Военное обозрение

Коронавирус: made in USA?

159

Источник: iz.ru


Все возможно


Исследование самых опасных вирусов и микроорганизмов является одной из самых приоритетных задач любого развитого государства. В России этим занимаются, в частности, в ФБУН «Государственный научный центр вирусологии и биотехнологии «Вектор», расположенный под Новосибирском, в Кольцово. Именно этот центр для многих регионов страны сейчас является референс-центром по определению заражения человека инфекцией COVID-19. В США за такое опасное направление многие десятилетия отвечал Форт-Детрик, недавно закрытый, кстати, из-за провала системы безопасности.

Всегда при работе с такими вирусами есть соблазн трансформации генетической начинки. Зачем это делается? Нередко дело в уникальной способности смертельно опасных вирусов проникать сквозь клеточную оболочку и встраивать свой генетический материал в ядро. Так, вирус Эбола планировали (в измененном виде, естественно) использовать для лечения глиобластомы у мышей. Кстати, такие исследования проходили в Китае. Нередко эксперименты подобного рода проводятся с целью выяснения патогенного потенциала нового вируса.


Вирус цепляется к инфицируемой клетке s-белком той самой пресловутой "короны". Источник: ru.wikipedia.org

Что бы ни говорили скептики от научной общественности, но на данный момент есть основания полагать, что коронавирус SARS-CoV-2 создан руками человека.

Начнем историю с 2015 года, когда американские биотехнологи создали гибридный вирус, собранный из поверхностного белка вируса SHC014, хозяином которой является летучая мышь подковонос, и генетического материала вируса SARS. Последний стал известен в 2002-2003 годах после того, как стал возбудителем атипичной пневмонии. Вообще, медицинские исследования по коронавирусам достаточно распространены: до трети всех современных респираторных заболеваний вызываются вирусами из данной группы. И вот пять лет назад создатели этой «химеры» доказали, что модифицированный SHC014 отлично связывается с главными рецепторами клеток человека и, соответственно, может его заражать. Как утверждали авторы этого проекта, до них никто не верил в возможность подобного переноса, а в итоге новый гибридный вирус по имени SHC014-MA15 отлично размножался в культурах человеческих тканей in vitro. Основным методом работы биотехнологов была обратная генетика: модифицируя генотип вируса, ученые наблюдают, к каким последствиям это приводит. Кстати, опыты проводили с тканями высокодифференцированного эпителия дыхательных путей человека. Именно легкие были основной мишенью для вирусной «химеры». Совместно с американцами из Института инфекционных болезней армии США в проекте участвовали специалисты Лаборатории специальных патогенов и биобезопасности Уханьского института вирусологии, что лишний раз наводит на мысли о слишком странном совпадении. Ученые серьёзно подошли к вопросу, соблюдая все требования биобезопасности, в частности, оснащение лаборатории было сертифицирован в соответствии с требованиями стандарта Biosafety level 3 laboratory – это предпоследний уровень по шкале опасности патогенов.


Возможно, именно подковонос был первичным хозяином SARS-CoV-2. А, возможно, и нет. Источник: web-zoopark.ru


Коронавирус: made in USA?
Наверное, самое известное изображение последних месяцев — компьютерная реконструкция вируса SARS-CoV-2. Источник: ru.wikipedia.org

В 2015 году в итоге исследователей пожурили за чрезмерный риск и нарушение запрета США на работу с подобными вещами, но, как мы сейчас видим, никто никаких выводов не сделал. Введение запрета на дальнейшие исследования по усилению патогенности вирусов SARS и MERS говорит о том, что никто уже пять лет назад не давал гарантии безопасности таких работ. На уровне Департамента здравоохранения США вводили запреты (пусть и временные) на исследования в подобной области, а сейчас чиновники от медицины стараются всех убедить в невозможности создания искусственных патогенов типа SARS-CoV-2, вызвавшего современную пандемию.

В итоге человечество как не было готово к пандемии до создания «химеры», так и осталось беззащитными после эксперимента. Лишь в 2018 году была разработана вакцина, которая мешала гибридному вирусу инфицировать клетки подопытных мышей. Инфицирование происходит с помощью пресловутой короны, состоящей из молекул белков S, необходимых для проникновения в клетку. Уточним, вакцину испытывали на лабораторных животных – до клинических исследований на человеке не дошли. Это, конечно, доказывает, что тот самый «химерный» вирус очень отдаленно похож на современный коронавирус человека – иначе бы вакцину быстренько «допилили» и уже продавали бы на каждом углу. Но тут возникает новый вопрос о проблемах с биобезопасностью.

Биобезопасность и World Military Games


Немного информации для размышления. С 1937 года человечеству стали известны 39 видов коронавирусов, из которых как минимум уже два вызывали серьезные эпидемии – в 2002-2003 годах это была атипичная пневмония SARS-CoV и 2012 году в Саудовской Аравии наблюдали «деятельность» вируса MERS-CoV. В обоих случаях источником были летучие мыши, передавшие свои патогены через других животных. В случае с SARS-CoV это была малайская пальмовая куница (мусанг), а в Саудовской Аравии промежуточным хозяином был одногорбый верблюд. Тогда это заболевание по ошибке называли верблюжьим гриппом, хотя правильнее — ближневосточный респираторный синдром. Вызываемый его MERS-CoV провоцировал очень высокую смертность – до трети заболевших скончались. Спасла ситуацию только низкая вероятность передачи вируса от человека к человеку. В ситуации же с вирусом SARS-CoV-2, который все ученые мира исследуют последние несколько месяцев, не нашли даже 100% первичного хозяина – есть только предположения, что это упоминаемые подковоносы. Но дикий вирус этой летучей мыши серьезно отличается от «человеческого», в частности, строением белков на той самой короне. И он, соответственно, не может заражать человека. Возможно, ситуацию прояснит промежуточный хозяин, но о нем сейчас ходят только околонаучные предположения. Собственно, пока с этими двумя видами исследователи не определятся, никто не сможет с полной уверенностью опровергнуть теорию об искусственном происхождении современной пандемии. Тем более что коронавирусы на данный момент очень хорошо изучены и у биотехнологов есть инструментарий для манипуляции с такими патогенами.


Легкие — основная цель всех респираторных синдромов. Источник: nytimes.com

Вернемся к американским биологическим патогенам. Упоминаемую ранее лабораторию Форт-Детрик в штате Мэриленд закрыли в начале августа прошлого года по причине несоблюдения строгих правил биологической безопасности – попросту не было гарантий, что смертельные штаммы вирусов и бактерий не могут вырваться на свободу. При этом фигурировали формулировки типа «по соображениям национальной безопасности». Одной из причин стала неэффективная стерилизация отходов и оборудования с помощью химических соединений. Лаборатории рекомендовали вернуться к старой тепловой обработке. Это, кстати, не первое закрытие Форт-Детрика по причинам организационного плана. В 2009 году в лаборатории обнаружили «недостачу» некоторых очень опасных патогенов, к примеру, сибирской язвы. То есть биобезопасность на столь серьёзных объектах оборонного значения в США уже давно хромает.

Идем по хронологии событий далее. 31 августа 2019 года газета «Нью-Йорк таймс» оповещает весь мир о вспышке в США новых респираторных заболеваний, причины которых на тот момент связывают с новомодными вейпами. От стремительно развивающегося воспаления легких в 30 штатах США умирает несколько человек. При этом несколько десятков заболевших из пяти сотен госпитализированных никогда не курили вейп. Вспышки респираторного заболевания неизвестного происхождения также фиксируются в сентябре 2019 года на Гавайях среди этнических японцев. Они не были до этого в Китае и не могли быть инфицированы коронавирусом, однако клинические проявления заболевания, как впоследствии выяснилось, были близки к COVID-19.


Ухань. Открытие Всемирных военных игр. Октябрь 2019 года. Источник: hediplomat.com

Наконец, Всемирные военные игры, которые принимал Ухань 18–27 октября 2019 года и после которых появились первые заболевшие новым респираторным синдромом. В городе в течение нескольких дней было не менее 200 военных США, которые вполне могли быть носителями коронавируса. Откуда он у американских солдат? Из Форт-Детрика, который пару месяцев тому ранее прикрыли из-за потенциальной возможности утечек опасных патогенов. Со временем коронавирус распространился по всем США, но до разгара мировой пандемии на участившиеся случаи пневмонии никто не обращал внимания. Именно поэтому сейчас американцы среди лидеров по зараженности SARS-CoV-2 — изначально очагов было очень много. В пользу этого играет и отсутствие в США "нулевого пациента", человека, с которого эпидемия в стране началась. Это, кстати, одна из безобидных версий зарождения пандемии. Более зловеще выглядит маскировочное заражение Уханя.

Все условия для молниеносного распространения вируса созданы именно в Китае – многомиллионные города с чрезвычайно высокой скученностью населения, а также тесным контактом с различной живностью, способной передать патоген из дикой природы. Кроме этого, в Ухане еще и своя биолаборатория имеется, которую вполне можно обвинить в нарушении правил биобезопасности. Бесспорно, никто не говорит, что в Ухань было целенаправленно завезено новое биологическое оружие – все-таки настолько опрометчиво поступать мало кто решится. Но вот объявить страну виновником зарождающейся пандемии вполне возможно. Только до определенного момента требуется скрывать масштабы эпидемии у себя в стране.


Уханьский институт вирусологии. Источник: spharma-industry-review.com

Еще немного информации для размышления. Теперь о мутационной изменчивости коронавирусов. Дело в том, что геном SARS-CoV-2 состоит из РНК (рибонуклеиновой кислоты), которая по ряду причин неспособна исправлять случайные или направленные мутации. Вот ДНК-вирусы (к примеру, вирус оспы) могут самостоятельно себя исправлять, пусть и в клетках хозяина. Но никак не коронавирусы. В этом и сила, и слабость группы РНК-вирусов. Они могут случайно мутировать, перекидываясь на новых хозяев, а могут набрать массу вредных мутаций и в конце концов сгинуть. Поэтому коронавирусы становятся отличным объектом для различных экспериментов по искусственному мутагенезу, в ходе которых можно добиться и усиления патогенности. Скорость распространения SARS-CoV-2 сейчас просто огромна – вирус себя воспроизводит в гигантских количествах, неизбежно при этом мутируя, что в определенной мере позволят маскировать изначальную сущность патогена.


Источник: nytimes.com

В конце материала есть смысл поговорить о побочных эффектах пандемии коронавируса SARS-CoV-2. До предела разогретые зрители центральных каналов, читатели желтой прессы и экзальтированных интернет-ресурсов впадают в панику, «защищая» себя от напасти народными и не очень средствами. И хорошо, если это будут безобидный имбирь, чеснок или лимон. Но граждане разных стран в тщетной попытке спасти себя от простого ОРВИ (который, естественно, принимают за COVID-19) глотают антибиотики широкого спектра – это попахивает уже глобальной биологической диверсией. Иммунные свойства организма заметно снижаются на фоне столь мощной атаки антибиотиков, отчего страдает коллективный иммунитет популяции и человек становится более восприимчив к новым инфекциям. Цикл замыкается. Кроме этого, формируются новые штаммы микроорганизмов, которые и так очень неплохо мутировали в теле человека, а стресс в виде антибиотиков стимулирует это с новой силой. Формируются новые формы бактерий, отличающиеся большей антибиотикорезистентностью (то есть устойчивостью к антибиотикам), которые требуют для нейтрализации новые более мощные средства. В 2018 году в США и Европе от устойчивых к лекарствам инфекций погибло порядка 50 тыс. человек. Заметьте, никто в набат не бил от столь большого количества жертв. Всего 12 месяцев назад прогноз на 2050 год предсказывал потери от таких суперинфекций порядка 10 млн. человек ежегодно. Сейчас, на фоне лихорадочного спроса на всевозможные препараты широкого спектра действия, это число, конечно, будет скорректировано. Грядущая «пандемия» от устойчивых суперинфекций станет гораздо масштабнее наблюдаемой сейчас. Только такой истерии она, безусловно, не вызовет.
Автор:
159 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. serg.75
    serg.75 12 апреля 2020 04:13 Новый
    +4
    Какая шумиха вокруг этого короновирус. Что-то нам не договаривают? Может он из-за своих мутаций приобретет высокую летальность и станет как "испанка"? winked
    1. сибиралт
      сибиралт 12 апреля 2020 04:51 Новый
      -17
      Шумиха, говорите? Ну, ну. Путин два дня назад "шумнул" о прибавке к зарплатам врачам и остальному медперсоналу занимающихся этим вирусом, так буквально на следующий день по всей России возникла вспышка вновь выявленных носителей вируса. Возможно эти детали не связаны, но что-то в этом есть. Посмотрим что будет дальше.
      1. military_cat
        military_cat 12 апреля 2020 05:33 Новый
        +7
        Что бы ни говорили скептики от научной общественности, но на данный момент есть основания полагать, что коронавирус SARS-CoV-2 создан руками человека.
        Они всегда есть. Когда такого не было, чтобы не существовало оснований видеть в чём угодно теорию заговора? Если таких оснований нет — значит, они скрыты теми, кому это выгодно!
        1. Ольгович
          Ольгович 12 апреля 2020 06:34 Новый
          -6
          Цитата: military_cat
          Они всегда есть. Когда такого не было, чтобы не существовало оснований видеть в чём угодно теорию заговора? Если таких оснований нет — значит, они скрыты теми, кому это выгодно!


          особенно хорошо скрывается то, чего...нет,

          Научный журнал Nature об исследовании международной группы ученых:
          Сравнительный анализ геномных данных коронавируса SARS-CoV-2 и других шести известных науке коронавирусов, поражающих человека, доказывает, что новая инфекция не может иметь искусственное происхождение.

          Из заяления ученых: "Наши анализы ясно показывают, что SARS-CoV-2 не является лабораторной конструкцией или целенаправленно выращенным вирусом,
          Если бы была проведена генетическая манипуляция с целью создать патоген была бы использована одна из генетических систем ранее известных коронавирусов. Однако данные изучения структуры и мутаций SARS-CoV-2 неопровержимо показывают, что он не получен из какой-либо ранее известной вирусной основы.


