Военное обозрение

Загадки коронавируса: в Корее заявили о десятках «повторно» заболевших

95

Коронавирус и его распространение продолжают ставить в тупик исследователей по всему миру, предлагая новые и новые загадки. Аспекты численности заражений по регионам мира, динамику распространения пандемии пытаются оформить хоть в сколько-нибудь приемлемые формулы специалисты в области математической статистики. Вопросы заражения как такового исследуют вирусологи. Но пока получить однозначного ответа на вопросы ни о характере инфекции, ни о тенденциях «выбора» ею определённых регионов мира пока не получается ни у тех, ни у других.


Дополнительную «шараду» подбрасывает COVID-19 ещё и по статистике выздоровевших. В очередной раз появились данные о том, что коронавирус нового типа не особенно разборчив в плане того, переболел ли им человек или нет. Так, в Республике Корея выявлен 91 случай заражений у тех пациентов, которых уже отпускали из карантина как «излечившихся». Их назвали "вероятно, повторно заболевшими".

Если речь идёт о так называемых «недолечившихся», то это одно, а если COVID-19 действительно способен заражать тех, кто буквально только что от заболевания излечился...

При этом в любом случае возникают вопросы к надёжности оценок излечения, то есть к тому, насколько современная медицина (даже в такой развитой стране как Южная Корея) способна однозначно определить: вылечен ли пациент или же вирус в нём на время «затаился», будучи готовым проявить себя в любой момент?

Не меньшую загадку коронавирус демонстрирует по «выбору» мест наиболее активного распространения инфекции. Взять нашу страну. В Москве на данный момент подтверждены 7822 диагноза, а в Санкт-Петербурге – 408. Разница почти двадцатикратная. И это притом, что население Питера точно не в 20 раз меньше по численности населения Москвы. Да и говорить о том, что москвичи в разы хуже соблюдают режим самоизоляции, нежели жители Северной столицы, тоже не приходится.

Немало вопросов и по зависимости заболеваемости и смертности от режима карантина. Так, в Швеции, где правила всеобщей самоизоляции не вводили, прирост по числу летальных исходов – 10% в сутки, а, например, на Украине, где режим самоизоляции властями введён, - прирост 22%. Или - почему в соседних регионах Италии, регионах со схожими климатическими, жилищными, этнологическими, медицинскими, инфраструктурными параметрами уровень заболеваемости может отличаться буквально в сотни раз?..

Всё это свидетельствует о том, что о выявлении всех основных закономерностей этой пандемии говорить пока чрезвычайно рано. Особенно на фоне очередного заявления о том, что учёные «расшифровали геном COVID-19». Которое это по счёту заявление, и сколько ещё раз нужно «расшифровать геном», чтобы победить коронавирус, - мягко говоря, не вполне понятно.
95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Voletsky
    Voletsky 10 апреля 2020 18:45 Новый
    +5
    если это правда, то это весьма не понятная штука; ведь согласно моим скудным данным при победе над вирусом вырабатываются антитела, которые должны способствовать борьбе с ним
    1. KAV
      KAV 10 апреля 2020 18:52 Новый
      -2
      А вот тут вполне логичной причиной может быть его искусственное происхождение, со встройкой в него элементов ВИЧ.
      Рекомендую к ознакомлению.
      1. Shurik70
        Shurik70 10 апреля 2020 20:55 Новый
        -1
        Будь это правдой, это обнаружили бы в США и Италии. То есть там, где больных много, но и медицина на высоком уровне.
        Сдаётся мне, либо "повторно" заболели недолечённые, либо первый раз был неправильно поставлен диагноз.
        Единственный вариант, что это может быть правдой - мутация вируса. И антитела защищают только от "старой" версии.
        1. МВГ
          МВГ 10 апреля 2020 21:47 Новый
          +3
          А если предположить, что кто-то ручки прикладывает к поддержанию уровня заразы?
          1. Shurik70
            Shurik70 10 апреля 2020 22:05 Новый
            0
            Цитата: МВГ
            А если предположить, что кто-то ручки прикладывает к поддержанию уровня заразы?

            Если цель - сократить число пенсионеров, то точно поддерживают
            1. Вадим02rus
              Вадим02rus 10 апреля 2020 22:20 Новый
              -1
              Если цель - сократить число пенсионеров, то точно поддерживают

              "Директор фармкомпании умер от коронавируса в Казахстане"
              Этому пенсия не нужна была.
              1. Shurik70
                Shurik70 10 апреля 2020 22:23 Новый
                +1
                Естественно, в курсе лишь немногие.
                Людей вообще много. Большинство.
                Просто нелюдь активнее.
            2. Piramidon
              Piramidon 10 апреля 2020 22:35 Новый
              0
              Цитата: Shurik70
              Цитата: МВГ
              А если предположить, что кто-то ручки прикладывает к поддержанию уровня заразы?

