Чешское Минобороны ответило Сергею Шойгу на просьбу передать России памятник маршалу Коневу

В Чехии отреагировали на заявления Минобороны России о передаче снесённого на днях в Праге памятника маршалу Ивану Коневу. Напомним, что решение о сносе памятника было принято главой одного из пражских муниципалитетов. Скульптура маршала-освободителя Праги от гитлеровцев была демонтирована, и фото оказавшейся на земле скульптуры с петлёй на шее, облетело соцсети и СМИ.

Сергей Шойгу направил письмо своему чешскому коллеге Любомиру Метнару, отметив необходимость прекращения надругательств на памятником прославленному маршалу. Шойгу предложил передать памятник Ивану Коневу Российской Федерации.

В письме выражается сожаление тем фактом, что снос памятника состоялся фактически накануне празднования 75-й годовщины Победы и что это деяние фактически является попыткой предать забвению ту операцию, которая в итоге освободила миллионы чешских граждан от нацистского ярма.

Реакция чешского министерства обороны на полученное от Сергея Шойгу письмо:

Мы подготовим на него (письмо) ответ. Но этот памятник не наш, и именно по этой причине мы не сможем его передать России. Как можно передать то, что нашим не является. Памятник всё ещё является имуществом района Прага-6, и речь здесь не идёт о воинском захоронении.

Для справки: маршал Иван Степанович Конев (1897-1973) - уроженец села Лодейно Вологодской губернии (сегодня это Подосиновский район Кировской области). Помимо большого числа советских наград за военные заслуги, включая блестящие операции, имел звание Героя Чехословакии. Видимо, в районе Прага-6 решили забыть и об этом.

Comments

[Вождь краснокожих]

Ну, правильно подмечено, все эти события ускорились к дате победы над нацизмом... То есть, "на зло"!!!

[Липчанин]

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, правильно подмечено, все эти события ускорились к дате победы над нацизмом... То есть, "на зло"!!!

Как мелкий пакостник, укусил, в угол забился и хихикает

[василий50]

Чехи никогда не простят что их заставляли быть самостоятельными. Им так уютно и комфортно было под немцами.
Стоит вспомнить белочехов в связи с развязыванием Гражданской Войны против РСФСР. Тогда чехи показали себя как оголтелые нацисты - грабили, убивали.
Чехи со словаками собственную страну от гитлеровцев защищать не стали, сдались и потом влились в немецкую армию.
Чехи и сегодня сожалеют о том что не удалось прихватить колонии и рабов *на Востоке*.

[Липчанин]

Цитата: василий50

Стоит вспомнить белочехов в связи с развязыванием Гражданской Войны против РСФСР.

Да вроде они и золотишко прихватили не мало

[knn54]

По планам Антанты,после развала АвстроВенгрии, Чехословакии на карте Европы не должно было быть. Но учитывая "подвиги" в Сибири их решили поощрить.А благодаря награбленному золоту(часть которого осела в Лондоне) чехословацкая крона была самой твердой валютой на континентальной территории Европы.
Словаки подняли восстание в 1944 г. Прага-после капитуляции Германии.
А с памятником боятся продешевить-антиквариат( старше 50 лет),много бронзы.
Совершенно не удивлюсь,если переплавят и отольют памятник Власову.
Быстро же забыли,кто им Пражское метро помог восстановить практически бесплатно.

[майор147]

Цитата: Липчанин

Да вроде они и золотишко прихватили не мало

В России, в различных городах были открыты монументы, посвященные чехословакам, сражавшимся в годы Гражданской войны на стороне Белой армии, выступавшей за самодержавие. Мало того, что это весьма противоречивый период российской истории, так еще и белочехи проявили себя далеко не с самой лучшей стороны, в конечном итоге предав адмирала Колчака и похитив российское золото.
Тем не менее эти памятники в РФ никто не сносит и не портит. ...

[gas113]

Вот все памятники чехам на территории России обнести глухим забором и таблички написать что здесь останки/памятники интрвентам. И за забор пускать желающих на 9 мая

[Serwid]

Цитата: василий50

Стоит вспомнить белочехов в связи с развязыванием Гражданской Войны против РСФСР. Тогда чехи показали себя как оголтелые нацисты - грабили, убивали.

Ну теперь же это не считается чем-то плохим. Не зря же в России белочехам памятники ставят.

[hroft]

Я бы не был столь категоричен,чехословацкий корпус вполне не плохо воевал против немцев,хоть и был сформирован под конец войны

[begemot20091]

да вы что? а мы и не знали. Вот любопытный архивный документ – список военнопленных, сдавшихся советским войскам в годы войны. Напомним, военнопленный – это тот, кто воюет в форме с оружием в руках.
Во Второй Мировой Войне против СССР воевала вся Европа
Итак, немцы – 2 389 560, венгры – 513 767, румыны – 187 370, австрийцы – 156 682, чехи и словаки – 69 977, поляки – 60 280, итальянцы – 48 957, французы – 23 136, хорваты – 21 822, молдаване – 14 129, евреи – 10 173, голландцы – 4 729, финны – 2 377, бельгийцы – 2 010, люксембуржцы – 1652, датчане – 457, испанцы – 452, цыгане – 383, норвежцы – 101, шведы – 72.
И это только те, кто выжил и попал в плен. Реально против нас воевало значительно больше европейцев. чехи воевали в войсках СС. В конце мая 1942 года в протекторате учредили «Кураторство по воспитанию молодежи в Богемии и Моравии». В организацию принимали молодежь в возрасте 10 – 18 лет и воспитывали в духе национал-социализма, развивали физическую культуру. Старшие члены «Кураторства» имели возможность поступить на службу в отряды специального назначения СС, а младшие - в «Образцовое звено». В будущем эти структуры должны были стать ядром богемского СС.
В феврале 1945 года произошёл первый набор чехов в полицейский полк СС «Брискен», который вошёл в состав 31-й добровольческой гренадерской дивизии СС «Богемия и Моравия».Получается, что количество только пленных чехов, воевавших против СССР, составило почти 65 000! Это притом, что Чехии официально вообще не существовало: был «Протекторат Богемия и Моравия» (под таким названием в 1939 году в состав Третьего рейха вошли оставшиеся после раздела Чехословакии земли). Причем чехов, в отличие от судетских немцев, в вермахт не призывали. По логике остается только одно объяснение: они сами выдавали себя за «граждан Третьего рейха немецкого происхождения» и, только оказавшись в советском плену, поспешили заявить: «Да мы, вообще-то, чехи…» А бояться им было чего: чехи внесли немалый вклад в укрепление немецкой военной мощи. Так, концерн «Шкода» всю войну выпускал немецкий танк Pz Kpfw 135 (счет шел на тысячи), внедорожники, газогенераторные грузовики, тяжелые гусеничные тягачи. «Фокке-Вульф-189» производили в Праге Подсобили чехи Рейху и в небе. Разведчик-корректировщик «Фокке-Вульф-189» (та самая «рама», что так досаждала всю войну нашим солдатам) изготовлялся на пражском заводе «Аэро». Причем, судя по воспоминаниям немецких военачальников, чешские «труженики тыла» работали без перебоев с самого момента оккупации. И только в марте 1945 года из-за воздушных налетов были вынуждены сократить объемы производства на 50%.

Читать полностью: https://www.km.ru/front-projects/krestovyi-pokhod-zapada-protiv-rossii/slavyanskie-geroi-i-iudy

[Олег Зорин]

"евреи – 10 173" Глазам своим не верю!

[sergeyezhov]

Цитата: Олег Зорин

"евреи – 10 173" Глазам своим не верю!

Как будто вы не знаете, что речь идёт о венгерских евреях, загнанных в строительные части венгерской армии, строить землянные укрепления на пути Советской армии. В это же время семьи этих евреев были депортированы из гетто в Аушвиц .

[Теренин]

Цитата: василий50

Чехи никогда не простят что их заставляли быть самостоятельными. Им так уютно и комфортно было под немцами.
Стоит вспомнить белочехов в связи с развязыванием Гражданской Войны против РСФСР. Тогда чехи показали себя как оголтелые нацисты - грабили, убивали.
Чехи со словаками собственную страну от гитлеровцев защищать не стали, сдались и потом влились в немецкую армию.
Чехи и сегодня сожалеют о том что не удалось прихватить колонии и рабов *на Востоке*.

Для меня тоже ясно, что это действие Чехии в "одном строю" с теми карательными операциями по захвату мирных людей в заложники, грабедам, расстрелам...
А, Шойгу правильно сделал, что показал истинное лицо не маловажной фигуры, как министр обороны Чехии. Не думаю, что Собянину будет трудно подписать подобное письмо.

[майор147]

Цитата: Теренин

Не думаю, что Собянину будет трудно подписать подобное письмо.

Тем более, что на улице Юлиуса Фучека прямо перед чешским посольством есть замечательный сквер, где памятник маршалу будет замечательно смотреться!

[Сарданапал]

Ещё не дочитав статьи тоже мысль такая пришла. Самое лучшее место для памятника прямо под окнами чешского посольства.

[orionvitt]

Цитата: василий50

Чехи и сегодня сожалеют о том что не удалось прихватить колонии и рабов *на Востоке*.

Лучше бы чехи для начала почитали расовую доктрину третьего рейха. Нет там чехов в списке "высших рас" и близко. Так что уготована им была участь тех же самых рабов. Мне это напоминает высказывания, что российской либерды, что укронациков (причём, часто еврейской национальности ), о том, что надо было сдаться, пили бы сейчас баварское пиво. Чехи сдались, причём без сопротивления, и что? Если бы не Русские, пахали бы до сих пор на Гитлера в своём генерал губернаторстве без всякого намёка на какую то там "свободную чехию".

[Sergey49]

Ага, и негры в США до сих пор рабы и пашут на американцев :)

[orionvitt]

Цитата: Sergey49

Ага, и негры в США до сих пор рабы и пашут на американцев

А что нет? Ты это о чём сейчас вообще, Гитлера оправдываешь? Типа он всем благо нёс? Сидел бы уже молча. И по вопросу негров, тоже помолчал .бы. Как были они в штатах людьми второго сорта, так и остались. Вся хвалёная американская политкорректность, насквозь показушная, насаждается насильно и к объективной реальности, не имеет ни какого отношения. Просто розовые сопли, для таких как ты.

[Sergey49]

Я к тому, что думать нужно головой, а не вещать лозунги и пропагандистские клише.
Общество развивается по определенным законам. Институт рабства показал свою неэффективность еще два тысячелетия назад. И сколько человечество к нему не возвращалось - от него всегда отказывались в пользу экономического принуждения.
Гитлер не вечный, здоровье у него было подорванное приемом "лекарств" и покушениями. Он бы помер раньше, чем Сталин. Почему вы уверены что у немцев не нашлось бы своего Хрущева отменившего концлагеря? Уничтожать рабочую силу мог только сумашедший вроде Гитлера.
Лично я не исключаю, что Чехия и Прибалтика могли бы получить независимость за 70 лет со смерти Гитлера.
Ну и последнее, если бы СССР действительно протянул Чехии руку помощи и после освобождения дал жить своей жизнью это одно, а если Чехия вместо оккупации немцами получила оккупационное правительство СССР то это совсем другое.

[serg123]

Вспомни, кто Австрию освобождал. И что, санкции ввели и ничего. Так, что не выдумывай небылиц. Кто сильнее, тот и правит. Так устроено было и так продолжается поныне.

[Lawrence of Arabia]

Как человек живущий в Чехии, и свободно говорящий на чешском и немецком языках (а значит могу без проблем пользоваться большим количеством источников), могу смело заявить, что Ваше утверждение о влитии чехословацких войск в ряды вермахта, неверно. В армию как таковую бы Чехов брать не стали. Гитлер не доверял даже судетским Немцам, считаю их ненадёжными, так-что о Чехах на регулярной основе в Вермахте говорить не приходиться. Касательно защиты страны в 1938ом. Сопротивление было, пусть и слабое. О колониях на востоке, как Вы выразились Чехи не мечтали (а тем более будучи Протекторатом). И последнее, белочехи вели себя как бандиты а не нацисты, они не считали себя расой избранных и их действия мотивировались не желанием освободить "жизненное пространство", а желанием обогатится

[dvina71]

Цитата: Lawrence of Arabia

Чехах на регулярной основе в Вермахте говорить не приходиться.

