сила иммунного ответа генетически детерминирована. 20% людей не способны отреагировать на вводимую прививку, они все равно останутся беззащитными. И у этих же 20% не произойдет синтеза защитных антител, во время инфекции. Они дадут ложноотрицательный результат.
              Кроме того на достоверность будут влиять скорость доставки материала в лабораторию, условия транспортировки и.т.д.
              Чувствительность тестов также отличается. В связи с тем, что в России производство сверхчистых материалов для биохимии, молекулярной биологии, вирусологии и пр. Практически отсутствует или находится на древнем уровне, а фирменные субстраты, среды, реактивы и.т.д. стоят сумасшедших денег, то закупка идет где дешевле.
              И напоследок. Фундаментальная наука, а тем более все что касается генной инженерии, молекулярной биологии, научного приборостроения, вирусологии у нас либо уничтожено полностью, либо влачит довольно жалкое существование. Малочисленные слабые в научном плане коллективы и лаборатории. Пора усвоить, как ни тяжело это звучит, мы не развитая страна. Мы развивающаяся страна. Мы находимся в третьем мире.
  3. ДМБ 75
    ДМБ 75 10 апреля 2020 05:42 Новый
    +24
    А вот как потом власть будет нам рассказывать, как она победила вирус с экранов телевизора? С какими глазами будут говорить первые лица?

    С как всегда честными и неполживыми.
    1. депрессант
      депрессант 10 апреля 2020 09:36 Новый
      +1
      А Вы, ДМБ 75, на что рассчитывали? Что у нашей власти могут быть честные глаза? Такого не помню!
      1. aybolyt678
        aybolyt678 10 апреля 2020 09:49 Новый
        +5
        Цитата: депрессант
        Что у нашей власти могут быть честные глаза?

        честные глаза не значит иметь совесть, Это не более чем актерская игра
        1. депрессант
          депрессант 10 апреля 2020 12:12 Новый
          +7
          В последнее время актер играет очень плохо. Настолько, что зрители по всему интернету свистят и неприлично хохочут.
          В результате второе прямое обращение актера к народу по поводу коронавируса, заранее объявленное "Взглядом", трансформировалось во вступительное слово на заседании правительства -- от греха подальше. Выдержки из "слова" даже читать не стала. Так как навскидку могу сказать, что в них было.
          1. Reptiloid
            Reptiloid 11 апреля 2020 06:38 Новый
            +2
            Кстати, об артистах, которые crying певцы, по тв была фраза, что они теряют миллионы из-за отмены концертов.... нам, что , их пожалеть? им будет поддержка? fool
            1. депрессант
              депрессант 11 апреля 2020 12:43 Новый
              +2
              Дима, поддержки им не будет. И так хорошо поднажились на рублевских корпоративах, от налогов уходят креативно, как никто другой. Они -- обслуга правящего класса, жирующая на неоправданно щедрые чаевые.
              1. Reptiloid
                Reptiloid 11 апреля 2020 19:13 Новый
                +2
                Ну да! Найдут им замену быстро, если что!
                Вот что интересно, Людмила, у меня 2 тетушки -----Людмила Яковлевна и Людмила Николаевна. Обоим за 70. Медики. Работают. О самоизоляции и речи не было. Говорят, что много в медицине таких пенсионерок.
                1. депрессант
                  депрессант 11 апреля 2020 19:21 Новый
                  +1
                  Одна из тетушек ваших -- моя тезка? Обеим love ))
                  Немолодой конь борозды не испортит, если он не президент ))
                  1. Reptiloid
                    Reptiloid 11 апреля 2020 19:31 Новый
                    +1
                    Ну да! laughing laughing Одна из них, Ваша love love тёзка в квадрате, так сказать. И мама-----Людмила Петровна, помоложе их. И у каждой из них есть подруги Людмилы, Люси, Милы......И есть с такими же отчествами......Во как lol
                    1. депрессант
                      депрессант 11 апреля 2020 19:37 Новый
                      +2
                      Дима, дай Бог Вам и всем вашим родственникам и знакомым пережить без потерь это страшное время. Всем коллегам по форуму желаю того же.
                      Будте здоровы -- все! love love
  4. Золотце
    Золотце 10 апреля 2020 05:47 Новый
    +16
    Хорошо сказал: "Санкции тоже претерпели изменения. Не то чтобы их отменили, скорее, их ввели все для всех". А ведь не все страны готовы к таким разворотам! Так, что хозяева денег "сдуют" все какие им нужно финансовые пузыри, и перераспределят куда им надо. А мы только "держись". А оды автора о русской живучести, не столько радуют, сколько наводят на мысль - почему кроме нее, нам не на что опереться в нашей стране, при любом кабинете министров?
    1. депрессант
      депрессант 10 апреля 2020 09:46 Новый
      +5
      Потому что мы, постоянно находясь в процессе выживания -- не до хотя бы тоненького жиру, быть бы живу, не сумели вовремя сконсолидироваться до организованных протестных выступлений экономического характера. Мы трагически опоздали. В результате нашу протестную нишу заняли прикормленные как нашей властью, так и госдепом либералы.
  5. Равиль_Аснафович
    Равиль_Аснафович 10 апреля 2020 05:49 Новый
    +11
    А вот как потом власть будет нам рассказывать, как она победила вирус с экранов телевизора? С какими глазами будут говорить первые лица?

    Впрочем, уверен, мы все это еще увидим.АВТОРУ СПАСИБО,мы не только это увидем, ещё,и тотальное обнищание народа,а какие будут последствия...
    1. депрессант
      депрессант 10 апреля 2020 12:37 Новый
      +2
      С голубыми, Равиль Аснафович, с голубыми. Большими и ясными. О том, какие решительные меры принял штаб во главе с Собяниным, как оперативно решались проблемы с масками и ИВЛ, как доблестно повели себя главы регионов, решая проблемы простого люда. Будут награждения по итогам.
  6. Дилетант
    Дилетант 10 апреля 2020 05:54 Новый
    +9
    Футболистов особенно, потому что вдруг выяснилось, что каждый дорогостоящий лоботряс оказался менее значим, чем аппарат ИВЛ. И почти всю эту спортивную тусовку (равно как и эстрадную) можно было бы запросто поменять на маски и аппараты ИВЛ.

    Мысль абсолютно разумная. Да только никому эта тусовка не нужна, к сожалению.
    1. AUL
      AUL 10 апреля 2020 09:56 Новый
      +8
      Ну, что Вы! А как же без дома-2 жить будем?
      1. Дилетант
        Дилетант 10 апреля 2020 10:03 Новый
        +4
        Без петросяна же и его De-бил шоу как то приспосабливаемся выживать, не смотря на самоизоляцию. drinks
      2. майор147
        майор147 10 апреля 2020 16:49 Новый
        0
        Цитата: AUL
        как же без дома-2 жить будем?

        А что это?
  7. seagull
    seagull 10 апреля 2020 06:08 Новый
    +20

    Ни убавить, ни прибавить....
  8. адам хомич
    адам хомич 10 апреля 2020 06:27 Новый
    +14
    "Порадовал" список системообразующих предприятий. Это какой то паноптикум!
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 10 апреля 2020 08:05 Новый
      +13
      Цитата: адам хомич
      "Порадовал" список системообразующих предприятий. Это какой то паноптикум!

      Это не паноптикум, это те кто реально и является нашей властью (владельцы, я имею ввиду).
    2. aybolyt678
      aybolyt678 10 апреля 2020 08:10 Новый
      +8
      Цитата: адам хомич
      "Порадовал" список системообразующих предприятий

      возмутил! sad - не на посевную, не закрытым магазинам а структурам дочерним от сетевых! нет ли какой нибудь информации по противодействию такому решению???
      1. aleksejkabanets
        aleksejkabanets 10 апреля 2020 08:28 Новый
        +12
        Цитата: aybolyt678
        возмутил! sad - не на посевную, не закрытым магазинам а структурам дочерним от сетевых! нет ли какой нибудь информации по противодействию такому решению???

        Есть, вот здесь написано «Империали́зм, как вы́сшая ста́дия капитали́зма. Популярный очерк» — экономическая работа В. И. Ленина.
        1. aybolyt678
          aybolyt678 10 апреля 2020 13:36 Новый
          +1
          Цитата: aleksejkabanets
          Есть, вот здесь написано «Империали́зм, как вы́сшая ста́дия

          а посвежее? только не поймите меня что я не доверяю т.Ленину, я наслаждался читая этот очерк, просто привязать цифры и факты к сегодняшнему дню, подредактировать выводы, наука же не стоит на месте
          1. депрессант
            депрессант 10 апреля 2020 14:35 Новый
            +7
            К сожалению, aybolyt678, мы живем в переломную эпоху, когда осуществляется переход на новые технологические рельсы. Исчезнут целые отрасли промышленного производства, невостребованными окажутся множество профессий. Огромные толпы людей станут ненужными и будут выброшены на улицу. Чтобы их "утилизировать", в нынешние времена удобен вирус. Полагаю, ковид -- это только начало, проба. Чтобы выйти из разрушительного кризиса, не затевать же ядерную войну всех со всеми. Мировая война была удобна правящему классу в начале прошлого века. Сейчас она вряд ли возможна в силу необратимости и катострофичности последствий. А там -- кто его знает. Вдруг да найдутся сумасшедшие...
            Во всяком случае сейчас народ нагибают по-страшному. Те же торговые сети. Предлагают резко сниженную зарплату. Не хочешь -- гуляй, очередь желающих. Ещё недавно найти продавца -- проблема, сейчас -- толпы на любую зарплату осаждают отделы кадров. И это -- несмотря на опасность заражения. Вряд ли будут популярны Маркс, Энгельс и Ленин. Раньше надо было вырабатывать новую теорию, раньше. Опоздали. КПРФ, заседающая в Госдуме -- истлевшая декорация, там теоретиков современного толка -- нет. Новую теорию, востребованную эпохой, создают убежденные, страстные, умные, наделенные огромной эмпатией ко всему человечеству -- мессии. Не видно таких и не слышно.
            1. aybolyt678
              aybolyt678 10 апреля 2020 15:24 Новый
              +3
              Цитата: депрессант
              К сожалению, aybolyt678, мы живем в переломную эпоху, когда осуществляется переход на новые технологические рельсы. Исчезнут целые отрасли промышленного производства, невостребованными окажутся множество профессий.

              не вполне согласен с Вами, уважаемая Людмила. По крайней мере в отношении России. Представим себе что будет поставлена цель сделать полностью автономное государство...
              Сразу же возникает дефицит рабочих рук, дикий, и мозгов, особенно мозгов.... продавцы они не сильно будут нужны всегда. Что скажете?
              1. депрессант
                депрессант 10 апреля 2020 20:29 Новый
                +2
                Скажу так. Во времена Маркса были штрейкбрехеры, с помощью которых подавлялись забастовки. А у нас теперь -- таджики, важный элемент российской индустрии, от которого промышленность никогда не откажется. Пойдете на забастовку в борьбе за свои права -- таджик, киргиз или узбек тут же займёт ваше рабочее место. Они теперь даже врачи, а не только строители. А станете возмущаться -- статья за национализм. От них страну не станут отгораживать. Автономное государство не получится. Да еще с учетом внешнеполитических амбиций Путина. У него будто комплекс неполноценности. Будто стремится что-то западникам доказать, но не про страну, а про себя. Страна -- лишь пластичный материал, из которого он лепит свой образ великого политического деятеля, не отдавая себе отчет, что под контролем ЦБ, МВФ и прочих валютных организаций его международные политические девиации выглядят подчас удручающе. Требовать от него отгородиться от мира, всерьёз заняться страной -- бесполезно. Во внутренней политике он плывет по течению, исходя из принципа "Не можешь исключить безобразие -- возглавь его воплощение", работает как пожарник, вечно опаздывающий на пожар. Приехал, а дом сгорел. Злорадствую ли я? Да нисколько! Только горечь.
                К тому же, тот же Путин Вам скажет, что народ будет против замыкания государства в географических границах, и между прочим, найдет поддержку в широких слоях населения. Пусть на государство замкнётся сам. Это будет лучший вариант.
                1. aybolyt678
                  aybolyt678 11 апреля 2020 07:52 Новый
                  +1
                  Все отлично спасибо! неожиданный психоанализ, непонятна следующая фраза:
                  Цитата: депрессант
                  Пусть на государство замкнётся сам. Это будет лучший вариант.
                2. PunisheR
                  PunisheR 11 апреля 2020 09:10 Новый
                  +2
                  Вы моя героиня love
                  1. депрессант
                    депрессант 11 апреля 2020 13:41 Новый
                    +2
                    Спасибо, коллега, за добрые слова love
  9. Пессимист22
    Пессимист22 10 апреля 2020 06:28 Новый
    +10
    Вирус как лакмусовая бумажка проявляет всех,государства, людей, правительства.
  10. Комментарий был удален.
  11. Cottodraton
    Cottodraton 10 апреля 2020 06:34 Новый
    -16
    Опять все не так и опять все не те, снова все вопреки и снова виноват сами знаете кто...
    Мне вот почему то платит государство за самоизоляцию и ещё 10000 как минимум, хотя по автору "насвсехобворовали и выбросили в неоплачиваемые отпуска"...
    Да и про 1000+ долларов в США- это ведь тоже такое себе- кому-то дадут, а кого то и уволят... Опять это совкое - "на западе лучше"...Автору наверное за 50+?
    Только это поколение очки розовые про
    Запад приклеило себе на суперклей.
    1. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 10 апреля 2020 08:07 Новый
      +8
      Цитата: Cottodraton
      Мне вот почему то платит государство за самоизоляцию и ещё 10000 как минимум

      Вам повезло, в отличии от основного большинства.
    2. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 10 апреля 2020 08:38 Новый
      +15
      Цитата: Cottodraton
      Мне вот почему то платит государство за самоизоляцию и ещё 10000 как минимум, хотя по автору "насвсехобворовали и выбросили в неоплачиваемые отпуска"...