          При этом не сомневаюсь. что американцы допускают нарушения безопасности при работе в лабораториях: пресловутый человеческий фактор никто не отменял. И касается это не только, конечно, амеров, но и всех стран, занимающихся этим.

          С одной стороны, исследования вирусов и работа с ними объективно необходимы (хотя бы для того. чтобы бороться с опасностью), с другой стороны, джин может вырваться из бутылки , хоть и мизерная вероятность.

          что и кого опередит? recourse

          Надеемся на лучшее.
          1. Константин Шевченко
            Константин Шевченко 12 апреля 2020 07:36 Новый
            +10
            Когда вирус заставляют выжить не в своей среде, это и есть искусственное происхождение.
            Как всегда наука, что-то не договаривает.
          2. Ахиллес
            Ахиллес 12 апреля 2020 08:06 Новый
            +12
            "Ольгович (Андрей)" С вами не соглашусь, судя по заявлению наших вирусологов и зарубежных, этот новый короновирус именно искусственно сделан т.е. сделан в лаборатории, а верить научному журналу Nature который может быть про плачен кем-то, нет оснований
            1. military_cat
              military_cat 12 апреля 2020 08:27 Новый
              +1
              Цитата: Ахиллес
              судя по заявлению наших вирусологов и зарубежных, этот новый короновирус именно искусственно сделан
              В том-то и дело, что все вирусологи говорят, что вирус имеет естественное происхождение. О том, что он искусственно сделан, говорят журналисты и обыватели.
              1. мерцание
                мерцание 12 апреля 2020 23:49 Новый
                +3
                В том-то и дело, что все вирусологи говорят, что вирус имеет естественное происхождение.

                А теперь представьте, что "вирусологи" скажут: да, это наше изобретение, это наш косяк.
                Что с ними будет angry , учитывая какой эмоциональный негативный отклик он получил в мире, и к каким экономическим последствиям привел.
                ***
                Естественное происхождение вируса - вирусологи, вся надежда на вас.
                Искуственное происхождение вируса - вирусологи, вы за все ответите.

                З.Ы. Если от потенциально инфецированных дистанцируются (есть случаи когда врачей старонятся), а кое где могут и победить, то что сделают с вирусологами, если их обвинят в создании вируса.
                1. military_cat
                  military_cat 13 апреля 2020 09:12 Новый
                  +1
                  Я не предлагал верить или не верить учёным, это каждый сам для себя решает, и переубеждать кого-либо бесполезно. Я возражал на конкретное утверждение, что будто бы вирусологи заявляли, что ковид19 имеет искусственное происхождение. Они такого не заявляли нигде и никогда.
            2. Ольгович
              Ольгович 12 апреля 2020 09:27 Новый
              +2
              Цитата: Ахиллес
              судя по заявлению наших вирусологов и зарубежных, этот новый короновирус именно искусственно сделан т.е. сделан в лаборатории,

              так приведите же конкретные заявления вирусологов. сделанные ими ПОСЛЕ исследования в лаборатории-делов-то....

              пс таковых-НЕТ.
              1. ser56
                ser56 12 апреля 2020 18:06 Новый
                +2
                Цитата: Ольгович
                так приведите же конкретные заявления вирусологов.

                без проблем:
                "Гендиректор биотехнологического центра «Вектор» Ринат Максютов заявил, что не верит в то, что коронавирус могли создать искусственно.Современные технологии позволяют синтезировать любой вирус, то есть в теории COVID-19 могли создать искусственно, однако на практике это вряд ли возможно, сказал глава научного центра."
                https://www.ntv.ru/novosti/amp/2321521
                я ключевые слова выделил! Понятно, что официально утвердительно могут сказать только после одобрения на самом верху... request Отмечу, что в США идет раскрутка кампании о вине Китая и иске на 4 триллиона много что вылезет за такие деньги... hi
                1. Ольгович
                  Ольгович 13 апреля 2020 06:07 Новый
                  -5
                  Цитата: ser56
                  без проблем:
                  "Гендиректор биотехнологического центра «Вектор» Ринат Максютов заявил, что не верит в то, что коронавирус могли создать искусственно.Современные технологии позволяют синтезировать любой вирус, то есть в теории COVID-19 могли создать искусственно, однако на практике это вряд ли возможно, сказал глава научного центра."

                  Т.е. он подтвердил не искусственное, а естественное происхождение вируса.

                  Все остальное-конспирология.
                  1. ser56
                    ser56 13 апреля 2020 18:08 Новый
                    -4
                    Цитата: Ольгович
                    .е. он подтвердил не искусственное, а естественное происхождение вируса.

                    надеюсь у вас русский - родной? feel
                    впрочем - не хотите слышать - не вижу смысла убеждать... request
                    1. Ольгович
                      Ольгович 14 апреля 2020 08:30 Новый
                      -1
                      Цитата: ser56
                      надеюсь у вас русский - родной?

                      У нас с вами -разный русский, родной yes
                      Цитата: ser56
                      впрочем - не хотите слышать - не вижу смысла убеждать...

                      Не умеете читать до сих пор-не мне и учить....

                      ПС
                      "Гендиректор биотехнологического центра «Вектор» Ринат Максютов заявил, что не верит в то, что коронавирус могли создать искусственно. на практике это вряд ли возможно, сказал глава научного центра."
                      1. ser56
                        ser56 14 апреля 2020 13:52 Новый
                        -2
                        Цитата: Ольгович
                        Не умеете читать до сих пор-не мне и учить....

                        1) обратите на себя ваш посыл - я уже вам выше выделял ключевые слова - вопросы веры специалиста не обсуждается - возможность же сделать вирус искусственно он подтвердил... hi
                        2) скажу так, в плане знаний и прочего - вы на моем фоне малограмотны, но доказывать не буду - останусь инкогнито... wink вскользь отмечу, у меня запатентовано только 3 разных ОБЩИХ способа стерилизации... feel
                        Цитата: Ольгович
                        с вами -разный русский, родной

                        похоже вы глупы и берегов не видите... request
                      2. Ольгович
                        Ольгович 14 апреля 2020 14:09 Новый
                        0
                        Цитата: ser56
                        1) обратите на себя ваш посыл - я уже вам выше выделял ключевые слова - вопросы веры специалиста не обсуждается - возможность же сделать вирус искусственно он подтвердил.

                        1. Какой "посыл"? belay

                        2. Из ВАШЕГО комментария : Гендиректор биотехнологического центра «Вектор» Ринат Максютов заявил, что не верит в то, что коронавирус могли создать искусственно.Современные технологии позволяют синтезировать любой вирус, то есть в теории COVID-19 могли создать искусственно, однако на практике это вряд ли возможно, сказал глава научного центра.

                        3.Не БОЛТОВНЯ, пусть даже и Максютова, а реальные ИССЛЕДОВАНИЯ показали естественный характер вируса
                        Цитата: ser56
                        2) скажу так, в плане знаний и прочего - вы на моем фоне малограмотны,

                        4. Изучите :"Нарцисси́ческое расстро́йство ли́чности"
                        Цитата: ser56
                        вскользь отмечу, у меня запатентовано только 3 разных ОБЩИХ способа стерилизации...


                        См. П.4

                        5. Как истинный ученый, вы, надеюсь, испытали на себе? hi
                        Цитата: ser56
                        похоже вы глупы и берегов не видите.

                        См. П.4 lol laughing
                      3. ser56
                        ser56 14 апреля 2020 14:32 Новый
                        -2
                        Цитата: Ольгович
                        показали естественный характер вируса

                        Похоже вы не знаете, что такое работать в определенных системах hi
                        Цитата: Ольгович
                        COVID-19 могли создать искусственно

                        так доходит? bully
                        Цитата: Ольгович
                        Изучите :"Нарцисси́ческое расстро́йство ли́чности"

                        Цитата: Ольгович
                        Какой "посыл"?

                        с вами смешно... feel
                        Цитата: Ольгович
                        Как истинный ученый, вы, надеюсь, испытали на себе?

                        мда, кто о чем думает - у вас проблемы с половой жизнью? сочувствую...
                        я же о стерилизации изделий , например медицинского назначения или продуктов... hi
                        Цитата: Ольгович
                        См. П.4

                        значит точно диагностировал, а еще подросток- переросток по сознанию... laughing
                      4. Ольгович
                        Ольгович 14 апреля 2020 14:41 Новый
                        -1
                        Цитата: ser56
                        Похоже вы не знаете, что такое работать в определенных системах

                        перекреститесь hi
                        Цитата: ser56
                        так доходит?

                        А так::
                        на практике это вряд ли возможно

                        Дошло, не?
                        Цитата: ser56
                        с вами смешно..

                        С вами-грустно, ...
                        Унылый вы... request
                        Цитата: ser56
                        мда, кто о чем думает - у вас проблемы с половой жизнью? сочувствую...
                        я же о стерилизации изделий , например медицинского назначения или продуктов...

                        По-русски пишите, родной и-вас будут понимать: например, откройте толковый словарь русского языка....
                        Цитата: ser56
                        значит точно диагностировал, а еще подросток- переросток по сознанию

                        См. П 4. lol
                      5. ser56
                        ser56 14 апреля 2020 15:32 Новый
                        -2
                        Цитата: Ольгович
                        А так::
                        на практике это вряд ли возможно

                        1) Опять сослагательное наклонение.
                        2) Постарайтесь услышать банальное - ему никто не мешал поставить точку, но он продолжил про возможность... laughing
                        Цитата: Ольгович
                        Унылый вы.

                        опытный... feel
                        Цитата: Ольгович
                        По-русски пишите,

                        вы просто читать не умеете bully
                        Цитата: Ольгович
                        См. П 4

                        что бы ставить диагнозы надо быть врачом, а вы самозванец hi с половой дисфункцией, как было установлено... feel
                      6. ser56
                        ser56 21 апреля 2020 14:58 Новый
                        0
                        Цитата: Ольгович
                        См. П 4. lol

                        читаем...
                        "Глава Федерального медико-биологического агентства Вероника Скворцова заявила, что исключить искусственное происхождение нового коронавируса пока нельзя. Об этом она рассказала в интервью Владимиру Познеру, выпуск его программы опубликован на сайте «Первого канала».
                        По словам Скворцовой, новый коронавирус на 94 процента схож с вирусом, вызывающим атипичную пневмонию. Однако у них есть и отличия, в новом коронавирусе есть фрагменты ретровирусов, в том числе ВИЧ.

                        «Нужно не гадать, а нужно очень серьезные провести исследования. Исключить нельзя ни одну, ни другую версию [происхождения вируса — прим.ред.]», — подчеркнула она.

                        Как писал «Рамблер», ранее телеканал Fox News сообщил со ссылкой на анонимные источники, что «нулевым пациентом» с коронавирусом был сотрудник лаборатории в Ухане.
                        По версии собеседников канала, новый коронавирус был создан в уханьской лаборатории не в качестве биологического оружия, а для демонстрации того, что способности Китая по выявлению вирусов и борьбе с ними равны или превышают возможности США.
                        Французский вирусолог и один из первооткрывателей ВИЧ Люк Монтанье предположил, что появление нового коронавируса стало результатом работы молекулярных биологов, которые пытались создать вакцину против ВИЧ и допустили утечку. Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://news.rambler.ru/community/44053127/?utm_content=news_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink"

                        я так понимаю, что для вас это не информация! hi
                    2. Icelord
                      Icelord 20 апреля 2020 19:59 Новый
                      -1
                      А у меня сестра микробиолог в чикагском институте вирусологии, спонсируемым крупнейшей в мире фармокологической корпорацией, ржёт в голос над всеми этими теориями заговора. Так, что постерелизуйте лучше, что нибудь, писать не нужно
                    3. ser56
                      ser56 21 апреля 2020 12:45 Новый
                      0
                      Цитата: Icelord
                      ржёт в голос над всеми этими теориями заговора

                      пусть почитает - что у них пишут в СМИ - может дойдет... hi очередная дочь офицера.. wink

                      Цитата: Icelord
                      Так, что постерелизуйте лучше, что нибудь, писать не нужно

                      не давайте мне советы и я вас не отправлю в определенной направлении... request
    2. ser56
      ser56 23 апреля 2020 15:02 Новый
      0
      Цитата: Ольгович
      пс таковых-НЕТ.

      время показывает, кто прав - я или вы... hi
      " Вы изучали последовательность генома SARS-CoV-2? Там действительно есть искусственные вставки?

      – Там есть несколько вставок, то есть подмены естественной последовательности генома, которые и придали ему особые свойства. Интересно, что все свои работы китайцы и американцы, которые с ними работали, публиковали в открытой прессе. Я даже удивляюсь, почему эта предыстория очень медленно доходит до людей! Думаю, что все-таки будет инициировано расследование, по результатам которого выработают новые правила, регулирующие работу с геномами таких опасных вирусов.

      Так что выводы Монтанье не беспочвенны, за ними стоят очень серьезные подозрения. Сейчас рано кого-то осуждать. Наверняка, варианты вируса создавались без злого умысла, возможно, как говорит Монтанье, в Ухане хотели создать вакцину от ВИЧ. Хотя никто не исключает, что за спиной ученых стояли кураторы, которые направляли действия в другом, нужном им направлении. Ведь известно, что лаборатория частично финансировалась небезызвестным фондом Джорджа Сороса, имеющим неоднозначную репутацию в мире."
      https://www.mk.ru/science/2020/04/22/kitaycy-sozdali-koronavirus-pytayas-sdelat-vakcinu-ot-vich.html

      извинений на наветы в мой адрес не жду - вы дурно воспитаны... hi
  2. Ольгович
    Ольгович 12 апреля 2020 09:40 Новый
    +1
    Цитата: Ахиллес
    удя по заявлению наших вирусологов и зарубежных, этот новый короновирус именно искусственно сделан

    НИИ гриппа им. Смородинцева из Санкт-Петербурга сообщил, что расшифрован геном вируса,

    руководитель института Дмитрий Лиознов:

    Исследование, которое опубликовано сегодня, подтверждает, что вирус имеет естественное происхождение — от животных, и все-таки от летучих мышей. Так что мы снова убеждаемся в том, что все теории заговора несостоятельны.
    1. Оператор
      Оператор 12 апреля 2020 11:35 Новый
      +7
      Питерский НИИ гриппа (сидящий на грантах от иностранных производителей вакцин) не имеет штатных генетиков и по определению не может знать, совпадают ли геномы патентованного коронавируса SHC014-MA15 образца 2015 года и коронавируса SARS-COV2 образца 2019 года, впервые обнаруженного в Ухани у людей, но до сих не обнаруженного ни у одного вида животных в мире.