              Если цель - сократить число пенсионеров, то точно поддерживают

              Ну да, тут или пенсионные фонды всего мира сговорились, или инопланетяне подсуетились и встряли в наш земной бардак, который их достал. request
            3. Nosgoth
              Nosgoth 14 апреля 2020 03:45 Новый
              0
              Думаете это всё дело рук Пенсионного фонда России?! (шутка конечно глупая, но в тему)
          2. awdrgy
            awdrgy 10 апреля 2020 22:44 Новый
            +1
            Да стопудово его распространяют хотят народ уменьшить и чтобы запугать и контролировать а потом еще какое нибудь чудо средство от него продавать но так что бы до конца не вылечивало и всю жизнь за него деньги платить Если бы было как при Сталине давно бы уже затейников втихаря грохнули где там они обитают в америке или новой зеландии или либерии Позапирались небось в своих бункерах лекарство приняли и смотрят как их планы воплощаются приказы раздают
            1. Vladimir
              Vladimir 11 апреля 2020 07:43 Новый
              0
              Ну обоснуйте конкретнее,без "вокруг да около".
              1. awdrgy
                awdrgy 11 апреля 2020 09:01 Новый
                0
                Вопрос не понял Чего обоснавать то догадки? Или список возможных мест нахождения сильных мира сего да с точными координатами дать?Очень смешно Скажем так -мне чуйка подсказывает а она меня никогда не подводила только если к ней не прислушивался
        2. Pike
          Pike 11 апреля 2020 07:39 Новый
          +1
          И тогда возникает резонный вопрос - поможет ли вакцинация...
        3. Vladimir
          Vladimir 11 апреля 2020 07:47 Новый
          +1
          Согласен,вирус постоянно мутирует,тут уж от генетики человека наверное зависит.
        4. riwas
          riwas 11 апреля 2020 09:52 Новый
          +1
          После анализа 160 образцов генома вируса SARS-CoV-2, выделенных у заболевших людей, ученые выяснили, что существует три генетических разновидности этого вируса. Разновидности, обозначенные как A и C, выявлены у европейцев и американцев. Вирус разновидности B наиболее распространен в Восточной Азии. Он не передается в другие регионы Земли без мутаций, превращающих его в производные типы, что указывает на возможную устойчивость к этому типу вируса за пределами Азии.
          http://sci-dig.ru/medicine/genetiki-obnaruzhili-tri-raznovidnosti-virusa-sars-cov-2/
      2. МВГ
        МВГ 10 апреля 2020 21:46 Новый
        +1
        Так точно, уж больно много прямых и косвенных признаков говорит за это. Как говорили древние: хочешь узнать, кто виноват, посмотри, кому это выгодно. Так что, даже страна-производитель напрашивается одна единственная.
        А специально обученные люди тему заминусовывают очередной раз. Интересно, они иноагенты непосредственные или опосредованные?
    2. alexmach
      alexmach 10 апреля 2020 18:54 Новый
      +17
      возможные объяснения на вскидку
      1. недолечившиеся
      2. проблеммы с имунитетом переводящие вирус в хроническую стадию
      3. Ошибочно диагностирована вирус в первом случае
      1. Балу
        Балу 10 апреля 2020 19:06 Новый
        +3
        Либо новая мутация, слово за генетиками.
        Цитата: alexmach
        возможные объяснения на вскидку
        1. недолечившиеся
        2. проблеммы с имунитетом переводящие вирус в хроническую стадию
        3. Ошибочно диагностирована вирус в первом случае
      2. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 10 апреля 2020 19:47 Новый
        +2
        Цитата: alexmach
        возможные объяснения на вскидку
        1. недолечившиеся
        2. проблеммы с имунитетом переводящие вирус в хроническую стадию
        3. Ошибочно диагностирована вирус в первом случае

        1. вирусы этого типа работают по системе - или он тебя или ты его. не долечится в принципе значит что человек тронул коней.
        2. смотрите первый параграф
        3. интересная версия. вполне вероятно.
      3. knn54
        knn54 10 апреля 2020 20:10 Новый
        +3
        Заразившийся коронавирусом пациент считается полностью выздоровевшим после двух анализов на вирус, показавших негативных результат и сделанных в 24-часовой интервал.
        Пора менять"методичку"?
        Ведь туберкулез,например,лечат несколько месяцев.А здесь две недели.
        1. Скалендарка
          Скалендарка 10 апреля 2020 21:23 Новый
          +2
          Цитата: knn54
          Заразившийся коронавирусом пациент считается полностью выздоровевшим после двух анализов на вирус, показавших негативных результат и сделанных в 24-часовой интервал.
          Пора менять"методичку"?
          Ведь туберкулез,например,лечат несколько месяцев.А здесь две недели.

          Туберкулез лечать годами,а некоторым всю жизнь....
          1. 113262а
            113262а 10 апреля 2020 22:15 Новый
            +1
            Тукберкулез-бактериальное заражение,а не вирусное. Там все иначе. Сравнивай с лепрой и чумой.
      4. Лара Крофт
        Лара Крофт 10 апреля 2020 21:35 Новый
        0
        Цитата: alexmach
        возможные объяснения на вскидку
        1. недолечившиеся
        2. проблеммы с имунитетом переводящие вирус в хроническую стадию
        3. Ошибочно диагностирована вирус в первом случае

        Таки думаю, что п.п.1 и 3 отпадают, в противном случае медицинские страховые компании и "выличившиеся" пациенты засудят любую клинику и оставят ее владельцев без штанов, а потом отправят на нары....чай не РФ, ампириалисты....
        1. alexmach
          alexmach 10 апреля 2020 21:54 Новый
          +2
          пациенты засудят любую клинику и оставят ее владельцев без штанов, а потом отправят на нары....чай не РФ, ампириалисты....

          Ой я вас прошу. Нельзя вот тако вот верить всем сказкам.
    3. bubalik
      bubalik 10 апреля 2020 19:02 Новый
      +4
      ,,,,
      над вирусом вырабатываются антитела,
      ,,все так непонятно request
      Китайские исследователи проанализировали образцы крови 175 пациентов, выписанных после лечения от заболевания COVID-19, вызываемого коронавирусной инфекцией нового типа. Оказалось, что почти у трети испытуемых в крови обнаружились низкие уровни антител к коронавирусу. У десяти пациентов антител не удалось обнаружить вовсе.

      Также учёные выяснили, что уровень антител к вирусу SARS-CoV-2 увеличивался с возрастом: у выздоровевших в возрастной группе 60-85 лет их было втрое выше, чем у пациентов в группе 15-39 лет. Несмотря на разницу в количестве антител, продолжительность и течение COVID-19 у разных пациентов были схожими. Это ставит под вопрос эффективность как терапии антителами, так и вакцинации.
    4. venik
      venik 10 апреля 2020 21:02 Новый
      +3
      Цитата: Voletsky
      если это правда, то это весьма не понятная штука; ведь согласно моим скудным данным при победе над вирусом вырабатываются антитела, которые должны способствовать борьбе с ним

      ========
      Ну, а что, если эта зараза еще и успела "мутировать"?
      Грипп же мутирует. В позапрошлом году гриппом переболел.... И в прошлом - тоже! На вопрос к врачу: "А иммунитет?" Получил ответ: "Так это ДРУГОЙ штамм!"
      Я в этом всем - "не сильно шарю"... Может тут есть СПЕЦИАЛИСТЫ (по такой дряни как вирусы)?
      P.S. Сам то много лет другой дрянью занимался..... А в этой - "ни бум-бум"!
    5. Вадим02rus
      Вадим02rus 10 апреля 2020 21:46 Новый
      +1
      при победе над вирусом вырабатываются антитела, которые должны способствовать борьбе с ним