Приходится..Вы правы..в Вермахт никого кроме немцев не брали.,но выше речь идет о войсках сс,куда вполне брали иностранцев,единственное требование..поддерживать и воевать за взгляды ,характерные для войск сс...

[Lawrence of Arabia]

Про СС это так, но это сложно назвать "влитием чехословацкой армии".

[dvina71]

Цитата: Lawrence of Arabia

Про СС это так, но это сложно назвать "влитием чехословацкой армии".

Как будто ссоюзу и его гражданам была разница..кто рушит их города и жгет древни..регулярники из вермахта или нацики из сс..
Все одно - враги,пришли нас убивать..,в сортах дерьма мы не разбираемся..

[Lawrence of Arabia]

Я никоим образом не покушаюсь на память о сожженных деревнях и городах. Лишь посчитал важным отметить, что армия ЧСР не влилась в арию Рейха, как это сделала например армия Австрии после Аншлюса.

[dvina71]

Цитата: Lawrence of Arabia

что армия ЧСР

А она была, после того как Прага стала немецкой?
68000 чехов пленных..это кто? Хотите сказать в сс брали всех подряд..старых,больных,детей? Или таки в состав сс вливались как раз военнослужащие сдавшихся армий.Всего то..надо было поддерживать взгляды руководства сс..,ну и русофобия..кудаж без нее..
Вообщем разговор бесполезен..Вы все равно будете нас ненавидеть за .68 год.., а за свои деяния в СССР. в составе войск сс ,.скромно умалчивать.. делая невинные глазки ..типа - а нас за що...

[Lawrence of Arabia]

Прошу не забывать, что часть армии ЧСР воевала на стороне СССР. Далее должен отметить, что за 68. здесь разве что либералы и в целом необразованные русских осуждают. Так-то здесь к русским отношение нормальное. Решение о сносе памятника принято муниципальными властями даже не Праги, а всего то районом. Кто освобождал здесь пока-что помнят. Нельзя верить всему, что в рунете и по ТВ говорят.

[dvina71]

Цитата: Lawrence of Arabia

, что часть армии ЧСР воевала на стороне СССР

Нет..никакой армии ЧСР в состава войск союзных РККА не было.
Чешский батальон был скомплектован из бывших военнослужащих чехословацкой армии..
И два.. Сражались они за свою Родину..честно и стойко..не как поляки(которые разбежались в первом же бою). кидались под танки с гранатой как н.порудчик Ярош,становились ГСС..
А за что воевали их коллеги в войсках сс? На стороне оккупанта..

[dvina71]

Цитата: Lawrence of Arabia

здесь разве что либералы и в целом необразованные русских осуждают.

Да.да.. рассказывай..

[Олег Зорин]

да что там 68 000 чехов. Вот 10 173 еврея, воевавших за Гитлера - это... Это историческое открытие

[василий50]

зорину
Видимо для вас станет *открытием* что в мае 1945 году в городе Берлин советская военная комендатура зарегистрировала около СТА ТЫСЯЧ евреев. К августу евреев стало больше, вернулись те евреи которые возвращались из эвакуации

[Лара Крофт]

Цитата: Lawrence of Arabia

Как человек живущий в Чехии,

...на аватарке у Вас случайно не Лоуренс "Аравийский"?
...тогда понятно, что Вы

свободно говорящий на чешском и немецком языках (а значит могу без проблем пользоваться большим количеством источников)

наши тоже там живут, не волновайтесь....."привет" британской САС....

[Lawrence of Arabia]

Как шутка - удачно. Но аватарки и ники в целом не имеют с реальной личностью человека их использующего ничего общего. Так-что как человек с интересом к истории вполне реально иметь в качестве аватарки достаточно интересную личность первой мировой

[gas113]

Лоуренс езжай в пустыню там тебе место

[venik]

Цитата: Липчанин

Как мелкий пакостник, укусил, в угол забился и хихикает

========
Ну что сказать? "Братья славяне"..... Надеюсь им ВОЗЗДАСТСЯ! "По ЗАСЛУГАМ своим"!!!!

[svp67]

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, правильно подмечено, все эти события ускорились к дате победы над нацизмом... То есть, "на зло"!!!

Да это уже давно не вызывает сомнений, посмотрите даты введения тех же санкций, очень много из них приходятся на значимые для нас даты.
Тут же лишний раз высвечивается следующая тема...МО Чешской республики ссылается на то, что памятник не принадлежит ему. Вроде все правильно и справедливо, но... Но, а какие либо действия, хотя бы в виде письма в администрацию этого района Праги, с просьбой или передать этот памятник им или уже напрямую МО РФ они сделали? Это из серии "Аргументы и Факты"
А так, стоит ли удивляться, что потомки тех, кто исправно служил нацистам, обеспечивая их качественным оружием и продовольствием всю войну, а в конце ее быстренько переметнувшие к победителям, изобразив "восстание", сейчас действуют таким образом

[oracul]

Согласен за исключением слова "справедливо". Ею и не пахнет.

[venik]

Цитата: svp67

Да это уже давно не вызывает сомнений, посмотрите даты введения тех же санкций, очень много из них приходятся на значимые для нас даты.

========
Да, Сергей! Увы - это давно уже НЕ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЙ!

[профессор]

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, правильно подмечено, все эти события ускорились к дате победы над нацизмом... То есть, "на зло"!!!

Действительно правильно. Какое отношение имеет МО к муниципальной собственности? Шойгу этого не понять.

[Инсургент]

Мы подготовим на него (письмо) ответ. Но этот памятник не наш, и именно по этой причине мы не сможем его передать России. Как можно передать то, что нашим не является. Памятник всё ещё является имуществом района Прага-6, и речь здесь не идёт о воинском захоронении.

Ответ военного ведомства Чешской республики на просьбу МО РФ является практически копией ответа на ранее поданый запрос от МИД РФ :

МИД Чехии отказался передать России снесенный в Праге памятник маршалу Советского Союза Ивану Коневу.

По данным ведомства, его не могут передать российской стороне из-за того, что он не принадлежит министерству, а является собственностью города.

https://www.kp.ru/online/news/3830302/

И фактически является хамским и иезуитским намёком на то,что Российская Федерация,для возвращения памятника,вынуждена будет вести переговоры с субъектом муниципальной власти Праги...

[профессор]

Цитата: Инсургент

И фактически является хамским и иезуитским намёком на то,что Российская Федерация,для возвращения памятника,вынуждена будет вести переговоры с субъектом муниципальной власти Праги...

1. Ни о каком "возвращении" и речи быть не может.
2. Право собственности у буржуинов уважают. Надо вести переговоры с собственником каким бы "мелким" он не был. Кстати, когда надо то "РФ" ведет переговоры даже с самым задрипанным собственником. Примеры тому есть.

[Инсургент]

Цитата: профессор

Надо вести переговоры с собственником каким бы "мелким" он не был. Кстати, когда надо то "РФ" ведет переговоры даже с самым задрипанным собственником. Примеры тому есть.

А Земля-то,профессор,она круглая...
И в вопросах надругательства над памятниками героям-освободителям,чехам нужно было бы быть поосмотрительней. Но они,в своём угаре этого не поняли....

[профессор]

Цитата: Инсургент

Цитата: профессор

Надо вести переговоры с собственником каким бы "мелким" он не был. Кстати, когда надо то "РФ" ведет переговоры даже с самым задрипанным собственником. Примеры тому есть.

А Земля-то,профессор,она круглая...
И в вопросах надругательства над памятниками героям-освободителям,чехам нужно было бы быть поосмотрительней. Но они,в своём угаре этого не поняли....

А разве об этом речь?
1. Шойгу как всегда влез не в свое дело и обратился к тем, кто не принимает решение в данном деле. В Чехии министр обороны не может нарушать закон.
2. Памятник этот собственность городских властей и они в праве делать с ним, что им взбредет в голову.
3. Снос памятников происходит не только в Чехии. Это дело местных властей. Кто снес памятник Жукову у Кремля, а главное зачем?

[Инсургент]

Цитата: профессор

Это дело местных властей. Кто снес памятник Жукову у Кремля, а главное зачем?

Нет,ну вы реально,альтернативно одарённый... Слов нет,одни выражения.

Вот он ПАМЯТНИК,СТОИТ никто его не снёс. Пусть не всех устраивает новый вариант(не об этом сейчас речь),но демонтировали-то ,его для замены...

[профессор]

Цитата: Инсургент

Нет,ну вы реально,альтернативно одарённый... Слов нет,одни выражения.

Вижу, что слов нет. Мои вопросы остались без ответов.

[oracul]

Осталось уточнить, профессором каких наук вы являетесь. Памятник Жукову стоит на месте, правда , есть отличие, но никакого сноса. И это дело властей, как вы написали. И откуда вы взяли, что "Шойгу как всегда влез не в своё дело"? Напротив, он пытался решить вопрос с коллегой и это правильно.

[апро]

Министр обороны обратился к родственному ведомству.за содействием.но чехи решили проявить невежливость.избегая решать этот вопрос.понятно что выкупить памятник не проблема.это вопрос денег.а это не проблемма....

[Липчанин]

Цитата: профессор

1. Шойгу как всегда влез не в свое дело и обратился к тем, кто не принимает решение в данном деле.

Не передёргивайте. Он просил посодействовать.

[Den717]

Цитата: профессор

2. Памятник этот собственность городских властей и они в праве делать с ним, что им взбредет в голову.

В принципе, не очень понятна эта инициатива нашего МО. Всплеск активности к юбилею? МО в Чехии не пользуется таким авторитетом, как Шойгу в России. Поэтому ждать от него (чеха) каких-то действий не стоило изначально. Поэтому обращение к нему было обречено на неуспех еще на уровне мысли. Самым оптимальным решением этого вопроса было изыскание "своего" предпринимателя в Чехии, договориться с ним, чтобы тот выкупил памятник у окончательного собственника, и затем его перекупить с прибылью для агента. Да, большого политического пиара не получится, но ДЕЛО будет сделано. Требовать передачи памятника, как изделия, мы не можем, ибо изготовлен он чехами и установлен он тоже ими у себя. Захоронен маршал у нас в Москве, а не под памятником, а потому и статус памятника несколько ниже, чем у места захоронения. Таким образом, все манипуляции с памятником есть не что иное, как внутренняя борьба разных политических слоев внутри Чехии. Да, нам больно от несправедливой интерпретации исторических фактов чешским политическим сообществом. Но в этой борьбе памяти чехи к сожалению не первые, и не последние. Поэтому, ко всем политическим перевертышам необходим подход понятный им, а именно, финансово-экономический. А самое главное, когда мы мы поднимаем хайп по поводу "мы вас освободили, людей положили, а вы нас предали",видя как болезненно мы на это реагируем, то у наших противников появляется еще больший соблазн отморозить что-то в этом роде. Надо работать по-другому. Вот поляки, например, чудят, а потом просятся в частный визит под Смоленск. Нет проблем. Выставить им калькуляцию на посещение делегацией такую, чтобы их минфин напрягся. А уж Катынь (польскую часть) и вовсе содержать за счет билетов, проданных полякам. Другое дело, что давно пора всеми средствами и методами массовой информации на их языках вынести в мировой интернет подробную и полную информацию об участии и поляков, и чехов, и прочих демократов, во Второй Мировой. А задавать вопросы в никуда и "ниочем" не то что бесполезно, но и вредно, потому как показывает юридическую неосведомленность нашего МО.

[hydrox]

На самом деле действительно этим делом должна была заниматься ГосДума, имея в виду ностальгически профашистские настроения в Чехии с учётом событий 1968г., к которым имело отношение не наше МО, а руководство Варшавского договора и танки туда шли не только ГСВ, но и немецкие (как ФРГ, так и ГДР!)

[Den717]

Цитата: hydrox

На самом деле действительно этим делом должна была заниматься ГосДума

Государство там вообще не должно было светиться. Теперь на фоне межгосударственного скандала об этом памятнике можно забыть. Он при любом движении будет "золотым". Во всяком случае пока эта история мхом не зарастет.

