Военное обозрение

В Лукойле соглашение ОПЕК+ назвали «унизительной, но необходимой» сделкой

300
В Лукойле соглашение ОПЕК+ назвали «унизительной, но необходимой» сделкой

Вице-президент крупнейшей российской частной нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонид Федун в интервью РБК прокомментировал заключение новой сделки ОПЕК+, назвав ее необходимым, но "унизительным и тяжелым" миром.


По словам Федуна, новое соглашение по ограничению нефти было необходимо и оно имеет как позитивные, так и негативные стороны. Отвечая на вопрос, адекватную ли цену заплатит Россия, согласившись на снижение добычи на 2,5 млн. баррелей в сутки, Федун сравнил сделку с "Брестским миром", который был унизительным для России, но необходимым.

Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией, которая была унизительной и тяжелой

- заявил он.

Вице-президент Лукойла пояснил, что если бы соглашение ОПЕК не было бы подписано, то через полтора месяца все нефтехранилища были бы заполнены и России пришлось бы останавливать скважины, сократив добычу более чем на 50% и продавать нефть по цене 15-20 долларов за баррель. Сделка же позволяет поднять стоимость нефти до 30-40 долларов за баррель, что будет приносить России по 70-80 млн. долларов в день, а одно это уже оправдывает сделку.

Кроме того, новое соглашение предотвратило нефтяную войну Москвы и Эр-Рияда и теперь Саудовская Аравия, а также ОАЭ, Кувейт и Ирак не смогут занижать цены на нефть.

Напомним, что по итогам девятичасовой видеоконференции ОПЕК+ было достигнуто соглашение, в рамках которого все страны договорились о снижении добычи нефти сроком на два года. Согласно условиям сделки, с 1 мая и до конца июня мировое снижение добычи нефти составит 10 млн баррелей в сутки, с 1 июля — 8 млн баррелей, а с 1 января следующего года и до апреля 2022 года — 6 млн баррелей в сутки. Основную долю сокращения добычи берут на себя Саудовская Аравия и Россия.
300 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. revnagan
    revnagan 12 апреля 2020 10:28 Новый
    +8
    А что там с американцами?
    1. Арон Заави
      Арон Заави 12 апреля 2020 10:34 Новый
      +9
      Цитата: revnagan
      А что там с американцами?

      У них будет очень крупное сокоащение производства без всяких договоров, а исключительно из эконоиисеских показателей. В 2014-15гг производство нефти в США сократилось на 40%. И подьем начался только с 2016 года.
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 12 апреля 2020 10:53 Новый
        +17
        Где-то так:
        Попытка Кремля оскалить зубы на мировом рынке нефти и пожертвовать партнерством с Саудовской Аравией ради удара по сланцевой промышленности США закончилась капитуляцией России.

        В четверг по итогам переговоров в формате видео-конференции страны альянса ОПЕК+ достигли принципиальной договоренности по стабилизации мирового рынка нефти, который оказался на грани катастрофы из-за пандемии коронавируса, обрушившей мировой спрос.

        Чтобы остановить обвал цен, падавших до уровней конца 1990х (10,5 доллара за Urals), 24 страны ОПЕК+ уберут с рынка 10 млн баррелей ежедневных поставок. При этом Россия сократит добычу больше всех, следует из протокола, который приводит со ссылкой на источник ТАСС.

        В рамках сделки два месяца - май и июнь - Россия и Саудовская Аравия будут качать по 8,5 млн баррелей в сутки, сократив добычу на 23% от условного уровня 11 млн баррелей в день.

        Россия производит 11,2 млн б/с, и таким образом ее квота по сокращению составит 2,7 млн б/с.

        Саудовская Аравия к апрелю увеличила добычу до 12,3 млн б/с, но еще в марте качала 9,8 млн б/с. В предшествующие 13 месяцев ее добыча была того меньше - 9,4-9,8 млн б/с.