      Вирус гепатита С, и антитела есть и вирус прекрасно себя чувствует в теле "жертвы".
    6. Комментарий был удален.
    7. SSR
      SSR 11 апреля 2020 16:59 Новый
      0
      Цитата: Voletsky
      если это правда, то это весьма не понятная штука

      Камрад, жизнь вообще непонятная штука.
      Надеюсь прочитавшие, в конце улыбнуться.
      1. Испанка, унесла жизни миллионов но в России летальный исход был 0.03%.
      2. Больше грязи ширше морда.
      3. Один "крутой" блогер написал, короновирусом это фейк и заговор правительств и привел в виде примера Индию, с малым числом инфицированных.
      На что один из комментаторов заметил, - хлебни водички из Ганга разок.......
      1. reservist
        reservist 13 апреля 2020 17:34 Новый
        0
        Цитата: SSR
        ... в России летальный исход был 0.03%.

        откуда такие цифры ?
  2. АС Иванов.
    АС Иванов. 10 апреля 2020 18:58 Новый
    +3
    Они не заболевшие, у них нет клинических проявлений. Они - вирусоносители. Короче говоря - вопросы к тем, кто признал их абсолютно здоровыми.
    1. Piramidon
      Piramidon 10 апреля 2020 22:42 Новый
      +1
      Цитата: АС Иванов.
      Они не заболевшие, у них нет клинических проявлений. Они - вирусоносители. Короче говоря - вопросы к тем, кто признал их абсолютно здоровыми.

      Сами себе противоречите. Как их могут признать вирусоносителями, если у них нет никаких симптомов, они прекрасно себя чувствуют и к врачам не обращаются? Поможет только ПОГОЛОВНОЕ тестирование, но это нереально.
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 10 апреля 2020 23:25 Новый
        -4
        Какие здесь противоречия? Человек после выздоровления и выписки из лечебного учреждения, наверняка находился под врачебным наблюдением. Повторные анализы, через некоторое время, дали положительную реакцию на вирус. Все примерно так же как и с гепатитом B. Некоторое количество людей, его перенесших, остаются вирусоносителями.
        1. Piramidon
          Piramidon 10 апреля 2020 23:49 Новый
          +1
          Цитата: АС Иванов.
          Какие здесь противоречия? Человек после выздоровления и выписки из лечебного учреждения, наверняка находился под врачебным наблюдением.

          А если он не болел и не выздоравливал, а просто носил в себе эту заразу? Сам ведь пишете:
          Они не заболевшие, у них нет клинических проявлений

          Теперь уже от своих слов отрекаетесь? request
  3. rocket757
    rocket757 10 апреля 2020 19:00 Новый
    +3
    Если иммунитета не вырабатывается!!! То о вакцине можно забыть!
    Да, а шведы тогда вообще в пролете???
    В общем, непонятненько!
  4. svp67
    svp67 10 апреля 2020 19:21 Новый
    +9
    В Москве на данный момент подтверждены 7822 диагноза, а в Санкт-Петербурге – 408. Разница почти двадцатикратная. И это притом, что население Питера точно не в 20 раз меньше по численности населения Москвы. Да и говорить о том, что москвичи в разы хуже соблюдают режим самоизоляции, нежели жители Северной столицы, тоже не приходится.

    А каков транзит пассажиропотоков через оба города, может стоит и этот пункт рассмотреть. Особенно из стран находящихся в сложной эпидемиологической обстановке
    Так, в Швеции, где правила всеобщей самоизоляции не вводили, прирост по числу летальных исходов – 10% в сутки, а, например, на Украине, где режим самоизоляции властями введён, - прирост 22%. Или - почему в соседних регионах Италии, регионах со схожими климатическими, жилищными, этнологическими, медицинскими, инфраструктурными параметрами уровень заболеваемости может отличаться буквально в сотни раз?..
    И почему на территории единой Германии в границах бывшей ГДР уровень заболевания ниже?
    1. Однако, Уважаемый
      Однако, Уважаемый 11 апреля 2020 05:10 Новый
      0
      В отличие от гриппа, коронавирус более заразен. Если покликать на https://www.worldometers.info/coronavirus/ на количество зараженных и смертей по времени в логарифмической шкале по разным странам, то можно видеть, эти цифры входят в экспоненциальный рост уже после нескольких десятков случаев! это говорит об очень высокой заразности. конечно, это не сравнить с оспой или корью, но тоже очень высокая. при том, что корона не выкашивает народ, как оспа, что потом болеть уже некому, корона будет возникать волнами в течение, вероятно 1-2 лет, пока все не познакомятся. На смертность влияют по большому 2 фактора. 1. штамм вируса. 2. восприимчивость людей с разной генетикой. Если не идешь на улицы (сидишь в изоляции), то все заболеют не так быстро. Вспомните жесточайший китайский карантин. в Убее после введения карантина через полтора месяца число зараженных поднялось с 500 до 80000 - не особо помогает! Однако шведы и батька Лука, решившие переболеть без карантина, рискуют получить быструю вспышку, когда хоронить придется в братских могилах без гробов. А с карантином это будет постепенно. Штамм - это немного измененный вариант того же вируса. Именно разные штаммы - причина того, что гриппом болеют неоднократно, и поэтому иммунитет на грипп слабый. Если сообщения из Кореи верны, и можно снова заразиться в течение месяца-двух, то нечего рассчитывать ни на вакцины, ни на лекарства. Теперь самое главное. Америка, Европа болеют все, везде. Китай - только Убей . Крайне подозрительно. Если у китайцев после снятия карантина в Убей НЕ начнут снова болеть по всей остальной территории 1350 миллионов китайцев, в то время, как в Европе, Америке, России продолжится эпидемия, то из этого следует грозный вывод: Китай применил против всего мира биологическое оружие! Да, считается, что биологическое оружие должно быстро и много убивать. Коронавирус не такой. Но представьте, если за этим стоит не прямая военная цель, а экономическая? Здоровые китайцы будут теперь снабжать весь болеющий мир! А когда основные конкуренты Китая ослабнут от эпидемии, в ход пойдут и другие средства войны. Остальные китайцы должны переболеть. Вот критерий не умышленного, а природного возникновения вируса. Если через 4-8 недель после снятия карантина в Убей весь мир продолжит болеть, но не китайцы, не будет новых вспышек, то это война. Тогда, значит, весь Китай привит к вирусу, а вспышка в Убей - отвлекающий маневр. Сам всегда скептически отношусь к конспирологам. Но, вот, такие мысли приходят.
      1. svp67
        svp67 11 апреля 2020 08:51 Новый
        +1
        Цитата: Однако, Уважаемый
        В отличие от гриппа, коронавирус более заразен.