[hydrox]

Оно верно, не зарастёт ... наше отношение к чехам как нацистским холуям и перманентным предателям. Они ведь только безоружным добродушием отличаются от пОляков, некие такие домашние гиены (в отличие от определения сэра Черчилля)

[Den717]

Цитата: hydrox

наше отношение к чехам как нацистским холуям и перманентным предателям.

Вообще-то, предают СВОИ. А когда народ европки был нам своим? Те 40 лет, что мы их за горло держали не в счет. Они и тогда нам своими не были. Пока мы таких "своими" считаем, мы создаем возможности для предательства или "ударов спину". Давно пора понять, что европеец лишь тогда к нам расположен, когда и пока мы крепко держим в своих руках их "фаберже". В любое другое время он нас считает врагом или, как минимум, созданием, не достойным равноправных отношений. И чехи, и словаки, и поляки в изрядном количестве поставляли добровольцев в вермахт. И лишь тогда они вспомнили о славянском единстве, когда мы стали ими обильно удобрять свою и соседскую земли и пришли на их территории.

[hydrox]

Это Вы слегка ошибаетесь насчёт СВОИХ: предатель- понятие юридическое: это субъект, нарушающий договор о союзничестве (о содружестве, Военный пакт и т.п. Соглашения о совместных действиях в противодействии общему противнику).
Но Вы правы - удобряли и удобрять БУДЕМ!

[Den717]

Цитата: hydrox

это субъект, нарушающий договор о союзничестве

А у нас с чехами какой сегодня договор подписанный действует? Вот.... Нет у нас с ними договоров о союзнических действиях. Поэтому сегодня они простые враги, открыто действующие нам во вред. Что нам надо от них ожидать? Почет и уважение? Нам с 90-х годов надо было готовиться к действиям подобного рода. А наш МО ихнему МО какие-то письма с просьбами направляет. Если бы то письмо напоминало бы чехам о прекращении экономической деятельности любого юрлица в России при наличии в уставном капитале чешских активов, еще был бы какой-то смысл. А так, заведомо провальное мероприятие. Честно говоря, удивлен, что Шойгу повелся на эту идею.

Цитата: hydrox

удобряли и удобрять БУДЕМ!

Удобрим, но это будет совсем крайняя мера. Настолько крайняя, что вряд ли кто сумеет определить ее эффективность.

[hydrox]

Совсем не крайняя:: 5 кТ по генштабу чешской армии - это всего-навсего зарисовка-предупреждение (в рамках встречно-упреждающего удара) того, что ожидает концерн Шкода, снабжающий оружием наших конвенциональных врагов - блок НАТО, отличившийся в годы ВОВ в качестве крупнейшего поставщика оружия для вермахта, работающего по доброй воле и без применения мер насилия и принуждения (не путать с СССР, где дети становились к станкам тоже по своей воле!).
При такой мощности даже стеклования поверхности не наступает, но наступает просветление в милитаризированных мозгах руководства страны ...

[Den717]

Цитата: hydrox

Совсем не крайняя:: 5 кТ по генштабу чешской армии

5 кТ, в центр Европы? И эта мера не крайняя? Вы тренируетесь для КВН?

[hydrox]

Нет, я предупреждаю тех недоумков, которые до сих пор не озаботились ознакомлением с оборонной Доктриной России:: так что Вам даже на КВН нечего делать - разве что потрясти шапкой с бубенцами ...

[Den717]

Цитата: hydrox

я предупреждаю тех недоумков

Вы, очевидно, полагаете себя "доумком", предлагая развязать ядерный конфликт в Европе из-за снесенного памятника? Думаю, вам и до бубенчиков еще классов 12 надо пройти.

[hydrox]

Забудьте термин "думать" - это не для Вас, постарайтесь успокоиться на чём-либо попроще ...
А для тех, кто ещё способен думать, я предлагаю ознакомиться с Оборонительной Доктриной России (это тоже не для Вас!

[Den717]

Цитата: hydrox

Забудьте термин "думать"

Ну вам и забывать не надо. Нельзя забыть то, чего никогда не слышал и не видел

[hydrox]

Либероиды развлекаются минусованием ...
Ничего, ребята, КомиЛаг вас всё равно дождётся и свою мзду вы ему с поклоном поднесёте, но это не будет гарантией остаться в живых для всех остальных!

[Rusticolus]

А у них вообще есть какие нибудь документы подтверждающие их право собственности? Сдается мне что памятник ставили не они, следовательно он и не их собственность. Надо не просить возврата памятника, а требовать возврата собственности им не пренадлежащей. Можно и в судебном порядке. Они же уважают право собственности?

[Den717]

Цитата: Rusticolus

Сдается мне что памятник ставили не они, следовательно он и не их собственность. Надо не просить возврата памятника, а требовать возврата собственности им не пренадлежащей.

"Памятник маршалу Коневу был торжественно открыт в Праге 6 в районе Бубенеч на площади Интербригад, рядом с улицей Югославских партизан, 9 мая 1980 года......... В создании этого памятника участвовали скульпторы Зденек Крыбус (автор статуи) и Вратислав Ружичка (автор памятника)..." (ВИКИ).

[dik-nsk]

осуждаю снос памятника, но вы реально не понимаете почему такой ответ? давайте я у МИД попрошу передать мне в собственность вашу квартиру? или я все таки по вашему имуществу с вами должен общаться? зачастую такие ответы рождаются от наших безграмотных писем.. несмотря на мою поддержку линии государства - "качество" отдельных чиновников оставляет желать лучшего.. понимаю, что МИДу не в уровень общаться с каким-то мэром, но так пиши грамотно - не требую передать, а прошу организовать взаимодействие с собственником.. как-то так

[Инсургент]

Цитата: dik-nsk

осуждаю снос памятника, но вы реально не понимаете почему такой ответ? давайте я у МИД попрошу передать мне в собственность вашу квартиру? или я все таки по вашему имуществу с вами должен общаться?

У вас с логикой и причинно-следственными связями как ? Видимо не очень ...

И МИД Чехии,и МО ЧР,если бы действительно дорожили добрососедскими отношениями с РФ,могли бы обратиться к городской управе Праги с просьбой передать России памятник,дабы не нагнетать негатив.

Не сделали... Не снизошли... ЖАЛЬ ИХ.

[dik-nsk]

видимо это у вас никак, раз элементарных вещей не понимаете.. а переход на личности при несогласии с вашим мнением говорит еще и об отсутствии воспитания

[Avior]

. дорожили добрососедскими отношениями

Извините, не касаясь сути разговора, обращаю внимание- РФ и Чехия - не соседи

[Инсургент]

Цитата: Avior

Извините, не касаясь сути разговора, обращаю внимание- РФ и Чехия - не соседи

СОСЕДИ

Все мы соседи на одной Земле,на одном континенте.

Вы же называете соседа по площадке,подъезду,дому - соседом ?

[Den717]

Цитата: Инсургент

И МИД Чехии,и МО ЧР,если бы действительно дорожили добрососедскими отношениями с РФ,могли бы обратиться к городской управе Праги с просьбой передать России памятник,дабы не нагнетать негатив.
Не сделали... Не снизошли... ЖАЛЬ ИХ.

Хотелось бы напомнить, что МО ЧР - часть управленческой структуры НАТО, нашего вероятного противника. С какого перепуга они должны "снисходить"? Польша перепахала даже захоронения, мы что-то практическое с ними сделали? Мы только ноты протеста шлем и показываем всем врагам наше больное место. И мы еще ждем, что по нему никто не ударит? Какой наив?!!! Граничит с преступной простотой. Вот закрыли бы СП со Шкодами и перестали бы пускать в страну Татры и прочую продукцию ЧР, а равно и Польши, может они и что-то поменяли бы в этом деле... А пока мы им не "ответим" в их болезненное место, ждать перемен к лучшему не приходится.

[профессор]

Цитата: dik-nsk

понимаю, что МИДу не в уровень общаться с каким-то мэром, но так пиши грамотно - не требую передать, а прошу организовать взаимодействие с собственником.. как-то так

Когда действительно надо, то МИД идет на переговоры даже "с чертом лысым". А здесь всего-лишь надо было через посольство выкупить памятник и всё.

[eklmn]

По закону жанра “просить передать” - нельзя. Попросить купить - можно.

[Tusv]

Цитата: профессор

Действительно правильно. Какое отношение имеет МО к муниципальной собственности? Шойгу этого не понять.

Тут, понимаешь, содержание совсем не вежливое. Написали бы. Мы передали Ваш запрос в муниципалитет. Или. Мы посодействуем в переговорах с муниципалитетом. И все. Просто бы отфутболили, а тут откровенно нахамили

[профессор]

Цитата: Tusv

Цитата: профессор

Действительно правильно. Какое отношение имеет МО к муниципальной собственности? Шойгу этого не понять.

Тут, понимаешь, содержание совсем не вежливое. Написали бы. Мы передали Ваш запрос в муниципалитет. Или. Мы посодействуем в переговорах с муниципалитетом. И все. Просто бы отфутболили, а тут откровенно нахамили

"Ну вы блин даете". С какой стати чехи должны играть в этот правовой идиотизм?

[Инсургент]

Цитата: Tusv

тут откровенно нахамили

Безапелляционно...

[svp67]

Цитата: профессор

Шойгу этого не понять.

Похоже Вам не понять того, что понимает он...каждый божий день решающий вопросы взаимодействия с различными государственными и административными структурами. Он обратился к тому, к кому может обратится в данном случае, к своему коллеге. Что бы тот помог решить этот вопрос.
Одно могу сказать, что вот недавно, городская дума Екатеринбурга "так же" "завернула" обращение посольства Чешской Республики об установке памятной доски в честь чешских легионеров на одном из зданий города, "каков привет, таков и ответ"...

[venik]

Цитата: svp67

Одно могу сказать, что вот недавно, городская дума Екатеринбурга "так же" "завернула" обращение посольства Чешской Республики об установке памятной доски в честь чешских легионеров на одном из зданий города

=======
А может потому, что они ("чешские легионеры"), там "натворили делов"! "Отметились" КОНКРЕТНО! На Урале - их до сих пор еще помнят (точнее поминают "хорошими русскими словами"!)..

[gridasov]

Какая собственность. Это Память и знак Почитания и Уважения людям воевавшим и Победившим уродов. Чехи же неспособны уже это понять и не могут решить вопрос ,не понимая ,что на кону отношение власти представляющей одну нацию по отношению к другой. Но все так и всегда не будет. Я бы со стороны России действовал более жёстко к таким проявлениям неуважения к Нашим Ценностям.

[Викторио]

Цитата: профессор

Какое отношение имеет МО к муниципальной собственности? Шойгу этого не понять.

==
( откровенное хамство. пробиваете дно, профессор

[venik]

Цитата: профессор

Действительно правильно. Какое отношение имеет МО к муниципальной собственности? Шойгу этого не понять.

=========
Увы! Ну, ПОЧЕМУ мне кажется, что если бы там снесли памятник Жертвам Холокоста (ссылаясь на те же причины), то вы бы отреагировали СОВЕРШЕННО ИНАЧЕ???

[Lekz]

Возможно Шойгу предположил, что чешское МО может приобрести малонужное муниципалам имущество и передать. Шойгу же написал в письме, что все чешские затраты будут возмещены. Но видать муниципалы умрут, но памятник не отдадут ни за какие деньги, либо ихнему МО не очень и хочется выбиваться из тренда. Волагаю, воздадут всем.

[Зяблицев]

Жертвы Реформации! С одной стороны сложились предпосылки для возрождение славянского самосознания и культуры, с другой - переплетение с западным христианством нанесло непоправимый удар под названием протестантизм головного мозга! Так и живут...

[hydrox]

Предпосылки - это идеологическая надстройка: их можно расширять, можно убирать ...
А вот профашистские настроения в чешском обществе - это отношение холопа к хозяину, кем и были немцы всю предыдущую жизнь. Ведь Чехия НИКОГДА не имела настоящего суверенитета и независимости (кроме опереточных деяний средних веков (как, к примеру и
досоветской Украины))...