      Лапонька.... А мне вот доброе гос-во предложило вынуть из своего кармана почти 25 тыс, в виде зп и взносов за уборщицу, наводящую порядок после тренировок, и тридцатку за аренду. При том, что мои доходы где то в районе этих 55 и крутятся. Вот только получать эти доходы, то же самое доброе гос-во мне запретило. И получается, что кроме двух дочек, себя и меня, муж должен содержать ещё и уборщицу и городской бюджет. Как бы слишком много, для одного работающего. Не находите? Естественно, наше доброе государство идёт лесом, полем и горами, со своими инновациями. А мистер путин, раз такой добрый, может из своего личного кармана профинансировать и зп, и взносы и аренду. .
      Цитата: Cottodraton
      хотя по автору "насвсехобворовали и выбросили в неоплачиваемые отпуска"...

      Не? Не обворовали? Это я обворовала бедную уборщицу, отказываясь оставлять голодными своих дочек, и отдавать зарплату мужа ей?
      1. майор147
        майор147 10 апреля 2020 19:33 Новый
        -2
        Цитата: Ланнан Ши
        Цитата: Cottodraton
        Мне вот почему то платит государство за самоизоляцию и ещё 10000 как минимум, хотя по автору "насвсехобворовали и выбросили в неоплачиваемые отпуска"...

        Лапонька.... А мне вот доброе гос-во предложило вынуть из своего кармана почти 25 тыс, в виде зп и взносов за уборщицу, наводящую порядок после тренировок, и тридцатку за аренду. При том, что мои доходы где то в районе этих 55 и крутятся. Вот только получать эти доходы, то же самое доброе гос-во мне запретило. И получается, что кроме двух дочек, себя и меня, муж должен содержать ещё и уборщицу и городской бюджет. Как бы слишком много, для одного работающего. Не находите? Естественно, наше доброе государство идёт лесом, полем и горами, со своими инновациями. А мистер путин, раз такой добрый, может из своего личного кармана профинансировать и зп, и взносы и аренду. .
        Цитата: Cottodraton
        хотя по автору "насвсехобворовали и выбросили в неоплачиваемые отпуска"...

        Не? Не обворовали? Это я обворовала бедную уборщицу, отказываясь оставлять голодными своих дочек, и отдавать зарплату мужа ей?

        Открывайтесь, работайте! Пусть ваши клиенты передохнут! Вы к этому клоните?
    3. aybolyt678
      aybolyt678 10 апреля 2020 09:45 Новый
      +6
      Цитата: Cottodraton
      Мне вот почему то платит государство

      ничего, товарищи с маузерами за вами еще придут! laughing
    4. Revival
      Revival 10 апреля 2020 18:42 Новый
      +1
      Государство тем и определяется что отношением к подавляющему большинству, и вот у нас как раз подавляющее большинство бросили и забыли.
      Мне, к примеру, никто не платит, вот такой же частный пример, как и у вас
      1. Sergej1972
        Sergej1972 10 апреля 2020 23:10 Новый
        +2
        Пенсионеры, бюджетники, госслужащие,силовики, работники крупных непрерывных производств как раз процентов 60-70 и составляют.
        1. Revival
          Revival 11 апреля 2020 00:47 Новый
          +1
          Германия ИП до 5 человек: 5000 евро + еще 5000 евро к примеру Регион Берлин и не каким то "фонбетам", кодам оквэд одному из миллиона, а всем.
          Теперь сравните и приведите такие меры поддержки у нас.
          Есть что сказать, привести в пример?
          1. Sergej1972
            Sergej1972 11 апреля 2020 03:04 Новый
            0
            Немецкие ИП исправно платят налоги. У нас поддерживать надо только тех, кто платит налоги и оформляет своих работников официально. Я бы как раз этим работникам помощь оказывал в первую очередь. А тех нечестных работодателям, которые берут людей на работу неофициально, наоборот, разорил бы. Это жулики, а не бизнесмены. Доказан сей факт - никакой помощи, наоборот, санкции, невзирая на эпидемию.
            А так, малый и средний бизнес даёт 20% ВВП РФ. И в нем занято примерно четверть работников. А его доля в собираемых налогах ниже. Причём в сфере реального производства процент МСП гораздо меньше. В основном сфера торговли и услуг. Сюда входят как сами предприниматели, таки и их наёмные работники. С одной стороны, довольно значительный процент. С другой стороны, он явно не доминирует в экономике страны. надо учитывать, что средний бизнес отличается по многим параметрам от малого, а есть ещё микробизнес.
            А так, миф о МСП удобно поддерживать по ряду причин. На самом деле, он в России никогда не станет преобладающим сектором экономики. Его функция в большей степени социальная, средство уменьшения официальной безработицы. А занимаются им зачастую люди, никакими предпринимательскими талантами не обладающие. Зачастую мотив один: не хочу работать на дядю. Но при этом буду эксплуатировать своих работников, недоплачивать им, а зачастую и официально не оформлять, и вести себя по отношению к ним по-хамски. Почему-то на крупных производствах, в крупных структурах к людям лучше относятся в большинстве случаев.
            1. Revival
              Revival 11 апреля 2020 03:56 Новый
              0
              Так вот ИП платит налоги раз уж он зарегистрирован!
              Что это за деление: "всего 20%ввп", то есть можно не помогать?
              Так где помощь?
              Я вам привел пример помощи в германии, жду ваш контр пример с таковой у нас.
              Или признаете что у нас "кинули" ввиду "незначительности", то есть налоги брать государство было, а помогать обнулилось?
          2. Комментарий был удален.
  12. Комментарий был удален.
  13. LORD-72
    LORD-72 10 апреля 2020 06:36 Новый
    +28

    Вкратце...
  14. savage1976
    savage1976 10 апреля 2020 06:36 Новый
    +6
    Все таки автор слишком критичен в своих выводах и не учитывает многие особенности и человечества и власти и общества. Самоизоляция, да юридически термина нет. А покажите в каком законе существует и дано определение термину "жизнь" ? Ни в каком. Нет юридических законов которые поясняют, что означает данный термин. Значит все убийцы отбывающие срок осуждены незаконно?! Где-то меры властей не продумано, согласен, самоизоляция с сохранением зарплаты, прикольно, так и платите зарплату господа властьимущих, ваша выдумка. Глупая не продуманная идея. А вот по сути введение карантина для школьников(каникулы и последующий не выход в учебные заведения) это серьёзное подспорье медикам в нераспространении инфекции. По сути 20 миллионов человек (15% населения) исключены из распространителей инфекции. Мер много, некоторые излишни, а где-то и перестраховка. Всегда можно отменить некоторые меры при изменении ситуации. Так что и благодаря власти ситуация с распространением вируса в стране у нас стабильная, хотя где-то и вопреки. И меры озвученные президентом в обращение к нации начинают действовать не с момента обращения, а с момента оформления предложений в юридически обязывающее постановление, закон, указ. Военные отступают не когда кто-то крикет "отступай", а когда поступает подготовленный приказ в котором сказано кто, куда, откуда и в течении какого времени должен отступить.
    1. Попуас
      Попуас 10 апреля 2020 07:33 Новый
      +13
      Мои школьники дома оба и жена,а я на работу металлургия! В комнате обедов,не более 4 человек,а бригада 25 человек обед разделили на три части... Вопрос,как отобедать 25 людям в три обеда,не более 4 человек? wassat А уход с рабочего места по графику в 8:00 ,в душевой 12 кабинок моется одновременно 16-18 человек....Вопрос,я же могу вирус домой притащить,где дети с женой на карантине? Вчера опрос в инете проводили в местной группе города,так 75% карантин не коснулся,люди работают....Вот вам и меры и полумеры fool
      1. savage1976
        savage1976 10 апреля 2020 07:48 Новый
        +6
        Но 25% стало быть коснулся. Жена каждый день на работу, я каждый день на работу. Энергетика, жизнеобеспечение, что поделаешь, не всем повезло на оплачиваемый выходные:). А дома двое сорванцов, после работы с ними так же уроки делать, которые забыл 30 лет назад.
        1. Попуас
          Попуас 10 апреля 2020 11:31 Новый
          +3
          Так и я о чем,понимаю снизить надо контакты людей. Так я и привел меры и полумеры на работе,где вроде и придерживаются ограничений,но как то однобоко! Кстати дезинфекция, заключается в положении в каждом из трёх санузлов,куска мыла wassat Когда говорил отменить сменно встречные,а это месяц назад было,смотрели как на дурачка fool все таки добился,сейчас добиваюсь дезинфекции того же журнала по ключ биркам,оный один на четыре бригады,около 110 человек,и эти пресловутые бирки,чтобы после каждой бригады обеззараживали и знаете как снова на меня смотрят bully вот о чем я.....эдакая забота показушная!
          1. savage1976
            savage1976 10 апреля 2020 11:39 Новый
            +1
            И в итоге у нас как всегда, верхи вроде пытаются что-то сделать, обезопасить, снизить, а на низах все это сводится к отписке, имитации кипучей деятельности, ну а виноват во всех бедах конечно исключительно ВВП. Он и сортир не продизинфицировал и инструмент не почистил и смены на заводе не так составил. :)
        2. Sergej1972
          Sergej1972 10 апреля 2020 23:12 Новый
          +1
          Повезло моим родителям. Если и делали со мной уроки, то, наверное, только в первом классе.)
      2. Винни76
        Винни76 10 апреля 2020 10:47 Новый
        0
        Цитата: Попуас
        Вопрос,как отобедать 25 людям в три обеда,не более 4 человек? А уход с рабочего места по графику в 8:00 ,в душевой 12 кабинок моется одновременно 16-18 человек....Вопрос,я же могу вирус домой притащить,

        А легко. Попробую помочь (18 лет в наладке и монтаже). Находите на рабочем месте подходящую табуретку (ведро, газопровод и т.п.) - садитесь. Затем берёте в одну руку бутерброд, в другую термос. Обедаете. Вы удивитесь, но так можно питаться десятилетиями.
        Касательно душа - попробуйте просто дойти до дома грязным и помыться там.
        1. Попуас
          Попуас 10 апреля 2020 11:22 Новый
          +5
          Какой ты смешной винни negative а лишения 100% зп не хочешь за это request на табуреточке то да ещё в пыли, нарушение личной гигиены,во время "режима повышенной опасности"....да да это сейчас так называют,не ЧП не карантин! А по поводу мыться дома,я в 40 км от работы живу,как и многие,прошли те времена,когда возле дома можно было работу найти...
          1. Винни76
            Винни76 10 апреля 2020 11:57 Новый
            +1
            Цитата: Попуас
            Какой ты смешной винни а лишения 100% зп не хочешь за это на табуреточке то да ещё в пыли, нарушение личной гигиены,во время "режима повышенной опасности"

            Попуас, мы как будто с вами на разных планетах. Всю жизнь питаюсь булочками и бутербродами при условии отсутствия столовки. Ни одного штрафа пока не получил.
            Цитата: Попуас
            А по поводу мыться дома,я в 40 км от работы живу,как и многие,прошли те времена,когда возле дома можно было работу найти...

            Ну так и что? У меня куча объектов за 100-200 км. Смешной вы, Попуас. Подцепить грибок или ковид в заводской душевой вы не боитесь, а домой ехать грязным - ужас-ужас
        2. savage1976
          savage1976 10 апреля 2020 11:41 Новый
          +2
          Душ можно поочерёдно принимать, не обязательно всем 18 рабочим под один душ ломиться.
          1. LKW UE
            LKW UE 10 апреля 2020 22:20 Новый
            +1
            В Германи в Бюро- пункт регистрации погрузок и разгрузок, есть и антисептики для рук и руки иногда заставляют мыть и стоять за 1,5-2 м друг от друга, но ручка расписываться на всех одна...))
            1. Liam
              Liam 10 апреля 2020 22:23 Новый
              +1
              Для того и ставят антисептик.Расписался и помыл руки
        3. Владимир Б.
          Владимир Б. 10 апреля 2020 17:14 Новый
          +14
          Цитата: Винни76
          Касательно душа - попробуйте просто дойти до дома грязным и помыться там