        Таким образом, относительно уровней до развала соглашения ОПЕК+ и начала «ценовой войны» Эр-Рияд уменьшит производство только на 1,3 млн б/с.


        Общая добыча стран ОПЕК+ упадет с 43,8 млн до 33,8 млн баррелей в сутки. Для каждой страны, участвующей в ограничениях, добыча должна снизиться на 23%, сообщали ранее источники ТАСС.

        В частности, страны ОПЕК снизят добычу на 6 млн баррелей в сутки, другие участники соглашения - на 3,9 млн баррелей в сутки.

        Также крупные квоты у Ирака (снижение добычи на 1 млн баррелей в сутки), ОАЭ (0,7 млн баррелей в сутки), Нигерии (0,42 млн баррелей в сутки), Мексики (0,4 баррелей в сутки).

        Согласно документу, Иран, Ливия и Венесуэла по-прежнему сохраняют право не сокращать добычу в силу внутриполитических кризисов.

        США, на участии которых в сделке настаивал Кремль, отказались присоединиться к ОПЕК+. Россия и Саудовская Аравия решили «наводнить рынок нефтью» и «сами должны разобраться», заявил в среду президент Штатов Дональд Трамп.

        Страны G20 помогут стабилизации рынка нефти закупками сырья в стратегический резерв, сообщил в четверг глава МЭР Фатих Бироль. Такие программы уже запустили США (на 90 млн баррелей), Индия (15 млн) и Китай (объем неизвестен).

        Новое соглашение будет действовать до конца апреля 2021 год, при этом лимит на добычу будет постепенно повышаться. С июля по декабрь объем сокращения уменьшится до 8 млн баррелей в сутки, а с января 2021 года по апрель включительно - до 6 млн баррелей в сутки.

        Следующее заседание стран ОПЕК+ состоится 10 июня, вероятнее всего, в формате вебинара.

        finanz.ru
        1. Владимир16
          Владимир16 12 апреля 2020 10:58 Новый
          +41
          Лукойл нужно нацинализировать. кучка прохиндеев жирует продавая национальные богатства. Конвертируя нефть в баксы.
          Рабочие лукойла останутся при своем, а вот прибыль потечёт в бюджет.
          И не будет ни каких унижений.
          1. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 12 апреля 2020 11:03 Новый
            +47
            а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен с Вашим постом..
            1. kjhg
              kjhg 12 апреля 2020 11:29 Новый
              +34
              Цитата: советник 2 уровня
              а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен с Вашим постом..

              Я тоже добавлю свое видение. Для того, чтобы сделать то, что вы предложили, нужно сначала национализировать высшую власть в России. Но те, кто ее прихватизировал в 1991 году, добровольно ее не отдадут. В 1996 году Зюганов было попытался, заручившись поддержкой народа на выборах, но владельцы акций ООО "Россия" ему доступно объяснили, чтобы он оставил это дело, если хочет, чтобы и он, и члены его семьи, и соратники остались в живых.
              1. GUSAR
                GUSAR 12 апреля 2020 12:32 Новый
                +23
                А Зюга и не расстроился. Присел на тепленькое местечко штатного оппозиционера и сидит там уже четверть века. И все у него прекрасно, а если вопросы возникают, то сразу "а что я, у меня власти нет, это они". Ответственности тоже ни какакой. Не жизнь а малина
                1. kjhg
                  kjhg 12 апреля 2020 14:45 Новый
                  +20
                  Цитата: GUSAR
                  А Зюга и не расстроился.