[prior]

В Праге, на месте снесённого памятника маршалу Коневу, должна быть воронка от ядерной бомбы, как лекарство чехам и не только им от амнезии.

[tihonmarine]

Цитата: Вождь краснокожих

Ну, правильно подмечено, все эти события ускорились к дате победы над нацизмом... То есть, "на зло"!!!

Какая разница, немец, чех, австриец, всё одно немцы. Мы сними столкнулись ещё 800 лет назад в 1212 году.

[Умник]

Да ладно, чехи неплохо жили при нацистах, ходили на работу получали зарплату, делали неплохое оружие и танки, что им жаловаться.

[Золотце]

Цинизм высшей марки. Очень разочаровали чехи.

[Липчанин]

Цитата: Золотце

Очень разочаровали чехи.

Первый раз что ли?
Они всю войну на фашистов работали.
И ремонтировали и выпускали военную технику

[фигвам]

Цитата: Липчанин

И ремонтировали и выпускали военную технику

Выпускали танки, снаряды, патроны, оружие и получали за это зарплату. До самого конца войны Чехи работали на гитлеровскую Германию.

[Липчанин]

Цитата: фигвам

Выпускали танки, снаряды, патроны, оружие

Я просто не стал писать о всём, что они выпускали. Страна - завод третьего рейха.
И где то читал, что не одного акта саботажа зафиксировано небыло

[профессор]

Цитата: фигвам

Выпускали танки, снаряды, патроны, оружие и получали за это зарплату. До самого конца войны Чехи работали на гитлеровскую Германию.

Узбагойтесь. На всех оккупированных территориях работали на немцев. Кто по вашему работал на Черноморском Судостроительном Заводе в 1941-1944 г.г.? Чехи, немцы?

[апро]

Евреи тоже?...

[Липчанин]

Цитата: апро

Евреи тоже?...

В поте лица

[профессор]

Цитата: апро

Евреи тоже?...

Смотря какие евреи. Евреев в СССР сразу в расход пускали (от младенцев до стариков) как в Бабьем Яре или Змиевской Балке. Евреев Британии держали в плену и даже допускали к ним представителей Красного Креста. Венгерских евреев согнали в трудовые лагеря и кидали на самые опасные работы. Например на разминирование. Разумеется добровольно в эти лагеря никто не шел. Да, и деньги за "работу" там не платили. Другое дело было в Николаеве в годы оккупации. На заводы местные шли добровольно, трудились на Третий Рейх исправно и зарплату получали. Парадокс в том, что под закат СССР эти работнички стали "Ветеранами труда" и льготы получали. Мне один "ветеран" не стесняясь рассказывал как они работали при немцах.

[апро]

Ну с советскими понятно.жидобольшевики главные враги 3 рейха...а просто евреи и в полиции и в вемахте и на производстве...

[Avior]

. На заводы местные шли добровольно

Я бы не преувеличивал степень добровольности. Расстрелять могли запросто как саботажника за отказ идти на работу. Могли и в Германию отправить принудительно

[Tank Hard]

Цитата: профессор

Смотря какие евреи. Евреев

Соколов, а сами то из каких? Но точно не из тех, чьих предков в Бабьем Яру или Змиевской Балке расстреливали. Эти бы сноса памятника маршалу Коневу точно не одобрили. А такие как Вы - одобряют, этим пронизаны все сообщения которые вы тут постите. Впрочем, не удивительно, в некоторых лагерях смерти капо надзирающие за другими евреями, то же были евреи. У каждого по его совести и каждому - своё.

[Владимир_6]

Цитата: профессор

Венгерских евреев согнали в трудовые лагеря и кидали на самые опасные работы. Например на разминирование.

Кстати о венгерских евреях. Рав М.Финкель подробно осветил эту тему

[Инсургент]

Цитата: профессор

Узбагойтесь. На всех оккупированных территориях работали на немцев. Кто по вашему работал на Черноморском Судостроительном Заводе в 1941-1944 г.г.? Чехи, немцы?

Ещё один альтернативно одарённый историк ?

[профессор]

Цитата: Инсургент

Цитата: профессор

Узбагойтесь. На всех оккупированных территориях работали на немцев. Кто по вашему работал на Черноморском Судостроительном Заводе в 1941-1944 г.г.? Чехи, немцы?

Ещё один альтернативно одарённый историк ?

Матчасть, матчасть.
https://topwar.ru/130000-chernomorskiy-sudostroitelnyy-zavod-gody-okkupacii-i-vosstanovlenie-posle-voyny.html

[Инсургент]

Цитата: профессор

Матчасть, матчасть.

Вы мне матчастью не тыкайте,одно дело подневольный труд ради выживания,или ударный труд с перевыполнением плана как на Шкоде...

[профессор]

Цитата: Инсургент

Цитата: профессор

Матчасть, матчасть.

Вы мне матчастью не тыкайте,одно дело подневольный труд ради выживания,или ударный труд с перевыполнением плана как на Шкоде...

Стоп, стоп, стоп. Вы не путайте труд военнопленных на производстве ракет Фау-1 или труд в трудовых лагерях под конвоем. Здесь же речь идет о добровольном труде на Третий Рейх за деньги.
-"А как выживать было?, именно это и ответил мне "ветеран труда" на мой наивный вопрос: "Как же так?"

[Moskovit]

И что это за матчасть? Самому не стыдно такие ссылки отправлять? Сколько кораблей для рейха там построили? Может сравните это с 2500 хетцерами? Или:
Согласно немецким источникам в 1944 году Чехия ежемесячно поставляла в Германию около 11 тысяч пистолетов, 30 тысяч винтовок, более 3 тысяч пулеметов, 15 миллионов патронов, около 100 самоходных артиллерийских орудий, 144 пехотных орудия, 180 зенитных орудий, более 620 тысяч артиллерийских снарядов, почти миллион снарядов для зенитных орудий, от 600 до 900 вагонов авиационных бомб, 0,5 миллиона сигнальных боеприпасов, 1000 тонн пороха и 600 тысяч взрывчатых веществ. 
Хорошо, хоть союзники Шкоду немного побомбили в 44, а то сколько ещё добрые чехи могли наклепать оружия фашистам.
Про операцию Антропоид вообще не смешно. Столько было много желающих убить Гейдриха, что пришлось убийц из Англии завозить. Да и какая была обстановка в Чехии, что её фактический глава спокойно разъезжал в кабриолете без охраны.
Понятно, что это не отменяет героизма погибших ребят и вечной памяти жертвам репрессий в Лидице. Но сколько в СССР было этих Лидиц...Тысячи.

[профессор]

Цитата: Moskovit

И что это за матчасть? Самому не стыдно такие ссылки отправлять? Сколько кораблей для рейха там построили?

А сколько надо чтобы считалось, что работали на третий Рейх? Сколько надо было отремонтировать нацистских посудин?

Цитата: Moskovit

Может сравните это с 2500 хетцерами? Или:
Согласно немецким источникам в 1944 году Чехия ежемесячно поставляла в Германию около 11 тысяч пистолетов, 30 тысяч винтовок, более 3 тысяч пулеметов, 15 миллионов патронов, около 100 самоходных артиллерийских орудий, 144 пехотных орудия, 180 зенитных орудий, более 620 тысяч артиллерийских снарядов, почти миллион снарядов для зенитных орудий, от 600 до 900 вагонов авиационных бомб, 0,5 миллиона сигнальных боеприпасов, 1000 тонн пороха и 600 тысяч взрывчатых веществ. 

Слава Б-гу факт работы на Третий Рейх отрицать не пытаетесь. Пытаетесь оправдаться разными масштабами.

Цитата: Moskovit

Про операцию Антропоид вообще не смешно. Столько было много желающих убить Гейдриха, что пришлось убийц из Англии завозить. Да и какая была обстановка в Чехии, что её фактический глава спокойно разъезжал в кабриолете без охраны.

А никто и не смеется. Подполье, как это хорошо видно на этом примере, было не только в Польше, но и Чехословакии. Матчасть некоторым. Пусть еще и про "Движение Сопротивления" почитают.

Цитата: Moskovit

Понятно, что это не отменяет героизма погибших ребят и вечной памяти жертвам репрессий в Лидице. Но сколько в СССР было этих Лидиц...Тысячи.

И? Это перечеркивает подвиги чехов?

[Moskovit]

Цитата: профессор

А сколько надо чтобы считалось, что работали на третий Рейх? Сколько надо было отремонтировать нацистских посудин?

Вы серьёзно это говорите? Многолетний успешный труд на благо Рейха, миллионы патронов и снарядов, снарядов, тысячи танков, самолетов и автомобилей, миллионы автоматов, пулеметов и орудий вы сравниваете с кустарной мастерской? Труд целого государства с двумя вшивыми частниками?
Про чешское подполье пусть чехи рассказывают своим детям на ночь. Единственная успешная операция была сделана внешними руками. Целые полгода готовили. Это настолько несоизмеримо с масштабами партизанской войны в СССР. На вашей родной Украине. Причём убийство Гейдриха ничего собственно не изменило -Чехия осталась тихой немецкой гаванью, которая исправно поставляла вооружение до мая 45!
Может сравните это с СССР, где нигде, кроме Прибалтики нацисты не чувствовали себя спокойно. Да даже и там были партизаны, хоть и не из местных.
Но после победы чехи развернулись - устроили геноцид судетских немцев.

[профессор]

Цитата: Moskovit

Вы серьёзно это говорите? Многолетний успешный труд на благо Рейха, миллионы патронов и снарядов, снарядов, тысячи танков, самолетов и автомобилей, миллионы автоматов, пулеметов и орудий вы сравниваете с кустарной мастерской? Труд целого государства с двумя вшивыми частниками?

ЧСЗ на благо Рейха работал не 2 дня, а 3 (три) года. Спишем?

Цитата: Moskovit

Про чешское подполье пусть чехи рассказывают своим детям на ночь. Единственная успешная операция была сделана внешними руками. Целые полгода готовили. Это настолько несоизмеримо с масштабами партизанской войны в СССР. На вашей родной Украине. Причём убийство Гейдриха ничего собственно не изменило -Чехия осталась тихой немецкой гаванью, которая исправно поставляла вооружение до мая 45!

"Движение Сопротивления" вычеркиваем. 10 000 нацистов убитых ими не в счет. Так и запишем.

Цитата: Moskovit

Может сравните это с СССР, где нигде, кроме Прибалтики нацисты не чувствовали себя спокойно. Да даже и там были партизаны, хоть и не из местных.

Да, да. И про хлеб с солью при встрече нацистов мы тоже знаем и не забудем, что и такие были.

Цитата: Moskovit

Но после победы чехи развернулись - устроили геноцид судетских немцев.

А куда делись Кёнигсбергские немцы? Кстати, геноцида в Судетах не было. Учите матчасть.

[Moskovit]

1) У вас есть какие-либо данные об итогах работы на немцев ЧСЗ? Насколько работа этого гиганта помогла фашистам. Про Чехию такие данные есть. К концу войны 30% военного производства Германии приходилось на Чехию. Вдумайтесь в эти цифры. Насколько этот чешский ленд-лиз продлил агонию рейха.
2) 10 тысяч убитых немцев в Чехии? Откуда цифры. Только не надо примешивать Словацкое восстание и бои в Праге в мае 45, когда всё уже было понятно. Там столько претендентов на победу, включая власовцев.
3) Пусть не геноцид, а всего лишь изгнание, грабёж и убийства гражданских. В 1945—1946 годах из Чехословакии было депортировано более 3 миллионов человек.

Несмотря на распоряжения Бенеша, согласно которым «перемещение немецкого населения, разумеется, должно производиться ненасильственно и не по-нацистски» (речь к Временному национальному собранию 28 октября 1945 года), депортация сопровождалась многочисленными убийствами и издевательствами над мирным населением.

Во время депортации погибло 18 816 немцев, из них 5 596 убито, 3411 совершило самоубийство (по утверждению официальных источников), 6 615 умерло в концентрационных лагерях, 1 481 погиб при транспортировке, 705 сразу после транспортировки, 629 во время побега и 379 по неизвестным причинам. Множество было искалечено в результате издевательств или изнасиловано.