          Особенно грязным и потным в маршрутке в час пик...
    2. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 10 апреля 2020 10:12 Новый
      +2
      эк Вы понятия поворачиваете.. на то, что самоизоляция хорошо поэтому и надо.. Да с Вами ни один человек не поспорит, что против вируса это хорошо.. просто законом термин уже придуман на эту тему - КАРАНТИН! эффективность, если уж о ней говорить-намного выше.. но.. придется-единственно-людей кормить за счет государства, причем для эпидемии это как бы нормально, это одна из функций государства и есть.. и никого недовольного не было бы, поскольку НАДО.. недовольны не борьбой с вирусом, а ее реализацией непонятной. И кстати про убийц, они осуждены за причинение смерти, так что пример некорректен, про отбирание жизни не написано..
      А так.. бесплатно посамоизолировались, при этом как минимум половина населения продолжила работать, и теперь зато есть на что (коронавирус и самоизоляция) теперь повышение цен и затянутые пояса списать..
      1. savage1976
        savage1976 10 апреля 2020 11:24 Новый
        +2
        Почитайте законодательство и покажите конкретную статью в которой сказано, что людей прийдется кормить за счёт государства. Про жизнь и причинение смерти может пример и не корректен, согласен, но в конституции сказано "каждый человек имеет право на жизнь" и нет ни одного юридического документа трактующего, что такое жизнь, (есть что такое смерть). Значит юридически понятие жизнь так же как и самоизоляция не дееспособно? В случае с самоизоляций, власти наделены правом вводить новые термины, трактовать их и требовать соблюдения. Согласно ст. 80 конституции, президент в праве издавать указы, им издан указ о выходных днях в целях обеспечения санитарно-эпидемической безопасности, имеет право, и введение режима готовности к ЧС имеет право, и ему решать какой режим вводить.
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 10 апреля 2020 12:21 Новый
          +1
          продолжу Вашу логику.. Достаточно придумать термин не оговоренный законодательством.. ну например "человекоанигилляция" и можно например издать указ- разрешение силовикам, например, от майора и выше человекоанигиллировать тех кто не понравился, ведь это человекоанигилляция, а не убийство.. ну а почему нет? такого термина ж нет в законодательстве, значит можно издать указ его используя и придумать трактовку.. в Вашу логику как я понимаю концепция такого "указа" вписывается целиком и полностью..
          Знаете ли.. есть понятие правовой целесообразности и определенности в праве.. На ее основании и должны разрабатываться законы, как пример-за превышение скорости не дают 5 лет тюрьмы, а вот то, что Вы рассказываете это попытка на как раз использовать поговорку про закон и дышло.. но только так грубо, как топором хирургическую операцию делать..
          1. savage1976
            savage1976 10 апреля 2020 12:38 Новый
            0
            Представляете, до вас уже все придумали и называется это Защита Родины, исполнение служебных обязанностей и много других юридических терминов для ситуаций, когда надо ликвидировать человека и за это ничего не будет. Правовая целесообразность это все замечательно и хорошо. Но нормы закона по которому государство при вводе карантина или ЧС, ЧП будет всех кормить за свой счёт вы привести не смогли. Попробуйте (это будет попроще) прочесть указ президента о выходных днях и найти там термин "самоизоляция", не найдёте. Так что юридически его в документах и нет. В стране выходные дни. На местах руководители имеют право вводить на территориях режим готовности к ЧС и режим ЧС. Например в Москве, введён режим готовности к ЧС. И в данной ситуации мэр Собянин имеет право в соответствии с законом о ЧС вводить ограничения на передвижения граждан, на работу организаций и многое другое. Не могу говорить за все регионы, но в моем так же есть постановление Губернатора о готовности к ЧС. И все это в рамках действующих законов. А вам бы их почитать стоило. И да, топромм сделано очень много хирургических операций и спасён немало жизней.
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon 10 апреля 2020 13:24 Новый
              -1
              Более того, режимы пов.готовности только за год в каждом регионе на отдельных территориях вводятся раз по 40: обнаружили бешенство и вперед - реализовывайте меры.

              Кроме того, ни в одном регионе, когда вводились ЧС никто никогда из бюджета з/п не платил.

              Да, меры тяжелые и во многом вызывают негатив и приведут к тяж.последствиям (за офис аренду плати, у кого работники - з/п плати и т.п.), но цель в данном случае - сократить количество заболевших в тяж.форме, т.е. уменьшить нагрузку на мед.организации, кот.никогда и никто не рассчитывал одномоментно принимать по несколько сотен тяжелых.

              А статья автора во многом бред: от рассказов про спасительную гречку, холодный живительный климат и вечно во всем виноватого ВВП (почему-то только тогда, когда он реально косячит про это молчат. Наверное потому что знаний не хватает, чтобы нормально текст набрякать).
              А пока факты остаются таковыми: страны, где есть бесплатная медицина (даже такая запущенная, как у нас) более-менее держатся; страны, где сразу начали предпринимать жесткие меры по ограничению перемещению граждан держатся; страны, где все свалили на медиков и ныли про права на свободу перемещения - задыхаются.
              1. savage1976
                savage1976 10 апреля 2020 16:26 Новый
                +2
                Понаслушаются икспердов а-ля "Катя с фейсбука" и давай потом пургу нести, "вот введут карантин и нам все кредиты спишут, по звонку будут домой пиццу с мартини привозить и вообще обеспечивать жизнь в шоколаде". А законы почитать самому ума не хватает. Тут даже все знающий Гугл бессилен.
                1. советник 2 уровня
                  советник 2 уровня 10 апреля 2020 18:32 Новый
                  0
                  Вас обидело, что я сравнил Ваше оперирование правовыми нормами с операцией которую хирург топором делает? ну уж извините - это так и выглядит.. а теперь по пунктам:

                  1."Представляете, до вас уже все придумали и называется это Защита Родины, исполнение служебных обязанностей и много других юридических терминов для ситуаций, когда надо ликвидировать человека и за это ничего не будет."

                  Причем тут защита Родины и оперирование Вами понятиями "самоизоляция это тоже нормально"? При этом, Вы пишите "до Вас все придумали", так , мил человек, и до Вас все придумали и без нового термина - "самоизоляции", что же когда Вам Вашей же логикой отвечают зеркально но не по Вашему-возмущаетесь сразу?

                  2."Но нормы закона по которому государство при вводе карантина или ЧС, ЧП будет всех кормить за свой счёт вы привести не смогли."

                  Про нормы закона Вы меня не спрашивали-почему сделали вывод что я не могу их привести?
                  Хорошо, привожу: Единая государственная система предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (РСЧС). РСЧС создана в 1995 году в соответствии с постановлением Правительства РФ от 5 ноября 1995 года № 1113 (утратило силу) после принятия Федерального закона от 21.12.1994 № 68-ФЗ «О защите населения и территории от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера» на базе образованной ранее Российской системы предупреждения и действий в чрезвычайных ситуациях (постановление Правительства РСФСР от 18.04.1992).
                  Одно из полномочий - осуществление мер по социальной защите населения, пострадавшего от ЧС, проведение гуманитарных акций;
                  Это есть в том числе-КОРМИТЬ, я сказал кормить.. я про платить зарплату-не написал нигде! почему меня в этом обвиняете, додумали за меня?

                  Ну так давайте топором операции и делать, зачем скальпели? да? Вы хоть один закон привели то мил человек, кроме отчаянной защиты указа Президента? Или Вы не смогли понять фразу "осуществление мер по социальной защите населения, пострадавшего от ЧС, проведение гуманитарных акций" это про Единую государственную систему предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (РСЧС).. наверное Вы просто не знали про РСЧС, ну так я как мог попытался до Вас донести, а то скажите, что и при землятрясении (это тоже ЧС) людей кормить никто не обязан.. hi
                  1. savage1976
                    savage1976 11 апреля 2020 06:08 Новый
                    +2
                    Федеральный закон от 21.12.1994 N 68-ФЗ (ред. от 01.04.2020) "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера".
                    Статья 11. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций

                    1. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации:

                    а) принимают в соответствии с федеральными законами законы и иные нормативные правовые акты в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера;

                    б) осуществляют подготовку и содержание в готовности необходимых сил и средств для защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, а также подготовку населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций;

                    в) принимают решения о проведении эвакуационных мероприятий в чрезвычайных ситуациях межмуниципального и регионального характера и обеспечивают их проведение;

                    г) осуществляют информирование населения о чрезвычайных ситуациях;

                    д) организуют и проводят аварийно-спасательные и другие неотложные работы при чрезвычайных ситуациях межмуниципального и регионального характера, а также поддерживают общественный порядок в ходе их проведения; при недостаточности собственных сил и средств обращаются к Правительству Российской Федерации за оказанием помощи;

                    е) осуществляют финансирование мероприятий в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций;

                    ж) создают резервы финансовых и материальных ресурсов для ликвидации чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера;

                    з) содействуют устойчивому функционированию организаций в чрезвычайных ситуациях межмуниципального и регионального характера;

                    и) утратил силу. - Федеральный закон от 22.08.2004 N 122-ФЗ;

                    к) содействуют федеральному органу исполнительной власти, уполномоченному на решение задач в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, в предоставлении участков для установки и (или) в установке специализированных технических средств оповещения и информирования населения в местах массового пребывания людей, а также в предоставлении имеющихся технических устройств для распространения продукции средств массовой информации, выделении эфирного времени в целях своевременного оповещения и информирования населения о чрезвычайных ситуациях и подготовки населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций;

                    л) принимают решения об осуществлении единовременных денежных выплат гражданам Российской Федерации в случаях возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, включая определение случаев осуществления единовременных денежных выплат, а также круга лиц, которым указанные выплаты будут осуществлены;

                    м) принимают решения об отнесении возникших чрезвычайных ситуаций к чрезвычайным ситуациям регионального или межмуниципального характера, вводят режим повышенной готовности или чрезвычайной ситуации для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;

                    н) устанавливают региональный уровень реагирования в порядке, установленном пунктом 8 статьи 4.1 настоящего Федерального закона;

                    о) осуществляют создание системы обеспечения вызова экстренных оперативных служб по единому номеру "112", обеспечивают ее эксплуатацию и развитие;

                    п) создают и поддерживают в постоянной готовности системы оповещения и информирования населения о чрезвычайных ситуациях;

                    р) осуществляют сбор информации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций и обмен такой информацией, обеспечивают, в том числе с использованием комплексной системы экстренного оповещения населения об угрозе возникновения или о возникновении чрезвычайных ситуаций, своевременное оповещение населения об угрозе возникновения или о возникновении чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера;

                    с) устанавливают порядок организации и обеспечивают осуществление регионального государственного надзора в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций регионального, межмуниципального и муниципального характера с учетом порядка осуществления государственного надзора в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, установленного Правительством Российской Федерации;

                    т) разрабатывают и утверждают планы действий по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций на территории субъектов Российской Федерации;

                    у) устанавливают обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации в соответствии с подпунктом "м" настоящего пункта;

                    ф) с учетом особенностей чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации или угрозы ее возникновения во исполнение правил поведения, установленных в соответствии с подпунктом "а.2" статьи 10 настоящего Федерального закона, могут устанавливать дополнительные обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации в соответствии с подпунктом "а.1" статьи 10 настоящего Федерального закона.

                    Пункт "У" читайте и исполняйте в соответствии с обязанностями граждан прописанных в данном же законе. Правила поведения вам написали и назвали их "режим самоизоляции". От того что вам не нравится, совершенно не означает что вас не касается. Ввели б режим "карантин" который бы нарушал Федеральный закон от 30.03.1999 N 52-ФЗ (ред. от 26.07.2019) "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения", так как" Ковид-19" не отнесен к заболеваниям при которых вводится карантин, выб тут так же само расписывали как законы не соблюдаются, ваши якобы права нарушаются и власти ничего не делают.
              2. Владимир Б.
                Владимир Б. 10 апреля 2020 17:13 Новый
                +16
                Цитата: Blackgrifon
                Наверное потому что знаний не хватает, чтобы нормально текст набрякать

                Если у вас со знаниями полный порядок, то "набрякайте" статью, а мы обсудим её yes
            2. Revival
              Revival 10 апреля 2020 23:32 Новый
              +1
              Вот если бы Правительством РФ был введен режим ЧС, то тогда бы мэр москвы мог бы вводить, а сейчас юридически это похоже на превышение его возможностей своим самостийным указом
              1. savage1976
                savage1976 11 апреля 2020 03:34 Новый
                +1
                Федеральный закон от 21 декабря 1994 г. N 68-ФЗ "О защите населения и территорий от чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера"

                Статья 11. Полномочия органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления в области защиты населения от и территорий от чрезвычайных ситуаций

                1. Органы государственной власти субъектов Российской Федерации:

                а) принимают в соответствии с федеральными законами законы и иные нормативные правовые акты в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера;

                б) осуществляют подготовку и содержание в готовности необходимых сил и средств для защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, а также подготовку населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций;

                в) принимают решения о проведении эвакуационных мероприятий в чрезвычайных ситуациях межмуниципального и регионального характера и обеспечивают их проведение;

                г) осуществляют информирование населения о чрезвычайных ситуациях;

                д) организуют и проводят аварийно-спасательные и другие неотложные работы при чрезвычайных ситуациях межмуниципального и регионального характера, а также поддерживают общественный порядок в ходе их проведения; при недостаточности собственных сил и средств обращаются к Правительству Российской Федерации за оказанием помощи;

                е) осуществляют финансирование мероприятий в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций;

                ж) создают резервы финансовых и материальных ресурсов для ликвидации чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера;

                з) содействуют устойчивому функционированию организаций в чрезвычайных ситуациях межмуниципального и регионального характера;

                и) утратил силу с 1 января 2005 г.

                См. текст подпункта "и" пункта 1 статьи 11

                к) содействуют федеральному органу исполнительной власти, уполномоченному на решение задач в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, в предоставлении участков для установки и (или) в установке специализированных технических средств оповещения и информирования населения в местах массового пребывания людей, а также в предоставлении имеющихся технических устройств для распространения продукции средств массовой информации, выделении эфирного времени в целях своевременного оповещения и информирования населения о чрезвычайных ситуациях и подготовки населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций;

                л) принимают решения об осуществлении единовременных денежных выплат гражданам Российской Федерации в случаях возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, включая определение случаев осуществления единовременных денежных выплат, а также круга лиц, которым указанные выплаты будут осуществлены;

                м) принимают решения об отнесении возникших чрезвычайных ситуаций к чрезвычайным ситуациям регионального или межмуниципального характера, вводят режим повышенной готовности или чрезвычайной ситуации для соответствующих органов управления и сил единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций;

                н) устанавливают региональный уровень реагирования в порядке, установленном пунктом 8 статьи 4.1 настоящего Федерального закона;

                о) осуществляют создание системы обеспечения вызова экстренных оперативных служб по единому номеру "112", обеспечивают ее эксплуатацию и развитие;

                п) создают и поддерживают в постоянной готовности системы оповещения и информирования населения о чрезвычайных ситуациях;

                р) осуществляют сбор информации в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций и обмен такой информацией, обеспечивают, в том числе с использованием комплексной системы экстренного оповещения населения об угрозе возникновения или о возникновении чрезвычайных ситуаций, своевременное оповещение населения об угрозе возникновения или о возникновении чрезвычайных ситуаций межмуниципального и регионального характера;

                с) устанавливают порядок организации и обеспечивают осуществление регионального государственного надзора в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций регионального, межмуниципального и муниципального характера с учетом порядка осуществления государственного надзора в области защиты населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, установленного Правительством Российской Федерации;

                т) разрабатывают и утверждают планы действий по предупреждению и ликвидации чрезвычайных ситуаций на территории субъектов Российской Федерации;

                у) устанавливают обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации в соответствии с подпунктом "м" настоящего пункта;

                ф) с учетом особенностей чрезвычайной ситуации на территории субъекта Российской Федерации или угрозы ее возникновения во исполнение правил поведения, установленных в соответствии с подпунктом "а.2" статьи 10 настоящего Федерального закона, могут устанавливать дополнительные обязательные для исполнения гражданами и организациями правила поведения при введении режима повышенной готовности или чрезвычайной ситуации в соответствии с подпунктом "а.1" статьи 10 настоящего Федерального закона.