      Блин, последнее время кто только не отметился высказываниями о генетической основе возбудителя заболевания COVIR-19 - и медики, и вирусологи, и биологи, и санитары, и рентгенологи - только генетики молчат как рыбы. К чему бы?
      1. Ольгович
        Ольгович 12 апреля 2020 12:21 Новый
        +3
        Цитата: Оператор
        Питерский НИИ гриппа (сидящий на грантах от иностранных производителей вакцин) не имеет штатных генетиков и по определению не может знать, совпадают ли геномы патентованного коронавируса SHC014-MA15 образца 2015 года и коронавируса SARS-COV2 образца 2019 года, впервые обнаруженного в Ухани у людей, но до сих не обнаруженного ни у одного вида животных в мире.

        С-Петербургский НИИ гриппа им. Смородинцева, которому исполнилось 57 лет Минздрава России- является одним из ведущих научных центров по решению актуальных вопросов вирусологии, эпидемиологии, клиники и патогенеза вирусных инфекций, по разработке высокочувствительных диагностических препаратов и эффективных средств защиты населения от гриппа и других опасных вирусных инфекций.
        Проводятся исследования по выявлению генетических детерминант патогенности существующих и вновь возникающих вирусов, по прогнозированию эволюции вирусов гриппа -с сайта инмститута

        И именно он расшифровал геном коронавируса в россии-это заявлено им официально.

        чего стоит опровержение этого заявления в виде.... пустой болтовни?

        а-ничего request
      2. military_cat
        military_cat 12 апреля 2020 20:03 Новый
        -1
        Цитата: Оператор
        Питерский НИИ гриппа (сидящий на грантах от иностранных производителей вакцин)
        Продажные девки империализма. laughing laughing
        1. Оператор
          Оператор 12 апреля 2020 20:19 Новый
          -2
          Дело не в продажности, а в спекуляции: РНК коронавируса короткая, геном синтетического коронавируса опубликован, геном уханьского - тоже, сиди и сличай по-нуклеотидно и только потом заявляй со ссылкой на конкретное несовпадение.

          Так нет - чуть ли не каждый второй врач/биолог/ревматолог считает своим долгом с ходу крякнуть о совпадении/несовпадении. И это при том, что создатели синтетического коронавируса в 2015 году черным по белому написали, что в качестве ядра была использована РНК коронавируса SARS-COV, а уханьский коронавирус официально называется SARS-COV2 (внезапно).
      3. мерцание
        мерцание 13 апреля 2020 13:43 Новый
        +1
        только генетики молчат как рыбы. К чему бы?

        Похоже, что это не только и не столько медицинская и научная проблема, но и политическая.
        ***
        Для примера: допустим, китайские генетики убедительно доказали и убедили все население Китая, что вирус имеет искусственное происхождение.
        Далее, выясняется что занесен в Китай был умышленно США.
        Это означает, что Китай подвергся биологической атаке.
        Что в такой ситуации долно сделать китайское политическое руководство?
        Наверно, объявить войну США, иначе народ не поймет.
        Политическое руководство просчитывает издержки (потери) от биологической атаки (коронавируса) и возможные потери от горячей войны с США.
        Если последствия биологической атаки критичны для народа и государства - то это однозначно приведет к горячей войне.
        Если расчеты покажут, что издержки во втором случае (горячей войны) будут гораздо критическими для народа и государства (чем от биологической атаки коронавирусом), то предпочтут от горячей войны отказаться.
        Т.е. выводы генетиков будут купированы, официально будут говорить об естественной природе этого вируса.

        Но ответ по агрессору обязательно последует, правда в другой форме.
        1. Оператор
          Оператор 13 апреля 2020 14:48 Новый
          +1
          Вы правы в главном - ответственные люди (руководители российских профильных организаций) в интервью уходят от прямого ответа на вопрос об искусственном происхождении вируса, что само по себе является скорее подтверждением, чем отрицанием.

          Другое дело, что как только будет ответственно заявлено об искусственном происхождении, то встанет вопрос о материальной компенсации ущерба то ли со страны-разработчика, то ли со страны утечки, то ли с обоих.

          Сейчас этот вопрос заморожен до конца пандемии в связи с опасностью возникновения санкционной войны всех против всех.
          1. мерцание
            мерцание 13 апреля 2020 15:33 Новый
            +1
            как только будет ответственно заявлено об искусственном происхождении, то встанет вопрос о материальной компенсации ущерба то ли со страны-разработчика, то ли со страны утечки,
            В США некая правозащитная организация уже подала иск к Китаю на 20 триллионов долларов.
            1. Оператор
              Оператор 13 апреля 2020 15:52 Новый
              0
              Санкционная война начнется после прохождения всех трех судебных инстанций и только в случае положительного решения по иску.
      4. Icelord
        Icelord 20 апреля 2020 20:12 Новый
        -2
        От достал со своим геномом, к доктору сходите, это навязчивая идея
    2. NordUral
      NordUral 12 апреля 2020 12:02 Новый
      -2
      https://www.influenza.spb.ru/en/
      На сайте нет ни слова о короне. И открывается он на английском, что о чем-то говорит.
      1. Ольгович
        Ольгович 12 апреля 2020 12:30 Новый
        +2
        Цитата: NordUral
        https://www.influenza.spb.ru/en/
        На сайте нет ни слова о короне.

        неа-с сайта:
        на 07.04.20 в мире зарегистрированы 1210956 случаев заболеваний коронавирусом COVID-19, из них 77200 лабораторно подтверждены и 67594 летальных исходов, из них 4810 лабораторно подтверждены.

        Наибольшее число заболевших отмечается в Европе: в Испании -130759, Италии – 128948, Германии –95391, Франции -69607, Великобритании –47810, Турции –27069, Швейцарии – 21065, Бельгии -19691, Нидерландах – 17851, Австрии –11983, Португалии –11278. В США –307318, Китае –83005, Иране –58226, Канаде –13904, Республике Корее –10284 и Бразилии –10278.

        Цитата: NordUral
        И открывается он на английском, что о чем-то говорит.

        Это говорит о том. что надо открыть его русскую версию (у меня открылась именно она, но есть и вариант на английском, как и положено для международно значимого учреждения)
        1. Оператор
          Оператор 12 апреля 2020 12:52 Новый
          -2
          Не надо путать биологические исследования (которые проводятся питерскими грантососами) с генетическими (которые ими не проводятся).

          И что за идиотизм заявлять о своей местечковой расшифровке - геном SARS-COV2 в начале 2020 года впервые был представлен в интернете китайцами, после чего со всего мира посыпались сообщения о его успешной "расшифровке" силами местных генетиков laughing
          1. Ольгович
            Ольгович 12 апреля 2020 13:04 Новый
            -1
            Цитата: Оператор
            Не надо путать биологические исследования (которые проводятся питерскими грантососами) с генетическими (которые ими не проводятся).

            еще раз-ЧЕМ , кроме пустой болтовни о грантососах, Вы опровергаете официальное заявление НИИ МИНЗРАВА РФ?

            Больше ничем?

            Значит , заявление НИИ в силе
            1. NordUral
              NordUral 12 апреля 2020 18:07 Новый
              +2
              Андрей, я нашел и просмотрел видео: https://youtu.be/5zH3dWv6dhY
              Но не говорил Д. Лиознов и,о. директор НИИ ГРИППА про происхождение вируса.
              Если есть у вас ссылка, то представьте ее, а так все это пустые слова.
            2. Ольгович
              Ольгович 13 апреля 2020 06:17 Новый
              -4
              Цитата: NordUral
              Если есть у вас ссылка, то представьте ее, а так все это пустые слова.

              уважаемый Евгений Вы же не считаете, что я выдумал это все
              Ученым из Научно-исследовательского института гриппа имени А. А. Смородинцева (Санкт-Петербург) удалось расшифровать полный геном коронавируса SARS-CoV-2, штамм которого впервые был получен от российского пациента с Covid-19.

              Как сообщается на официальном сайте Министерства здравоохранения, информация о геноме направлена в международную базу данных EpiCoVGISAID, используемую ВОЗ и мировыми исследовательскими группами для мониторинга эволюции SARS-CoV-2 (там уже собраны результаты секвенирования от других стран).

              «Этот коронавирус новый для нас, поэтому критически важно иметь возможность определить путь его распространения и попадания на территорию нашей страны, его изменения. Эта информация поможет в разработке вакцин и противовирусных препаратов для лечения коронавируса», — подчеркнули в ведомстве
              https://yandex.ru/news/story/V_Rossii_uchenye_rasshifrovali_genom_koronavirusa--135f2ecf80d001240981c078868f052f?lr=213&lang=ru&stid=gpYIgtWDBWmg2FbO4RYj&persistent_id=91035922&rubric=personal_feed&from=story&mar=0%27
              .?
            3. NordUral
              NordUral 13 апреля 2020 11:34 Новый
              0
              Андрей, ни коей мере. Очень часто публикуется черт знает что в таких информационных сообщениях.
              Теперь по сути - по ссылке нет ни слова о природном происхождении вируса. Только про расшифровку генома. Увы, но Штаты под подозрением остаются.
            4. Ольгович
              Ольгович 13 апреля 2020 13:15 Новый
              -1
              Цитата: NordUral
              еперь по сути - по ссылке нет ни слова о природном происхождении вируса. Только про расшифровку генома. Увы, но Штаты под подозрением остаются

              масса ссылок и на это:
              В Научно-исследовательском институте (НИИ) гриппа имени Смородинцева, ученым которого удалось полностью расшифровать геном коронавируса, раскрыли детали своей работы. Об этом в четверг, 19 марта, сообщает портал «Доктор Питер».

              Как пояснил руководитель института Дмитрий Лиознов, специалистам удалось установить, что SARS-CoV-2 имеет естественное происхождение. «От животных, и все-таки от летучих мышей. Так что мы снова убеждаемся в том, что все теории заговора несостоятельны», — подчеркнул он.

              https://lenta.ru/news/2020/03/19/rasshifrovka/ hi
            5. NordUral
              NordUral 13 апреля 2020 14:42 Новый
              -1
              Принято, благодарю, как источник информации, но не как достоверное на 100%. Слишком уж плотно НИИ гриппа сидит на грантах. Хотя и полностью отринуть это нельзя, всяко бывает.
            6. Ольгович
              Ольгович 13 апреля 2020 15:45 Новый
              -1
              Цитата: NordUral
              Принято, благодарю, как источник информации, но не как достоверное на 100%. Слишком уж плотно НИИ гриппа сидит на грантах.

              он сидит в МИНЗДРАВЕ РФ
              Цитата: NordUral
              Хотя и полностью отринуть это нельзя, всяко бывает.

              а это:
              Научный журнал Nature об исследовании международной группы ученых:
              Сравнительный анализ геномных данных коронавируса SARS-CoV-2 и других шести известных науке коронавирусов, поражающих человека, доказывает, что новая инфекция не может иметь искусственное происхождение.

              Из заяления ученых: "Наши анализы ясно показывают, что SARS-CoV-2 не является лабораторной конструкцией или целенаправленно выращенным вирусом,
              Если бы была проведена генетическая манипуляция с целью создать патоген была бы использована одна из генетических систем ранее известных коронавирусов. Однако данные изучения структуры и мутаций SARS-CoV-2 неопровержимо показывают, что он не получен из какой-либо ранее известной вирусной основы.
              ?
              . Т.е. есть ссылки на ИССЛЕДОВАНИЯ.

              Опровергатели же исследований не имеют ВООБЩЕ.

              это просто факты
            7. NordUral
              NordUral 13 апреля 2020 15:54 Новый
              0
              Да бог с ним, этим вирусом, Андрей. Откуда он уже не так важно, а вот что дальше будет с экономикой и нами, вот вопрос.
            8. Ольгович
              Ольгович 13 апреля 2020 16:02 Новый
              -2
              Цитата: NordUral
              Да бог с ним, этим вирусом, Андрей. Откуда он уже не так важно, а вот что дальше будет с экономикой и нами, вот вопрос.

              Вы правы.

              Хотя, боюсь , подобные бяки будут учащаться, учитывая огромными темпами растущее население и, как следствие, страшную скученность, плохое питание, плохую воду. гибнущую природу....

              А будет (тьфу-тьфу-тьфу!) большая депрессия во всем мире, будет тяжко с работой, з/платой, будут цениться настоящие , реальные свои ценности: хлеб, картошка, топливо.

              Очень хочу, чтобы У России все было хорошо!
              У нее есть многое свое, как и прекрасные люди.
            9. NordUral
              NordUral 13 апреля 2020 16:06 Новый
              0
              Согласен! Главное для нас - не проспать будущее детей и внуков (я про себя, когда про детей, лет уже немало).
            10. Ольгович
              Ольгович 13 апреля 2020 16:12 Новый
              -1
              Цитата: NordUral
              Согласен! Главное для нас - не проспать будущее детей и внуков (я про себя, когда про детей, лет уже немало).

              Да, мы-то прожили уже значительную часть жизни, а вот внукам (а их у меня уже двое) бы еще счастья захватить...
            11. NordUral
              NordUral 13 апреля 2020 17:26 Новый
              0
              В этом все, Андрей. Ладно, будем крепиться и верить, что здравый смысл у нашего народа, как и во всем мире, не совсем атрофировался.
  3. Пёс⁣
    Пёс⁣ 12 апреля 2020 22:42 Новый
    0
    Цитата: Ольгович
    еще раз-ЧЕМ , кроме пустой болтовни о грантососах, Вы опровергаете официальное заявление НИИ МИНЗРАВА РФ?