        Да? А приведите сравнение степеней "заразности" КоВи19 и "испанского гриппа"...
        Коронавирусов очень много и не все из них для нас столь заразны, так же как и гриппов то же большое количество
        1. Однако, Уважаемый
          Однако, Уважаемый 11 апреля 2020 23:42 Новый
          0
          Цитата: svp67
          А приведите сравнение степеней "заразности" КоВи19 и "испанского гриппа"...


          А у вас есть данные по сравнению степеней "заразности" КоВиД-19 и "испанского гриппа" от 1918 года? Данные по смертности, да, известны. "Испанка" убивала 10-12% зараженных, примерно, как Ковид-19 в Италии.
        2. Однако, Уважаемый
          Однако, Уважаемый 12 апреля 2020 00:10 Новый
          0
          Цитата: svp67
          Да? А приведите сравнение степеней "заразности" КоВи19 и "испанского гриппа"...
          Коронавирусов очень много и не все из них для нас столь заразны, так же как и гриппов то же большое количество


          Вот, что есть на эту тему.
          https://www.golos-ameriki.ru/a/5367857.html
          [media=https://www.golos-ameriki.ru/a/5367857.html]
    2. Doliva63
      Doliva63 11 апреля 2020 18:36 Новый
      0
      Цитата: svp67
      В Москве на данный момент подтверждены 7822 диагноза, а в Санкт-Петербурге – 408. Разница почти двадцатикратная. И это притом, что население Питера точно не в 20 раз меньше по численности населения Москвы. Да и говорить о том, что москвичи в разы хуже соблюдают режим самоизоляции, нежели жители Северной столицы, тоже не приходится.

      А каков транзит пассажиропотоков через оба города, может стоит и этот пункт рассмотреть. Особенно из стран находящихся в сложной эпидемиологической обстановке
      Так, в Швеции, где правила всеобщей самоизоляции не вводили, прирост по числу летальных исходов – 10% в сутки, а, например, на Украине, где режим самоизоляции властями введён, - прирост 22%. Или - почему в соседних регионах Италии, регионах со схожими климатическими, жилищными, этнологическими, медицинскими, инфраструктурными параметрами уровень заболеваемости может отличаться буквально в сотни раз?..
      И почему на территории единой Германии в границах бывшей ГДР уровень заболевания ниже?

      Просто, видимо, бывшие граждане ГДР хотят дожить до отсоединения от ФРГ drinks
  5. Бшкаус
    Бшкаус 10 апреля 2020 19:21 Новый
    +15
    В Москве на данный момент подтверждены 7822 диагноза, а в Санкт-Петербурге – 408. Разница почти двадцатикратная. И это притом, что население Питера точно не в 20 раз меньше по численности населения Москвы

    Мне странно слышать, что для кого-то это оказывается загадкой.
    Для любого здравомыслящего человека очевидно, что Мск является крупнейшем хабом, куда слетаются люди со всего мира, далее, часть разлетается по регионам, но еще большая, едет через всю Москву на вокзал и дальше домой, попутно разнося бациллы в метро.
    Потом опять, Мск и Мск-область - это по сути один большой конгломерат , а это уже 12,5мл +7,5=20мл СПб всего 5,3
    Дальше, Мск- столица и в ней сконцентрирована большая часть россиян среднего и более высокого класса, позволяющая себе регулярно летать за границу.
    Так что вопрос, кто конкретно и сколько нахаркал заразы в Москве, остается открытым, в этом я согласен с Собяниным, сказавшим что в Мск вирусы завозят чемоданами.
    Мои слова не в упрек кому-то из регионов, это просто констатация такого факта, что в Мск концентрируется очень много приезжих и транзитных пассажиров.
    1. Пауль Зиберт
      Пауль Зиберт 10 апреля 2020 20:34 Новый
      +6
      Цитата: Бшкаус
      Дальше, Мск- столица и в ней сконцентрирована большая часть россиян среднего и более высокого класса, позволяющая себе регулярно летать за границу.

      Вы предлагаете такой выход?
      1. Бшкаус
        Бшкаус 10 апреля 2020 22:37 Новый
        +3
        Вы предлагаете такой выход?

        Как говорится, поздно пить боржоми, когда почки отвалились.
        Можно сколько угодно дискутировать о том, опасней covid-19 обычного гриппа или нет, но факт на лицо, 5-10% зараженных людей в возрасте и хроники - это потенциальные смертники, и ладно бы тихо поумирали, нет: пневмония, ИВЛ, перегрузка больниц и моргов, а в качестве бонуса заражение остальных.
        Китайцы ввели очень жесткие меры вплоть до смертной казни для тех, кто скрывает болезнь и перекрытие Уханя - это было перекрытие в прямом смысле слова, да так, что берлинская стена отдыхает. Как результат 83 тыс заболевших и они уже выходят из карантина.
        У нас же в самом деле клоуны: то от скорой по двору бегают, то на машинах разъезжают недолеченные "по делам".
        Естественно, ко всем регионам РФ драконовские меры нельзя принимать, но в Москве реально эпидемия разрастается и тут ясно что завтра количество вновь выявленных чудесным образом не упадет с 1200 до нуля за день.
        К тому же, нет понимания со стороны регионов где все относительно спокойно, вот и повторяется картина: сначала Итальянцы лили крокодиловы слезы мол "вот это да, вот это не рассчитывали, думали что это нас не касается, а теперь жескач", потом американцы подтянулись, сейчас до москвичей потихоньку начинает доходить. Вы то (регионы) не повторяйте в 101й раз ошибку.
        1. reservist
          reservist 13 апреля 2020 17:51 Новый
          +1
          Цитата: Бшкаус
          ... в Москве реально эпидемия разрастается и тут ясно что завтра количество вновь выявленных чудесным образом не упадет с 1200 до нуля за день.