                Знакомьтесь раз сами не умеете пользоваться поиском. Пункт "М".
                1. советник 2 уровня
                  советник 2 уровня 11 апреля 2020 06:26 Новый
                  0
                  Вы правы, есть пункт М, я Вам про это и говорю-или относите к ЧС или не относите.. Вы оперируете законом-это правильно, но вот незадача-нет в законе про самоизоляцию-давайте тогда придумаем новый термин, да? и опять мы возвращаемся к тому что я говорил про новый термин и к тому, что Вы сказали-все придумано до Вас..

                  П.С. Я если надо, как юрист, и обоснование уничтожения всех, например кур страны, обосную на нормах закона.. Но это все равно будет натягиванием бедной совы на глобус.. надо ли? Обосновать законом можно все.. правда иногда правовая логика ну очень кривая получится.. как с самоизоляцией..

                  П.П.С. Федеральный конституционный закон от 30.05.2001 N 3-ФКЗ (ред. от 03.07.2016) "О чрезвычайном положении"
                  Статья 11. Меры и временные ограничения, применяемые при введении чрезвычайного положения

                  Указом Президента Российской Федерации о введении чрезвычайного положения на период действия чрезвычайного положения может предусматриваться введение следующих мер и временных ограничений:
                  а) полное или частичное приостановление на территории, на которой введено чрезвычайное положение, полномочий органов исполнительной власти субъекта (субъектов) Российской Федерации, а также органов местного самоуправления;+
                  б) установление ограничений на свободу передвижения по территории, на которой введено чрезвычайное положение, а также введение особого режима въезда на указанную территорию и выезда с нее, включая установление ограничений на въезд на указанную территорию и пребывание на ней иностранных граждан и лиц без гражданства;+
                  в) усиление охраны общественного порядка, объектов, подлежащих государственной охране, и объектов, обеспечивающих жизнедеятельность населения и функционирование транспорта;+
                  г) установление ограничений на осуществление отдельных видов финансово-экономической деятельности, включая перемещение товаров, услуг и финансовых средств;+
                  д) установление особого порядка продажи, приобретения и распределения продовольствия и предметов первой необходимости;-
                  е) запрещение или ограничение проведения собраний, митингов и демонстраций, шествий и пикетирования, а также иных массовых мероприятий;+
                  ж) запрещение забастовок и иных способов приостановления или прекращения деятельности организаций;+
                  з) ограничение движения транспортных средств и осуществление их досмотра;+
                  и) приостановление деятельности опасных производств и организаций, в которых используются взрывчатые, радиоактивные, а также химически и биологически опасные вещества;-
                  к) эвакуация материальных и культурных ценностей в безопасные районы в случае, если существует реальная угроза их уничтожения, похищения или повреждения в связи с чрезвычайными обстоятельствами.-

                  т.е. кроме эвакуации ценностей (необязательной), и приостановления опасных производств, а также установление особого порядка продажи, приобретения и распределения продовольствия, все и так введено-если что-то выглядит как ЧС, действует как ЧС, последствия как ЧС - зачем называть его самоизоляцией?

                  а вот это п.29 вышеуказанного Закона: Лицам, пострадавшим в результате обстоятельств, послуживших основанием для введения чрезвычайного положения, или в связи с применением мер по устранению таких обстоятельств или ликвидации их последствий, предоставляются жилые помещения, возмещается причиненный материальный ущерб, оказывается содействие в трудоустройстве и предоставляется необходимая помощь на условиях и в порядке, установленных Правительством Российской Федерации.

                  Изза этого и не ввели ЧС. Чтоб с народом не возиться и его потребностями..

                  П.П.П.С А почему Вы обвиняете меня в неумении пользоваться поиском аргументов Вашей позиции? Я свою отстаиваю-мне Ваша чужда-Вы для нее обоснование и ищите самостоятельно)
                  1. savage1976
                    savage1976 11 апреля 2020 08:32 Новый
                    +1
                    ЧС введено? Нет. Есть готовность к ЧС. Пострадавшие от ЧС есть? Нет. Есть больные, которым оказывается вся необходимая медицинская помощь. Разрушенные здания, строения, жилища от ЧС есть? Нет. Кому что должны предоставлять? Карантин вводится в отношении отдельных граждан и им на выбор предлагается самостоятельно на базе мест проживания они обеспечивают свою изоляцию или в местах определённых государством(работодателей для приезжих рабочих). Вы потеряли работу от введения режима готовности? Идите на биржу труда. Там как раз повысили размер выплат потерявшим работу. Вы не потеряли работу, вам работодатель платит зарплату на время объявленный выходных. Вы работаете в связи с видом деятельности, так вы и зарплату получаете как в обычное время. Вы предприниматель и несёте убытки, так вы сами выбрали свою деятельность и должны изначально понимать, что ваша деятельность осуществляется на ваш страх и риск. Во время готовности к ЧС вы обязаны выполнять указания и предписания органов гос. Власти. Сказали закрыться и сидеть дома, извольте закрыться и сидеть дома. Власти в соответствии с законом о ЧС разработали комплекс мероприятий направленных на борьбу с угрозой распространения вируса и определили данный комплекс общим названием "режим самоизоляции" вот как гражданин или просто человек попавший в зону действия данного режима исполнять его требования. Будет необходимость ввести режим ЧС вместо готовности, соответствующие лица во власти и примут данные решения.
                    1. советник 2 уровня
                      советник 2 уровня 11 апреля 2020 15:05 Новый
                      0
                      В смысле нет пострадавших? больные/умершие - это не пострадавшие? а кто тогда пострадавшие при эпидемиологическом ЧС лица?
                      При эпидемиологическом ЧС разрушения и не предполагаются законом, но ЧС в связи с эпидемией-в законе предусмотренно.
                      Знаете, я по роду работы- привык суть спора не терять hi .
                      Зачем Вы мне теперь описываете, что сейчас делается? Я это знаю.. Речь у нас изначально зашла про появление понятия "Самоизоляция", при наличии закона о ЧС который обоснован и принят уже давно, для сегодняшней ситуации рассчитан, вот и все.. А Вас уже куда то понесло.. В принципе, аплодирую Вам, Вы теперь, и достаточно тонко, беседу пытаетесь представить, как объяснение мне что такое самоизоляция, но мы ведь изначально обсуждаем сам придуманный термин, необходимость его появления- ничего более..
                      1. savage1976
                        savage1976 11 апреля 2020 16:12 Новый
                        -1
                        В какой статье закона о ЧС написано введение карантина? Что должны сделать органы власти при введении режима готовности к ЧС? И за одно все таки приведите статью закона согласно которой государство в режиме ЧС должно всех кормить, не меры социальной поддержки оказывать, а кормить. Вы же так написали.
                      2. советник 2 уровня
                        советник 2 уровня 11 апреля 2020 17:31 Новый
                        0
                        Дорогой savage1976, там про самоизоляцию уж тем более не написано, про карантин написано в другом отсылочном НПА, про кормить я уже писал раньше:
                        "Одно из полномочий - осуществление мер по социальной защите населения, пострадавшего от ЧС, проведение гуманитарных акций;"

                        Вы даже не читаете, что я пишу.. чувствую спор идет- точно с неюристом, а прям ощущаю, что с технарем (у меня первое техническое поэтому понимаю Вас), которому нужно все до запятой как в инструкции прописать, а так в законах очень редко бывает-слишком многогранен мир, исключение разве что налоговый кодекс, но и там все не на 100проц отражено.. и Вы не поймете меня все равно.. посему откланиваюсь hi
                      3. savage1976
                        savage1976 12 апреля 2020 00:23 Новый
                        0
                        Стало быть упоминание карантина в фз о ЧС не нашли. Так какой же тогда карантин должны вводить власти по вашему? А, они должны законы нарушать, да? И кормить не нашли, но вы же кричали кормить должны, стадо быть не юрист, да и технарь так себе, в 3х буквах заблудились. Понимаю, в 90х с образованием было не особо. Оказывается мир многогранен, и оказывается законы не совершенны. Ну так может попросите вирус или ещё что-либо подождать, пока законы подкорректируем, ну или на себя возьмите (личную) ответственность, за бездействие в условиях эпидемии. Зато там, в фз о ЧС, написано о комплексе режимно-организационых мероприятий, но вам то это конечно ни о чем не говорит. Комплекс режимно-организационых мероприятий, это же карантин. И вы хотите чтоб его вводили на основании ваших хотело, а не на основании законов и создавшихся условий.
                      4. savage1976
                        savage1976 12 апреля 2020 04:36 Новый
                        0
                        Извините за грубое высказывание в предыдущем почте.
  • Revival
    Revival 10 апреля 2020 18:45 Новый
    +2
    Определение жизни дело науки и оно есть, а режим "самоизоляции" термин правовой юридически значимый поэтому он должен быть в законе.
    Ваш пример совершенно некорректен
  • Не либероид Русский
    Не либероид Русский 10 апреля 2020 06:43 Новый
    -17
    обожаю передергивание и умалчивание... 1200 баксов платят лишь тем, кто выполнил до этого момента какие то нормы - то есть работал и платил налоги с определенным стажем, а не всем как в статье громко заявлено. да и вся статья в целом лишь бы поныть да в Путина, кремль и едро камень кинуть или еще что на вентилятор метнуть... хотя едро да, хайпануло с маршрутками... надеюсь со следующими выборам процент его присутствия в думах и совфеде будет уменьшен в разы
    1. Revival
      Revival 11 апреля 2020 04:02 Новый
      -2
      Обожаю комментарии тех кто не в теме, как ваш:
      В сша в программу помощи включили даже (ввиду тяжелой ситуации, как исключение), которые не участвовали ранее в отчислениях, то есть всякие фрилансеры и тд
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 11 апреля 2020 11:30 Новый
        -1
        Это у нас, в России, можно быть самозанятым и не платить налоги. В США такое невозможно, за редким исключением.
  • Юра
    Юра 10 апреля 2020 06:53 Новый
    -5
    Если бы государство не сделало ничего для некоторых был бы праздник, вот это было бы раздолье для них, это была бы пляска на костях. Если государство что-то сделало, то для них же опять праздник, а то как же - ведь оно всё сделало не так, больных и трупов мало для того чтобы можно было вооружится мантрой о тотальном геноциде Российского народа. Тем в США кто находиться в куче
    в США, горы трупов,
    им наверно пофиг что
    в США, например, за невыход из дома платят по $1200 на человека.
    Не пойму чем хуже сидеть дома, хоть и под угрозой
    штрафы под 5000 рублей за выход из дом
    но не находиться в середине горы, аналогичной тому что В США. И да
    А вот как потом власть будет нам рассказывать, как она победила вирус с экранов телевизора? С какими глазами будут говорить первые лица?
    ведь мы же знаем, что она здесь ни при чём, это сделал автор, ведь статья эта плод непосильного труда в борьбе с короновирусом является неопровержимым подтверждением его беспримерного самоотверженного подвига.
    1. Владимир Б.
      Владимир Б. 10 апреля 2020 17:12 Новый
      +11
      Цитата: Юра
      мантрой о тотальном геноциде Российского народа

      Кто про это написал? Не увидел почему-то, наверное нет таких...
    2. Revival
      Revival 10 апреля 2020 23:36 Новый
      0
      Конечно им пофиг что государство дает им финансовую помощь в 1200$ на человека, они наверное даже отказываются, людям без этих денег луше ведь. Да?
  • Mpx
    Mpx 10 апреля 2020 06:59 Новый
    -12
    Опять у автора во всем юристы и экономисты виноваты. Даже не стал читать эту бредятину. Уважаемый автор, хотите быть сантехником - будьте им, но зачем лить грязь на людей других профессий?
    1. литий17
      литий17 10 апреля 2020 07:23 Новый
      +2
      Не хочешь читать и считаешь себя умным? Ну так напиши на эту тему так чтобы было понятно! У меня так теща любила выражать свой уровень, а вот надоть из загнать на поле...и пускай там умничают! Правда потом после пару вопросов к "пролетарию" как то быстро сматывалась на огород! У автора как раз виноваты вот такие юристы и экономисты, которые имеют "весомость" не благодаря своим знаниям, а партийным статусам! Мы хоть не Украина с ее шоуменами, но тоже хватает.....
    2. dauria
      dauria 10 апреля 2020 07:26 Новый
      -5
      Даже не стал читать эту бредятину.


      Это не бредятина, это "крик души".... laughing За гонорар, естественно. Говорит, пенсию не даёт страна и от падения метеорита правительство не защитило. Электричества нет, воды с газом нет, мусор не вывозят, батареи ледяные, армия с полицией разбежалась, погранцы ушли . Нет страны, в которой автору бы легко дышалось.
    3. Гардамир
      Гардамир 10 апреля 2020 07:42 Новый
      +13
      Автор как раз отметил, что сантехники, медики, дворники, как раз показали свою нужность. А вот у вас совсем нескрываемое презрение к профессии сантехник.
      1. АК1972
        АК1972 10 апреля 2020 10:44 Новый
        +3
        Цитата: Гардамир
        А вот у вас совсем нескрываемое презрение к профессии сантехник.