    Если бы научное знание сторилось на заявлениях - мы бы из средних веков не вышли никогда.
    Все устроено наоборот: без доказательства заявление опровержения требовать не может.
    Ну это если мы о науке решили поговорить.
  4. Ольгович
    Ольгович 13 апреля 2020 06:23 Новый
    -5
    Цитата: Пёс⁣
    Если бы научное знание сторилось на заявлениях - мы бы из средних веков не вышли никогда.

    а познание строится на простом умении ЧИТАТЬ и понимать написанное- еще раз для танкистов:
    Исследование, которое опубликовано сегодня, подтверждает, что вирус имеет естественное происхождение
    .
    т..е. в основе заявления-данные проведенного исследования.

    В основе противопоставленной ему БОЛТОВНИ-ничего.
    Это
    Цитата: Пёс⁣
    если мы о науке решили поговорить.
  5. Icelord
    Icelord 20 апреля 2020 20:17 Новый
    -1
    Заявление для народа, а в научной среде приводятся и доказательства
  • Icelord
    Icelord 20 апреля 2020 20:15 Новый
    -1
    От неуч, вы о грантах что знаете?
  • Авиатор_
    Авиатор_ 12 апреля 2020 10:33 Новый
    +2
    Журнал "Nature" - обычный научно-популярный журнал типа "Наука и Жизнь". Вбросы туда может делать кто угодно, в серьёзных научных журналах вбросы сделать проблематично - будет страдать репутация. А в научно-популярных на репутацию не смотрят.
    1. Ольгович
      Ольгович 12 апреля 2020 12:36 Новый
      0
      Цитата: Авиатор_
      Журнал "Nature" - обычный научно-популярный журнал типа "Наука и Жизнь". Вбросы туда может делать кто угодно, в серьёзных научных журналах вбросы сделать проблематично - будет страдать репутация. А в научно-популярных на репутацию не смотрят.

      Если не дошло с первого раза: опубликованы не пустословные мнения болтунов-наподобие ваших и прочих конспирологов, а конкретные результаты официальных исследований, под которым стоят заверяющие подписи исследователей.

      опять разницы -не видите? no
      1. Авиатор_
        Авиатор_ 12 апреля 2020 13:32 Новый
        +2
        Разницу между журналом "Мурзилка" и "Вопросы вирусологии" прекрасно вижу.
        1. Ольгович
          Ольгович 12 апреля 2020 13:50 Новый
          0
          Цитата: Авиатор_
          Разницу между журналом "Мурзилка" и "Вопросы вирусологии" прекрасно вижу.
          Покажите в Мурзилке отчет о научных исследованиях .

          Что, опять-нет?

          А в "Вопросы вирусологии" четко написано:
          эпидемическая вспышка острого респираторного заболевания COVID-19 является вариантом ТОРС (КНР, 2002) и отличается от БВРС (Саудовская Аравия, 2012), вызванного другим коронавирусом, относящимся к подроду Merbecovirus того же рода; - cогласно результатам филогенетического анализа 35 различных бетакоронавирусов (Betacoronavirus), изолированных в 2002-2019 гг. от людей и из природных источников, природным резервуаром коронавируса 2019-nCoV, также как и вируса SARS-related human CoV, являются летучие мыши рода Rhinolophus (Rhinolophidae)


          Да, и Nature — один из самых старых 1869 г и авторитетных мировых общенаучных журналов..

          Ваши "сравнения"-нелепы и смешны,
          1. Jager
            Jager 12 апреля 2020 19:13 Новый
            +2
            Есть только статьи и предположения. Кто-то где-то что-то сказал, где-то что-то опубликоаали, но я НИГДЕ не встречал заверенных подписями документов. Слишком много совпадений для искусственного созданного вируса.
            Лично меня смущает "из известных вирусов этот точно не собран и значит естественно мутировавший".
            А что мешает собрать этот короновирус из НЕ ИЗВЕСТНОЙ широкому кругу исследователей базы? Вирусов огромнейшее количество, как никак одна из первых форм жизни)
      2. Пёс⁣
        Пёс⁣ 12 апреля 2020 22:44 Новый
        +2
        Цитата: Ольгович
        конкретные результаты официальных исследований

        Вы путаете результаты с выводами. Это разные вещи.
        И что такое за категория: официальные исследования?
    2. military_cat
      military_cat 12 апреля 2020 19:59 Новый
      +3
      Цитата: Авиатор_
      Журнал "Nature" - обычный научно-популярный журнал типа "Наука и Жизнь".
      Нет. Это рецензируемый (peer-reviewed) научный журнал.
      1. Пёс⁣
        Пёс⁣ 12 апреля 2020 23:01 Новый
        +2
        Цитата: military_cat
        Нет. Это рецензируемый (peer-reviewed) научный журнал

        Круто смотрится история 2014 года с японцами, когда один "ученый" опубликовал в этом рецензируемом журнале статью, которую мир посчитал прорывной, а потом его научный руководитель совершил самоубийство, чтобы смыть с себя позор за эту самую статью его ученика, ибо там был сплошной подлог и очковтирательство.
        А еще пишут, что в 2018-м году группа ученых из разных стран повторила эксперименты, результаты которых были опубликованы в данном "уважаемом" журнале за период 2010-2015 годов, в результате чего выяснилось, что только чуть больше половины из них прошли проверку на воспроизводимость, остальные оказались туфтой и очковтирательством.
        1. Icelord
          Icelord 20 апреля 2020 20:19 Новый
          -1
          Ошибки и подлоги есть и были всегда
    3. Комментарий был удален.
  • Svarog
    Svarog 12 апреля 2020 09:06 Новый
    +12
    С одной стороны, исследования вирусов и работа с ними объективно необходимы (хотя бы для того. чтобы бороться с опасностью), с другой стороны, джин может вырваться из бутылки

    Джин по моему уже из бутылки выбрался... и по моему мнению, ему помогли и помогли США. Нужно искать кому это выгодно. Бил Гейтс и прочие миллиардеры поразительно информированы.. Гейтс регулярно высказывает предположения и прогнозы по поводу печального будущего человечества и вкладывает огромные деньги именно в вирусологию.. Все эти разговоры о золотом миллиарде, так же идут от них.. добавим сюда стремительное развитие робототехники и экологические проблемы и получаем, что в будущем огромное кол-во народа,буде не востребовано на рынке труда и не нужно, что в свою очередь , может привести к бундам, протестам.. а это угрожает кап.миропорядку.. и конкретным личностям в чьих руках сейчас огромные деньги.. Никогда раньше не был сторонником конспирологических теорий... но сейчас просто стал уверен, что началось что то ужасное для человечества.
  • fif21
    fif21 12 апреля 2020 09:21 Новый
    +4
    Цитата: Ольгович
    С одной стороны, исследования вирусов и работа с ними объективно необходимы

    Есть мирный атом , есть военный. Исследования вирусов и способов борьбы с ними необходимо , но искусственное создание вирусов представляющих угрозу человеку это ПРЕСТУПЛЕНИЕ против человечества и должно караться , и наказание только смертная казнь. hi
    1. Jager
      Jager 12 апреля 2020 19:17 Новый
      +1
      Вообще, прежде чем поставить биологическое оружие "на вооружение", для него создают вакцины. Либо такое вид, который выкосит противника, но не успеет заразить своих. В ином случае это оружие просто не имеет смысла ибо смертельно опасно для применившего его.
    2. мерцание
      мерцание 13 апреля 2020 00:08 Новый
      +1
      искусственное создание вирусов представляющих угрозу человеку это ПРЕСТУПЛЕНИЕ против человечества и должно караться , и наказание только смертная казнь

      Вот именно.
      Следущие шаги, которые из этого вытекают:
      - политически признать (на уровне главы государства) искусственное появление вируса,
      - обвинить государство, создавшего этот вирус, в преступлении
      - объявить войну этому государству.
      ***
      По сути, мнение вирусологов могут стать основанием для объявления войны.
      Ответственность, которая ложится на вирусологов, генетиков recourse
  • ser56
    ser56 12 апреля 2020 17:48 Новый
    -2
    Цитата: Ольгович
    Научный журнал Nature об исследовании международной группы ученых:

    1) кто финансировал эти исследования?
    2) ученые могут ошибаться, могут и искажать... request
  • Комментарий был удален.
  • Stas157
    Stas157 12 апреля 2020 08:19 Новый
    +9
    есть основания полагать, что коронавирус SARS-CoV-2 создан руками человека

    Сам ли возник вирус или руками человека, большой разницы нет, особенно для заболевших. В любом случае вирусы на данный момент - главная угроза человечеству. Вирусы и без всякого человеческого вмешательства будут генерировать все новые формы.

    Развитие, мутация простейших форм (вирусов и бактерий) идёт намного быстрее сложных (животные и человек). Поэтому в ближайшем будущем человек будет сталкиваться с всё новыми грозными вызовами.

    Но если посмотреть с другой стороны, глобально, с точки зрения "природы", Земле ведь нужно чём то регулировать бесконтрольно разросшееся население. Чем сбалансировать засилье одного живого вида от которого стонет вся живая планета? Что противопоставить?

    Самое простое - вирус.
    (Если не брать во внимание глобальные катаклизмы от которых может пострадать вообще все живое, а не только человек.)
    1. Svarog
      Svarog 12 апреля 2020 09:08 Новый
      +12
      Цитата: Stas157
      Вирусы и без всякого человеческого вмешательства будут генерировать все новые формы.

      Это все так.. но уж, с очень большой скоростью и частотой, стали появляться эти новые формы.. вспомните за последние 15 лет, какой бяки только не появилось..так и напрашивается мысль о том, что явно кто то помогает..
  • Blondy
    Blondy 13 апреля 2020 15:19 Новый
    0
    Вообще-то основной довод против гипотезы исскуственного происхождения вируса состоит в следуещем: редатирование геномов (не только вирусов) осуществляется на современном этапе посредством вставки\удаления цельных кусков геномов. В covid19 мутации в геноме присходили не цельными кусками, а затрагивали случайным образои отдельные "буквы генетического алфавита", что указывает на естественную природу мутаций. Лет чепез 20 спецы может быть научатся "побуквенно" редактировать геномы - тогда определить природу происхожденя вируса будет невозможно.

    Хотя - на территории американского консульства в Ухане были обнаружены какие-то упаковки с символом биологической опасности - так что американскую морду в пушку никто не отменял. Свою репутацию они зарабатывали, начиная с одеял, зараженных черной оспой, еще в XIX веке.
  • Мебиусс
    Мебиусс 12 апреля 2020 13:06 Новый
    -6
    Цитата: сибиралт
    Шумиха, говорите? Ну, ну. Путин два дня назад "шумнул" о прибавке к зарплатам врачам и остальному медперсоналу занимающихся этим вирусом, так буквально на следующий день по всей России возникла вспышка вновь выявленных носителей вируса

    Зря вы слово нашего главы государства упомянули ..Вам сразу столько минусов прилетело ))))
    Ну вообще ,в медицине не очень ,как наша власть заявляет ..В Москве может быть ,а в регионах так себе ..Но мы тут живучие !!!! wassat crying
    Прорвемся и тиф ,холеру ,сибирскую язву переживали ..Так что ,готовы ,еще и "москвичей" с вахты принять ..попинаем и вылечим обязательно !!! hi
    Цитата: Svarog
    так и напрашивается мысль о том, что явно кто то помогает..

    И не у вас одного ..Слишком много финансовых разборок мировых на этом фоне начались !!!!
    1. Jager
      Jager 12 апреля 2020 19:19 Новый
      +1
      и печенегов с половцами пережили (с)
  • svp67
    svp67 12 апреля 2020 04:55 Новый
    +14
    Цитата: serg.75
    Может он из-за своих мутаций приобретет высокую летальность и станет как "испанка"?

    Это не исключено, даже скорей всего, но это уже будет не тот КоВид19, с которым мы сейчас боремся, а что то новое. Но вот, что вспомнилось. В начале 2020 года, когда эпидемия набирала обороты в Китае, ВОЗ собирал совещание и там были несколько шокированы, тем что от России делегирован был глава Центра ВОЗ по чуме Владимир Дубянский. Тогда это все другие посчитали чрезмерным, но похоже, что это был именно тот случай когда "весь строй шел не в ногу"...
    1. Ольгович
      Ольгович 12 апреля 2020 06:48 Новый
      0
      Цитата: svp67
      Цитата: serg.75
      Может он из-за своих мутаций приобретет высокую летальность и станет как "испанка"?

      Это не исключено

      Не исключено.

      Но, с другой стороны. у вируса, как бы. нет цели убить ....своего носителя. наоборот. для своего распространения он "заинтересован" в его сохранении.

      И есть суждения и о том, что он, как и остальные вирусы, со временем мутирует до гораздо более безопасного для человека уровня, как и случалось ранее с подобными инфекциями...

      И станет инициатором довольно обычного ОРВИ...
      хотя... recourse request
      1. svp67
        svp67 12 апреля 2020 07:44 Новый
        +9
        Цитата: Ольгович
        Но, с другой стороны. у вируса, как бы. нет цели убить ....своего носителя. наоборот. для своего распространения он "заинтересован" в его сохранении.