          цифры за последние сутки (за воскресенье на понедельник)
          по Москве +1355
          по области +495
          итого получается +1850
          1. Бшкаус
            Бшкаус 13 апреля 2020 19:45 Новый
            +1
            цифры за последние сутки

            Вот и я о том же((( я писал от 10 апреля, вы уже от 13 уже совсем другие цифры, причем далеко не в лучшую сторону(
            1. reservist
              reservist 14 апреля 2020 12:00 Новый
              0
              по темпам прироста количества заразившихся в сутки мы обгоняем тех же немцев в четыре раза :(
              а со всякими Кореями и Сингапурами вообще даже рядом не стояли ...
    2. Макс1995
      Макс1995 10 апреля 2020 20:56 Новый
      +6
      Абсолютно верно. ДВ сразу перекрыли на карантин и ништяк!(или видимость, по последним сообщениям)

      А вот ВИПЫ, возвращаясь из Европы, завезли в Москву. Випов низзя в карантин. Низзя и все.
      А уж из Москвы пошло гулять по стране....
    3. Piramidon
      Piramidon 10 апреля 2020 22:50 Новый
      +2
      Цитата: Бшкаус
      Для любого здравомыслящего человека очевидно, что Мск является крупнейшем хабом

      Да уж говорите по-русски - "Москва проходной двор всей России".
      1. Бшкаус
        Бшкаус 11 апреля 2020 09:05 Новый
        0
        Да уж говорите по-русски - "Москва проходной двор всей России".

        Не, я так не могу, это не красиво и может озлоблять людей. На китайцев уже косо смотрят, давая ясно понять, что если они продолжат жрать всякую дрянь, то следующую пандемию будут выжигать в Китае ядерными взрывами, что бы наверняка. Бедные китайцы даже официально запретили жрать собак на этом фоне, вычеркнув их из "сельскохозяйственного скота".
        Не хватало еще нам друг на друга травлю устраивать "ах ты москвич клятый, заразу к нам привез".
  6. Вадим02rus
    Вадим02rus 10 апреля 2020 19:21 Новый
    +1
    "«Доказано, что “Мефлохин” полностью блокировал развитие цитопатического действия вируса SARS-CoV-2 (возбудитель COVID-19) в культуре клеток в концентрации 2 мкг/л. Такая концентрация в плазме крови достигается после приема препарата в терапевтических дозах, разрешенных к применению у человека», – отметила руководитель ФМБА России Вероника Скворцова.

    «После однократного приема “Мефлохина” в дозе 750 мг/сут (3 таблетки по 250 мг) максимальная концентрация в плазме крови в течение первых суток достигает 1,51 мкг/л. При продолжении приема “Мефлохина” по 500 мг (2 таблетки по 250 мг) концентрация в плазме крови увеличивается и уже на второй-третий день достигает 2,7-3,8 мкг/л, обеспечивая элиминацию вируса. Дальнейший курсовой прием препарата в дозе 250 мг (1 таблетка в сутки) позволяет поддерживать необходимую концентрацию на протяжении всего курса терапии (7 дней) и в течение нескольких дней после его окончания."
    1. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 10 апреля 2020 19:52 Новый
      +3
      Цитата: Вадим02rus
      «После однократного приема “Мефлохина” в дозе 750 мг/сут

      к сожалению коронавирус это не совсем малярия.
      1. Doliva63
        Doliva63 11 апреля 2020 18:54 Новый
        0
        Цитата: Маки Авелльевич
        Мефлохин

        Возможно, это, так сказать, побочное действие Мефлохина. Но если реально помогает, почему нет?
    2. awdrgy
      awdrgy 10 апреля 2020 22:54 Новый
      0
      Ну он тока пока осложнения не пошли Это ж еще надо знать что ты тока что заразился
    3. Piramidon
      Piramidon 10 апреля 2020 22:56 Новый
      +3
      Цитата: Вадим02rus
      "«Доказано, что “Мефлохин” полностью блокировал развитие цитопатического действия вируса SARS-CoV-2 (возбудитель COVID-19)

      Такой рекламы, как и желающих поправить на этом своё благосостояние сейчас в инете пруд пруди. Удивляюсь, почему еще всякие "Малаховы" не повылазили с уринотерапией. Что то Малышева тоже молчит. Но еще не вечер.
      1. Вадим02rus
        Вадим02rus 11 апреля 2020 08:58 Новый
        +1
        Такой рекламы, как и желающих поправить на этом своё благосостояние сейчас в инете пруд пруди. Удивляюсь, почему еще всякие "Малаховы" не повылазили с уринотерапией. Что то Малышева тоже молчит. Но еще не вечер.