        А он просто не любит пролетариев, они наверное галоши у него украли.
        1. майор147
          майор147 10 апреля 2020 19:46 Новый
          +1
          Цитата: АК1972
          А он просто не любит пролетариев,

      2. АС Иванов.
        АС Иванов. 10 апреля 2020 16:24 Новый
        -4
        А что не так с сантехниками? Это высокооплачиваемая профессия, если спец с руками из нужного места. Переделывал тут недавно коммуникации и менял сантехнику в квартире, отдал четвертной за работу. Извините, 25 тыр за день заработать дано не каждому.
    4. aleksejkabanets
      aleksejkabanets 10 апреля 2020 08:17 Новый
      +7
      Цитата: Mpx
      Даже не стал читать эту бредятину.

      А Вы вообще ничего не читайте, вредно это. Телевизор лучше смотрите.
    5. Комментарий был удален.
    6. Владимир Б.
      Владимир Б. 10 апреля 2020 17:11 Новый
      +14
      Цитата: Mpx
      экономисты виноваты

      Разве не так? Разве с тем, что у нас экономика плоха виноваты слесаря, токари, шахтеры? Или все-таки экономисты-реформаторы?
  • Комментарий был удален.
  • svp67
    svp67 10 апреля 2020 07:04 Новый
    +11
    Чудны дела творяться...чудны. Кого то загоняют на самоизоляцию, а вот кто мне объяснить как понимать это?
    В поселке Рождествено Заокского района Тульской области, в который входит в коттеджный комплекс «Капитан», подтверждены 4 случая коронавирусной инфекции. Об этом сегодня, 5 апреля, сообщил портал Тульского областного правительства. Добавляется, что проводятся дезинфекционные работы.
    Напомним, в этом поселке проживают много москвичей.
    Вроде новость для сегодняшнего дня уже и не новость, но тут товарищ сбросил несколько видяшек, снятых местными от туда и у меня возникло сразу много вопросов...
    Оказывается у них до 5 апреля на территории поселка работал ресторан...уже интересно.
    По поселку разъезжает полицейская машина и предлагает его жителям, в качестве одной из защитных мер покинуть поселок и переехать в другое место, если есть куда... А это как? Это, что...? Как можно сейчас давать людям, возможно уже зараженным уезжать от туда?
    1. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 10 апреля 2020 08:45 Новый
      0
      Цитата: svp67
      А это как? Это, что...? Как можно сейчас давать людям, возможно уже зараженным уезжать от туда?

      А что такого то? Вот у нас москвичей, в выходные и праздники, как бы не больше, чем местных. Сейчас ситуация типичная для этих самых праздников. Что такое этот коттеджный поселок, на фоне пары миллионов москвичей, расползшихся от Подмосковья до Крыма с Сочи и Урала?
      1. Теренин
        Теренин 10 апреля 2020 10:21 Новый
        +6
        Изовралась (ся) вся "бедненькая (ый) и угнетенная (ый)", то она (он)
        [Ланнан Ши 7 апреля 2020 07:30
        +7
        у меня в деревне 8 обитаемых домов...
        , а сейчас
        Цитата: Ланнан Ши
        Вот у нас москвичей,
        1. Ланнан Ши
          Ланнан Ши 10 апреля 2020 10:39 Новый
          +1
          Любезный слуга господ чубайсов, таким как вы отвечать... Себя не уважать. Но разок сделаю исключение. Если вы не представляете, что такое жизни деревни, даже околомкадной, то сначала спросите. У тех кто в курсе. В деревеньках вроде моей, на десяток постоянно проживающих семей, цивилизация заканчивается столбом с электричеством. Может вы сказочный ельф, еду колдующий из воздуха, и телепортирующийся по мере надобности, но мы вот обычные люди. И понятие "у нас", хочешь того или нет, включает в себя расстояние 10 км по трассе. В одну и в другую сторону. Вот конкретно в моей деревне сейчас москвачей раза в 3 больше, чем местных. Примерно. Ибо считать по головам это баранье стадо, приехавшее побухать и потереться толпой в десяток эммм...сильно нетрезвых лиц, плюс дети и собаки, на перекрестке, я как то не нанималась. А в целом, у нас, считая окрестности, по которым я просто вынуждена ездить, таких вот бацилоносителей примерно половина. Иииии? в чем конкретно я завралась? Или просто, рвет на части, от желания вякнуть в защиту хозяина, а по сути то сказать и нечего?
          1. Теренин
            Теренин 10 апреля 2020 11:12 Новый
            +9
            Цитата: Ланнан Ши
            Себя не уважать. Но разок сделаю исключение.

            исключение "удалось"
            Цитата: Ланнан Ши
            баранье стадо

            Цитата: Ланнан Ши
            рвет на части, от желания вякнуть

            Что и требовалось доказать.
            Кстати, не забывайте, своими же проклятиями можно и захлебнуться.
            1. Stas157
              Stas157 10 апреля 2020 11:43 Новый
              +3
              Сначала:
              Цитата: Теренин
              Изовралась (ся) вся "бедненькая (ый) и угнетенная

              А потом:
              Цитата: Теренин
              не забывайте, своими же проклятиями можно и захлебнуться

              "Добрый" дядя, ничего не скажешь! Сам же провоцирует, а потом дает "добрый" совет.
              1. Теренин
                Теренин 10 апреля 2020 12:55 Новый
                +8
                Цитата: Stas157
                Добрый" дядя, ничего не скажешь

                "Гуттаперчевый мальчик" не крутись под ногами
              2. Svarog51
                Svarog51 10 апреля 2020 19:46 Новый
                +4
                Были сомнения, но теперь отпали. Мадам Вас очаровала своим кликушеством? Такое случается, когда мужчины теряют голову при виде женского пола.В истории примеров тьма. В данном случае - манипулятор, причём мужского рода. Продолжайте защищать. Вам ведь не важно, что под ником пара украинских троллей, главное, что против России. Так?
          2. АС Иванов.
            АС Иванов. 10 апреля 2020 16:30 Новый
            +3
            Где же это вы живете, что у вас там из цивилизации одни столбы? Сотовой связи нет? Интернет не подвезли? Спутниковые тарелки на домах не присутствуют? Транспорт не ходит, все больше на лошадках? Лаптем щи хлебаете, сосновой шишкой чешетесь?
  • литий17
    литий17 10 апреля 2020 07:15 Новый
    +10
    Спасибо автору! Очень умная и обоснованная статься, суть проблемы изложена. Прочитал на одном дыхании!
  • Alex_59
    Alex_59 10 апреля 2020 07:19 Новый
    +7
    Врач, учитель, дворник, уборщица, продавец, сантехник и автомастер вдруг оказались значимее и важнее юристов, бухгалтеров, менеджеров, банкиров, эстрадных деятелей и футболистов.
    Я бы так огульно всё таки не списывал в утиль многие из перечисленных профессий. Бухгалтера нам все таки нужны, иначе специалисты первой группы не увидят зарплат. Ну и про эстрадных деятелей - может значение всех этих "звезд" и вправду было слишком преувеличено, но вот просидеть целый месяц в карантине без музыки книг и кино было бы в разы мучительней, так что творческие профессии важны.
    Вирус оказался теплолюбивым, в условиях холода ему некомфортно. С одной стороны, потому у нас такого распространения нет, с другой – все еще впереди.
    Тут автор явно что-то перепутал. В теплое время года распространение всех вирусных болезней существенно притормаживает наличие солнечного излучения. В Китае откуда вирус начал распространятся в январе-феврале вовсе не было никакой жары, была температура около нуля до +5 и влажно. Так же было и в Италии в момент начала эпиденмии. А вот где действительно стояла крепкая жара - так это в Австралии. Но в Австралии и эпидемии толком нет, она далеко в конце списка. Ну и вообще все сезонные гриппы и ОРВИ летом как рукой снимает. А вот зимой наоборот. Так что никакие эти вирусы не теплолюбивые.
    1. Хорон
      Хорон 10 апреля 2020 10:39 Новый
      +2
      Вирусу для жизни нужна влажность, если слишком холодно он становится неактивным, на жаре, но в условиях большой влажности ему вполне комфортно в тени и помещениях. Если пасмурно то активность его повышается и на улице. Не комфортно ему в условиях сухости и ультрофиолетового излучения, впрочем как и всем остальным вирусам и бактериям. Для помещений, для снижения его активности, кроме обработки антисептиком, ещё помогает озонирование. Правда долгое нахождение в сильно озонированой среде вредно и для человека, так же как и при большой концентрации антисептиков.
      1. антик
        антик 10 апреля 2020 17:19 Новый
        -1
        Озон, промышленный яд первой категории. По реакционной способности уступает только галогенам. Как антисептик не работает с сухими субстратами. Нужна своеобразная газировка с озоном, но сожрет все. Не только вирусы с бактериями, но и органику любую. Включая резину. Перчатки разрушаются за секунды. Устойчивы к нему только ПВХ и фторполимеры. Ну и еще пара тройка материалов.
        1. Хорон
          Хорон 12 апреля 2020 09:54 Новый
          0
          Однако, это не мешает дышать им во время грозы, да и люстра чижевского аналогично приводит к появлению озона в воздухе. Активность окисления у озона выше чем у кислорода и тут важен фактор повреждения вируса, а не его полного уничтожения. Тем же самым занимаются и антисептические растворы. Когда-то места содержащие в атмосфере озон использовались для лечения туберкулёза. Но в больших количествах, он действительно вреден и для человека.
          1. антик
            антик 12 апреля 2020 10:39 Новый
            -3
            Цитата: Хорон
            Однако, это не мешает дышать им во время грозы, да и люстра чижевского аналогично приводит к появлению озона в воздухе.

            Все зависит от концентрации озона. Правильно. Люстрой Чижевского пользоваться нельзя. Приводит к образованию оксида азота. Яд.
            1. Хорон
              Хорон 12 апреля 2020 15:36 Новый
              0
              Хлорными растворами тоже нельзя, приводит к помутнению хрусталика и язве желудка ( хоть его и не мешает его использовать при дезинфекции помещений и воды). Про спирт вообще молчу, он поражает нервную систему. Источником же озона в природе являются грозы, ультрофиолет и даже некоторые виды хвойных растений. Естественно, всё зависит от концентрации. Импортные ионизаторы воздуха, естественно, окиси азота не создают, поэтому их усиленно выгребают из магазинов.
              1. антик
                антик 12 апреля 2020 17:43 Новый
                -1
                Импортные ионизаторы воздуха, естественно, окиси азота не создают, поэтому их усиленно выгребают из магазинов.
                Для того чтобы получить чистый озон, без оксидов азота нужен чистый кислород на входе. Из воздуха получить озон без примесей не получиться. Спасибо за дикуссию.
  • riwas
    riwas 10 апреля 2020 07:21 Новый
    +7
    Статья исследователей из Фуданьского университета, выложенная в архиве препринтов, показывает, что почти у трети пациентов, выздоровевших от коронавирусной инфекции, в крови были неожиданно низкие уровни антител к коронавирусу, а у 10 из 175 человек антител не удалось обнаружить вовсе. Это ставит под вопрос эффективность пассивной терапии антителами, вакцинации и "стадного" иммунитета. Также ученые выявили интересную закономерность: уровни антител к вирусу SARS-CoV-2 увеличивались с возрастом. Так, выздоровевшие в возрастной группе от 60 до 85 лет имели титр антител в три раза выше, чем пациенты 15-39 лет.
    https://naked-science.ru/article/medicine/kitajskie-uchenye-utverzhdayut-chto-organizmy
  • nikvic46
    nikvic46 10 апреля 2020 07:26 Новый
    -1
    Кое кто называет эту пандемию незримой войной.Ну,а война как известно "Для кого то война мачеха.А для кого то мать родная".Когда готовишься к худшему,получается лучший результат.Не время сейчас играть в опричников и в борцов за справедливость.Иначе мы можем увидеть кое что пострашнее.
    1. Гардамир
      Гардамир 10 апреля 2020 08:00 Новый
      +5
      А когда время? Предлагаете потерпеть?
      1. nikvic46
        nikvic46 10 апреля 2020 09:16 Новый
        -4
        Я не предлагаю терпеть Надо просто жить.
        1. Владимир Б.
          Владимир Б. 10 апреля 2020 17:09 Новый
          +14
          Цитата: nikvic46
          Я не предлагаю терпеть Надо просто жить.

          Мы и живем просто, но просто нам приходится ещё и терпеть, разве не так?
          Цитата: nikvic46
          Иначе мы можем увидеть кое что пострашнее.

          Что может быть страшнее отсутствия понимания желания народа?
          1. nikvic46
            nikvic46 12 апреля 2020 07:36 Новый
            +1
            Владимир.Что может быть пострашнее.А здесь не более двух вариантов.Либо полный раздрай в стране. Либо полицейская диктатура.
  • литий17
    литий17 10 апреля 2020 07:29 Новый
    +9
    Цитата: Не либероид Русский
    обожаю передергивание и умалчивание... 1200 баксов платят лишь тем, кто выполнил до этого момента какие то нормы - то есть работал и платил налоги с определенным стажем, а

    а вот как раз сейчас и будет понятно, что тот стиль неофициальной работы который был у нас, явится понятным ударом для многих предпринимателей. Знаю таких, гоняют на эксклюзивных тачках, регулярно выезжая на багамы, платя мизер своим работникам, не имеющих официального статуса! Таких немало, по крайней мере в моем ареале!
    1. Cottodraton
      Cottodraton 10 апреля 2020 07:43 Новый
      +7
      Огромное количество, сам с такими сталкивался не раз, отчего с ранних лет зарекся работать с любым частником.Многие из них вообще живут по Таиландам и Индиям. Кстати, не они ли сейчас там воют, чтобы их забрали?
      1. Гардамир
        Гардамир 10 апреля 2020 07:58 Новый
        +7
        В мои ранние годы частников почти не было. А в 80е нам внушали частник придет порядок наведет.
        И что у вас за специальность, не чиновник случаем?
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 10 апреля 2020 16:34 Новый
          -9
          Так в 80-е и жили убого: дефицит всего и вся. Как дали зелёный свет частнику, так моментально и джинсы появились и сервисы всевозможные и магазинчики, в которых давиться в очередях было не надо.
          1. Владимир Б.
            Владимир Б. 10 апреля 2020 17:08 Новый
            +19
            Цитата: АС Иванов.
            Так в 80-е и жили убого

            Кто жил убого, вы жили убого? Тогда мои соболезнования вам. Наша семья в 80-е жила нормально. С приходом ваших неолибералов в экономику в 90-е стали жить очень плохо
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 10 апреля 2020 17:14 Новый
              0
              По сравнению с нынешним временем убого, очень убого. Просто вы были молодым в те годы и воспоминания соответствующие. Мои родители тогда не имели и одной десятой того, что имеем мы - их дети.
        2. Владимир Б.
          Владимир Б. 10 апреля 2020 17:06 Новый
          +16
          Цитата: Гардамир
          в 80е нам внушали частник придет порядок наведет.