А вот советская депортация:
с октября 1947 по октябрь 1948 года было переселено 102 125 немцев, из них: мужчин — 17 521, женщин — 50 982 и детей — 33 622. Из города Калининграда и районов области переселено 96 747 человек, из детских приемников и детских домов — 4536 человек, престарелых немцев, содержавшихся в домах инвалидов, — 797 человек, из больниц — 45 человек. За весь период переселения немцев из 102 125 человек умерло 48 человек, из них в 1947 году — 33 человека и в 1948 году — 15 человек. Есть разница?
Я читал документы об этой депортации. В Восточной Пруссии остались в основном больные и раненые немцы. Советские врачи наоборот спасли их от голодной смерти и болезней.
4) Конечно, были и те, кто встречал с хлебом и солью, кто искренне трудился на немцев. Но серьёзного влияния на ход войны эта деятельность коллобрационистов не оказала. Захваченные заводы СССР
не выпускали танки и самолёты для рейха.

Капитан Вольфрам Фидлер, переведенный под Могилев для борьбы с партизанами, отмечал в письме от 17 сентября 1943 г.: «Борьба с партизанами не похожа на борьбу во фронтовых условиях. Они всюду и нигде, и на фронте трудно создать себе верное представление о здешних условиях. Взрывы на железной дороге, диверсионные акты на предприятиях, грабежи и т.д. не сходят с повестки дня. К этому уже привыкли и не видят в этом ничего трагического. Партизаны все более наглеют, так как у нас, к сожалению, нет достаточного количества охранных войск, чтобы действовать решительно… На широких просторах, имея собственное правительство и управление, господствуют партизаны".
Вряд ли Фидлер мог бы кататься по Могилеву в кабриолете...

[профессор]

1. Повторяемся? Масштабы может быть и разные, но факта работы ЧСЗ на Германию это не отрицает. Работали добровольно и усердно. "А жить как-то надо было"...
2. Чехословакия тогда была одной страной и было "Движение Сопротивления Чехословакии".
3. Из немецкого Кенигсберга СССР провел "изгнание, грабёж и убийства гражданских" в количестве не менее сотни тысяч.

Цитата: Moskovit

А вот советская депортация:
....
Есть разница?

Нет разницы. Коренное население было насильственно выгнано со их территории.

4. Захватывать-то особо нечего было. Промышленное развитие СССР не было сравнимо с буржуинским, да и уничтожили при отступлении все, что смогли (интересно как Джугашвили предполагал будут жить миллионы советских граждан на оставленных территориях?). Тем не менее трудились в годы оккупации советские граждане на благо Рейха и это неоспоримый факт. Мой дед ушел в партизаны и таких к сожалению было не много. Большинство, мягко говоря, партизанами не было.

Цитата: Moskovit

Вряд ли Фидлер мог бы кататься по Могилеву в кабриолете...

Почему нет? Партизаны из глубоких лесов взяли-бы штурмом Могилев?

[Moskovit]

1) Конечно повторяемся. Одно дело когда вам щелбан дадут, а другое дело справа Майк Тайсон врежет. Сразу станет понятен масштаб.
2) Если Чехословакия была одной страной, тем хуже. Ибо Словакия была союзницей Германии и воевала, хоть во многом символически, против СССР и союзников. Но вам масштаб ведь не важен?
3) Беженцы могли взять с собой 300 кг вещей и получали на месте паек на две недели. Для кого то была трагедия, а многие наоборот уезжали с радостью, потому что в СССР был тогда голод. А область всю разнесли, поэтому и условия жизни были крайне тяжелая.
По сравнению с изгнанием, грабёжом и убийствами немцев в Чехии, Польше и Венгрии, советская депортация была образцом гуманизма и не пытайтесь в этой ситуации обвинить СССР. За те преступления, которые немцы совершили в СССР, они очень легко отделались.
4) Промышленный потенциал СССР был сосредоточен в европейской части. Если бы руководство страны спокойно сдало немцам всю промышленность, то война быстро бы закончилась.
Согласно сводкам Народного комиссариата путей сообщения из угрожаемых районов было вывезено 2593 промышленных предприятий, причём 1350 предприятий в первые три месяца. Были эвакуированы все танковые, авиационные заводы, заводы боеприпасов и вооружения, 150 машиностроительных завода, 94 — металлургических, 40 заводов электротехнической промышленности. Во время второго периода эвакуации на восток вывезли 150 крупных предприятий, в том числе оборудование нефтепромыслов Майкопа и Грозного и запасы нефти.

[профессор]

1. Чикатило масштабнее Джека Патрашителя, однако оба...
2. "Движение Сопротивления Чехословакии" убили более 10 000 нацистов. Сколько подполье в Николаеве и Херсоне? А во Львове и Тирасполе?
3. Про то как морили немцев голодом в Кенигсберге и довели до людоедства забудем? Ранее Вы утверждало о гуманном отношении совка на оккупированных территориях. У вас чехи плохие.
4. Судостроительные заводы эвакуированы не были и трудились во благо третьего рейха. Добровольно.

[Ilya-spb]

Российская Федерация является правопреемником Российской Империи.

Белочехи хорошо разворовали "золотые эшелоны" с золотым запасом страны.

Предлагаю предъявить требование Чешской республике о возврате царского золота, которое стало основой золотого запаса Чехословакии и основой ряда банков этой страны.

[профессор]

Цитата: Ilya-spb

Российская Федерация является правопреемником Российской Империи.

Доигрались в "правоприемничеством". Уже на Российскую Империю замахнулись.

[Липчанин]

Цитата: Ilya-spb

Предлагаю предъявить требование Чешской республике о возврате царского золота,

Ну и сколько они вывезли? Иск предъявляют на конкретную сумму, документально подтверждённую.
Каклы тоже хотели с монголов денюжку востребовать за сожжёный куев.
Те не отказали, но попросили паспортные данные пострадавших
Хотите чтобы и над нами весь мир смеялся?
Будьте реалистом

[свой1970]

Цитата: Ilya-spb

Российская Федерация является правопреемником Российской Империи.

Не является...,

[Галеон]

Одним из первых дел Путина было то, что к 2005 году он рассчитался с французами по военному займу 1914-1916гг. ради подтверждения правопреемства. Хотели наложить лапу на царские авуары в зарубежных банках.

[Скалендарка]

Цитата: Ilya-spb

Российская Федерация является правопреемником Российской Империи.

Белочехи хорошо разворовали "золотые эшелоны" с золотым запасом страны.

Предлагаю предъявить требование Чешской республике о возврате царского золота, которое стало основой золотого запаса Чехословакии и основой ряда банков этой страны.

Друг,ничего личного,но....выпей брому.

[Ваддимм]

Цитата: профессор

На всех оккупированных территориях работали на немцев.

Это не оправдывает переобувающихся на лету чехов.

[профессор]

Цитата: Ваддимм

Цитата: профессор

На всех оккупированных территориях работали на немцев.

Это не оправдывает переобувающихся на лету чехов.

А кто их оправдывает? Просто некоторые комментаторы вдруг решили, что чехи работали на немцев забыв, что на всех оккупированных территориях работали на немцев.

По поводу памятника. Дружите с чехами, поляками, болгарами... и тогда никто не будет сносить "ваши" памятники.

[Мацуда Кабусики]

А поясните пожалуйста, каким образом Дружить?

[Инсургент]

Цитата: Мацуда Кабусики

А поясните пожалуйста, каким образом Дружить?

Для начала(начнём с Болгарии),извиниться перед ними,что избавили от османского ига,и заложили основу их государственности.

Затем,в том же духе,по списку предложенным "профессором околовсяческих наук"...

А там,дружба как попрёт ! Как попрёт ...

[Липчанин]

Цитата: Инсургент

А там,дружба как попрёт ! Как попрёт .

Замахаемся такую "дружбу" лопатой отгребать

[Инсургент]

Цитата: Липчанин

Замахаемся такую "дружбу" лопатой отгребать

[tihonmarine]

Цитата: Инсургент

Для начала(начнём с Болгарии),извиниться перед ними,что избавили от османского ига,и заложили основу их государственности.

Да сильно погорячились наши предки и дедушки Цари. Добро всегда оплачивается злом.

[профессор]

Цитата: Мацуда Кабусики

А поясните пожалуйста, каким образом Дружить?

Первым делом проявить должное уважение к объекту дружбы, а смотреть на него с высока. И все остальное сразу приложится.

[Липчанин]

Цитата: профессор

Первым делом проявить должное уважение к объекту дружбы, а смотреть на него с высока

Ну и где и как мы с высока на них смотрим?

[Tank Hard]

Цитата: Липчанин

Ну и где и как мы с высока на них смотрим?

Это он опытом своих старших партнёров делится.

[Липчанин]

Цитата: Tank Hard

Это он опытом своих старших партнёров делится.

Понятно
С кем поведёшься, от того и нахватаешься

[hydrox]

Хитрый Проф вопрос ставит так, чтобы не возникло желание разобраться - а ЗА ЧТО русские должны уважать чехов, бандеровцев, прибалтийских эсэсманов, жесточайших в отношении к славянам венгров, мародёров-румын и прочих заднеприводных западных прибалтов??

[Ваддимм]

Цитата: профессор

По поводу памятника. Дружите с чехами, поляками, болгарами... и тогда никто не будет сносить "ваши" памятники.

Чем современная Россия обидела чехов, поляков и болгар?

[tihonmarine]

Цитата: Ваддимм

Чем современная Россия обидела чехов, поляков и болгар?

Посольство России в Болгарии выразило возмущение в связи с кощунственным актом вандализма в отношении братской могилы советских воинов в Добриче.
«Глумление над памятью воинов,отдавших жизни за освобождение Европы и мира от фашизма, выглядит особенно циничным в год 75-летия Победы в Великой Отечественной войне 1941−1945 гг.», — говорится в сообщении дипмиссии. Добрич с 1949 по 1990 год носил имя Толбухин — в честь маршала Советского Союза, Героя Советского Союза и Героя Народной Республики Болгария Фёдора Толбухина. Он руководил войсками при разгроме немецко-фашистских захватчиков в Румынии, Болгарии, Венгрии и Австрии.

Нужно было оставить всех этих демократов не доделанных на съедение Гитлеру. ( Правда за такие мои слова всегда огребаю десятки минусов).

[hydrox]

ТЕМ, что уже 70 лет не может им простить их слабость "на передок".

[Липчанин]

Цитата: hydrox

ТЕМ, что уже 70 лет не может им простить их слабость "на передок".

И поведением "девушки с низкой социальной ответственностью"

[Липчанин]

Цитата: Ваддимм

Чем современная Россия обидела чехов, поляков и болгар?

Наверное тем, что осудила их вход в нату

[hydrox]

Нет, мы их не обижали и они не обижали нас.
Просто вся эта либеральная погань ЗНАЛА, что НАТО - враг России, поэтому дружно, сплочёнными рядами шла в НАТО записываться, чтобы быть ПРОТИВ России в любой роли (хоть собачьей подстилки, хоть мальчика по вызову!) - такая доля холопов ... и любить их - себя на помойке искать, и уважать не за что:: они все - просто мастера предательства.

[Липчанин]

Цитата: профессор

Дружите с чехами, поляками, болгарами..

Мы на них нападаем? Мы против них санкции вводим? Мы против них истерию в СМИ закатываем? Мы в школах преподаём, что они оккупанты? Наш Президент в их сторону хоть раз сказал что то оскорбительное?
Продолжить?

[tihonmarine]

Цитата: Золотце

Цинизм высшей марки. Очень разочаровали чехи.

Разочарования не должно быть, это не цинизм, а постоянная война немецкой популяции с российской на протяжении многих столетий.

[Пессимист22]

Не надо забывать что даже поляки партизанили а чехи исправно работали на немцев выполняя военные заказы.

[федоров]

И еще как работали. Я не знаю , может из под "палки, но пахали исправно .

[Липчанин]

Цитата: федоров

может из под "палки, но пахали исправно .