        "Изучение клинических эффектов препарата проводится в рамках начатого сравнительного исследования в трех центрах ФМБА России – ГНЦ ФМБЦ им. А.И. Бурназяна ФМБА России, ФНКЦ ФМБА России, ФКЦ ВМТ ФМБА России."
    4. riwas
      riwas 11 апреля 2020 06:28 Новый
      +1
      С “мефлохином” не все так однозначно.
      Профессор химии и биохимии Мэрилендского университета (США) Кэтрин Селей-Радтке, ссылаясь на ряд медицинских исследований, сообщила, что антималярийный препарат гидроксихлорохин (к этой же группе относится и мефлохин, но у него побочка больше) не помогает иммунной системе противостоять коронавирусу нового типа. В частности, она отметила работу французского вирусолога Жана-Мишеля Молина, которая опровергает наличие положительного эффекта лекарства для больных COVID-19.
      https://www.popmech.ru/science/news-564844-preparat-ot-koronavirusa-okazalsya-neeffektiven/
      К тому комбинация метформина (основной препарат для лечения диабета второго типа в России) с хлорохином или гидроксихлорохином токсична и может привести к смерти.
      https://ria.ru/20200407/1569693041.html
      1. sen
        sen 11 апреля 2020 06:59 Новый
        +1
        И вообще, сейчас в СМИ каких только препаратов не предлагают против коронавируса. Это и неовир и противопаразитарный препарат ивермектин
        https://naked-science.ru/article/medicine/protivoparazitarnoe-sredstvo
  7. Комментарий был удален.
  8. Бережливый
    Бережливый 10 апреля 2020 19:47 Новый
    0
    Чем дальше, тем больше загадок? А, если под обозначением КОВИД 19 не один, а несколько вирусов, или так сказать, разных его "модификаций"?Каторые "заточены "под определенные биологические, и биофизические факторы, и характеристики того или иного этноса? То есть, генетическое оружие, в чистом виде? Так сказать, попытка реализации правила "золотого миллиарда "!Только, вирусы "повели себя " совсем не так, как того хотели их создатели! !!
    1. Вадим237
      Вадим237 10 апреля 2020 20:26 Новый
      -2
      Никто их не создавал специально - он к человеку пришёл от диких животных через промежуточное звено возможно домашних кошек.
    2. awdrgy
      awdrgy 10 апреля 2020 22:59 Новый
      0
      Да не они себя повели как раз как хотели-там все по плану Эти существа что твой компьютер-рисковать не будут сперва на людях в своих бункерах все проверят и перепроверят Может даже вообще от какого нибудь жилого района до подземелья где они свои опыты ставят метров 100 по прямой(там люди спят а там ужас и конвейер смерти) Нелюди вобщем
    3. Маки Авелльевич
      Маки Авелльевич 11 апреля 2020 08:57 Новый
      0
      Цитата: Бережливый
      А, если под обозначением КОВИД 19 не один, а несколько вирусов, или так сказать, разных его "модификаций"?Каторые "заточены "под определенные биологические, и биофизические факторы, и характеристики того или иного этноса? То есть, генетическое оружие, в чистом виде? Так сказать, попытка реализации правила "золотого миллиарда "!

      только совсем неумный представитель " закулисься" положился бы на вирус. вирусы бустро мутируют и непредсказуемы. где логика выпускать болезнь от которой наверное не защищён?
  9. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 10 апреля 2020 19:51 Новый
    +3
    все нормально, мы большой вирус (человек) для природы, а вирусы антитела (грустно - да, докажи обратное (проживи 100 или более лет) и посмейся около меня на кладбище)
  10. Atlant-1164
    Atlant-1164 10 апреля 2020 19:56 Новый
    +9
    стесьняюсь спросить. на сайте есть знакомые ,у кого обнаружен коронавирус.. если да. то поделитесь как его распознать по внешним признакам.
  11. Cowbra
    Cowbra 10 апреля 2020 20:01 Новый
    +2
    Да таких инфекций - море. Тот же орнитоз надысь вспоминал - стойкого иммунитета не развивается, человек может им болеть - сколько раз не повезет
  12. Оператор
    Оператор 10 апреля 2020 20:05 Новый
    +5
    Загадки коронавируса разгадываются просто - точность большинства азиатских тестов составляет 50/50 плюс госорганы разных стран любят поиграть статистикой умерших в части коронавируса или сопутствующих хронических заболеваний.
  13. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 10 апреля 2020 20:06 Новый
    +4
    Цитата: Cowbra
    Да таких инфекций - море. Тот же орнитоз надысь вспоминал - стойкого иммунитета не развивается, человек может им болеть - сколько раз не повезет