          Ага, только вместо рынка мы получили барахолку.
    2. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 10 апреля 2020 10:31 Новый
      +5
      Вас почитать, так любой ИПшник- подпольный миллионер и злобный эксплуататор+бездельник.. чтож тогда народ массово в описанные Вами "бизнесмены" не подался-сиди себе ничего не делай на багамах, да на эксклюзивной тачке катайся..
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 10 апреля 2020 16:37 Новый
        -3
        Вы когда нибудь видели ИПшника на эксклюзивной тачке. Ягуаре там, Бентли или Ламборгини? А кто нибудь из критикующих, хотя бы пытался открыть своё дело?
  • Огонёк
    Огонёк 10 апреля 2020 07:51 Новый
    +10
    ***(с.) ...Забавно выходит: российские власти вводят штрафы под 5000 рублей за выход из дома, в то время как в США, например, за невыход из дома платят по $1200 на человека. Есть разница, правда?...***
    Роман, вы забыли указать, что штрафуют не всех подряд/хотя перегибы на местах случаются/, а только сидящих под "подпиской" - контактировавших с больными или приехавшие туристы из мест эпидемии.
    А вот деньги в США тоже дают не всем, и справедливости ради тоже надо уточнить - в России заболевших лечат бесплатно, а в США за неделю лечения берут от 40 до 75 тысяч долларов, так как полную страховку мед.услуг многие граждане Америки позволить себе не могут. Вы предлагаете сделать так же у нас?
    1. Revival
      Revival 11 апреля 2020 04:10 Новый
      0
      Штрафуют безо всякой подписки и заболевания всех подряд!
      Вы хоть новости гляньте!
      Московские суды штампуют без выходных.
      И штраф лепят 15000р.
  • Гардамир
    Гардамир 10 апреля 2020 07:56 Новый
    +3
    Есть еще момент. На стариков, которые вдруг оказались обездвижены, набросились все хронические болезни. А прогулки в парке, полезны для повышения иммунитета.
  • samarin1969
    samarin1969 10 апреля 2020 08:12 Новый
    +6
    Цитата: литий17
    а вот как раз сейчас и будет понятно, что тот стиль неофициальной работы который был у нас, явится понятным ударом для многих предпринимателей. Знаю таких, гоняют на эксклюзивных тачках, регулярно выезжая на багамы, платя мизер своим работникам, не имеющих официального статуса! Таких немало, по крайней мере в моем ареале!

    hi Абсолютно верно! Может только "эксклюзивность тачек" - преувеличение. Большинство малого и среднего бизнеса так и живут. Полтора десятка лет приходилось изучать их бизнес, расчеты и общаться лично. Откровенно говоря, даже не могу припомнить хоть одно исключение из этой характеристики. Даже "фермеры" были неотличимы от уголовных рабовладельцев.

    п.с.Заранее прошу прощения у честных тружеников, производящих (!) качественную продукцию бизнесменов, социально ответственных предпринимателей.
  • parusnik
    parusnik 10 апреля 2020 08:29 Новый
    +7
    Но – уверен, что победим.
    ....Половцев, печенегов победили же...как сказал гарант...
    1. Владимир Б.
      Владимир Б. 10 апреля 2020 17:06 Новый
      +15
      Цитата: parusnik
      Но – уверен, что победим.
      ....Половцев, печенегов победили же...как сказал гарант...

      Коронавирус победим обязательно, это же не половцы с печенегами, с теми сложнее было yes
  • Cowbra
    Cowbra 10 апреля 2020 09:02 Новый
    -5
    Правда, полночь пробила скоро, карета стала опять тыквой, и «новые» машины оказались не такими уж новыми, самая свежая – 2016 года выпуска, и не от «Единой России», а от «Автолайна», у которого просто взяли три маршрутки и раскрасили.

    Где в новости опубликованной слово новые и вообще нахрена новые нужны волонтерам, которые на них поездят месяц максимум, и кто сказал, что ЕдРо или кто-либо еще не выкупил маршрутки?
    ----------------
    Дальше читать не стал, ибо с реальностью уже не сцеплено - чисто в духе Йеху Мацы. Сам придумал - сам написал.
  • Radikal
    Radikal 10 апреля 2020 09:10 Новый
    +5
    Футболистов особенно, потому что вдруг выяснилось, что каждый дорогостоящий лоботряс оказался менее значим, чем аппарат ИВЛ. И почти всю эту спортивную тусовку (равно как и эстрадную) можно было бы запросто поменять на маски и аппараты ИВЛ. Была бы только возможность, как говорится.
    Согласен. Только в последнем (крайнем) выступлении Гарант сказал прямо противоположное, что он большие надежды возлагает на указанную категорию, даже не знаю как их назвать, потому что не всегда известно гражданами какой страны они являются. Тут тайна сия великая есть. wassat
  • Не Вижу Зла
    Не Вижу Зла 10 апреля 2020 09:15 Новый
    +6
    Если проанализировать интернет новости за последние две недели, в частности Майл, получается следующая картина. Сначала говорили о 25% заболевших у которых болезнь проходит бессимптомно, затем о проценте возможного заражения от них. А потом раз, и на тебе, объявили, что жители Москвы и Ленинградской области могут сдать анализ на платной основе. И этим будет заниматься частная медицина. Создали ажиотаж, где многие начинают задумываться, а не болен ли я, вдруг у меня скрытая бессимптомная форма? Многие в панике. И естественно идут сдавать анализ за деньги. Больше похоже на зарабатывание бабла частным медбизнесом. Так же на фоне пандемии идут обличения наличных денег как потенциальных разносчиков заразы. Гундосят в интернете и по ТВ, что наличные это зло и от них необходимо отказаться. Не далее как сегодня об опасности бумажных купюр было озвучено по 1 каналу. Нас готовят к отмене наличных денег?? Не исключено! Создается впечатление, что под прикрытием пандемии, государство решает неудобные вопросы, которые ему на руку. А медицинские корпорации решили настричь купонов. И все под благовидным предлогом. Внушают, что мы этого сами хотим. Все делается нам во благо. Вот только благими намерениями выстлана дорога в ад. Ну а как, мы ведь сами просто "мечтали" о повышении сроков выхода на пенсию. И Терешкову слезно "просили" об обнулении. То ли еще будет...
    1. РАЕ8
      РАЕ8 11 апреля 2020 06:07 Новый
      +1
      Цитата: Не Вижу Зла
      Так же на фоне пандемии идут обличения наличных денег как потенциальных разносчиков заразы. Гундосят в интернете и по ТВ, что наличные это зло и от них необходимо отказаться. Не далее как сегодня об опасности бумажных купюр было озвучено по 1 каналу. Нас готовят к отмене наличных денег?? Не исключено

      good
  • Horst78
    Horst78 10 апреля 2020 09:15 Новый
    -4
    Статья о чём? Ни за упокой, ни за здравие. Что автор имел в виду?
    1. AUL
      AUL 10 апреля 2020 10:21 Новый
      +3
      А вы попробуйте прочитать статью. Только медленно. Возможно, поймете, о чем она.
  • Иван Колодин
    Иван Колодин 10 апреля 2020 09:24 Новый
    +6
    Мне плевать на другие страны, у меня вопрос почему согласно постановлению правительства за 3 апреля, граждане застрявший за рубежом получают помощь из расчета 2500 в день на человека, это что кто-то из сырков и лечение там застряли так сказать своих? А в России кто без работы детьми застрял по 5000 в месяц, да дайте я тоже так застрять хочу на 72000 в месяц на человека, у нас в государстве вообще что происходит?
    1. Владимир Б.
      Владимир Б. 10 апреля 2020 17:05 Новый
      +14
      Цитата: Иван Колодин
      у нас в государстве вообще что происходит?

      Вообще-то самый обыкновенный капитализм yes
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 10 апреля 2020 17:39 Новый
        +2
        У нас капитализма нет. То, что мы видим, к капитализму никакого отношения не имеет.
        1. РАЕ8
          РАЕ8 11 апреля 2020 06:37 Новый
          -2
          Цитата: АС Иванов.
          У нас капитализма нет.

          Продолжение серии -" У нас секса нет". Точно выходец из СССР. И высшее образование оттуда же. Тогда почему такое незнание предмета? Двоечник?
      2. РАЕ8
        РАЕ8 11 апреля 2020 06:22 Новый
        -1
        Цитата: Владимир Б.
        Вообще-то самый обыкновенный капитализм

        Вообще-то с начала 20века - империализм. По мнению тех, кто в этом вопросе разбирался и теоретически и практически. P.S. Естественно исключая период ноябрь1917-1991
  • михаил3
    михаил3 10 апреля 2020 09:24 Новый
    +10
    Как я уже писал, не так давно выяснилось, какова эффективность государственных проектов в стране, на примере краснодарских дорожников. Чтобы вложить один миллион рублей в какие то работы, надо отложить двести миллионов на то, чтобы их украсть. Наша государственная машина так устроена. Мы всегда копируем все с огромным превышением. Если капиталисты в своих государствах воруют, то у нас идет дикий, абсолютно безумный, безудержный грабеж.
    И самая главная, фактически единственная забота ВСЕГО нашего государства - сберечь как можно больше денег для своего мегаворовства. Именно этим вызваны предельно странные выступления президента, от которых буквально глаза на лоб лезут. Он у нас человек откровенный, и за словом в карман не лезет. А тут оказался в ситуации, когда надо обьяснить происходящее как то так, чтоб народ не волновался... но и грабеж ни на секунду не прекращался! Вот он, впервые в жизни, и запутался в своем языке.
    Так называемая "адресная помощь", и всякие "меры поддержки", это только и исключительно оформление передачи средств организациям, принадлежащим чиновникам, и аффилированным с ними фирмам. Так как чиновник в принципе не может создать ни единой структуры, которая приносила бы больше пользы, чем вреда экономике, так уж устроена их психика, личность, то вклада в экономику от украденных триллионов не будет никакого. Сколько "адресной помощи" ни выделяй, вся она кажется в западных банках. Последствия адовой "самоизоляции" будут чудовищны. Известные мне фирмы уже начали банкротиться.
  • Макс1995
    Макс1995 10 апреля 2020 09:26 Новый
    +5
    Будет Перемога с экранов ТВ. Обязательно будет!

    А пока сидят семьи в тесных хрущевках, да занимают дети очередь к компьютору, чтоб сделать уроки...
  • Олег1
    Олег1 10 апреля 2020 09:41 Новый
    -1
    "Нам повезло. Мы пока не проигрываем, да и то вопреки. Меры, которые предложил президент, весьма специфичны и свидетельствуют не столько о желании защитить население, сколько о сбережении бюджета."
    Оу перл! СССР выиграл войну вопреки Сталину, не находите прямую аналогию? (типа победил генерал мороз, мешал выиграть Гитлер и прочее.) Методички не меняются и да там крайне плохо с логикой.
    "Не проигрываем , да и то вопреки. "
    А перед этим автор пишет:
    "Кроме того, многие специалисты считают, что наша прививка БЦЖ, которую всем делают в младенчестве, тоже играет определенную роль." А позвольте узнать почему эти прививки у нас сохранились в отличие от Европ и прочих штатов? Это никак не заслуга власти? Угм...
    ЗЫ мы граничим с Китаем а положение с вирусом у нас лучше чем в Европах и китае, а почему? нет, никак меры власти тут не влияют, угум...
    Умилило: "Вирус оказался теплолюбивым, в условиях холода ему некомфортно. С одной стороны, потому у нас такого распространения нет, с другой – все еще впереди." Опять генерал Мороз? О господи... тока не говорите жителям Крыма и С. Кавказа что у них мало вируса потому что он замерз! Да и нам это не говорите так как зима в этом году была вполне европейская....
    "Не менее значительную роль сыграла наша нескученность. Понятно, что в Италии, площадь которой меньше, чем у Томской области, и где разгильдяйство населения просто зашкаливает, вирус себя чувствовал как дома." Аха-аха, расскажите о нескученности жителям Москвы, питера и прочих миллионников.
    ЗЫ с каждым разом поражает все более низкий уровень "аналитики" неужели либеральные взгляды и отсутствие логики как то связаны?
    1. Гардамир
      Гардамир 10 апреля 2020 11:18 Новый
      +3
      Говорите заслуга власти! Да элементарный недосмотр. Теперь они отменят и БЦЖ и другие медицинские методы из советского наследия. И как всегда сделают это по тихому.
      1. Владимир Б.
        Владимир Б. 10 апреля 2020 17:03 Новый
        +14
        Цитата: Гардамир
        советского наследия

        Советское наследие не дает покоя современным политикам. Они просто с какой-то не понятной маниакальной страстью пытаются разрушить все Советское наследие, не создав своего.
    2. Владимир Б.
      Владимир Б. 10 апреля 2020 17:04 Новый
      +16
      Цитата: Олег1
      с каждым разом поражает все более низкий уровень "аналитики" неужели либеральные взгляды и отсутствие логики как то связаны?