        Но не кто не знает в каком количестве сохраненных он заинтересован
        1. Ольгович
          Ольгович 12 апреля 2020 07:52 Новый
          -6
          Цитата: svp67
          Но не кто не знает в каком количестве сохраненных он заинтересован

          интересный поворот! yes

          с точки зрения логики распространения и сохранения себя-он заинтересован в наибольшем сохранении носителей, т.е....нас recourse
          1. svp67
            svp67 12 апреля 2020 08:28 Новый
            +8
            Цитата: Ольгович
            с точки зрения логики распространения и сохранения себя

            Это человеческая логика, а как думает он...мы не знаем
            1. Ольгович
              Ольгович 12 апреля 2020 09:32 Новый
              +5
              Цитата: svp67
              Это человеческая логика, а как думает он...мы не знаем

              это логика ВСЕГО живого-размножиться и расширить ареал своего обитания hi
              1. svp67
                svp67 12 апреля 2020 10:47 Новый
                +4
                Цитата: Ольгович
                это логика ВСЕГО живого-размножиться и расширить ареал своего обитания

                Правильно...и покончив в человеком, вирус мигрирует к кошкам и станет лапочкой...
                1. Ольгович
                  Ольгович 12 апреля 2020 10:56 Новый
                  +2
                  Цитата: svp67
                  .и покончив в человеком, вирус мигрирует к кошкам

                  Может, и к кошкам... recourse

                  Но человеков -в миллионы раз больше, я бы их не бросил request
        2. Маки Авелльевич
          Маки Авелльевич 12 апреля 2020 12:16 Новый
          +2
          Цитата: svp67
          Но не кто не знает в каком количестве сохраненных он заинтересован

          Знают. В максимально возможном количестве.
          Задача - размножение.
      2. Jager
        Jager 12 апреля 2020 19:20 Новый
        0
        это и есть ОРВИ.
  • Лара Крофт
    Лара Крофт 12 апреля 2020 06:13 Новый
    -7
    Цитата: serg.75
    короновирус. Может он из-за своих мутаций приобретет высокую летальность и станет как "испанка"? winked

    Не волновайтесь молодой человек...ВВП сказал же, что: ".....а мы попадем в Рай...."
    1. Ольгович
      Ольгович 12 апреля 2020 07:59 Новый
      +8
      Цитата: Лара Крофт
      короновирус.

      Не волновайтесь молодой человек...ВВП сказал же, что: ".....а мы попадем в Рай...."

      Сказал в связи с короновирусом? Процитируете?
      Нет?
      и зачем тогда это ? belay request
  • Балу
    Балу 12 апреля 2020 06:28 Новый
    +10
    Не так давно один американский антрополог откопал на Аляске тело женщины, погибшей от испанки сто лет назад. Не исключено, что испанка вернется в новом виде.
    Спасибо автору за статью. Теперь понятно, что "китайская корона" не из Китая.
    Цитата: serg.75
    Какая шумиха вокруг этого короновирус. Что-то нам не договаривают? Может он из-за своих мутаций приобретет высокую летальность и станет как "испанка"?
    1. Кот Кузя
      Кот Кузя 12 апреля 2020 08:50 Новый
      +5
      Стопудово короновирус-американская разработка. Именно поэтому они срочно организовали "рабочую" группу и совместно с израильтянами выдвинули судебный иск к Китаю на десятки ТРИЛЛИОНОВ! долларов. Вор всегда первым кричит-"держи вора"! И кстати раз евреи присоединились к этому иску значит скорее всего и у них рыльце в пушку. Американцы умные-и они подстраховались, не зря они часть работ по подобным вирусам вели совместно с китайцами остановив их затем на определенном этапе и продолжив разработки уже самими. Благодаря такому ходу у них есть возможность обвинять Китай, так как совместность первоначальных разработок зафиксирована документально и Китаю трудно отвертеться, так как сто-пудово и Китай продолжил у себя эти разработки. Вот теперь кто-кого переборет. Вообще-то, в этой ситуации должен уже давно кто-то сторонний вмешаться и поднять вопрос в Совбезе и ООН по поводу начала биологической войны против всего мира, мне непонятно такое молчание, казалось бы вот он момент для России поквитаться за Скрыпалей, все неприятности и гадости, которые делали ей американцы со своими сателлитами и "шестерками"- возьми и подними вопрос в Совбезе и ООН, о том, что нужно создать международную комиссию по расследованию причин этой пандемии , ведь Пауэрс трясший там пробиркой, оказался вполне достаточным условием для того чтобы военными действиями уничтожить целую страну, а тут биологическая война против всего мира и все как воды в рот набрали. Мало того, если вы слышали, то-сам Президент во всеуслышанье говорил про то, что надо прекратить инсинуации по поводу искуственного происхождения вируса, дескать "ученые" уже "подтвердили" естественное происхождение вируса и надо не виноватых искать, а сосредоточиться на ликвидации пандемии совместными усилиями (наверное поэтому помощь шлет самолетами направо и налево). Странная позиция, понятно, что нужно ликвидировать последствия пандемии, но и необходим поиск причин пандемии и "виноватого" (если он есть) а для этого надо начинать работать "по горячим следам" , покуда эти следы не зачищены полностью. Найти виноватого и потребовать от него компенсацию убытков. Но нет, наоборот, правители ЕС и стран "золотого миллиарда" в том числе и России прямо как сговорились в этом вопросе-молчат, как "рыба об лед" и настаивают на "естественной причине пандемии".
      Внизу ссылки статей по-теме, кроме того, на youtube полно "видео" на эту тему:
      https://petition.president.gov.ua/petition/89500
      https://zvezdaweekly.ru/news/t/20201291341-AfM0x.html
      https://versia.ru/fakty-o-prichastnosti-ssha-k-rasprostraneniyu-koronavirusa
      https://www.belvpo.com/111251.html/
      https://vpk-news.ru/articles/55893
      1. депрессант
        депрессант 12 апреля 2020 09:00 Новый
        +3
        Время в бою измеряется числом пустых обойм, в пандемию -- числом мертвых тел. Не важно, кто создал оружие или вирус. Важно, будешь ли жить ты.
      2. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 12 апреля 2020 12:18 Новый
        +2
        стопудово

        Это мощный аргумент.
      3. DED_peer_DED
        DED_peer_DED 12 апреля 2020 17:41 Новый
        0
        Штаты в отчаянии пытаются сохранить своё лидерство. Вполне могли попытаться нагнуть китайцев.
        По поводу "учёных", я лично уже давненько расцениваю данное сообщество как "учёных (кем, чем), наученных, подученных...". Да и высокое процентное соотношение в их среде, людей одной древней нации, как-бы есть. О "человеколюбии" "учёных" занимающихся выведением новых видов вирусов, якобы в добрых целях, тоже берут сомнения. Вместо борьбы со старыми инфекциями, разрабатывают - новые.
        Что-то с логикой тут, не то.
        В наше время среди ученых всё меньше и меньше остаётся людей идейных, принципиальных и просто честных. Алчность... За ваши деньги и гранты большинство готовы вам хоть чёрта из табакерки добыть и доработать.
    2. ШУРУМ -БУРУМ
      ШУРУМ -БУРУМ 12 апреля 2020 11:08 Новый
      +2
      ...Не так давно один американский антрополог откопал на Аляске тело женщины, погибшей от испанки сто лет назад. Не исключено, что испанка вернется в новом виде.
      Спасибо автору за статью. Теперь понятно...

      Я тоже удивлен, - почему их тут же обоих не закопали обратно?
      1. Балу
        Балу 12 апреля 2020 13:44 Новый
        +1
        Цитата: ШУРУМ -БУРУМ
        ...Не так давно один американский антрополог откопал на Аляске тело женщины, погибшей от испанки сто лет назад. Не исключено, что испанка вернется в новом виде.
        Спасибо автору за статью. Теперь понятно...

        Я тоже удивлен, - почему их тут же обоих не закопали обратно?

        Антрополог ее съел и теперь болеет испанкой
        1. DED_peer_DED
          DED_peer_DED 12 апреля 2020 17:23 Новый
          +1
          Цитата: Балу
          Антрополог ее съел и теперь болеет испанкой

          А, эта женщина, которую съели была испанкой ?
          1. Балу
            Балу 12 апреля 2020 17:49 Новый
            +1
            Цитата: DED_peer_DED
            Цитата: Балу
            Антрополог ее съел и теперь болеет испанкой

            А, эта женщина, которую съели была испанкой ?

            Она бла испанка и болела испанкой на аляске, на ней и умерла сто лет назад. Антрополог ее откопал и...
            1. Krasnodar
              Krasnodar 13 апреля 2020 00:04 Новый
              0
              Обувшись в чешки, взяв в руки финку, заразился испанкой?
              1. Балу
                Балу 13 апреля 2020 06:02 Новый
                0
                Цитата: Krasnodar
                Обувшись в чешки, взяв в руки финку, заразился испанкой?

                точно, америка-страна чудес.
  • Simara
    Simara 13 апреля 2020 06:32 Новый
    0
    Испанка была летальной потому что на момент пандемии не было антибиотиков, иа пневмония обычная бактериальная убивала всех, плюс военное время все недоедали.
  • awdrgy
    awdrgy 13 апреля 2020 20:36 Новый
    -2
    Главное что бы наш мозг от "ужаса" не мутировал и мы не захотели в цифровое рабство как сейчас Китай и как у других будет
  • zenion
    zenion 16 апреля 2020 13:10 Новый
    0
    Вирус будет бушевать, пока не пройдут выборы. Если выберут "нужных", они выдохнут и вирус уйдёт в защиту и спячку, но будет готов явится по первому зову.
  • riwas
    riwas 12 апреля 2020 04:53 Новый
    +3
    После анализа 160 образцов генома вируса SARS-CoV-2, выделенных у заболевших людей, ученые выяснили, что существует три генетических разновидности этого вируса. Разновидности, обозначенные как A и C, выявлены у европейцев и американцев. Вирус разновидности B наиболее распространен в Восточной Азии. Он не передается в другие регионы Земли без мутаций.
    http://sci-dig.ru/medicine/genetiki-obnaruzhili-tri-raznovidnosti-virusa-sars-cov-2/
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 12 апреля 2020 10:36 Новый
      +7
      Я давно писал, здесь на ВО, что западные фармацевтические компании работают над разработкой бактерологического и вирусологического оружия по всему миру(сами и выполняя заказы своих правительств), при этом проводят исследования, прикрываясь «мирной деятельностью», показывая на камеру улыбчивых «докторов» самоотверженно, помогающих несчастным аборигенам. Но реальная деятельность этой организации уже, давно сопровождается разного вида скандалами и «закрытыми темами». Например, не раз писалось о том, что деятельность этой организации является ничем иным, как тестированием и проверкой различных фармацевтических препаратов и субстанций, а также проведение различных вирусологических и бактериологических исследований и экспериментов на бесправном и не защищенном от произвола африканском населении . Лично меня, когда пришлось немного перехлестнуться в своей работе с «врачами без границ», тогда поразил уровень секретности и военного прикрытия ЧВК, который сопровождал персонал этой организации. Лагеря этой организации (не те, которые показывают по телевидения для умиления домохозяек стран "золотого миллиарда") представляли собой нечто, похожее на форт- за двойным забором из колючей проволоки с развитыми системами электронного контроля и патрулями с собаками. Медицинский персонал был зашуган до крайности и нигде не перемещался без сопровождения охраны-разговорить их было при встрече просто невозможно. Всего один раз, мне довелось переговорить с одним из персонала, он к нам приезжал и брал анализы (по контракту мы должны были раз в неделю сдавать все анализы), он ехал домой по какой-то семейной причине и я с ним перехлестнулся в аэропорту, немного выпили, поговорили: он жаловался на трудности работы и драконовские меры секретности и контроля, ничего не говоря конкретно, на то, что вообще в Африке опасно, ибо запихивают их от глаз подальше в самые горячие точки, куда никто не сунется с проверкой или еще чем. На мой вопрос, зачем это нужно, не проще ли организовать разные исследования в нормальной стране….он усмехнулся и ответил: «Ты знаешь, сколько стоит одно шимпанзе для опытов? А тут их столько, совершенно свободно в штанах бегает.».
  • riwas
    riwas 12 апреля 2020 05:06 Новый
    +5
    Врачи используют лекарства, ослабляющие иммунную реакцию. Сомнения относительно того, что именно поражает человеческие органы — сам вирус или ответ иммунной системы инфицированного, мешают врачам найти оптимальные способы лечения пациентов, страдающих от коронавируса в тяжелой форме. Клинические данные указывают на то, что иммунная система играет определенную роль в том, что заразившиеся новым коронавирусом люди слабеют и умирают. Комбинированное поражение от вируса и от иммунного ответа встречается довольно часто, говорит вирусный иммунолог Рафи Ахмед (Rafi Ahmed), работающий в Атланте в Университете Эмори. Ахмед надеется, что в отсутствие ответа на этот вопрос ученые сделают вывод о необходимости комплексной терапии, скажем, с применением ингибитора IL-6, который не полностью угнетает иммунную систему, в сочетании с антивирусным препаратом, который воздействует на вирус напрямую. Проверку проходят и другие лекарства, воздействующие на иммунную систему, в том числе, препарат Анакинра, который воздействует на сигнальный протеин IL-1, и может ослабить некоторые иммунные ответы, не препятствуя Т-клеткам CD4 и CD8, говорит Чен.
    https://inosmi.ru/science/20200410/247240646.html
    1. riwas
      riwas 12 апреля 2020 06:45 Новый
      +5
      Как пишет портал The Scientist, некоторые специалисты указывают на то, что готовые антитела в качестве способа лечения могут быть опасны. Например, в опытах с обезьянами, которых заражали SARS-CoV (вызвавшем вспышку атипичной пневмонии в 2002–2003 гг.), терапевтические антитела против вируса вызывали такую сильную иммунную реакцию, что никакого лечения не происходило: в лёгких начиналось такое же сильное воспаление, как и при нелечённом вирусе.
      https://www.nkj.ru/news/38566/
  • Танковый пиджак
    Танковый пиджак 12 апреля 2020 05:32 Новый
    +12
    Версия о том, что американцы выбрали Ухань для заражения, т.к. там есть биолаборатория и Ухань центр Китая (промышленный, культурный и + новогодние праздники) вобщем эта версия весьма правдоподобна. МИД Китая не случайно обвинил США в применении БО против своей страны.
    1. Aleksandr21
      Aleksandr21 12 апреля 2020 08:07 Новый
      +1
      Цитата: Танковый пиджак
      Версия о том, что американцы выбрали Ухань для заражения, т.к. там есть биолаборатория и Ухань центр Китая (промышленный, культурный и + новогодние праздники) вобщем эта версия весьма правдоподобна. МИД Китая не случайно обвинил США в применении БО против своей страны.