                  Конечно расстроился.
                  Цитата: GUSAR
                  Не жизнь а малина

                  Согласен. Зюганов своими действиями или, вернее, бездействием дискредитировал все коммунистическое движение в глазах народа. Действующую власть он устраивает на 100%.
                2. Rzzz
                  Rzzz 12 апреля 2020 23:03 Новый
                  +4
                  Да не только Зюганов. Все три наших "как бы оппозиционные партии" абсолютно такие же. Все три по очереди выдают абсолютно непроходные законопроекты, но по ключевым позициям, типа обнуления, голосуют вместе с едром.
              2. майор147
                майор147 12 апреля 2020 12:43 Новый
                -7
                Цитата: kjhg
                Цитата: советник 2 уровня
                а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен с Вашим постом..

                Я тоже добавлю свое видение. Для того, чтобы сделать то, что вы предложили, нужно сначала национализировать высшую власть в России. Но те, кто ее прихватизировал в 1991 году, добровольно ее не отдадут. В 1996 году Зюганов было попытался, заручившись поддержкой народа на выборах, но владельцы акций ООО "Россия" ему доступно объяснили, чтобы он оставил это дело, если хочет, чтобы и он, и члены его семьи, и соратники остались в живых.

                Да, коммунистов во власть! Левченко например. У него такая ненависть к ЕР, что он её символ - медведей спящими убивает. Да и других заслуг у него много. Или хакасского коммуниста Коновалова. Представители партии КПРФ ожесточенно отстаивали кандидатуру молодого однопартийца Валентина Коновалова, прочив его на ответственный пост. Именно они агитировали жителей республики проголосовать за Коновалова, обещая населению перемены к лучшему. Однако спустя почти два года они в корне изменили свое мнение. «То, что обещал Коновалов — не было выполнено».
                1. майор147
                  майор147 12 апреля 2020 13:33 Новый
                  -4
                  Цитата: майор147
                  Цитата: kjhg
                  Цитата: советник 2 уровня
                  а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен с Вашим постом..

                  Я тоже добавлю свое видение. Для того, чтобы сделать то, что вы предложили, нужно сначала национализировать высшую власть в России. Но те, кто ее прихватизировал в 1991 году, добровольно ее не отдадут. В 1996 году Зюганов было попытался, заручившись поддержкой народа на выборах, но владельцы акций ООО "Россия" ему доступно объяснили, чтобы он оставил это дело, если хочет, чтобы и он, и члены его семьи, и соратники остались в живых.

                  Да, коммунистов во власть! Левченко например. У него такая ненависть к ЕР, что он её символ - медведей спящими убивает. Да и других заслуг у него много. Или хакасского коммуниста Коновалова. Представители партии КПРФ ожесточенно отстаивали кандидатуру молодого однопартийца Валентина Коновалова, прочив его на ответственный пост. Именно они агитировали жителей республики проголосовать за Коновалова, обещая населению перемены к лучшему. Однако спустя почти два года они в корне изменили свое мнение. «То, что обещал Коновалов — не было выполнено».

                  Чего молча минусим!? Правда глаза колет?
                2. kjhg
                  kjhg 12 апреля 2020 15:08 Новый
                  +15
                  Цитата: майор147
                  Левченко например. У него такая ненависть к ЕР, что он её символ - медведей спящими убивает

                  Я не видел. Вы, видимо, имеете в виду охоту на медведя в берлоге? Я не знаю как в этом конкретном случае, но отстрел медведей, живущих рядом с населенными пунктами, в большинстве случаев - мера вынужденная и необходимая. И делать это безопаснее всего зимой во время спячки.
                  Цитата: майор147
                  Да и других заслуг у него много.

                  Я с вас поражаюсь, реально. Приводите какие то мелкие, почти что невинные примеры в то время, когда на представителях правящей банды клейма негде ставить. Там и тонны золота в подвалах, и тонны наличных денег в квартирах, и крышевание, и вымогательства, и наркотический бизнес, и многое, многое другое, устанешь перечислять, практически все, что есть в уголовном кодексе. И это все во время их работы во власти.
                  Цитата: майор147
                  Да и других заслуг у него много. Или хакасского коммуниста Коновалова. Представители партии КПРФ ожесточенно отстаивали кандидатуру молодого однопартийца Валентина Коновалова, прочив его на ответственный пост. Именно они агитировали жителей республики проголосовать за Коновалова, обещая населению перемены к лучшему.