      Во власти то же либералы. yes
      Президент РФ Владимир Путин в интервью российским и зарубежным журналистам в Красной Поляне подтвердил, что является "настоящим либералом и придерживается либеральных взглядов"
      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/politics/19/01/2014/570416189a794761c0ce5bf4
  • Radikal
    Radikal 10 апреля 2020 09:47 Новый
    +5
    Цитата: Cottodraton
    Опять все не так и опять все не те, снова все вопреки и снова виноват сами знаете кто...
    Мне вот почему то платит государство за самоизоляцию и ещё 10000 как минимум...
    Вы наверное в ГД, или на ТВ работаете, поэтому платят. wassat Не подскажете, куда позвонить, чтобы нам тоже за эту изоленту заплатили? lol
  • Силуэт
    Силуэт 10 апреля 2020 09:59 Новый
    +7
    А тем временем....Под шумок коронавируса Правительство купило Сбербанк у ЦБ за 2,1 триллиона рублей.
    Правительство - это кто? частная лавочка или представитель государства? Сбербанк - он чей? В Сбербанке доля государства сколько составляет? А центральный банк какое отношение имеет к государству? Вот и получается, что государство купило у самого себя Сбербанк. Куда ушли 2.1 трл. рублей? Кому достались сверхприбыли от торговли природными ресурсами за последние 10 лет? Зато теперь ясно для чего создавался Резервный фонд. Осталось узнать имена бенифициаров, то бишь выгодоприобретателей.
    1. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 10 апреля 2020 11:10 Новый
      +1
      Цитата: Силуэт
      Правительство - это кто? частная лавочка или представитель государства?

      Ну если судить по списку предприятий, коим поддержка обещана, очень даже частная лавочка, пилящая государственный бюджет.
    2. депрессант
      депрессант 10 апреля 2020 22:57 Новый
      +1
      Коллега Силуэт, насчет ЦБ поясняю.
      В разгар коронавирусной эпидемии правительство выкупает Сбербанк с одномоментной выплатой 2.1 триллиона рублей Центральному Банку, то есть сразу, чтобы покрыть недостачу собственных средств ЦБ (у ЦБ свой бюджет). Недостача в 700 млрд образовалась вследствии некомпетентных действий Набиуллиной при санации мелких банков. Пока набиуллинские счетоводы искали проколы в работе банков, аферисты-банкиры лихорадочно переводили наличку за границу через тех, кто их проверяет, то есть через ЦБ, и бежали из страны вслед за украденными деньгами своих вкладчиков. В результате украденные деньги ложились на баланс ЦБ отрицательной суммой. Мол, что поделаешь, такая вот недоработка проверяющих, не углядели! Мол, пока одни проверяли, другие переводили -- правая рука не знала, что делает левая. Ситуация анекдотическая. Выглядит как сговор. Но Набиуллина неподсудна, а Путин ей друг, выручает, чтоб МВФ на нее косо не смотрел. Сделать подарок в 700 млрд Центробанку из бюджета -- невозможно, ЦБ отделен от государства. Только купить у Набиуллиной что-нибудь. К примеру, Сбер. Сама же Набиуллина, продав правительству акции Сбера и из полученных денег покрыв недостачу в ЦБ, якобы разность вернет в бюджет. Траншами. По 200 -- 300 млрд в год. Но почему-то не возникает такой уверенности.
  • Олег1
    Олег1 10 апреля 2020 10:00 Новый
    -2
    Цитата: Radikal
    Цитата: Cottodraton
    Опять все не так и опять все не те, снова все вопреки и снова виноват сами знаете кто...
    Мне вот почему то платит государство за самоизоляцию и ещё 10000 как минимум...
    Вы наверное в ГД, или на ТВ работаете, поэтому платят. wassat Не подскажете, куда позвонить, чтобы нам тоже за эту изоленту заплатили? lol

    Но зато точно автор цитаты не живет на Украинушке и живет не за счет грантов сами знаете кого....
  • Igor Pa
    Igor Pa 10 апреля 2020 10:06 Новый
    +1
    "После о случившемся долго будут врать" (ДДТ)
    Эти строки из песни про капитана Колесникова подходят ко всему, что когда либо происходило.
    1. Владимир Б.
      Владимир Б. 10 апреля 2020 17:03 Новый
      +15
      Цитата: Igor Pa
      Эти строки из песни

      Про эпидемию коронавируса американцы ещё кино снимут yes
  • Олег1
    Олег1 10 апреля 2020 10:09 Новый
    -3
    Цитата: Силуэт
    А тем временем....Под шумок коронавируса Правительство купило Сбербанк у ЦБ за 2,1 триллиона рублей.
    Правительство - это кто? частная лавочка или представитель государства? Сбербанк - он чей? В Сбербанке доля государства сколько составляет? А центральный банк какое отношение имеет к государству? Вот и получается, что государство купило у самого себя Сбербанк. Куда ушли 2.1 трл. рублей? Кому достались сверхприбыли от торговли природными ресурсами за последние 10 лет? Зато теперь ясно для чего создавался Резервный фонд. Осталось узнать имена бенифициаров, то бишь выгодоприобретателей.


    Придумайте новый фэйк, этот уже устарел, меняйте чаще методичку!

    Как ЦБ именно распорядится полученными деньгами?

    По закону ЦБ перечисляет в федеральный бюджет 75% своей прибыли. Так что по результатам сделки 700 млрд рублей останется у Банка России, а остальное он направит в государственную казну в двух формах.

    Неденежная форма (активы). Это субординированный депозит от ЦБ в Сбербанке в размере до 150 млрд рублей и субординированный депозит во Внешэкономбанке в размере до 350 млрд рублей.
    Денежная часть: 350 млрд рублей в 2020 году, 300 млрд рублей в 2021 году, 400 млрд рублей в 2022 году, а остаток зависит от окончательной стоимости сделки — в 2023 году.
    Планируется, что средства от продажи пакета ЦБ в Сбербанке пойдут на финансирование социальных инициатив, которые президент РФ Владимир Путин изложил в послании Федеральному Собранию.
    1. Силуэт
      Силуэт 10 апреля 2020 10:33 Новый
      +1
      Вы не ответили на вопросы:
      1. Кому принадлежит "Сбербанк"?
      2. Кому принадлежит Центральный банк?
      3. Какое отношение к государству имеет правительство? Правительство - это резидент?
      1. Олег1
        Олег1 10 апреля 2020 10:42 Новый
        +2
        Цитата: Силуэт
        Вы не ответили на вопросы:
        1. Кому принадлежит "Сбербанк"?
        2. Кому принадлежит Центральный банк?
        3. Какое отношение к государству имеет правительство?

        1. Публичное акционерное общество Сбербанк — российский государственный финансовый конгломерат, крупнейший транснациональный и универсальный банк Российской Федерации — России, Центральной и Восточной Европы. Клиентами Сбербанка РФ по состоянию на 2019 год являются 110 млн физических лиц и более 1 млн предприятий[4].

        ПАО Сбербанк контролируется Правительством России, которому принадлежит 52,3 % простых акций
        (сейчас уже больше)
        2. Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.

        ст. 2, Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 03.04.2020) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" {КонсультантПлюс}

        3 Глава 6. Правительство Российской Федерации
        Статья 110

        1. Исполнительную власть Российской Федерации осуществляет Правительство Российской Федерации.
        ( вы не поверете это один из органов госвласти)
        1. Силуэт
          Силуэт 10 апреля 2020 10:54 Новый
          +2
          Что и требовалось доказать. Федеральная собственность =государственная. Правительство - государственный орган . Государственная власть не является резидентом. Правительство потратило (списало) 2.3 триллиона рублей из Резервного фонда, в котором якобы аккумулировались сверхдоходы от продажи природных ресурсов страны. Заметьте, не на дороги или газификацию страны (ибо их можно увидеть и пошшупать), а на финансовый фокус. На иллюзию сделки! Ведь это наперстничество под видом легализации дохода!
        2. Силуэт
          Силуэт 10 апреля 2020 14:12 Новый
          -1

          Олег 1
          ПАО Сбербанк контролируется Правительством России, которому принадлежит 52,3 % простых акций


          Что-то не сходится в арифметике. Читаю: ЦБ продал правительству 50% акций Сбербанка. https://yandex.ru/news/story/CB_prodal_pravitelstvu_50_akcij_Sberbanka--21ce88ac4d9fe0b27429e2e9dd46ebe2?from=main_portal&lang=ru&lr=27040&mlid=1586515330.glob_225.21ce88ac&msid=1586516417.81896.94800.154500&persistent_id=93681583&stid=EOKFLXrOGIiMSI4WwL-7&t=1586515330&utm_medium=topnews_news&utm_source=morda_desktop&wan=1
          1. savage1976
            savage1976 10 апреля 2020 16:42 Новый
            +1
            https://kreditorpro.ru/akcionery-sberbanka-rossii-spisok/ ознакомьтесь, может потом циферки сойдутся.
            1. депрессант
              депрессант 10 апреля 2020 23:30 Новый
              +2
              Присутствующим поясню ( тем, кто, конечно же, не будет ходить по нудным ссылкам).
              Дело в том, что после покупки Сбера правительству РФ будут принадлежать лишь 54, 59% акций. Остальные, то есть 45, 41% акций имеют иностранных владельцев ( нерезидентов). Из них 69,5% принадлежат американо-британскому финансовому синдикату, остальные -- ещё каким-то иностранцам. И надо молить Бога, чтобы правительство не надумало их выкупать, расплачиваясь деньгами из Фонда национального благосостояния.
  • синоби
    синоби 10 апреля 2020 10:24 Новый
    -2
    Короновирус это очередная спецоперация международного альянса фармацевтических компаний по выкачиванию денег.Достаточно посмотреть статистику по заболеванию и сравнить с другими по предидущим годам.Классический заговор.При этом очень хорошо видно,на воре шапка горит,кто это всё затеял.Громче всех орут США.И у нас в кремле это прекрасно понимают,но решили присоеденится и поиметь свой месный профит.Все эти меры которые вводятся,они бесполезны.Кроме самоизоляции,относительно.Вирус на маске живёт неделю,на поверхностях 5 дней,на одежде 3 дня,на бумажных деньгах сутки.Тое-есть только герметичные помещения с замкнутым аэрбным циклом,комплекты высшей биозащиты,шлюзы химобработки для входа в помищения с улицы.Вот тогда да,самоизоляция.Только у нас не все военные лаборатории так оборудованы,не говоря-уж про гражданские.Да и не к чему собственно.
    1. Владимир Б.
      Владимир Б. 10 апреля 2020 17:02 Новый
      +16
      Цитата: синоби
      Короновирус это очередная спецоперация

      Короновирус - это реальная эпидемия.
      Цитата: синоби
      фармацевтических компаний по выкачиванию денег

      Многие решили нажиться на эпидемии, не только фармацевтические компании.
      1. синоби
        синоби 12 апреля 2020 01:43 Новый
        -1
        Ну это само собой разумеется.Но застрельщики они.Сценарий такой же как у птичьего и свиного грипа.
  • Оверлок
    Оверлок 10 апреля 2020 10:30 Новый
    +10
    Цитата: Огонёк
    Забавно выходит: российские власти вводят штрафы под 5000 рублей за выход из дома, в то время как в США, например, за невыход из дома платят по $1200 на человека. Есть разница, правда?...*

    Разница есть!
  • Олег1
    Олег1 10 апреля 2020 10:33 Новый
    -1
    Цитата: синоби
    Короновирус это очередная спецоперация международного альянса фармацевтических компаний по выкачиванию денег.Достаточно посмотреть статистику по заболеванию и сравнить с другими по предидущим годам.Классический заговор.При этом очень хорошо видно,на воре шапка горит,кто это всё затеял.Громче всех орут США.И у нас в кремле это прекрасно понимают,но решили присоеденится и поиметь свой месный профит.Все эти меры которые вводятся,они бесполезны.Кроме самоизоляции,относительно.Вирус на маске живёт неделю,на поверхностях 5 дней,на одежде 3 дня,на бумажных деньгах сутки.Тое-есть только герметичные помещения с замкнутым аэрбным циклом,комплекты высшей биозащиты,шлюзы химобработки для входа в помищения с улицы.Вот тогда да,самоизоляция.Только у нас не все военные лаборатории так оборудованы,не говоря-уж про гражданские.Да и не к чему собственно.


    Может вы имели в виду не самоизоляцию а герметизацию? Типа как подготовка к жизни в вакууме?
    1. Владимир Б.
      Владимир Б. 10 апреля 2020 17:02 Новый
      +14
      Цитата: Олег1
      подготовка к жизни в вакууме?

      Ну вы то точно в вакууме уже живете.
  • DemikSPb
    DemikSPb 10 апреля 2020 10:40 Новый
    0
    Опять Скоморохов ненависть возбуждает и социальную напряженность напрягает.
    1. Владимир Б.
      Владимир Б. 10 апреля 2020 17:02 Новый
      +14
      Цитата: DemikSPb
      ненависть возбуждает и социальную напряженность напрягает.

      Чего ее нагнетать и возбуждать, когда и так всё и все напряжены и возбуждены
  • Silvestr
    Silvestr 10 апреля 2020 11:08 Новый
    +9
    Нам повезло. Мы пока не проигрываем, да и то вопреки.