Из под "палки" никто исправно работать не будет
Доказано всей историей
Лет сорок назад у нас был такой случай.
У одного "умного" чела был приятель который служил в спецприёмнике.
Кто не знает, это место где содержались люди задержанные за административное нарушение на 10, или 15 суток.
Время было сажать картошку, челу было лень и он попросил своего приятеля чтобы он прислал ему "пятнадцати суточников" к нему на огород
Тот привёл ему несколько человек. Чел выдал им лопаты, выдал картошку и они пошли водку пьянствовать.
Через какое то время вернулись и удивились как быстро картошку посадили.
Через положенное время в центре огорода вырос картофельный куст.
Оказалось, что ребятишки "суточники" выкопали одну чму и свалили туда всю картошку. А потом сделали так, что на перый взгляд картошку посадили по всему огороду.
Просто лопатами где надо потыкали и всё

[Липчанин]

Цитата: Пессимист22

Не надо забывать что даже поляки партизанили

И не только партизанили, но и худо бедно воевали.
В Советском сериале "Четыре танкиста и собака", любимый фильм детства, хоть и с долей пропаганды это показано

[профессор]

Цитата: Пессимист22

Не надо забывать что даже поляки партизанили а чехи исправно работали на немцев выполняя военные заказы.

Зачем же выставляете на показ свою безграмотность? Учите матчасть. Для начала Ян Кубиш и Йозеф Габчик. Операции «Антропоид».

[Пессимист22]

Да да ,я читал и фильм смотрел Леонида Млечина "Прага 42" как Моравец и президент в изгнании с помощью британцев организовали политическую акцию,направив чешских солдат для ликвидации Гейдриха,как они ранили его и не смогли найти где укрыться,как их сдали свои же диверсанты за 5 миллионов рейхсмарок.Из фильма запомнил цитату Гитлера:" Чехи олицетворяют рабскую покорность,из них можно сделать фанатичных немцев,а чтобы повысить производительность труда,им нужно только увеличить пайку"
Что то в этом роде.

[hydrox]

Ну да, партизаны из Армии Крайовой предпочитали стрелять советским солдатам в спину, но было дело, воевали даже против наших тыловых подразделений.

[ДМБ 75]

Очень неприятная история,мягко выражаясь...Что бы на все это сказали Отакар Ярош,Людвиг Свобода и тысячи чехов,которые вместе с нами плечом к плечу сражались с фашизмом...

[Липчанин]

Цитата: ДМБ 75

Очень неприятная история,мягко выражаясь..

Да тут не мягко надо выражаться. Жёстко!! Не жалея нецензурных слов!!! Называя их теми, кем они являются!!

[Владимир Б.]

Цитата: ДМБ 75

Что бы на все это сказали Отакар Ярош,Людвиг Свобода и тысячи чехов,которые вместе с нами плечом к плечу сражались с фашизмом...

Думаю они особенно не стали разговаривать, с этими мягко выражаясь упырями, а поступили бы с ними по "закону военного времени".

[rotmistr60]

Как можно передать то, что нашим не является. Памятник всё ещё является имуществом района Прага-6

Корявая попытка в очередной раз снять с себя вину за снос памятника и переложить ответственность за последующие действия (ответ МО РФ и т.д.) на р-н, которым заправляет отъявленный русофоб. Уж слишком все шито белыми нитками и крупным стежком. Удоды...

[Липчанин]

Цитата: rotmistr60

Как можно передать то, что нашим не является. Памятник всё ещё является имуществом района Прага-6

Корявая попытка в очередной раз снять с себя вину за снос памятника и переложить ответственность за последующие действия (ответ МО РФ и т.д.) на р-н, которым заправляет отъявленный русофоб. Уж слишком все шито белыми нитками и крупным стежком. Удоды...

Нашёл стрелочника, а сам такой "белый и пушистый"

[unhappy]

Братья славяне говорите? В гробу я таких братьев хотел видеть.

[askort154]

Братья славяне говорите? В гробу я таких братьев хотел видеть.

Помнится, в начале 90-х, первый раз прилетели в Прагу, наш представитель,
предупредил нас. Ребята, в автобусах не разговаривайте, они здесь не переносят русскую речь. Сразу проявляют агрессию и стараются спровоцировать скандал, чтобы высадить из автобуса ( трамвая). Нигде таких проблем не было, даже в Германии.

[vitalm]

Снести памятник белочехам, не помню только в каком городе он установлен. Надо адекватно отвечать, а не проявлять озабоченность, жувать каждый раз сопли. Мы что, банановая репаблика?

[КВУ-НСвД]

Ничего , придёт ещё время и в Праге под лязг наших гусениц до слёз радостные и благодарные чехи во главе с насяльником этого муниципалитета вручную поставят памятник на место ... ПС Интересно , а если бы Шойгу предложил памятник купить , как быстро бы согласились и достигла бы цена золотого эквивалента ?

[Avior]

А почему, кстати, не предложил?
И почему обратились с письмом не к тому, кому памятник принадлежит?
Не могло ведь посольство не знать, кто владелец и кому нужно писать

[Липчанин]

Цитата: Avior

И почему обратились с письмом не к тому, кому памятник принадлежит?

Министр Обороны обратился к Министру Обороны как к равному ему по рангу
Много чести Министру обращаться к главе района

[Avior]

Если собственник - район, то какой смысл было обращаться к министру обороны?
Даже если он согласен, он что- штурмом должен обить?
Если министру не по уровню на район выходить, кто то из замов мог обратится, или других начальников.
Но обращение в структуру , которая не имеет отношения к событиям- в этом какой смысл?

[Липчанин]

Цитата: Avior

Но обращение в структуру , которая не имеет отношения к событиям- в этом какой смысл?

Он попросил ПОСОДЕЙСТВОВАТЬ
Разницу улавливаете?

[Avior]

наверное, вы улавливаете, а я не могу уловить то, чего нет.
он просит именно передать

Nemôžeme zostať ľahostajní k zbúraniu pomníka maršala I. Koneva.
Žiadam vás, aby ste čo najskôr odovzdali pamätník Ruskej federácii.
Čakáme od vás informácie o mieste a čase jeho odovzdania.

Мы не можем оставаться равнодушными к сносу памятника маршалу И. Коневу.
Прошу вас сдать памятник Российской Федерации как можно скорее.
Мы ожидаем вашего местоположения и времени для загрузки.

http://kss.sk/nehante-nasich-otcov-osloboditelov
Ответ чешского министерства- обратились не по адресу, так как памятник- не воинское захоронение, поэтому им распоряжается не министерство обороны и написали куда нужно обратится- к районным властям.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/-Odevzdejte-nam-sochu-marsala-Koneva-Rusky-ministr-poslal-razny-dopis-Metnarovi-Toto-v-nem-pise-dale-620114
почему посольство в Чехии не выяснило, кому принадлежит памятник- это вопрос не ко мне...

[Svarog51]

Виктор Вот бы ещё узнать, кто памятник изготовил и установил? Это же воинское захоронение советских солдат.

[КВУ-НСвД]

Цитата: Svarog51

Виктор Вот бы ещё узнать, кто памятник изготовил и установил? Это же воинское захоронение советских солдат.

Поставили чехи в своё время . Но это не воинская могила , а просто памятник , на этом всю круговерть и мутят - я не я и опа не моя , там ваще рулит местный и мы типа такие демократичные , ну никак на этого ... повлиять не можем , короче обычные отмазки в духе бюрократичной европы .. Ничо отольётся им полной мерой , будут розами подметать за нашим танами ...

[Svarog51]

Я уже поинтересовался авторами и историей - к сожалению, всё грустно. Так и будут продолжать. Если только его у них выкупить, по доброму не отдадут.

[Goto]

Именно бананавая республика.

[Qwertyarion]

. решение о сносе памятника было принято главой одного из пражских муниципалитетов. Скульптура маршала-освободителя Праги о гитлеровцев была демонтирована, и фото оказавшейся на земле скульптуры с петлёй на шее,

Может быть помощь гуманитарную чехам направить для борьбы с коронавирусом..... И чехи вдруг осознают как не хорошо поступили.
Да, денег им ещё дать безвозмездно..

[Jarserge]

Чехия нашла себе хозяина. Что ж хочется им жить на поле боя это их решение. Если они думают что американцы будут защищать Чехию как свою территорию то это не заблуждение это идиотизм. А что касается истории то золото награбленное легионерами в России стало основой банка "Легионер", который послужил основой экономического расцвета Чехословакии между мировыми войнами. А чешские легионеры так отметились в Сибири, что ими долго пугали детей. Жаль советская пропаганда в угоду "дружбе народов" скрывала эти факты, как и подлое поведение правительства и народа Чехии в период гитлеровской оккупации.

[Владимир Б.]

Цитата: Jarserge

Чехия нашла себе хозяина

Не могут они без хозяина. Без хозяина они ощущают себя плохо.

[ButchCassidy]

От жеж, сц...ки!

[dobryKot]

Сначала у себя в стране памятники пусть перестанут рушить и уродовать. Пока сами свою историю уважать не начнем, как можем от других это требовать?

[Владимир Б.]

Вы о чём? Конкретно укажите где такое происходит.

[1536]

Лишний раз убеждаешься в том, что лучшие памятники победам и маршалам - это военные базы и постоянное военное, политическое и экономическое присутствие на отвоеванных территориях. Молодежь должна это усвоить, как говориться, зарубить себе на носу, что если воевали, если освобождали, если платили жизнями своих бойцов и командиров, то уходить нельзя. В противном случае - результат налицо.

[APASUS]

Я понимаю что это варварство ,но похоже договариваться с глухими невозможно? У нас в районе десятка памятников чешским легионерам,надо сносить потихоньку .Как это делается в Европе,проголосовали на горсовете и под бульдозер !
Может тогда проснется хоть капля совести ?

[Foxmara]

сносить надо. совесть не проснется. нет ее. будут топать ногами и выражать недоумение. собственно хороший повод для сноса.

[Дилетант]

Все эти чехии, болгарии и прочии польши отлично подходят под басню И.А.Крылова:

Ах Моська! знать она сильна
Коль лает на слона

Эдакий комплекс ушлёпков.

[Ros 56]

Ну мрази, мы сохраним это в своей памяти, еще не вечер.

[Blondy]

Судя по нашим, тоже, наверное, либерасты, и тоже, наверное, в тайне надеятся: "запад нам поможет". Вспомним, как воевали с советскими памятниками в нашей новейшей истории, Как оно воодушевляло: сковырнул памятник - и герой,и на амбразуру кидаться не надо. Или на час выключил свет - и борец за экологию.

[дед_Костя]

Так и не понял, кто конкретно изготовил/установил этот памятник, по каким документам он передан на баланс муниципалов Прага-6?

[Horst78]

Не, ну реально. Комменировать можно только "матом".

Мы подготовим на него (письмо) ответ. Но этот памятник не наш, и именно по этой причине мы не сможем его передать России. Как можно передать то, что нашим не является. Памятник всё ещё является имуществом района Прага-6, и речь здесь не идёт о воинском захоронении.

Что это за ответ?

[Владимир Б.]

Цитата: Horst78

Что это за ответ?

Обычный либеральный бред

[Cowbra]

Сейчас попросят помочь с КОВИД. Демонстративно послать на... Рыбалку

[L-39NG]

Памятник Коневу не уничтожен и не одстранён, а будет перенесён в создаваемый в Праге Музей ХХ века. На месте памятника Коневу будет установлен памятник СОЛДАТАМ-освободителям.

[Foxmara]

да да. Могу даже вангануть, что среди освободителей будут янки, но не будет русских. Вот в другой исход уже не верится. Чтобы понять это достаточно перечитать отмазку - там нет ни намека на извинения или совестливость. Осталось подождать немного.

[Tank Hard]

Цитата: L-39NG

СОЛДАТАМ-освободителям.

Это американцам что ли?