                  Молодцы, правильно делали и, кстати, тогда победили бандитскую государственную машину.
                  Цитата: майор147
                  Однако спустя почти два года они в корне изменили свое мнение.

                  Это как вы определили? Лично их опрашивали? Коновалов довольно успешно рулил регионом, не смотря на тотальную лживую пропаганду против него. Это хорошо было видно по росту доходов в бюджет области, хорошему экономическому росту, увеличению социальной поддержки граждан и много чему еще.
                  Цитата: майор147
                  «То, что обещал Коновалов — не было выполнено».

                  А что конкретно еще не выполнено? И много ли за два года можно еще выполнить в добавок к уже достигнутым успехам? С устранением последствий затопления федеральные власти его конкретно кинули. Со всех экранов всякие Мудко нагло врали, что выделили деньги на строительство домов всем пострадавшим, хотя в регион эти деньги так и не пришли. В Москве всячески затягивали согласование списка пострадавших и объемов нужных денег. Власть в очередной раз доказала, что это обыкновенные бандиты, действующие по бандитским методам для устранения конкурентов.
                  Чего молча минусим!? Правда глаза колет?
                  Не минусовал, хоть и не понравились ваши слова. Я смотрю, и без меня достаточно "ценителей" вашей лжи.
                  1. майор147
                    майор147 12 апреля 2020 19:06 Новый
                    -12
                    Я не видел.

                    Ну если Вы не видели, то этого и в природе нет. Прикройте глаза плотней!
                    Я с вас поражаюсь, реально.

                    Как странно Вы устроены. Когда губернатор - коммунист
                    лично
                    "спасает" народ от спящего в своей берлоге медведя или его "заслуги по спасению" народа от наводнения Вы не видите, а как правоохранители повязали преступников - Ваши газа открылись чудесным образом.
                    на представителях правящей банды клейма негде ставить.

                    Где банда? В правительстве страны? У Вас есть доказательства их бандитской деятельности? Вы уже обратились с заявлением в правоохранительные органы по поводу разоблачённой Вами банды?
                    Это как вы определили? Лично их опрашивали?

                    "Худо, когда политик изначально врал, прекрасно осознавая, что использует стремление людей к лучшей жизни и умышленно обманул их ожидания. Например, обещая выплачивать из казны проценты по ипотеке многодетным семьям или возродить промышленность региона. Обещающий манну небесную избирателю – самозванец." - это пишет Представитель инициативной группы отзыва главы Хакасии Александр Андреев. Он коммунист, Вы ему верите? Или он "не такой" коммунист?
                    вашей лжи.
                    Вы обвинили меня во лжи. Вы можете доказать, что мои слова - ложь? Предоставьте доказательства, в противном случае Вы будите нести ответственность за клевету, вы же сторонник законности, вон как бандитов выявляете.
                    1. kjhg
                      kjhg 12 апреля 2020 19:47 Новый
                      +5
                      Майор, ответьте честно, вы в мусарне работаете? Стиль вашего письма не просто говорит, а кричит об этом.
                      1. майор147
                        майор147 12 апреля 2020 19:49 Новый
                        -1
                        Цитата: kjhg
                        Майор, ответьте честно, вы в мусарне работаете?

                        Это Вы так кого называете? Я не знаю такой структуры в России.
                        Вы с зоны что ли пишите?
                      2. kjhg
                        kjhg 12 апреля 2020 19:59 Новый
                        +1
                        Значит угадал. Просто это у вас ну оочень видно. Общеизвестно, что такая работа людей лучше и умнее не делает, к сожалению.
                      3. майор147
                        майор147 12 апреля 2020 20:08 Новый
                        0
                        Цитата: kjhg
                        Значит угадал. Просто это у вас ну оочень видно. Общеизвестно, что такая работа людей лучше и умнее не делает.