    если верить пропагандистам Соловьева, то мы опять впереди планеты всей. В Европе средняя летальность 7-8 %, а у нас 0.7%! Молодцы!
    Кто может в здравом уме обьяснть сей факт?
    Нам говорят- научные школы у нас лучшие. Возможно, где-то и сохранились их остатки, но не по всей же территории страны?
    Второй вариант убеждения- мы всегда готовы к ЧС.- Возможно, но факты как раз говорят об обратном. Без пинка Путина нигде не срабатывает- достаточно вспомнить наводнения в Сибири, Крымске, таких примеров тьма. И потом, как может отмобилизоваться с отдачей 100% то, что разрушали 20 лет? Пример Москвы показателен.
    Остается одно- учет и контроль процесса. Здесь и несовершенство отечественных тестов (достоверность 70-80%), себестоимость которых менее 500 руб, а впаривают за 1.5 тыс, несовершенная статистика (вольно или невольно).
    Если уж сам министр Мурашко сказал. что теперь диагноз Covid-19 будет ставится на основании клинической картины, что в 21-й век, провозглашенный веком доказательной медицины, является признаком глубокой деградации отечественного здравоохранения.
    Случайно или нет, но прирост после слов Мурашко составил +300 больных
    Впрочем, ближайшее время все покажет.
    1. bk316
      bk316 10 апреля 2020 13:32 Новый
      +3
      Кто может в здравом уме обьяснть сей факт?

      Я могу объяснить и Вы наверняка можете. Что ж не хотите?
      Объяснение простое : не перегрузили пока систему. Будет в Москве 20000 летальность пойдет вверх к уровню 4%. Если будет 200000 пойдет к уровню 10%.
      1. Олег1
        Олег1 10 апреля 2020 13:58 Новый
        -2
        Цитата: bk316
        Кто может в здравом уме обьяснть сей факт?

        Я могу объяснить и Вы наверняка можете. Что ж не хотите?
        Объяснение простое : не перегрузили пока систему. Будет в Москве 20000 летальность пойдет вверх к уровню 4%. Если будет 200000 пойдет к уровню 10%.


        Мечты, мечты... сразу видно патриота...тока не России.... Украины? Града на холме?
        ЗЫ вполне достойно людоеда или охранника Маутхаузена...
        1. bk316
          bk316 10 апреля 2020 14:40 Новый
          +6
          Украины? Града на холме?

          Олег, а может Вам прогуляться ... в град на холме.
          Почитайте мои комментарии поймете чей я патриот.

          А то что я написал не мечты, а объяснение уровня летальности.
          Сильвестр как человек в медицине разбирающийся может подтвердить что объяснение вполне правдоподобное. Со своей же стороны как математик могу сказать Сильвестру что 70% уровень достоверности теста не достаточен для объяснение такой летальности.

          Теперь по сути. Вы можете чем-то другим объяснить такой уровень? Или просто балаболите? Если есть гипотеза - в студию.
          1. Liam
            Liam 10 апреля 2020 14:50 Новый
            0
            Цитата: bk316
            что 70% уровень достоверности теста не достаточен для объяснение такой летальности.

            Вот эти цифры намного лучше обьясняют официальный процент летальности.Обратите внимание на число официальных больных ковидом и число больных с пневмонией.

            Московскую ГКБ №15 им. Филатова переоборудовали под лечение пациентов с коронавирусом. 1315 коек, 543 врача, 741 медицинская сестра. За неделю количество пациентов с COVID-19 увеличилось с 25 до 282 человек, пневмония диагностирована у 661 пациента. Только 5 апреля в клинику поступило 215 больных
            1. bk316
              bk316 10 апреля 2020 14:57 Новый
              +3
              Вот эти цифры намного лучше обьясняют официальный процент

              Не понимаю разъясните
              1. Liam
                Liam 10 апреля 2020 15:06 Новый
                +2
                По моему очевидно.Большинство тех 661 больных с пневмонией-у них нет официального диагноза ковид и проходят по другим статистикам.Это означает что есть огромные трудности с тестами.Новосибирск завален тестами со всей страны ,а без его справки больные официально не признаются зараженными Ковид.Плюс несовершенство самих тестов с огромным % ложноотрицательных.
                Не случайно вчера Минздрав решил обьеденить отделения Ковид с отделениями Пневмонии и ставить официальный диагноз Ковида по клинической картине,не дожидаясь тестов.
                Иначе в больницах будет катастрофа
                1. bk316
                  bk316 10 апреля 2020 15:08 Новый
                  +3
                  .Это означает что есть огромные трудности с тестами

                  То есть поступившим с диагнозом пневмония просто не делают тесты
                  1. Liam
                    Liam 10 апреля 2020 15:12 Новый
                    +1
                    Кому то не делают,кому то делают,но ответ ложноотрицательный,кому то еще ответ приходит через недели ,а болезнь прогрессирует,но так как офиц диагноза нет-он лежит не в отделениях Ковид и к нему не применяются соответствующие протоколы изоляции и лечения.И он заражает других больных и персонал.Вы же видите что каждый день по всей стране очаги заражения в больницах с последующим закрытием на карантин
                    1. bk316
                      bk316 10 апреля 2020 15:32 Новый
                      +4
                      Кому то не делают,кому то делают,но ответ ложноотрицательный,кому то еще ответ приходит через недели

                      Я Вас понял. Это не объясняет низкую летальность. Почему?
                      1. Если бы было так как Вы говорите (а именно так было в Италии), то было бы занижено ОБЩЕЕ количество заболевших от коронавируса. А это бы привело к завышению показателя летальности а не к его занижению (общее число заболевших-то в знаменателе а не числителе) Как всегда Вас подводит арифметика.
                      2. Такой ситуации просто нет. Ну в Москве по крайне мере. У меня уже куче знакомых сделали тесты. ПРИ ЭТОМ ОНИ НЕ ГОСПИТАЛИЗИРОВАНЫ. К ним приехали и взяли пробы. Это указывает на то что тестов хватает. Две недели уже тоже не соответствует действительности сейчас это около 2 суток по московской области.
                      1. Liam
                        Liam 10 апреля 2020 15:45 Новый
                        0
                        Цитата: bk316
                        Как всегда Вас подводит арифметика

                        Как интересно.В Москве, округляя, 10.000 официальных зараженных Ковид.Также официальных мертвых-человек 60. 0,6%
                        А теперь добавьте к числу зараженных эти 600 неофициальных пневматиков .А к числу умерших-те 200 или 300 из них которые умрут с офиц.диагнозом пневмония и тд,но не Ковид.Увидите сразу как изменятся ваши 0,6 процентов

                        Цитата: bk316
                        Две недели уже тоже не соответствует действительности сейчас это около 2 суток по московской области.

                        Да да да.Раскажите это журналисту Шевченко который на днях рассказал как дней 10 ждал ответа и потом пошел в частную клинику где почти мгновенно выдали результат.Или журналистке из Перми которая 3 недели проболела в ожидании теста,умерла 31 марта от пневмонии а результат теста пришел 4 апреля.
                      2. bk316
                        bk316 10 апреля 2020 15:54 Новый
                        +1
                        А теперь добавьте к числу зараженных эти 600 неофициальных

                        Не катит.
                        1. Это 600 заразили бы тысячи. И опять бы увеличился знаменатель.
                        2. Резко подскочила бы летальность от пневмонии. Она же не 50%
                        3. Анализы делают ВСЕМ с пневмонией.
                        умерла 31 марта от пневмонии а результат теста пришел 4 апреля.

                        Вы читать умеете?
                        Такой ситуации просто нет. Ну в Москве по крайне мере. У меня уже куче знакомых сделали тесты. ПРИ ЭТОМ ОНИ НЕ ГОСПИТАЛИЗИРОВАНЫ. К ним приехали и взяли пробы. Это указывает на то что тестов хватает. Две недели уже тоже не соответствует действительности сейчас это около 2 суток по московской области.


                        И вообще Вы откуда пишете из 404 из сга? Зачем мне пермские журналисты, если я все могу сам узнать из первых рук? Я Вам про людей которых ЛИЧНО знаю. У меня фирмя на 500 человек, все на удаленке, кто себя плохо почувствовал SMS, если взяли анализ или у совместно проживающих - СМС, госпитализировали - СМС.


                        Я что думаете про 20000 и 200000 пишу? Думаете развлекаюсь? Вон недалекие уже хохлом обозвали....
                      3. Liam
                        Liam 10 апреля 2020 16:03 Новый
                        -1
                        Цитата: bk316
                        Анализы делают ВСЕМ с пневмонией.

                        Министру это обьясните.А то вы в разных реальностях с ним живете.
                        Диагноз "коронавирусная инфекция" можно поставить без лабораторного подтверждения, только по клинической картине. Об этом заявил министр здравоохранения России Михаил Мурашко в эфире телеканала "Россия 1".

                        "Мы видим, что течение заболевания развивается подчас настолько быстротечно, что у него уже есть характерная клиническая картина, поэтому ставится диагноз без подтверждения лабораторного по клинической картине. Это нормальная практика",- сказал Мурашко. Потому больных с пневмонией будут лечить так же, как и больных коронавирусом, так как применяется одна и та же система лечения

                        Он наверно от хорошей жизни с тестами решился на такой шаг,признав практически что кто лежит с пневмонией-не отраженные в статистике больные ковидом.
                        Цитата: bk316
                        Это 600 заразили бы тысячи. И опять бы увеличился знаменатель

                        А вы откуда знаете скольких они перезаразили если даже в больницах такие проблемы с тестами.
                        Цитата: bk316
                        Резко подскочила бы летальность от пневмонии

                        Поделитесь статистикой летальности от пневмонии за март/апрель скажем?
                        Цитата: bk316
                        И вообще Вы откуда пишете из 404 из сга?

                        Цитата: bk316
                        Вон недалекие уже хохлом обозвали..

                        Рукалицо
                      4. bk316
                        bk316 10 апреля 2020 16:55 Новый
                        +4
                        А вы откуда знаете скольких они перезаразили если даже в больницах такие проблемы с тестами.

                        ну известен же р фактор...... Поэтому оценка снизу и средняя есть.

                        Министру это обьясните. А то вы в разных реальностях с ним живете.

                        Не знаю где живет министр.
                        Из этого никак не следует что анализ делать не будут.
                        ОПЯТЬ ЖЕ АРИФМЕТИКА. Если так будут делать то возникнут ложноположительные результаты илетальность еще снизится.
                        ПО ЛЮБОМУ ЭТО ОТНОШЕНИЕ К ДЕЛУ НЕ ИМЕЕТ ИБО ЭТО ПРО БУДУЩЕЕ А МЫ ОБСУЖДАЕМ ТЕКУЩЕЕ ЗНАЧЕНИЕ ПОКАЗАТЕЛЯ.

                        Рукалицо

                        Если можешь получить данные из достоверного источника не пользуйся сомнительным.
                        Данные от личного контакта заведомо более достоверены чем из помойки под названием интернет. Что происходит в Москве я знаю достаточно точно. Зачем мне сказки про пермскую журналистку?
                        Если Вы пользуетесь данными из помойки вероятно вы не в Москве. Вот я и спрашиваю где?
      2. АС Иванов.
        АС Иванов. 10 апреля 2020 16:51 Новый
        +2
        В прошлом году, когда еще короновирусами и не пахло, по России был всплеск пневмоний. Не далее как в ноябре 2019 года из-за высокой заболеваемости пневмонией, передающейся воздушно-капельным путем, на карантин пришлось практически пачками закрывать школы сразу в нескольких регионах страны — Владимирской, Нижегородской, Оренбургской и Тюменской областях, Ульяновске, Красноярске, Челябинске, Ростове-на-Дону. А вот еще статейка от ноября месяца прошлого года:
        "За неделю (с 11 по 17 ноября) в Свердловской области зарегистрировано 1043 случая с предварительным диагнозом пневмония. Показатель заболеваемости находится на уровне прошлой недели, выше уровня аналогичного периода 2018 года на 18% и на 55% выше среднемноголетнего уровня, говорится в сообщении регионального Роспотребнадзора."
        А вот информация ИТАР-ТАСС от ноября месяца:
        "По предварительным данным, за первые девять месяцев 2019 года в России из-за пневмонии умерло почти 18 тыс. человек"
        1. литий17
          литий17 11 апреля 2020 07:18 Новый
          +1
          Верно. Сегодня на днях беседовал с ментом, они сейчас как известно всегда выезжают на констатацию смерти. Так по его словам в период атипичной пневмонии он фиксировал в разы больше смертей! Шум никто не поднимал, анализы как обычно в центре, диагноз ... тоже как обычно!
  • Владимир Б.
    Владимир Б. 10 апреля 2020 17:01 Новый
    +14
    Цитата: Олег1
    сразу видно патриота

    По вам сразу видно, вы не патриот России yes
  • Алексий
    Алексий 10 апреля 2020 11:11 Новый
    -1
    Прикольное название: Хохланд Руссланд)))
  • A.B.
    A.B. 10 апреля 2020 11:14 Новый
    -1
    Ну что, народ? Спустили пар? Полегчало? Неее... Верхушка народ не слышит, только пугает и врёт, с каждым разом всё больше и больше. Ещё больше озлобляя население.
    1. Владимир Б.
      Владимир Б. 10 апреля 2020 17:00 Новый
      +14
      Цитата: A.B.
      Ну что, народ? Спустили пар? Полегчало?

      Нет, не полегчало. Как было, так и осталось.
  • мерцание
    мерцание 10 апреля 2020 11:26 Новый
    +3
    Поехать в другую страну теперь можно только элитнейшим из элит, перечисленным в особых списках, сопровождаемым личными врачами высшей категории

    Оказывается, проблема коронавируса и его последствия легко решается не спецзащитой, не вакциной, не новыми эффективными лекарствами - а всего то навсего " личными врачами высшей категории" Они, категориями, высшими этот вирус и забьют wassat
  • мерцание
    мерцание 10 апреля 2020 11:37 Новый
    +4
    Забавно выходит: российские власти вводят штрафы под 5000 рублей за выход из дома, в то время как в США, например, за невыход из дома платят по $1200 на человека. Есть разница, правда?

    laughing
    Как это США еще не догадались платить преступникам по 1000 000$ чтобы те не преступали закон?
    Надо меринам рецепт от Скоморохова передать.
    bully