      Есть такая же зеркальная версия, про то что в Уханьской лаборатории исследовали SARS (а это на самом деле так и есть) и в процессе исследования "образец" который уже и не SARS в чистом виде, сбежал с объекта. В Nature была кстати статья за 2015 или 2018 год (точно не помню надо смотреть) где писалось про эту лабораторию и там ученый прямым текстом написал что SARS сбегал с объектов и статья в целом ставила вопрос о уровне безопасности в этой лаборатории. Так что как то так.... означает ли это правду ? нет. Так же как и версия с американским следом. Так что в настоящее время известно то что ничего не известно, все теории строятся на предположениях и допущениях, о появление COVID-19.

      А вот реальные исследования генома коронавируса пока не подтверждают искусственное его происхождение, наоборот наши ученые говорят о естественной мутации SARS. И кстати на официальном уровне не Китайская сторона не Российская сторона не обвинила США в биологической атаки. В Китае там один сотрудник МИДа написал что вот США коронавирус завезли, так написал это в твиттер... а официальный МИД КНР потом написал что это его частное мнение и не имеет отношение к позиции государства. Есть ещё правда обмен обвинениями между США-КНР, но там суть в другом.... Трампу нужно как то оправдаться перед избирателями и демократами за провал в сфере здравоохранения и медленную реакцию на коронавирус, вот он ответственность на КНР и ВОЗ скидывает, что информацию не ту предоставили, что медленно и т.д.
  • avia12005
    avia12005 12 апреля 2020 05:42 Новый
    +2
    Народ США -- главная жертва безумных экспериментов с коронавирусом Covid-19 правительства Обамы -- уже есть версия, что коронавирус это диверсия демократов против Трампа.
    1. Балу
      Балу 12 апреля 2020 06:30 Новый
      +6
      Цитата: avia12005
      Народ США -- главная жертва безумных экспериментов с коронавирусом Covid-19 правительства Обамы -- уже есть версия, что коронавирус это диверсия демократов против Трампа.

      СШАглавное зло на этой планете. Когда-нибудь они всех погубят.
      1. kepmor
        kepmor 12 апреля 2020 09:07 Новый
        +3
        наиглавнейшее зло для самое планеты - это человек...
        и когда-нибудь планета земля избавиться от этого недоразумения природы, если человечество не прекратит уничтожать себя и всё вокруг себя...
        после этой пандемии уклад жизни у выживших просто обязан стать другим...по крайней мере хочется в это верить....
  • ДМБ 75
    ДМБ 75 12 апреля 2020 05:51 Новый
    +14
    Но вот объявить страну виновником зарождающейся пандемии вполне возможно.

    Что запад и сделали уже.
    Западный мир с лёгкой подачи Дональда Трампа уже обвинил Китай в распространении коронавируса. Лидер "свободного мира" не раз говорил про коронавирус, что это "китайская инфекция", "китайский вирус". Теперь к заявлениям американского президента подключились и британские специалисты. Газета Daily Mail, которая иногда привлекает к работе бывших специалистов по разведке и шпионажу, опубликовала доклад, согласно которому вспышка коронавируса действительно могла случиться из-за утечки в уханьской биолаборатории.
    https://life.ru/p/coronavirus-crisis
    1. fif21
      fif21 12 апреля 2020 09:06 Новый
      +10
      Цитата: ДМБ 75
      согласно которому вспышка коронавируса действительно могла случиться из-за утечки в уханьской биолаборатории.

      На вирусе клеймо- made in USA , где он "выпорхнул" это уже вторично. Мог "выпорхнуть" в Грузии , Украине, Польше ...... где биолаборатории финансируются США. hi
  • Однако, Уважаемый
    Однако, Уважаемый 12 апреля 2020 06:24 Новый
    -14
    "Со временем коронавирус распространился по всем США, но до разгара мировой пандемии на участившиеся случаи пневмонии никто не обращал внимания. Именно поэтому сейчас американцы среди лидеров по зараженности SARS-CoV-2 — изначально очагов было очень много. В пользу этого играет и отсутствие в США "нулевого пациента", человека, с которого эпидемия в стране началась. Это, кстати, одна из безобидных версий зарождения пандемии. Более зловеще выглядит маскировочное заражение Уханя."

    Понятно, проклятые американские империалисты во всём виноваты и сами себе учинили эту заразу. Только вот, странно выглядит, исходя из этой версии, что в Америке, Европе, России - везде разгорается эпидемия. Цифры заражений и смертей прут вверх по экспоненте. В то время, как в Китае все прекрасно, и карантин в Убее, где живет 60 миллионов человек, снимают. А остальные 1350 миллионов китайцев НЕ БОЛЕЮТ! Кому будет выгодно, если весь мир будет болеть и умирать от КОВИД-19 кроме китайцев? Тут 2 варианта. Либо китайцы в сотни и тысячи раз занижают смерти и заражения у себя, либо, что ещё ужаснее, Китай заразил весь мир намеренно, а вспышка в Убее/Ухане - отвлекающий маневр.
    1. 7,62х54
      7,62х54 12 апреля 2020 07:41 Новый
      +1
      По Вашей логике скоро американцы будут размахивать пробиркой с субстанцией и обвинять китайцев.
      1. Однако, Уважаемый
        Однако, Уважаемый 12 апреля 2020 08:20 Новый
        -1
        Цитата: 7,62х54
        По Вашей логике скоро американцы будут размахивать пробиркой с субстанцией и обвинять китайцев.


        Если подтвердится, что китайцы не просто наивные жертвы поедания недоваренных летучих мышей, а заразили весь мир намеренно, думаю у многих стран, включая Россию, справедливо возникнут вопросы к Китаю. Разборки с Саддамом тогда покажутся легким недоразумением.
        1. 7,62х54
          7,62х54 12 апреля 2020 08:40 Новый
          +1
          А что если будет доказана вина США или их вассалов?
          1. Однако, Уважаемый
            Однако, Уважаемый 12 апреля 2020 08:49 Новый
            +1
            Цитата: 7,62х54
            А что если будет доказана вина США или их вассалов?


            Увидим. Если доживём. :) Но пока американцы мрут больше всех, европейцы тоже не отстают. А китайцы подозрительно здоровы.
    2. Однако, Уважаемый
      Однако, Уважаемый 12 апреля 2020 09:11 Новый
      +1
      Цитата: Однако, Уважаемый
      Понятно, проклятые американские империалисты во всём виноваты и сами себе учинили эту заразу. Только вот, странно выглядит, исходя из этой версии, что в Америке, Европе, России - везде разгорается эпидемия. Цифры заражений и смертей прут вверх по экспоненте. В то время, как в Китае все прекрасно, и карантин в Убее, где живет 60 миллионов человек, снимают. А остальные 1350 миллионов китайцев НЕ БОЛЕЮТ! Кому будет выгодно, если весь мир будет болеть и умирать от КОВИД-19 кроме китайцев? Тут 2 варианта. Либо китайцы в сотни и тысячи раз занижают смерти и заражения у себя, либо, что ещё ужаснее, Китай заразил весь мир намеренно, а вспышка в Убее/Ухане - отвлекающий маневр.


      Господа минусовщики, погона нарисованного у меня нет, поэтому лычек/звездочек не убавится, wink но хотелось бы узнать вашу точку зрения. С чем вы не согласны? В России 13584 зараженных на данный момент. Эта цифра удваивается каждые 5-6 дней. А в Китае тишь да благодать. Итак, озвучьте ваши контрдоводы.
      1. Tank Hard
        Tank Hard 12 апреля 2020 11:32 Новый
        +6
        Цитата: Однако, Уважаемый
        В России 13584 зараженных на данный момент. Эта цифра удваивается каждые 5-6 дней. А в Китае тишь да благодать. Итак, озвучьте ваши контрдоводы.

        В России, в ленте( и многих других магазинах и магазинчиках) я столкнулся с значительным количеством людей, которые не носят маски и не соблюдают дистанцию. Я уже не знаю, моют ли они руки, частенько наблюдаю стайки детей бегающих во дворах, я не видел, чтоб они были в масках и перчатках, а хватаются она за всё, что попадётся. Дело в безответственности части населения страны. они не верят, что ситуация серьёзна, они привыкли требовать, но не привыкли что то выполнять. В США этого наверное не меньше. Тогда, как в Китае, дисциплина гораздо выше, а за нарушение можно и жизнь потерять. Где в РФ более всего самых свободолюбивых, требовательных и вообще, самых - самых? На мой взгляд в Москве. Там и гостей более всего, и все пути ведут в(через) Москву. Собственно и ответ на ваш вопрос... request
        1. bubalik
          bubalik 12 апреля 2020 11:46 Новый
          +3
          РФ более всего самых свободолюбивых, требовательных и вообще, самых - самых? На мой взгляд в Москве
          ,,,везде хватает. Если интересно,посмотрите.

          https://jkr.ykt.ru/2020/04/12/zhitelnica-yakutska-prepyatstvuet-rabote-vrachey.html
          1. LiSiCyn
            LiSiCyn 12 апреля 2020 13:07 Новый
            +7
            Калининградская область г. Гурьевск. Частный медцентр "Виамар". Игнорируя указ, работал на прием граждан (не экстренный), оказывал услуги. Девочка с ресепшена, после поездки в Германию, отсидела положенные 2 недели дома, вроде даже анализы сдавала. Вышла на работу и через 5 дней заболела. Диагноз, коронавирус. За 5 дней, через нее прошло 300 человек. Хана короче...
            Р. S. Учредитель медцентра, врач-невропатолог районной поликлинники. Там же работает его жена (врач), сын (врач) и другие врачи поликлинники.
            Бабло рулит. negative
            1. Tank Hard
              Tank Hard 12 апреля 2020 14:34 Новый
              +3
              Цитата: LiSiCyn
              Калининградская область г. Гурьевск. Частный медцентр "Виамар". Игнорируя указ, работал на прием граждан (не экстренный), оказывал услуги. Девочка с ресепшена, после поездки в Германию, отсидела положенные 2 недели дома, вроде даже анализы сдавала. Вышла на работу и через 5 дней заболела. Диагноз, коронавирус. За 5 дней, через нее прошло 300 человек. Хана короче...
              Р. S. Учредитель медцентра, врач-невропатолог районной поликлинники. Там же работает его жена (врач), сын (врач) и другие врачи поликлинники.
              Бабло рулит.

              Стас, привет! hi Сами себя гробим... request
              1. LiSiCyn
                LiSiCyn 12 апреля 2020 14:53 Новый
                +4
                Привет, Данил !!! hi
                У нас народ попрятался вначале, потом смотрят особо не гоняют и повылазили. Сейчас начали гонять, опять поменьше. Рыбаков шугать начали. Со вторника вводят спецпропуска. Пока, ограничивались справками с места работы. Ну и всех за 65, вне зависимости от места работы на самоизоляцию.
                У нас на хлебзаводе, таких 30 - 35%. Короче, "пятая точка"... sad
                1. Tank Hard
                  Tank Hard 12 апреля 2020 14:55 Новый
                  +3
                  Цитата: LiSiCyn
                  Короче, "пятая точка".

                  Здоровья всем! Будьте осторожны. hi
          2. Tank Hard
            Tank Hard 12 апреля 2020 14:33 Новый
            +4
            Цитата: bubalik
            ,,,везде хватает. Если интересно,посмотрите.

            https://jkr.ykt.ru/2020/04/12/zhitelnica-yakutska-prepyatstvuet-rabote-vrachey.html

            Жесть какая... С нами со всеми что то происходит... request
        2. VIK1711
          VIK1711 12 апреля 2020 18:37 Новый
          -1
          Я уже не знаю, моют ли они руки, частенько наблюдаю стайки детей бегающих во дворах, я не видел, чтоб они были в масках и перчатках, а хватаются она за всё, что попадётся.

          Нет, не мою!
          "Микроб - нежная, от грязи дохнет!" (с)
          laughing
        3. Однако, Уважаемый
          Однако, Уважаемый 12 апреля 2020 21:01 Новый
          -2
          Цитата: Tank Hard
          В России, в ленте( и многих других магазинах и магазинчиках) я столкнулся с значительным количеством людей, которые не носят маски и не соблюдают дистанцию. Я уже не знаю, моют ли они руки, частенько наблюдаю стайки детей бегающих во дворах, я не видел, чтоб они были в масках и перчатках, а хватаются она за всё, что попадётся. Дело в безответственности части населения страны. они не верят, что ситуация серьёзна, они привыкли требовать, но не привыкли что то выполнять. В США этого наверное не меньше. Тогда, как в Китае, дисциплина гораздо выше, а за нарушение можно и жизнь потерять. Где в РФ более всего самых свободолюбивых, требовательных и вообще, самых - самых? На мой взгляд в Москве. Там и гостей более всего, и все пути ведут в(через) Москву. Собственно и ответ на ваш вопрос...


          Спасибо, что ответили. Минусов мне наставили аж 15, а своё мнение только вы решились изложить. Значит, по-вашему вся разница в дисциплине? Соблюдай карантин - и не заболеешь? А вспомните жесточайший китайский карантин. В Убее после введения карантина 23 января через полтора месяца число зараженных поднялось с 500 до 80000 - не особо помогает! Но самое главное в том, что во всем остальном Китае, где живут 1350 миллионов, карантина то нет! И они там не болеют, а во всем остальном мире, включая Россию, коронавирус распространяется во многих местах страны. Цитирую сам себя, что уже писал в другой ветке. Если у китайцев после снятия карантина в Убей НЕ начнут снова болеть по всей остальной территории 1350 миллионов китайцев, в то время, как в Европе, Америке, России продолжится эпидемия, то из этого следует грозный вывод: Китай применил против всего мира биологическое оружие! Да, считается, что биологическое оружие должно быстро и много убивать. Коронавирус не такой. Но представьте, если за этим стоит не прямая военная цель, а экономическая? Здоровые китайцы будут теперь снабжать весь болеющий мир! А когда основные конкуренты Китая ослабнут от эпидемии, в ход пойдут и другие средства войны. Остальные китайцы должны переболеть. Вот критерий не умышленного, а природного возникновения вируса. Если через 4-8 недель после снятия карантина в Убей весь мир продолжит болеть, но не китайцы, не будет новых вспышек, то это война. Тогда, значит, весь Китай привит к вирусу, а вспышка в Убей - отвлекающий маневр, типа мы тоже пострадавшие. А сейчас что думаете?
          1. Tank Hard
            Tank Hard 12 апреля 2020 23:50 Новый
            +1
            Цитата: Однако, Уважаемый
            Минусов мне наставили аж 15,

            Кстати, минусов вам не ставил.
            Цитата: Однако, Уважаемый
            Значит, по-вашему вся разница в дисциплине? Соблюдай карантин - и не заболеешь?