                        С такой проницательностью да на ВО сидите!? Вы себя явно недооцениваете! Вынужден Вас разочаровать, в полиции, ФСБ и кого Вы там ещё причисляете к "неумным" не работал.Ошиблись Вы, и не только в этом. Если пошарите на ВО, найдёте даже мои фото на кавказской войне, где я ротой командовал. Ну да ладно, какая Россия без своих бед?
                        Ну а как на счёт ответа за свои слова о лжи?
                      4. kjhg
                        kjhg 12 апреля 2020 20:47 Новый
                        +3
                        Цитата: майор147
                        Вынужден Вас разочаровать, в полиции, ФСБ и кого Вы там ещё причисляете к "неумным" не работал.Ошиблись Вы

                        Значит ошибся, если, конечно, верить вашим словам.
                        Цитата: майор147
                        Если пошарите на ВО, найдёте даже мои фото на кавказской войне, где я ротой командовал.

                        Бывалый, значит. Такие люди вызывают уважение.
                        Цитата: майор147
                        Ну да ладно, какая Россия без своих бед?

                        Нуу, бывалый, это я в свой адрес не смогу принять, хотя со смыслом этого выражения согласен.
                        Цитата: майор147
                        Ну а как на счёт ответа за свои слова о лжи?

                        По поводу лжи, по-моему, я выше уже указал. Во-первых, это касается потери доверия Коноваловым у населения Хакасии. Во-вторых, по поводу не выполнения своих обещаний. Читайте внимательнее.
                      5. майор147
                        майор147 12 апреля 2020 20:51 Новый
                        +1
                        [quote=kjhg]Читайте внимательнее.[/quote]
                        [quote]вашей лжи.[/quote Кто там кому чего наобещал и чего кто не выполнил, это разговор другой, а вот во лжи Вы обвинили лично меня! Как быть? Мужчина должен отвечать за свои слова?
                      6. kjhg
                        kjhg 12 апреля 2020 21:26 Новый
                        0
                        Цитата: майор147
                        Кто там кому чего наобещал и чего кто не выполнил, это разговор другой, а вот во лжи Вы обвинили лично меня!

                        Майор, как мне еще написать, чтобы вы поняли??? Вы обвинили Коновалова в невыполнении обещаний и потере им поддержки у населения Хакасии. Я написал и сейчас пишу, что это ложь. Выше объяснил, почему я так считаю.
                        Долго вы еще будете "догонять"?
                      7. майор147
                        майор147 12 апреля 2020 22:38 Новый
                        +1
                        Цитата: kjhg
                        Цитата: майор147
                        Кто там кому чего наобещал и чего кто не выполнил, это разговор другой, а вот во лжи Вы обвинили лично меня!

                        Майор, как мне еще написать, чтобы вы поняли??? Вы обвинили Коновалова в невыполнении обещаний и потере им поддержки у населения Хакасии. Я написал и сейчас пишу, что это ложь. Выше объяснил, почему я так считаю.
                        Долго вы еще будете "догонять"?

                        Вы чего неумным прикидываетесь!? Я написал:"
                        это пишет Представитель инициативной группы отзыва главы Хакасии Александр Андреев
                        ." т.е. это его слова! Ссылку на статью дать? Но Вы пишите - "вашей лжи" (Ваши слова?) т.е. я Вам лгу! Или я не лгу? Вы уж определитесь я лжец или нет конкретно. Просто "да" или "нет".
    2. Jager
      Jager 12 апреля 2020 19:47 Новый
      +7
      Сколько там единороссы обещали?) Про "гаранта" я вообще молчу
      1. майор147
        майор147 12 апреля 2020 19:52 Новый
        -1
        Цитата: Jager
        Сколько там единороссы обещали?) Про "гаранта" я вообще молчу