    что далеко ходить - туберкулез. Кто сможет его быстро разобрать, последнюю стадию мы все знаем. Гепатит тоже популярная болячка... (от степени многое зависит и не распознаешь сразу)!
    https://www.rosminzdrav.ru/news/2020/03/24/13577-rossiya-demonstriruet-odin-iz-samyh-znachitelnyh-tempov-snizheniya-zabolevaemosti-i-smertnosti-ot-tuberkuleza-v-mire
    цитата: "В последние годы Российская Федерация демонстрирует один из самых впечатляющих темпов снижения заболеваемости и смертности от туберкулеза в мире, что является фактом, признанным ВОЗ. Так, число заболевших за период с 2000 по 2019 год снизилось более, чем в 2 раза (с 133 229 человек в 2000 году до 60 531 человек в 2019 году), а умерших от туберкулеза – более, чем в 4 раза (с 29 966 человек в 2000 году до 7 264 человек в 2019 году), что является результатом приоритетного отношения государства к проблеме туберкулеза. "
    об этом не звучало нигде, а короновирус сразу ж...
  14. Dikson
    Dikson 10 апреля 2020 20:48 Новый
    +2
    Гриппом и простудой, и даже воспалением легких можно без особого труда болеть несколько раз в год..(( Если способ заражения типичная ОРВИ , - то добро пожаловать в новую реальность... И , как и предполагалось осторожными людьми - никакая самоизоляция вас не спасет.. вы так или иначе переболеете этой дрянью .. очень много людей пишут про похожие симптомы непонятной простуды, настигшей их в конце прошлого года.. И среди моих знакомых такие есть .. Так что... забудьте про маски и прочие индивидуальные средства защиты, если вы живёте в крупном городе или многоквартирном доме.. - рано или поздно вы подцепите вирус с денег, с сигарет, с перил в подъезде, с пакетов с продуктов, со своих ботинок, в конце концов.. Невозможно создать стерильные условия . Да и незачем.. - человеческий организм сам должен научиться бороться с этой заразой.. Сколько жизней для этого потребует природа - неизвестно...
    1. edasko
      edasko 10 апреля 2020 22:50 Новый
      +2
      Не факт что переболеют все. Толи SARS, то ли MERS тоже покосил китайцев немного, а потом исчез. И не могут его больше найти. И даже если и суждено заболеть, то надо дождаться пока он мутирует и ослабнет, как и любой вирус. Или хотите рискнуть и посадить себе печень, сердце и лёгкие? Или уморить родственников и соседей пожилых? Надо прятаться от него до последнего.
  15. Томич3
    Томич3 10 апреля 2020 20:49 Новый
    +1
    им надо переболеть, вот и все. Государство вам тут не помощник, они в бункерах сидят.
  16. Александр Сосницкий
    Александр Сосницкий 10 апреля 2020 21:22 Новый
    0
    Если вирус давит иммунную систему, то чему удивляться? Фокусы еще не все выявили. Синтетика. Вирус с искусственным интеллектом. Пять и более лет подгоняли. https://www.youtube.com/watch?v=O310dApms-Y
    1. voyaka uh
      voyaka uh 10 апреля 2020 21:45 Новый
      +1
      Вирус гриппа "Испанка" в 1918 году давил (вернее, обманывал) иммунную систему гораздо
      эффективнее, чем нынешний, относительно слабый вирус.
      От испанки умерли десятки миллионов, причем молодых людей.
      Испанка тоже с исскуственным интеллектом? belay
      Не постите всякий бред.
      1. Александр Сосницкий
        Александр Сосницкий 10 апреля 2020 22:02 Новый
        +1
        Чего-то вы не понимаете. ВИЧ-часть душит ИС организм и после ее падения включает атипичную пневмонию, которая добивает все. При чем тут испанка? Она проще и обусловлена неготовностью людей и медицины. А здесь логика. Или тупо чем больше умерло, тем умнее вирус? Прошли эти времена
        1. voyaka uh
          voyaka uh 10 апреля 2020 22:12 Новый
          +2
          Кому нужен искусственный вирус, который щадит молодых людей,
          вообще не трогает детей, а убивает только стариков?
          Злодеи из пенсионного фонда его разрабатывали? laughing
          Все штаммы этого вируса разобрали "по косточкам" в лабораториях
          Азии, Европы и Америки. И единодушно, никто не обнаружил следов
          искусственной разработки. 100% натуральный, природный вирус, из семейства,
          известного давно. Не считавшегося опасным. Но прошедший небольшие мутации.
          О чем предупреждали ученые - в открытых статьях! - еще несколько лет назад.
          1. Александр Сосницкий
            Александр Сосницкий 10 апреля 2020 22:30 Новый
            +1
            У вас все смешалось. Во-первых по многим данным вирус всех убивает равномерно с вероятностью примерно 20+- пару процента от 20 до 60 лет те рабочий возраст. С увеличением возраста процент даже падал. Пенсионеры не при делах тк сидят по домам, свежие данные из Нью-Йорка. "Натуральный" вирус был опубликован в 2015-16 гг. Он получил "человеческие" ключи к клеткам и постоянно мутирует, те навсегда. Вчера-сегодня вскрылось, он повреждает мозг. Думаю это не все. Чего вам еще надо? Достаточно. Уши отовсюду торчат.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 10 апреля 2020 22:37 Новый
              +1
              Еще раз: вирус поражает смертельно стариков или людей с набором
              хронических болезней.
              Дети и подростки вообще его не замечают, но заражают родителей
              и дедушек/бабушек. Родители болеют средне или тяжело, но выздаравливают,
              а дедушки/бабушки умирают
              Никто искусственно такой бред создавать не станет. Включите голову
              И никогда - НИКОГДА - не черпайте информацию из Ю-Тьюб laughing . hi
              1. awdrgy
                awdrgy 10 апреля 2020 23:13 Новый
                0
                Во!-стариков под ноль родители-на таблетках(им не до чего) а детям-мозг промыть и вуаля-новый мировой порядок!
              2. Александр Сосницкий
                Александр Сосницкий 10 апреля 2020 23:50 Новый
                +2
                Я не думаю что вы наивный человек. Но вы в чем-то твердо уверены. Что США на луне были, башни сами упали, исламисты сами по себе возникли, бомбы сами по себе накопились для уничиржения всего много раз, фамилию свою спрятали и тп. Прекрасно вы все понимаете.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 11 апреля 2020 00:11 Новый
                  +1
                  Я потратил с Вами время sad
                  1. Александр Сосницкий
                    Александр Сосницкий 11 апреля 2020 00:41 Новый
                    +2
                    Я с вами согласен
      2. awdrgy
        awdrgy 10 апреля 2020 23:10 Новый
        0
        А фиг ее знает мож тогда были первые разработки с несовсем прогнозируемым результатом а теперь-исправились все рассчитали а может и тогда так и хотели если запускали Вон чуму в города запускали до этого и оспу а кто запускал? По современным меркам это серьезная операция требующая спец подготовки и снаряжения Если уж в средневековье могли что про 20-й век говорить А индейцев болячками травили-считай биологическую войну вели и накапливали опыт исследования какие никакие по любому вели и все секретили
      3. Doliva63
        Doliva63 11 апреля 2020 19:03 Новый
        0
        Цитата: voyaka uh
        Вирус гриппа "Испанка" в 1918 году давил (вернее, обманывал) иммунную систему гораздо
        эффективнее, чем нынешний, относительно слабый вирус.
        От испанки умерли десятки миллионов, причем молодых людей.
        Испанка тоже с исскуственным интеллектом? belay
        Не постите всякий бред.

        А много в 18-м было антивирусных препаратов в аптеках?
    2. riwas
      riwas 11 апреля 2020 10:59 Новый
      +1
      Как убивает COVID-19? Сомнения относительно того, что именно поражает человеческие органы — сам вирус или ответ иммунной системы инфицированного, мешают врачам найти оптимальные способы лечения пациентов, страдающих от коронавируса в тяжелой форме.
      Клинические данные указывают на то, что иммунная система играет определенную роль в том, что заразившиеся новым коронавирусом люди слабеют и умирают.
      https://inosmi.ru/science/20200410/247240646.html
  17. Klingon
    Klingon 10 апреля 2020 22:02 Новый
    0
    Цитата: Voletsky
    если это правда, то это весьма не понятная штука; ведь согласно моим скудным данным при победе над вирусом вырабатываются антитела, которые должны способствовать борьбе с ним

    то что вырабатываются антитела ещё не значит что организм не заболеет. См. ВИЧ
    1. Prjanik
      Prjanik 11 апреля 2020 02:01 Новый
      +3
      Герпес практически у каждого, убить его невозможно, при ослаблении иммунки вылазит.
  18. Avior
    Avior 10 апреля 2020 22:22 Новый
    +2
    . в Швеции, где правила всеобщей самоизоляции не вводили, прирост по числу летальных исходов – 10% в сутки, а, например, на Украине, где режим самоизоляции властями введён, - прирост 22%.