            Я могу высказывать только своё личное мнение, экспертом я не являюсь, моё мнение не обязательно и правильное, но оно есть. Моё мнение таково. Есть необходимые меры безопасности( маски, гигиена, дистанция, дисциплина, воспитание и уважение, наконец). Если этих мер не соблюдать, ничто не поможет. По Китаю:..

            Цитата: Однако, Уважаемый
            А вспомните жесточайший китайский карантин. В Убее после введения карантина 23 января через полтора месяца число зараженных поднялось с 500 до 80000 - не особо помогает! Но самое главное в том, что во всем остальном Китае, где живут 1350 миллионов, карантина то нет! И они там не болеют

            Я там не был, могу выразить своё мнение только со стороны. На мой дилетантский взгляд, там(Китай, Убей) проводилась полноценная войсковая операция противобиологическая. Войска блокировали город, ввели карантин и все сопутствующие мероприятия( дезинфекция,медицинская помощь и прочее). За нарушение режима - смертная казнь + "понимание" и дисциплина китайских граждан.
            Цитата: Однако, Уважаемый
            Да, считается, что биологическое оружие должно быстро и много убивать. Коронавирус не такой.

            Тут мнения разные...
            Цитата: Однако, Уважаемый
            Тогда, значит, весь Китай привит к вирусу,

            Этого я знать не могу, но я скептик. Верю только тому что знаю, видел сам и мои знакомые которым могу доверять, либо согласен со мнением тех, кого считаю относительно непредвзятыми, адекватными и разумными( пока меня не переубедили с реальными доказательствами)
            Цитата: Однако, Уважаемый
            А сейчас что думаете?

            На данный момент я думаю, что это биологическое оружие применённое США. Эта страна не особенно разборчива в средствах достижения цели, если им этого очень надо( включая наплевательское отношение к собственным гражданам, если это нужно для "дела", вспоминаем Вьетнам и "агент Орандж"). Примеров много.
            Бомбардировка Дрездена совместно с Великобританией 13 - 15 февраля 1945 года, когда погибло от 100 до 275 тысяч граждан Германии и не все они были военными, а Рейх уже практически закончил своё существование. Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки атомными бомбами впервые в истории человечества(!!!). По разным оценкам погибло от 90 до 166 тыс. человек в Хиросиме и от 60 до 80 тыс. человек в Нагасаки. Зачем, если Япония и так проиграла уже войну? И это мирные граждане в основе своей! Югославия, страна в Европе, которую бомбили и снарядами с обеднённым ураном в том числе. Ирак, где придумали пробирку и погибло огромное количество мирного населения. И наконец фильм "Безнадёжное дело Хаммаршёльда", где доступно описывается омерзительный способ и история появления ВИЧ - СПИД, и применение этой мерзости против чернокожего населения Африки, причастность к этой мерзости ЦРУ, в том числе и теперь мы можем наблюдать последствия этого на примере всего мира и РФ в частности. Попробуйте меня убедить, что это Китай создал этот вирус, а не США. Пока, ваши заявления не убедительны... request
            1. Однако, Уважаемый
              Однако, Уважаемый 13 апреля 2020 02:50 Новый
              0
              Цитата: Tank Hard
              Попробуйте меня убедить, что это Китай создал этот вирус, а не США.


              Я тоже только лишь излагаю своё мнение. И я тоже беру информацию из открытых источников. Я владею английским, поэтому беру информацию из "вражеских" СМИ тоже. Так же, у меня нет задачи изменить чье-бы то ни было мнение. Сегодня буквально мне попался документальный фильм о происхождении КОВИД-19. Фильм от 7-го Апреля, почти час длится, на английском. https://youtu.be/3bXWGxhd7ic
              Если коротко, там по полочкам разложили, что КОВИД-19 собран в Ухане из как минимум 3-х других лабораторных вирусов. Его составляющие не были биологическим оружием, как и сам КОВИД-19, так как все это опубликовано в уважаемых научных журналах, начиная с 2007 года. Выяснено, что произошла утечка. Неизвестно, умышленная или случайная. Выяснено, что китайские власти быстро взяли в карантин 60 миллионный Убей, но не предупредили ВОЗ сразу и весь мир. Это объясняет, почему в остальном Китае не болели до сих пор! 2 месяца туристы из Китая ездили по миру и разносили заразу.
              1. Tank Hard
                Tank Hard 13 апреля 2020 09:12 Новый
                +2
                Цитата: Однако, Уважаемый
                Я тоже только лишь излагаю своё мнение. И я тоже беру информацию из открытых источников. Я владею английским, поэтому беру информацию из "вражеских" СМИ тоже. Так же, у меня нет задачи изменить чье-бы то ни было мнение. Сегодня буквально мне попался документальный фильм о происхождении КОВИД-19. Фильм от 7-го Апреля, почти час длится, на английском. https://youtu.be/3bXWGxhd7ic
                Если коротко, там по полочкам разложили, что КОВИД-19 собран в Ухане из как минимум 3-х других лабораторных вирусов. Его составляющие не были биологическим оружием, как и сам КОВИД-19, так как все это опубликовано в уважаемых научных журналах, начиная с 2007 года. Выяснено, что произошла утечка. Неизвестно, умышленная или случайная. Выяснено, что китайские власти быстро взяли в карантин 60 миллионный Убей, но не предупредили ВОЗ сразу и весь мир. Это объясняет, почему в остальном Китае не болели до сих пор! 2 месяца туристы из Китая ездили по миру и разносили заразу

                Всё может быть. Может быть и так, как вы пишите. Но, повторюсь, я не доверяю американцам вообще и англоязычным источникам, слишком там( на мой взгляд) контролируется "свобода слова". "Делишки" их известны давно, а особенно после пробирки в ООН. Мастера они по вранью. Так что, не верю. hi
                1. Однако, Уважаемый
                  Однако, Уважаемый 19 апреля 2020 00:46 Новый
                  0
                  Цитата: Tank Hard
                  Мастера они по вранью. Так что, не верю.


                  А вот всего 5 дней спустя. Похоже, я не ошибся в прогнозах.
                  Время «сложных вопросов»: в чем Запад подозревает Китай.
                  К критике Китая из-за ситуации с коронавирусом присоединяются новые страны. Теперь не только Вашингтон, но также Лондон и Париж обвиняют Пекин в сокрытии данных о новом заболевании. В СМИ все чаще появляется новая информация о COVID-19, которая имеет критическое значение для борющихся с этой болезнью государств. На уровне первых лиц начинают звучать заявления о необходимости провести расследование, чтобы выяснить, как «китайский вирус» охватил весь мир.

                  [media=https://www.gazeta.ru/politics/2020/04/18_a_13053925.shtml]
                  1. Tank Hard
                    Tank Hard 19 апреля 2020 00:51 Новый
                    0
                    Цитата: Однако, Уважаемый
                    А вот всего 5 дней спустя. Похоже, я не ошибся в прогнозах.

                    hi hi Игорь, здравствуйте. Повторюсь, возможно вы и правы, но я не доверяю этим обвинениям, ибо слишком хорошо помню весь театр который они устроили, и дело Скрипалей в том числе. Аргументы моего неверия я уже приводил выше. Я лгунам( США, Британия, Европа) не верю... feel feel
                    1. Однако, Уважаемый
                      Однако, Уважаемый 19 апреля 2020 00:58 Новый
                      0
                      Цитата: Tank Hard
                      возможно вы и правы, но я не доверяю этим обвинениям, ибо слишком хорошо помню весь театр который они устроили, и дело Скрипалей в том числе. Аргументы моего неверия я уже приводил выше. Я лгунам( США, Британия, Европа) не верю...


                      Здравствуйте Даниэл. Рискну дать еще один прогноз. Не так долго осталось ждать, когда те же вопросы к Китаю по поводу короновируса будет иметь и Россия. hi
                      1. Tank Hard
                        Tank Hard 19 апреля 2020 09:48 Новый
                        0
                        Цитата: Однако, Уважаемый
                        Здравствуйте Даниэл. Рискну дать еще один прогноз. Не так долго осталось ждать, когда те же вопросы к Китаю по поводу короновируса будет иметь и Россия.

                        Это будет интересно. Посмотрим. hi
  • rocket757
    rocket757 12 апреля 2020 06:32 Новый
    +7
    Если кто и угробит человечество, это будем мы сами!
  • 7,62х54
    7,62х54 12 апреля 2020 07:39 Новый
    +4
    Ответ на вопрос "кто запустил коронавирус" перекроит всю политическую карту мира и разрушит государства и альянсы. Это конечно если разведка докопается до истины, а политический лидер осмелится вынести доказательства на всеобщее обозрение.
    1. fif21
      fif21 12 апреля 2020 08:53 Новый
      +1
      Цитата: 7,62х54
      Это конечно если разведка докопается до истины,

      Внимательно прочитав статью ,Вы поймете , что разведка предупреждала Правительства. Но информация была не дооценена. Пока гром не грянет , мужик не перекрестится. hi
  • Бережливый
    Бережливый 12 апреля 2020 07:39 Новый
    +3
    Вообще не удевлюсь, если янки умышленно выпустили вирус именно в Китае, в надежде нанести сильный удар по экономике конкурентов. Но, вирус на воле повел себя не так как в лаборатории -он мутировал, и очень легко добрался "домой" , в штаты!
    1. Ныробский
      Ныробский 12 апреля 2020 08:43 Новый
      +4
      Цитата: Бережливый
      Вообще не удевлюсь, если янки умышленно выпустили вирус именно в Китае, в надежде нанести сильный удар по экономике конкурентов. Но, вирус на воле повел себя не так как в лаборатории -он мутировал, и очень легко добрался "домой" , в штаты!
      По ходу дела, этот вирус всё-таки имеет матрасное гражданство и покинул территорию штатов в качестве "туриста", что бы совершить турне по всему миру.
    2. g1washntwn
      g1washntwn 13 апреля 2020 12:34 Новый
      +1
      2014, Порошенко: - У нас есть чем ответить России!
      (сбит Боинг MH17)
      2019, Трамп: - У нас есть чем ответить Китаю!
      (пандемия covid-19)

      Совпадение? Не думаю.
  • эйрик краузе
    эйрик краузе 12 апреля 2020 07:44 Новый
    +2
    В Китае провели лишь пробный тест вируса,заранее подготовившись-потому и удалось подавить эпидемию,в США население заражали ещё с осени2019 года:люди с симптомами COVID19 умирать начали ещё в декабре2019 но шрамы на лёгких приписывали употреблению кальянов и вайпов-была целая омпания в новостях из штатов

    Там в США-ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО ЗАРАЖЕННЫХЕЩЁ С ОСЕНИ

    2019 ГОДА ПОТОМУ И НЕ ВВОДЯТ КАРАНТИН-БЕССМЫСЛЕННО

    ПОТОМУ И БЕСПОЛЕЗНО ТАМ БОРОТЬСЯ С ВИРУСОМ:ШТАТЫ ОБРЕЧЕНЫ- ЖИВЫЕ ТАМ ПОЗАВИДУЮТ МЁРТВЫМ! ЭТО ЗАГОВОР!
  • samarin1969
    samarin1969 12 апреля 2020 08:07 Новый
    +4
    Элиты трусливы и жадны. Старт "короны" вряд ли имел запланированный "диверсионный" характер. Последствия слишком разрушительны и непредсказуемы. Ну, разве что, какой-нибудь "доктор зло" постарался.
    Интернет не поможет разобраться в проблеме. Сейчас все стали "вирусологами". Но большие деньги и возможности сети легко похоронят правду "о зачатии вируса".
    Остаётся только анализировать последствия и беречь здоровье.
  • fif21
    fif21 12 апреля 2020 08:48 Новый
    +5
    Количество жертв от " изучений " а по факту от усовершенствования биологического оружия растет. Человеческой популяции объявлена война на уничтожение. И кто за это ответит? Чем отличаются эти " ученые" от немецкого доктора Менгле? В миллионном Новосибирске лаборатория , а почему не в Москве?
    Вывод : Правительства США , КНР не выполняют свою главную обязанность - обеспечить безопасность проживающих на их территориях граждан. Что было предпринято после появления атипичной пневмонии , птичьего , свиного гриппа.... Ничего! Погибших похоронили , источник угрозы не устранили. hi
  • jekasimf
    jekasimf 12 апреля 2020 09:14 Новый
    +2
    Ханьцы являются не только этническим большинством внутри Китая, но и самой большой нацией в мире. Они составляют 19% от всего населения Земли.
    Источник: https://mychinaexpert.ru/nacionalnyj-sostav-kitaya/

    И Именно Китайский город Ухань,не только центр Китая и крупнейший транспортный узел.Но и центр проживания Государствообразующей нации Ханьцы.Если бы я решил организовать бактериологоческую атаку на Китай.То более идеального места и не найти.И,конечно,если создавать вирус,то Ханьцы,а точнее,их генотип,просто идеальная мишень!
    Вот только создатели вируса не учли,что Китайцев (Ханьцев) на территории самого "создателя" (с маленькой буквы),проживает более 5-ти миллионов.И это только официалы!А сколько студентов,нелегалов?!И,конечно не подумали,что вирус будет мутировать.И пожирать и другие генотипы...
  • Пацифист с АК
    Пацифист с АК 12 апреля 2020 10:04 Новый
    +7
    Оказывается,цитировать себя,любимого, - хорошее занятие)))))))))))))))))))))

    "Пацифист с АК (Алексей) 8 25 марта 2020 19:22
    +4
    COVID-19. Это вам не грипп!
    Извините,подтвердить документально не могу,но из переписки со своим товарищем,другом детства,которого я условно назову "вирусолог в погонах" ( не хочу неприятностей человеку,живёт в столице РФ),вынес стойкое убеждение об искусственном происхождении вируса. В его экспертной среде уверены,что в геноме вируса есть чужеродные вставки (локусы),не характерные ни для одного из известных коронавирусов Повторяю,инфа не подтверждёна документально,но товарищ всегда был честен и последователен в своих суждениях...."
  • Оверлок
    Оверлок 12 апреля 2020 11:11 Новый
    +7
    31 августа 2019 года газета «Нью-Йорк таймс» оповещает весь мир о вспышке в США новых респираторных заболеваний, причины которых на тот момент связывают с новомодными вейпами.