        А я ни когда не говорил, что нынешние лучше кого либо. Я к тому, что "то на то менять, только время терять". Свято верящие, что кто то придёт и сделает жизнь народа лучше, по меньшей мере наивны, что бы не сказать грубо.
  2. Сарданапал
    Сарданапал 13 апреля 2020 07:04 Новый
    -1
    И мы до сих пор терпели бы Зюганова 25-ый год. Традиция такая такая.Из тёплого местечка только вперёд ногами.
  • WIKI
    WIKI 12 апреля 2020 15:30 Новый
    +13
    Цитата: советник 2 уровня
    а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен
    Зачем резать курицу, которая несет золотые яйца? Может надо для начала разобраться с не эффективными гос компаниями.
  • Zoldat_A
    Zoldat_A 12 апреля 2020 15:50 Новый
    +4
    Цитата: Владимир16
    Лукойл нужно нацинализировать.

    Цитата: советник 2 уровня
    а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний

    Внезапно
    Цитата: Л.Федун
    Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией

    Про национализацию всё понятно и правильно. НО!
    Я чуть со стула не упал, когда прочитал,что на большевистский опыт ссылается один из главных капиталистов России... wassat

    Раз уж ЭТОТ вспомнил про большевиков, так будем последовательны - национализировать!

    Только сомневаюсь, что Л.Федун пойдёт в водители маршрутки. Те же самые на своих местах и останутся. И распил денег какими тропками налажен, такими и пойдёт дальше.

    Систему надо менять, а не вывеску. А это вряд ли - "свободная возможность для меньшинства присваивать результаты большинства" (К.Маркс) - это же главное достижение нашей "демократии" образца 91\93 года.
  • Тополь М
    Тополь М 13 апреля 2020 13:59 Новый
    +1
    + Роснефть+ Газпром и все частные компании, которые сидят на добыче полезных ископаемых! Как не хватает тов. Сталина на этих воров, или Китайских товарищей с их расстрелами коррупционеров.
  • ccsr
    ccsr 12 апреля 2020 11:21 Новый
    +10
    Цитата: Владимир16
    Лукойл нужно нацинализировать. кучка прохиндеев жирует продавая национальные богатства.

    Не получится без последствий для нас, потому что Лукойл практически американская компания, и наши владельцы только работают на владельцев этой транснациональной корпорации:
    Алекперов владеет 27,33% ЛУКОЙЛа, Федун — 10,26%. По итогам 2019 года они получат дивиденды на 102,62 млрд руб. и 38,53 млрд руб. В случае если они перечислят в специальный фонд на поддержку компании все дивиденды за прошлый год, компания получит более 140 млрд руб. — это сопоставимо с 25% изначальной инвестпрограммы компании на 2020 год.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/business/11/04/2020/5e91bc249a794743d358a77c
    Аликперову и Федуну даже личную прибыль не дают выводить из компании, а заставляют её вкладывать в развитие Лукойла, а это говорит о том, что компанией заправляют совсем другие акционеры.
    Так что любая попытка национализировать эту компанию обернется арестом активов других наших компаний по запросу США - вот в такой патовой ситуации мы оказались благодаря тому, что слишком наивными были в девяностые.
    И вообще все что исходит от Лукойла никогда не будет на пользу России, как и та ложь, что распространяют владельцы этой компании.
    1. Arzt
      Arzt 12 апреля 2020 11:27 Новый
      +7
      И вообще все что исходит от Лукойла никогда не будет на пользу России, как и та ложь, что распространяют владельцы этой компании.

      Я тоже не поклонник США, но сейчас время объективных оценок.

      В России лучший бензин у ЛУКОЙЛа. Это факт.
      То, что сказал Федун тоже факт.
      1. ccsr
        ccsr 12 апреля 2020 11:38 Новый
        +5
        Цитата: Arzt
        В России лучший бензин у ЛУКОЙЛа. Это факт.