    Ну анонимный автор силён!
    Напоминает анекдот о почетном втором месте.
    Швеция 10 млн человек, плотность населения 21 человек на км, заболевших 9700, умерших- 870.
    Украина- 40 млн, плотность 72 человека на км, заболевших 2200, умерших 70.
    Это ж как смог извернутся автор, чтобы представить такой пример, что читатель должен подумать, что изоляция не помогает?
    1. Александр Сосницкий
      Александр Сосницкий 11 апреля 2020 12:09 Новый
      0
      [quoteУкраина- 40 млн][/quote]
      Считай что 25 млн или меньше
      1. Avior
        Avior 11 апреля 2020 12:13 Новый
        0
        взял из википедии
        в поднятом вопросе разницы никакой- пример в статье неудачный
  19. 2Albert
    2Albert 10 апреля 2020 22:25 Новый
    +1
    Процент летальности во многом обусловлен качеством интенсивной терапии, поэтому сравнивать Швецию и Украину некорректно, состояние медицины разных порядков
  20. ясвет
    ясвет 10 апреля 2020 22:52 Новый
    +2
    В тему,карантинное

    Ночь. Карантин. Сижу, как сыч, в печали.
    Снимаю пивом скуку и испуг.
    - Мы все умрём! - опять весь день кричали
    Приемник, телек , теща и утюг.

    И все вот эти ваши интернеты
    Талдычат битый месяц про одно,
    Сошли с ума масс-медиа планеты.
    И мать жены - ну та уже давно.

    Сказала теща: - Завтра все мы - трупы!
    А потому - вези меня в О'Кей!
    Что ж, тонна макарошек... Соль и крупы...
    И умираться сразу веселей!

    Вот так живёшь, как все - да, не до жиру,
    Но в планах лето, отпуск, Таиланд.
    Вдруг на людей сошёл уханьский вирус,
    Что раньше жрал мышей, а может, панд.

    Какая там трансгенная лавстори?
    Китаец съел живьём нетопыря?
    Учёный ли в тиши лабораторий
    Перепрошил геномы втихаря?

    Пустились вскачь по шарику туристы,
    Неся чуму в различные места...
    Одно я знаю, дело тут нечисто!
    И это "жжжж" в эфире - не спроста!

    Сижу в инете, складываю маты...
    Кто виноват-то, вилы ему в блог?
    Европа? Трамп? Китай? Иллюминаты?
    Как в клетке SARS мутировал белок?

    Генетики ошиблись, как сапёры?
    Банкиры старикам готовят мор?
    ...Весь мир - театр, и люди в нем - актеры.
    Но кто сегодня в мире режиссёр?

    Кто автор пьесы? Людям неизвестно.
    Купив попкорн, забив шкафы жратвой,
    Смотреть спектакль с экрана - интересно,
    Пока не скажут: - Вася! Выход твой!
    https://legal-alien.ru/almanakh/kogda-vdokhnovene-najdjot-na-poeta/1459-karantinnoe
  21. BISMARCK94
    BISMARCK94 11 апреля 2020 00:44 Новый
    -2
    Цитата: МВГ
    А если предположить, что кто-то ручки прикладывает к поддержанию уровня заразы?

    как можно приложить к этому ручки?
  22. Ольгович
    Ольгович 11 апреля 2020 05:20 Новый
    -1
    Немало вопросов и по зависимости заболеваемости и смертности от режима карантина. Так, в Швеции, где правила всеобщей самоизоляции не вводили, прирост по числу летальных исходов – 10% в сутки, а, например, на Украине, где режим самоизоляции властями введён, - прирост 22%

    Прирост в швеции за сутки -13%-гораздо больше, чем в соседних скандинавских странах
  23. U-58
    U-58 11 апреля 2020 05:48 Новый
    0
    Правда- она одна.
    Но по жизни правда бывает разная....
    Истинное положение дел можно скрывать от широкой общественности по совершенно разным мотивам.
    Можно привирать ради исключения всеобщей паники, которая перерастет в хаос.
    Можно умолчать о неких выявленных моментах, чтобы поиметь выгоды и преференции.
    Ну (пофантазируем), допустим, военные биологи достоверно доказали, что вирус доработали и намеренно выпустили американцы.
    Теперь на них можно надавить по поводу цен на нефть, Сирии, ядерным переговорам.
    Да мало точек интереса у нас!....
    А публике это знать не надобно..
  24. nikvic46
    nikvic46 11 апреля 2020 07:07 Новый
    0
    Мне вообще непонятно,какая вакцина может спасти от этого вируса.Ведь действие любой вакцины определено,чтобы человек в легкой форме переболел данной болезнью.Но если этот вирус понижает сопротивляемость иммунной системы,то возможно к нам будут цепляться другие болезни?
  25. Pike
    Pike 11 апреля 2020 07:42 Новый
    0
    Цитата: Балу
    Либо новая мутация, слово за генетиками.
    Цитата: alexmach
    возможные объяснения на вскидку
    1. недолечившиеся
    2. проблеммы с имунитетом переводящие вирус в хроническую стадию
    3. Ошибочно диагностирована вирус в первом случае

    Так ещё пару недель назад сообщали о больном сразу двумя разновидностями (штаммами) этого коронавируса
  26. riwas
    riwas 11 апреля 2020 08:19 Новый
    +1
    Китай направил в Россию группу медиков для оказания помощи в борьбе с распространением эпидемии коронавирусной инфекции COVID-19, говорится в сообщении МИД КНР.
    Группу сформировал госкомитет по вопросам здравоохранения КНР.
    Китайские медики вылетели в Россию утром 11 апреля.
    https://ria.ru/20200411/1569890533.html