    18–27 октября 2019 года и после которых появились первые заболевшие новым респираторным синдромом. В городе в течение нескольких дней было не менее 200 военных США, которые вполне могли быть носителями коронавируса.

    Не стыковка получается! Если в Америка первоначало, то эпидемия в ней началась спустя 6 месяцев от указанной автором даты! Интересно, где полгода шлялся вирус, агрессивность которого общеизвестна.
    Тот же Китай: первый больной появился в конце декабря 2019 года в Ухани, а через с 24 января (менее чем через месяц) Ухань с прилегающими районами был закрыт из-за эпидемии.
    Получается, Америка полгода скрывала эпидемию? Это НЕВОЗМОЖНО!
    1. Ныробский
      Ныробский 12 апреля 2020 18:23 Новый
      +1
      Цитата: Оверлок
      Получается, Америка полгода скрывала эпидемию? Это НЕВОЗМОЖНО!

      И даже то, что быть не может - однажды тоже может быть.
      В Китае проживает больше миллиарда населения. Вспышка в декабре, а уже в марте они отчитались о том, что одели намордник на коронавирус. В США проживает чуток больше 300 млн.человек, но зараза накрыла все штаты, а число заболевших перешагнуло полмиллиона человек. Наверное сие возможно лишь при том, что власть знала о проблеме, но умышленно не засвечивала свою осведомлённость, пока не появился повод отвести от себя причастность к возникновению пандемии и переключить внимание мировой общественности на Китай. К тому же, тут у них и коммерческий вопрос назрел, наказать Китай обнулением обязательств по долгу, который превышает триллион американских рублей. Похороны 100 тысяч американцев обойдутся дешевле. Чем не повод?
  • Оператор
    Оператор 12 апреля 2020 11:23 Новый
    +2
    Уточнение - патентованный коронавирус SHC014-MA15 был в 2015 году синтезирован по гранту Минздрава США в результате работы специалистов Университета Северной Каролины, а не Форт-Детрика. В работе по контракту принимали участие двое китайских ученых из Института вирусологии из Уханя.

    Армейская биологическая лаборатория в Форт-Детрике была закрыта в августе 2019 года после аварийного затопления установки физического обеззараживания отходов лабораторных исследований с применением перегретого пара (в результате наводнения) и перехода на химическое обеззараживание. Закрытие лаборатории было произведено по итогам инспекции федерального агентства по контролю и профилактике заболеваний CDC из-за возникновения в США нового типа пневмонии с "неизвестным" возбудителем. От этого заболевания до конца 2019 года пострадало свыше 2800 человек, в основном использовавших курительные смеси.

    В феврале 2020 года директор CDC Роберт Редфилд, давая показания в профильном комитете Палаты представителей Конгресса США, заявил, что возбудитель нового типа пневмонии не относится к гриппу, SARS или MERS. После вопроса конгрессмена об отношении возбудителя к SARS-COV2 видеозапись заседания комитета прервали.
  • nikvic46
    nikvic46 12 апреля 2020 12:35 Новый
    +2
    Всякая версия должна доказываться.Я например думаю,и СПИД вышел из лаборатории.Когда горел Нотр-Дам,РПЦ назвала очень плохим знамением.И я с этим полностью согласен.Почему? Когда случился пожар простые люди,миллиордеры стали делать пожертвования.А до этого вяло смотрели на разрушение этого исторического собора.То же самое происходит и сейчас.Наши самые союзники в борьбе против коронавируса-это большая территория и бесплатная медицина.Там где платная медицина уже сейчас пожинают плоды своей безалаберности.А ведь бесплатную медицину нам оставил СССР. Кое кто пытался ее свалить. И мы бы были сейчас,как все.
  • Комментарий был удален.
  • evgenij.rudikov
    evgenij.rudikov 12 апреля 2020 13:10 Новый
    +1
    По последним данным первые заболевания неизвестной пневмонии появилось в Китае и Италии в конце ноября. Так в Китае первый заболевший датируется 17.11.2019 года. Учитывая инкубационный период до 14 дней получаем что заражения произошло не ранее первых чисел ноября. Наиболее вероятная дата 03.11.2019 года. Таким образом, с учетом
    конспирологических версий (3.11.2019. День начала Великого Краха США?/Новый Мир m/idgard-edem.org>?p=8323) ,наиболее вероятное место заражения г.Сиэтл, где планировался террористический акт. Были предположения вплоть до подрыва ядерных зарядов. На самом деле он вероятно и произошел, только с использованием было биологического оружия, вирус covid-19, предположительно из лаборатории Фотр-Дейтрик. Исполнители террористического акта глубинное государство США и американские спецслужбы. Заказчик глобальные элиты. Цель данного действия изменение мирового порядка путем запуска финансового и экономического кризиса.
    С центрами, в которых зафиксированы первые вспышки инфекции, связаны прямым авиа сообщением с г.Сиэтл. В этом же списке и США, которые наиболее пострадали на сегодняшний день, что и очевидно поскольку г. Сиэтл находится на территории США. Скорее всего заражение произошло сразу в нескольких центрах (возможно были использованы сразу несколько штаммов этого вируса) через прилетевших пассажиров из
    г.Сиэтл. Можно предположить, что инфекция каким-то образом была занесена именно
    в самолеты, в которых и произошло инфицирование пассажиров. Распространение вируса началось 03.11.2019 местах прибытия самолетов из г.Сиэтл. Обнаружен вирус впервые был в г. Ухань поскольку там же находится биологическая лаборатория. Поэтому возникновение инфекции связывают Китаем, где он был обнаружен. Вероятно, начало эпидемии в Китае, было спланировано в силу определенных интересов глобальных и американских элит. Быстрое распространение и большое количество заболевших в Европе, как раз и объясняется более поздним обнаружением инфекции.
    На не случайность такого
    сценария явно указывают последовавшие события и поведение средств СМИ
    подконтрольных мировым элитам, в частности нагнетание панических настроений практически с момента обнаружения вируса в Китае. Причем панические настроения явно превосходят угрозу самого короновируса, т.е. короновирус с ярко выраженными «психологическими» свойствами. Создается впечатления, что СМИ только и ждали, когда наконец будет обнаружен вирус. Заметим, что эпидемия началась, как раз перед началом экономического кризиса, который приведет к значительному падению жизненного уровня стран «золотого» миллиарда. На эпидемию короновируса можно списать все проблемы в том числе и снижение жизненного уровня.
    Возможность данной версии может быть проверена путем обследования пассажиров, прибывших из г.Сиэтл 03.11.2019г., на наличие антител к вирусу. В связи с тем, что симптомы болезни близки к симптомам гриппа и орви на первых заболевшие в основном не обращали внимания, до появления достаточного количества тяжелых случаев к концу декабря.
    Для элит, которые планировали и осуществили это не малое значения имеет временная последовательность по странам ввиду достижения определенных целей.
    В дополнении к вышесказанному есть интересная статья от 10 апреля В мире распространяется три разных штамма коронавируса, утверждают ученые
    Джо Пинкстоун, 10 апреля 2020
    Вот выдержки из статьи
    "Результаты показали, что тип A наиболее распространен в Австралии и США, где было зарегистрировано более 400 тыс. случаев COVID-19. Две трети американских образцов принадлежали к типу А, но инфицированные пациенты были, в основном, выходцами с Западного побережья, а не из Нью-Йорка", - отмечается в статье.
    "Доктор Питер Форстер и его команда обнаружили, что в Великобритании идет распространение, в основном, типа B: в трех четвертях образцов определен именно этот штамм. В Швейцарии, Германии, Франции, Бельгии и Нидерландах также доминирует тип B. Другой вариант, тип C, произошел от типа B и пришел в Европу через Сингапур".

    Маловероятно, что заражение тремя штамма вируса произошло практически одновременно естественным путем. Поэтому вполне возможно, что нулевые пациенты появились 03.11.2019 вылетающих из г.Сиэтл.
  • YuriH
    YuriH 12 апреля 2020 13:41 Новый
    -1
    Coronavirus made not in China, it is made in FBI. Дальнейшую логическую цепочку можете построить самостоятельно. Не помог уничтожить людей экономический кризис 2008 года - изобрели коронавирус, не поможет коронавирус - изобретут что-нибудь другое. По мнению элиты на планете много "лишних людей", поэтому в ход пустили бактериологическое оружие (коронавирус). На самом деле это самая обычная эпидемия гриппа. Регулярно пейте чай из молодых побегов хвои и кушайте лимон с сахаром, и коронавирус Вас не тронет.
  • 16112014nk
    16112014nk 12 апреля 2020 13:58 Новый
    -1
    США и Трамп требуют признать Китай рассадником пандемии. Ну понятно - на воре же шапка горит ! yes Можно сказать вовсю пылает !
  • UserGun
    UserGun 12 апреля 2020 15:05 Новый
    0
    Смешно читать про искусственное создание этой заразы и искать конспирологический заговор. На месте аффтара я бы лучше занялся проблемой, когда из за потепления освобождаются огромные территории, ранее покрытые льдом и вечной мерзлотой. Вот где клондайк для всякой нечисти ))) Кстати,на полном серьёзе. Никто не даст гарантии, что замороженная пакость, оттаяв не проявит себя снова.
    1. Ныробский
      Ныробский 12 апреля 2020 18:41 Новый
      +4
      Цитата: UserGun
      из за потепления освобождаются огромные территории, ранее покрытые льдом и вечной мерзлотой. Вот где клондайк для всякой нечисти ))) Кстати,на полном серьёзе. Никто не даст гарантии, что замороженная пакость, оттаяв не проявит себя снова.
      Что есть, то есть. То, что мамонты вымерли из за наступления ледников это всего лишь одна из версий. По крайней мере, в одних и тех же слоях вечной мерзлоты находят останки как мамонтов, так и прочих - шерстистых носорогов, лошадей, волков, что свидетельствует о том, что животные гибли массово а не по отдельным видам. Птички весной летят на гнездовья в приполярье, где могут зацепить оттаявшую бациллу и уже осенью перенести её на зимовку в тот же Китай.
      Цитата: UserGun
      Смешно читать про искусственное создание этой заразы и искать конспирологический заговор. На месте аффтара я бы лучше занялся...
      Лучше не надо. Аффтору аффторово, кесарю кесарево, наше комментаторское, нам... Да собственно говоря, автор от себя и не пишет, а обобщает информацию из разных источников, на основании которых можно сделать далеко не однозначные выводы по поводу природной натуры вируса. Сомневаюсь, что бактериологические лаборатории занимаются исключительно лишь тем, что рассматривают в микроскоп волосины на лбу комара и луковую шелуху.
      1. UserGun
        UserGun 13 апреля 2020 09:38 Новый
        0
        Цитата: Ныробский
        Аффтору аффторово, кесарю кесарево, наше комментаторское, нам... Да собственно говоря, автор от себя и не пишет, а обобщает информацию из разных источников, на основании которых можно сделать далеко не однозначные выводы по поводу природной натуры вируса.


        Да честно говоря мне пофиг, но как то мне всё таки смешно, да. На такие опусы.
  • Валерий Потапов
    Валерий Потапов 13 апреля 2020 09:09 Новый
    0
    То что миром правят полусумасшедшие ы было ясно давно...Но как выяснилось они на глазах идут в разнос, как дети малые за рулём танка...Не зря они в России и около России столько бактериологических лабораторий МО США держали и держат...Одно хорошо-свою пробирку и у себя уронили безголовые...
  • Евгений Гончаров (smoogg)
    Евгений Гончаров (smoogg) 13 апреля 2020 22:28 Новый
    0
    Что бы ни говорили скептики от научной общественности
    , а просмотры всё-таки не пахнут, да, Евгений Федоров?
  • Пленник
    Пленник 13 апреля 2020 22:32 Новый
    0
    А как на китайцев свалить пытаются, аж глаза из глазниц от усердия. Как это по амеровски, нагадить и свалить вину на других.
  • itis
    itis 14 апреля 2020 00:26 Новый
    0
    несмотря на фотки(в разных диапазонах излучения)самого вируса и здоровых легких человека рискну предположить,что все таки натуральная РНК.просто экстраполируя.этих ОРЗ с осложнениями будет все больше,птм,что одна моя знакомая( училка кстати) жрет антибиотики,как лошадь на каждый чих и молочницу и не внушишь никак,что это капец как вредно для всей популяции.мы будем "побаливать",фармацевты загибать угол на вакцинах.все будет на кругах своях
  • Олег Зорин
    Олег Зорин 14 апреля 2020 01:32 Новый
    -1
    Систематизированный бред преследования
    1. agond
      agond 14 апреля 2020 15:13 Новый
      0
      Высокую опасность вируса можно объяснить тем, что он постоянно мутирует и поэтому больной человек находясь на лечении в медицинском центре может быть дополнительно инфицирован там разными формами вируса от других больных , что резко осложняет его излечение.
  • DDT
    DDT 30 апреля 2020 12:53 Новый
    0
    Станный какой-то вирус. Что самое страшное, последствия для экономики не хуже мировой войны. Либо он дейтвительно жуткая вещ, либо нам не то что не договаривают, нас просто водят за нос. Причем, судите сами, какая страна добровольно будет терять милиарды из-за какого то там вируса? А может все прозаичнее? При радиационном заражении, тоже маски носят. При нехватке кислорода в атмосфере, тоже первыми мрут старики. Так мало информации, что полное раздолье для всыких теорий заговоров.
  • Комментарий был удален.