        Я много лет заправляюсь только на Татнефти, и поверьте, там бензин не хуже, но дешевле.
        Цитата: Arzt
        То, что сказал Федун тоже факт.

        Чем докажите? Мы сейчас в положении развала царской России ? Не верю.
        1. Arzt
          Arzt 12 апреля 2020 11:58 Новый
          +2
          Чем докажите? Мы сейчас в положении развала царской России ? Не верю.


          Любой компромисс, конечно, всегда имеет две стороны — и позитив, и негатив. Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией, которая была унизительной и тяжелой. У меня примерно такая аналогия.

          Но давайте посмотрим, какие могли быть альтернативы, представьте, что новой сделки о сокращении добычи не было бы. По разным подсчетам, осталось 40–45 дней, после этого все нефтяные хранилища [в мире] будут залиты.

          Мы уже в конце марта продавали некоторые партии нефти Urals по отрицательной цене, это приносило нам более 1 тыс. руб. убытка (на тонну. — РБК). Если бы сделки не было, через 30–40 дней мы все равно начали бы останавливать скважины при цене, условно говоря, $15–20 за баррель, фактически не получая нормального денежного потока ни для нефтяников, ни для бюджета — экспортная пошлина практически бы обнулилась.

          Сейчас можно ожидать, что диапазон цены на нефть $30–40 останется. В этом случае Российская Федерация будет получать в виде денежного потока $70–80 млн дополнительного дохода в день. Это ответ на вопрос, правильная эта сделка или нет.


          Подробнее на РБК:
          https://www.rbc.ru/business/11/04/2020/5e91acab9a79473e09a92356
          1. Ольгович
            Ольгович 12 апреля 2020 12:59 Новый
            -8
            Цитата: Arzt

            Любой компромисс, конечно, всегда имеет две стороны — и позитив, и негатив. Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией, которая была унизительной и тяжелой. У меня примерно такая аналогия.

            полный притурок этот федун из лукойла: сравнивать страшную трагедию с потерями трети территорий европейской России с....колебаниями цен пусть и важного, то просто товара-это полный тебилизм.

            Вчера было больше, сегодня, из-за короны и пр-меньше, завтра-будет опять больше и т.д.
            Наверное, лично сам до фига потерял, лишенец....

            пусть занимается СВОИМ делом и не лезет туда, где ни сном , ни рылом.
            1. Zoldat_A
              Zoldat_A 12 апреля 2020 15:52 Новый
              -1
              Цитата: Ольгович
              полный притурок этот федун из лукойла

              Цитата: Ольгович
              пусть занимается СВОИМ делом и не лезет туда, где ни сном , ни рылом.

              Его дело - лес валить в Красноярске. За пайку.
            2. мордвин 3
              мордвин 3 12 апреля 2020 16:11 Новый
              +1
              Цитата: Ольгович
              полный притурок этот федун из лукойла

              Перестаньте оскорблять команду футболистов Спартака. sad
            3. ccsr
              ccsr 12 апреля 2020 16:30 Новый
              -1
              Цитата: Ольгович
              полный притурок этот федун из лукойла: сравнивать страшную трагедию с потерями трети территорий европейской России с....колебаниями цен пусть и важного, то просто товара-это полный тебилизм.

              Полностью согласен с такой оценкой - Федун просто трепач, если решил сравнить ту катастрофу с нынешними скачками цен.
            4. Arzt
              Arzt 12 апреля 2020 19:56 Новый
              0
              полный притурок этот федун из лукойла: сравнивать страшную трагедию с потерями трети территорий европейской России

              Андрей, а Вы допускаете дальнейший распад России в нынешних условиях?
          2. ccsr
            ccsr 12 апреля 2020 16:32 Новый
            +1
            Цитата: Arzt
            Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией,

            Ольгович вам ответил по поводу этого примера - я его полностью поддерживаю.
            1. Ольгович
              Ольгович 13 апреля 2020 05:56 Новый
              -1
              Цитата: ccsr
              Ольгович вам ответил по поводу этого примера - я его полностью поддерживаю.