[L-39NG]

Что касается территории конкретно Чехословакии, то нацистов выгоняли и Красная армия и чехословацкие подразделения Людвика Свободы и румынские подразделения, и американская армия и, бельгийские подразделения, и, даже, власовцы. Но американцы остановились на линии договорёной между странами антигитлеровской коалиции. А 30 апреля 1945 года даже обратились к советскому командованию, что бы то разрешило американцам продолжать наступательные действия на линию Karlovy Vary - Plzeň - České Budějovice для прикрытия левого фланга наступающих на Австрию американских войск. Если бы не остановились, меньше бы красноармейцев погибло. Но договор о послевоенном разделе сфер влияния не позволил. Сферы влияния это вообще-то дипломатическое название "мягкой" оккупации.

[Владимир Б.]

Цитата: L-39NG

нацистов выгоняли и Красная армия и чехословацкие подразделения Людвика Свободы и румынские подразделения, и американская армия и, бельгийские подразделения, и, даже, власовцы.

Такого бреда я ещё не слышал...

[Foxmara]

Видимо чехи не особо и страдали от нацизма. И праздновать им соответственно нечего. Равно как полякам, французам и прочим "победителям". Единственно кто еще сражался - это британцы и Югославия, ну и США под конец как обычно прибежали к дележе добычи. Там где с ложкой - они всегда первые, не отнимешь.
Не надо ждать от европейцев осуждения нацизма. Немцы похоже и те в большей степени празднуют победу над ним 8 мая. Остальным было норм.
Храбрые французы всю дорогу поставляли солдат, а после проигрыша Германии отомстили почему-то своим женщинам. Сколько французов погибло, защищая честь своих женщин во время оккупации? Какое моральное право у них было так поступать? Трусы..
Нам не понять тонкую ранимую душу европейца, страдающего от равенства и лижущего сапог оккупанта. Забудьте.

[L-39NG]

Много людей на пост-советских просторах либо по-незнанию, либо специально с умыслом забывают или игнорируют военные силы разных стран, которые во время Второй Мировой Войны воевали против нацистов не под советским командованием.
Просто пример, к 1945 году в составе британских RAF - пилоты и технический персоонал, было 19 400 поляков, в пехоте Армия Андерса, 2-й польский корпус в составе британской армии.

Тоже самое и чехи. Конечно меньше, чем поляков, но и народу в Протекторате Чех и Моравы проживало меньше, а воевать против нацистов начали уже в 1939 году. Люди убегали за границу. В СССР их сажали в лагеря, а в Британии брали в армию и создавали из беженцев самостоятельные подразделения как в RAF, так и в пехоте и у парашютистов Special Operations Executive – SOE. Много чехов из смешанных чешско-немецких семей, насильно призванных в wehrmacht из Селезии и Судет, в боях сдавались в плен или перебегали к британцам или американцам на североафриканских и итальянских фронтах и записывались в чехословацкие подразделения.

Негоже забывать армию Свободной Франции, хоть там и не все были европейцы.
Есть такая таблица - количество жертв Второй мировой войны в % к числу граждан страны. Из антигитлеровской коалиции.
Польша 17,16
СССР 13,47
Югославия 6,48
Голландия 2,49
Чехия 2,42
Франция 1,58
Остальные не дотягивают до 1%

[arnulla]

Гнилые отмазки

[arnulla]

У европейцев нет 75 летия Победы.Они проигравшие,они были в составе 3 рейха,они воевали вместе с гитлеровскими.Гитлер порождение Европы,их выкормыш.Побеждённым не нужны памятники тем,кто их победил...

[L-39NG]

Расцветут Эмоции?
Германия - проигравшая страна живёт и процветает. В Берлине не стоит памятник Жукову, а простому советскому солдату, хотя Советского Союза уже нет.

[Сергей Задорожний]

А может взять и разработать программу по переносе всех могил СОВЕТСКИХ ВОИНОВ НА РОДИНУ сколько можно терпеть поругание и хулы праха ВОИНОВ ОСВОБОДИТЕЛЕЙ на враждебных территориях . Наши прадеды деды отдали самое бесценное что есть у человека - свои жизни за то что фашисты не успели сжечь оставшееся население этих стран в крематориях конц лагерей , а потом СССР помогала восстанавливала эти страны отказывая себе во многом .А заняться этим нужно сразу после праздников и без показухи по тихому пусть местное население сгорит от стыда особенно старшее поколение

[Tank Hard]

Цитата: Сергей Задорожний

А может взять и разработать программу по переносе всех могил СОВЕТСКИХ ВОИНОВ НА РОДИНУ сколько можно терпеть поругание и хулы праха ВОИНОВ ОСВОБОДИТЕЛЕЙ на враждебных территориях

Хорошо бы, но думаю, что не просто это сделать...

[shark]

почитал комменты. ну волосы дыбом. Конкретики никакой. Только срач.
Мои выводы таковы:
Шойгу ( очень уважаемый мной лично) совершил совершенно популисткое действие. Ну не его это компетенция. Хоть заминусуйте до смерти.
Лучший вариант - тупо выкупить памятник у этой самой префектуры. Европейцы за деньги - мать родную продадут. Пригласить в качестве посредника - Земана. Он адекватен и уважаем.
В идеале, неплохо бы отметится кому бы из наших олигархов. Чуточек бы спустили пар. А то дело идет к тому,что скоро их с березами познакомят)))
Запомнить это и не прощать! Ни при каких условиях. Вот с этим у русских ( с их менталитетом) самые большие проблемы
Думать самим кого мы выбираем в местные уровни власти. А то подобные экземпляры во власть и у нас просачиваются. ( Яшин, Беседина и т.д.) Помнится и у нас начинали гнилой протест со сносом памятника Ленина на октябрьской площади.

[Million]

Удивляться нечему.Кто девушку угощает -тот ее и танцует.Молодые реформаторы промотали все связи с бывшими странами соцлагеря.

[aleks.29ru]

Зачем он это сделал? Захотел получить щелчок по носу? Отвечать надо зеркально.

[Антоха]

Надо хорошо помнить все эти вещи, и когда Богом будет послано на них лютое наказание за всё то, что они творят с момента развала СССР, чтобы ни у кого у русских даже мысли не возникло помогать им.

[гильза]

Фу,какая мерзотность! Это нынешняя Европа? Позорники. Особое "восхищение" чешскому МО и чешской армии ,доказавшей свою мощь в 1939 и 1968 годах и чехословацкому корпусу ,снискавшему любовь и уважение жителей России в годы гражданской войны. Тьфу...
Верю,что оставшиеся в живых ветераны 1ого чехословацкого корпуса не позволили бы свершится поганенькому гешефту местного старосты. Подгадал...

[L-39NG]

Уважение жителей России в годы гражданской войны Чехословаки снискали, пока большевики из их голов граждан это уважение неповышибали.
А вот у красных командиров только страх вызывали, сразу после боя под Златоустом, когда не смотря на договор красные попытались уничтожить эшелон безоружных чехословаков. Надо было большевикам немецкие деньги отработать.
Чехословаки с гражданскими не воевали, а всяким бандитам давали по первое число.

[Владимир Б.]

Образование за границей получали?

[swyatoslav]

Судя по логике нашего руководства, теперь следует ждать предоставления гуманитарной помощи чехам...
У нас же как? В нас по любому поводу и без него плюют и кидают дерьмом, наш МИД грозит неминуемыми последствиями, при этом ВСЕ знают, что за этим ничего страшного не последует.
В очередной раз утремся и с униженной улыбкой будем раздавать помощь, приговаривая жалобно: ребята, давайте жить дружно?

Жалкое зрелище...

[КВУ-НСвД]

Маршала за шею ... Когда он в цлости Прагу сохранил - готовы были его сапоги лизать ... все братушки , отсо ........ у европы одинаковы - невмоготу, то помощь нужна , терпимо - можно и потерпеть ...

[Campanella]

Если бы по жизни уродов можно было сепарировать... Но нет,у нас в жизни они для иммунитета существуют. Как говорится на то и щука,чтобы карась не дремал.

[L-39NG]

И в дополнение
https://warspot.ru/16990-chehoslovatskiy-legion-voyska-polskogo

[Campanella]

Молодой чешский педераст с амерским образованием. Его папашка был послом в СШа и потом в России. Встретил бы урода в чухальник бы отвесил !

[Fitter]

Снести могилы и памятники всем этим уродам - пшекам, българам, чехословацкому корпусу, что бы неповадно было.

[КВУ-НСвД]

Цитата: Fitter

Цитата

Цитата: Fitter

Цитата

сносить могилы
- последнее дело , давай ещё у нас начнём , хорэ дурдом то разводить ..

[tank64rus]

Для этого некоторым надо перестать ездить в Чехию. Причём пускай чехи знают почему. Показать в СМИ, сколько они потеряют из-за этого. Будьте уверены, что после этого жизнь этого убл...ка станет очень несладкой. Но для этого нам нужно одно опять стать Народом.

[Гена84]

Цитата: tank64rus

Для этого некоторым надо перестать ездить в Чехию

Следует действовать по дипломатическим каналам. Сперва закрыть консульства, свернуть все программы с Чехией, а потом вплоть до разрыва дипотношений. Наверное так будет более эффективно.

[Владимир Б.]

Цитата: tank64rus

Для этого некоторым надо перестать ездить в Чехию

Для того, что бы никто не ездил к ним, нужен либо запретить посещать Чехию, либо разрыв дипотношений.

[lelik613]

Ну вообще то можно путевки туда, 100 процентным налогом обложить.

[Попов И.П.]

Интересно, а у нас в России случайно нет памятников на местах деяний чехословацкого корпуса времен гражданской войны?

[Вадим Петров]

есть. памятники автору "бравого солдата швейка"

[Попов И.П.]

Оказывается есть и немало https://topwar.ru/142304-zachem-chehoslovackim-ubiycam-i-maroderam-stavyat-pamyatniki-v-rossii.html

[Камрад]

Специально для чехов, украинцев и прочих любителей поглумиться над нашими памятниками, предлагаю принять в России закон: странам, нарушающим неприкосновенность советских памятников и воинских захоронений-Россия отказывает в признании территориальной неприкосновенности этих стран! Посмотрел бы, сколько смелых, самостоятельных мэров чешских городов нашлось бы тогда.

[Гена84]

Цитата: Камрад

Россия отказывает в признании территориальной неприкосновенности этих стран

Не поможет. Представим, что мы приняли такой закон. Предположим в Польше, после принятия нами закона, снесли памятник воинам освободителям. И какие наши действия? Вторжение в Польшу? Это уже будет ядерной войной, в которой не будет победителя. Как быть? Не знаю... Может разрыв дипотношений...

[Владимир Б.]

Цитата: Гена84

Может разрыв дипотношений

Согласен. Это самый действенный способ поставить на место зарвавшихся русофобов.

[Камрад]

Идея другая, сделать врагу то, что он отчаянно (хотя и возможно и безосновательно) боится. Какой самый большой страх европейцев? Что русские вернутся. Вот и нужно его использовать. А уж какие будут наши возможные действия, они сами себе понапридумывают... и станут беречь наши памятники как зеницу ока.

[Александр Чирухин]

Они привыкли быть под кем-то; так же болгары и некоторые др.
Пока не нагнешь,доброго слова не услышишь.

[Владимир Б.]

Цитата: Александр Чирухин

Они привыкли быть под кем-то

По другому не может быть, по той причине, что они столетиями жили под кем-то. Отсюда и их стремление прижаться к сильному.

[Вадим Петров]

в любви россия не нуждается, тем более со стороны участвовавшей в войне против россии. и как отметили наши запенившиеся демагоги, все было спланировано там же, где и всё остальное плановое "опускание" россии на уровень людоедов и нелюдей. в это случае россии нужно быстро вооружится до зубов и наказать обидчиков мгновенным тотальным уничтожением.

[Вадим Петров]

война "катит в глаза" неизбежная, как смена времени года. поэтому надо без всяких ужимок и демагогии ударить так, чтобы на эти темы не с кем было разговаривать.

[Владимир Б.]

Цитата: Вадим Петров

война "катит в глаза" неизбежная

Если война будет, она будет ядерной. И после применения ядерного оружия уже точно не с кем разговаривать.

[begemot20091]

Цитата: Lawrence of Arabia

Вы выразились Чехи не мечтали (а тем более будучи Протекторатом). И последнее, белочехи вели себя как бандиты а не нацисты, они не считали себя расой избранных и их действия мотивировались не желанием освободить "жизненное пространство", а желанием обогатится

это вы нам сибирякам рассказываете? вырезали, выжигали, убивали,насиловали, грабили - славяне. и не надо сказок. наше поколение живо и мы помним рассказы дедов, которые гоняли этих "хероев" как сидоровых коз вояки из них вонючие(точно по Гашеку)- поворовать, пограбить, поиздеваться над женщинами. Прикрыватесь отрядами Л.Свободы.... в 1943 году это только один батальон. И не смешите мои тапочки. Откроют все документы и про ваших героев и "партизан" всё расскажут. Вот посмеёмся. Как воевали, как вооружали Гитлера, как "сражались" героически, защищая родину. У нас Бресткая крепость оборонялась дольше чем вся Европа. не своруй золотой запас россии - сидели бы как болгария, на огородах. жаль, что наши маршалы спасали их города. надо было как немцы в дрездене или гернике. больше бы любили. а 68 год?! Спросите здесь у ветеранов, как вели наши войска и как вели немцы. И как ваши свободолюбивые "херои" из-за углов в спины стреляли. ХЕРОИ!!!!!!

[Попов И.П.]

https://topwar.ru/142304-zachem-chehoslovackim-ubiycam-i-maroderam-stavyat-pamyatniki-v-rossii.html Памятник чехословацким легионерам во Владивотоке есть и по России их немало. А может мэрии Владивостока принять решение о его неуместности ( белочехи память о себе оставили далеко не позитивную), аккуратно демонтировать его и обменять его на памятник Коневу

[Андрей Великолепный]

Для них мы никакие не освободители. Всю ВМВ чехи исправно трудились на благо рейха!!! Они сделали четверть немецких танков, 40% всего стрелкового оружия, 27% грузовиков. А заводы « Шкода» остановили сборку для фашистов только в мае 45!!!!!

[begemot20091]

Цитата: Попов И.П.

https://topwar.ru/142304-zachem-chehoslovackim-ubiycam-i-maroderam-stavyat-pamyatniki-v-rossii.html Памятник чехословацким легионерам во Владивотоке есть и по России их немало. А может мэрии Владивостока принять решение о его неуместности ( белочехи память о себе оставили далеко не позитивную), аккуратно демонтировать его и обменять его на памятник Коневу

в помойку его и остальные. око за око. снесли памячтник в варшаве- мы в катыни, снесли в кракове- мы под смоленском и бульдозером, тогда что-то может шевельнётся. хотя... не уверен.

[lvov_aleksey]

Цитата: begemot20091

Цитата: Попов И.П.

https://topwar.ru/142304-zachem-chehoslovackim-ubiycam-i-maroderam-stavyat-pamyatniki-v-rossii.html Памятник чехословацким легионерам во Владивотоке есть и по России их немало. А может мэрии Владивостока принять решение о его неуместности ( белочехи память о себе оставили далеко не позитивную), аккуратно демонтировать его и обменять его на памятник Коневу

в помойку его и остальные. око за око. снесли памячтник в варшаве- мы в катыни, снесли в кракове- мы под смоленском и бульдозером, тогда что-то может шевельнётся. хотя... не уверен.

давай к стенке тогда, млин у тебя где деды-прадеды были в ВОВ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!
у меня на тебя уже зла не хватает, я любого пришибу за дедов своих при таком бреде и мои друзья поддержат без слов!
добавлю особо "умным", нельзя воевать с нацией...

[lvov_aleksey]

Цитата: lvov_aleksey

Цитата: begemot20091

Цитата: Попов И.П.

https://topwar.ru/142304-zachem-chehoslovackim-ubiycam-i-maroderam-stavyat-pamyatniki-v-rossii.html Памятник чехословацким легионерам во Владивотоке есть и по России их немало. А может мэрии Владивостока принять решение о его неуместности ( белочехи память о себе оставили далеко не позитивную), аккуратно демонтировать его и обменять его на памятник Коневу

в помойку его и остальные. око за око. снесли памячтник в варшаве- мы в катыни, снесли в кракове- мы под смоленском и бульдозером, тогда что-то может шевельнётся. хотя... не уверен.

давай к стенке тогда, млин у тебя где деды-прадеды были в ВОВ?!!!!!!!!!!!!!!!!!!
у меня на тебя уже зла не хватает, я любого пришибу за дедов своих при таком бреде и мои друзья поддержат без слов!
добавлю особо "умным", нельзя воевать с нацией...

чуть успокоился, мои деды на Западе и Востоке воевали. Но раш-на-раш никто из них не предлагал, они в окопах насмотрелись. Я в 90 тоже знаю как это стенка на стенку. НЕ МОГУ ПОНЯТЬ ЗАЧЕМ ЭТО ВСЕ, ЧТО КОМУ МЫ ХОТИМ ДОКАЗАТЬ?!

[lelik613]

"Памятники" скотам ликвидировать как скотомогильники, но сделать это надобно вежливо и с улыбкой, опираясь на законы, как умеют это делать господа "эуропейцы".

[iouris]

Не передадут, и, вообще, Шойгу обратился не по адресу.

[Супер]

Что эти чехи себе позволяют? Уверен ответка жесткая будет! Шойгу не подведет!

[iouris]

Цитата: Супер

Уверен ответка жесткая будет!

Не будет.

[dubovitskiy.1947]

Надо сделать так, чтобы собственность этого свинюшника стала российской. И для этого вовсе не нужно поручать решение проблемы Шойгу.

[Lekz]

Свинство, конечно, европейское. Вот что подумалось. Конев, как другие советские полководцы, берег достижения европейцев. Свидетельство тому и Будапешт, Прага, Краков... Сейчас сносят их памятники. Может стоило поступать проще, как американцы с Дрезденом и Гамбургом, Херосимой и Нагасаки? Может помятуя об этом и не появлялось бы желание покушаться на памятники советским освободителям.

[Лара Крофт]

Другого ответа от МО ЧР и не могло быть, он же не Пеночет какой-нибудь, а гос. чиновник ампириалистической страны...

В РФ наверняка, есть город (а) побратимы с Прагой, вот на уровне городских властей двух стран и могли бы договориться, а гарантом оплаты и перевозки выступила бы РФ....

Ну, а если уж нашего товарища МО послали с его просьбой несуразной, а россиянам обидно за это, то предлагаю, нашему МО РФ отправить своему коллеге из Чехии письмо о том, что со складов ВС РФ был похищен КАМАЗ груженный ампулами с "новичком", план перехват "Сирена" ничего не дал....все остальное додумает пресса Чехии....
А самоизолированные граждане РФ от Калининграда до Уэлена будут ставки делать, от чего чехи загнутся о короновируса или от "новичка"...
После такого нашего письма чехи памятник Коневу в центре города поставят с вечным огнем и караулом...

[kokaINru]

А почему Роспотребнадзор стесняется найти "косяки" в Шкоде? Или там все так гладко? Весь мир не стесняется давить "рублем" а мы?

[Лара Крофт]

Цитата: kokaINru

А почему Роспотребнадзор стесняется найти "косяки" в Шкоде? Или там все так гладко? Весь мир не стесняется давить "рублем" а мы?

Шкода давно уже не чешская....

[lelik613]

Она немецкая. Когда немецкий хозяин бьет плетью пражского лакея, до последнего живо доходит его косяки

[Zavulon]

Считаю, что надо поступить так же, как в свое время ответили туркам, а именно - ударить по чехам рублем! Посмотрите, какую бурную реакцию вызвало это предложение - https://zen.yandex.ru/media/id/5e4444c20c1c620fd8bd1c63/rossiiane-boikot-cheshskomu-pivu-za-marshala-koneva-5e8fa1316319ab71536c85f2
Возможно, наше дружное "фи" чешским товарам остудит горячие головы чешских либералов?

[Бригадир]

Не удивлюсь, если Путин ещё и направит чехам пару контейнеров со средствами против короновируса.
Он же у нас известный гуманист - любит помогать ВСЕМУ МИРУ...

Это только для нас у него есть повышение пенсионного возраста и прочие "радости" а для зарубежных "друзей" у него есть печеньки!
И я совсем не удивлюсь, если, после своего президенства, он поселится на одной улице с Горбачёвым и начнёт писать мемуары на тему тяжёлой гребли на галерах...

А по этой ситуации со снесённым памятником всё будет стандартно - наши путинские чинуши для виду повозмущаются, помашут кулачками и на этом всё и закончится. И будет у них и дальше тишь да благодать... Или кто-то ещё в этом сомневается?

[Чёрный Полковник]

Чешское пиво больше не пью! А вообще, можно акцизы на чешские товары увеличить до 30% - пусть расплачиваются! А немцы (VW) с них спросят что и почему.

[В а д и м]

Ответ чехов прост и предсказуем : я - не я и лошадь не моя. Вопрос же в том, а что Шойгу будет делать с этим?!

[pafegosoff]

Таковы Чехи: Ненавидят Ярослава Гашека, но обожают Швейка.
Обычная европейская логика. За тысячу лет иезуитский Ватикан промыл европейцам мозги, уничтожил неугодных. Европа очкнь тесна, там не справишься, не уйдешь в казаки, в скиты, в Сибирь, в леса... Произошел, отбор европейцев и полное отличие их от россиян в худшую сторону. Они превратились в послушных, специализированных роботов с худшей, чем у россиян изобретательностью, храбростью, способности к самопожертвованию, добротой и прощением. В общем - многообразием поведенческих и интеллектуальных моделей, как отмечает профессор Савельев - "Церебральный сортинг", "Морфология сознания", "Нищета мозга". Так что же взять с Чехов? Ну да, были у них Жижки, гусситы, как в любой другой нации Европы. Но никогда не было и не будет слова "воля". Не было Стеньки Разина, Пугачёва, Болотникова... шолоховского Григория Мелехова. Не было у них Ермака, Хабарова, Дежнева. Россия провела 2/3 своего существования в войнах. Ну да, европейцы тоже воевали. В основном сами с собой для выгоды!
Так что можно понять этих гопников, сменивших поношенные "абибасы" на приличные костюмы... Они так гопниками и остались.

[Супер]

Чехи допрыгаются что Шойгу войска введет...

[Chaldon48]

В Праге сейчас не то что раньше, когда она, то есть Чехословакии состояла в Воршавском договоре, чешские чиновники, сидя за охраняемых пограничным столиком чувствуют себя более менее в безопасности, уж НАТО в обиду не даст, ой ли не такая уж они ценность, чтобы натовские вояки за них грудью встали, скромнее, надо быть скромнее, а то опять не дай Бог ветер в другую сторону подует от пограничного столбика.

[Супер]

Да никто за них не вступится.По одной стране постепенно брать будем и всё.Там еще Прибалтика на очереди...

[Chaldon48]

Здесь кое что от поляков зависит, например, в пишутся они достаточно полно на Украине, они ведь до сих пор мечтают о Польше :"От можа до можа" вот тогда придётся их по полной отутюжиить, раз а, то скорей всего дойдёт очередь и до Праги.

[Radimir]

И нашего предателя мишку горбатого тоже в первую очередь на электрический стул, а его отпрысков на Колыму...

[Леонид Хар]

Но Чехословакии нет давно. И чехи были ярыми помощниками немцев и пулемёты делали для Вермахта, и зенитки, и танки и САУ. Так что неудивительно, что снесли памятник маршалу Коневу.

[Chaldon48]

Чехословакии надо восстановить, только предварительно поменяв предательскую "элиту"

[Крым26]

Если чехи памятник отдадут - то я бы его сразу переплавил. И сделал бы новый (ну и покачественней). Что бы ни один чех потом не мог сказать, что "вот этот памятник стоял в Чехии, а мы его свергли". И что бы никто потом не просил вернуть его обратно, типа "раскаялись". Отказались? Всё!

[Chaldon48]

Крым26, не беспокойтесь чехи, во всяком случае"элита", никогда просто так не раскаится, вот только если если перед этим её хорошенько в стрехнуть, тогда возможно признаки раскаинья появятся.

[Jarserge]

Осталось этому придурку споткнуться , и весь "цивилизованный" мир возмутится деятельностью всепроникающих российских спецслужб