              Солидарен!
        2. Arzt
          Arzt 12 апреля 2020 12:04 Новый
          0
          Я много лет заправляюсь только на Татнефти, и поверьте, там бензин не хуже, но дешевле.

          Дешевле, но хуже.
          У меня рядом как раз татнефть и Лукойл за 10 лет имел возможность сравнить.
          Из-за того, что лукойловский сгорает чище и динамика выше, в конечном счете расход на круг примерно такой же. Но не нужно будет чистить ГРМ.
          1. Тикси-3
            Тикси-3 12 апреля 2020 12:27 Новый
            +5
            Цитата: Arzt
            Но не нужно будет чистить ГРМ.

            ?? laughing может ТНВД?
            1. Arzt
              Arzt 12 апреля 2020 12:47 Новый
              +2
              может ТНВД?

              Газораспределительный механизм.
              1. Тикси-3
                Тикси-3 12 апреля 2020 12:48 Новый
                +6
                Цитата: Arzt
                Газораспределительный механизм.

                wassat , что ВЫ понимаете под ГРМ??....что там чистить и по чему? wassat
                от не качественного топлива - крякает ТОПЛИВНАЯ система!!
              2. Arzt
                Arzt 12 апреля 2020 12:59 Новый
                +1
                что ВЫ понимаете под ГРМ??....что там чистить и по чему? wassat
                от не качественного топлива - крякает ТОПЛИВНАЯ система!

                Пока заправлялся на татнефти и ей подобным фильтры тоже менял до пробега. Но чаще - чистка форсунок, замена свечей и лямбда зонда. Потом знакомые ребята на сервисе показали два клапана из одинаковых машин с одним пробегом, но один заправлялся на только на Лукойле, другой где попало. После этого только Лукойл.
                Ни разу не реклама, полистайте форумы дальнобойщиков, они то знают...
              3. Тикси-3
                Тикси-3 12 апреля 2020 13:04 Новый
                +3
                Цитата: Arzt
                После этого только Лукойл.

                мне об этом говорить нет смысла, так как сам заправляюсь только на лукойле, но АЗС - АЗСу рознь....все зависит от директора, бодяжет или нет.!!
              4. Arzt
                Arzt 12 апреля 2020 13:06 Новый
                +4
                мне об этом говорить нет смысла, так как сам заправляюсь только на лукойле

                Плюс Вам за здравый смысл laughing
            2. Попуас
              Попуас 12 апреля 2020 13:45 Новый
              +1
              У нас заправка Лукойл,но владелец ИП...только за название он платит процент с прибыли за бренд,как то так hi
            3. советник 2 уровня
              советник 2 уровня 12 апреля 2020 14:00 Новый
              +2
              ему еще топливо лукойл завозит, а так - много заправок принадлежащих ИП..
            4. Сандор Клиган
              Сандор Клиган 12 апреля 2020 16:32 Новый
              +2
              Цитата: Попуас
              У нас заправка Лукойл,но владелец ИП

              значит 95%, что топливо не из Лукойла, берет что дешевле и платит франшизу, на таких опасно лить
  • akarfoxhound
    akarfoxhound 12 апреля 2020 13:39 Новый
    +3
    Чему можно поверить? В то, что Лукойловский бензин, в зависимости от региона, колеблется от состояния "ух ты!" до полного г-на.? Я и таким и таким у них заправлялся. Какой тут будет авторитетный аргумент?
  • ccsr
    ccsr 12 апреля 2020 16:41 Новый
    0
    Цитата: Arzt
    Дешевле, но хуже.

    Не знаю где вы нашли хуже, но я уже много лет (больше 10) заправляюсь на одних и тех же заправках Татнефти (к слову и на трассе М-4 тоже, когда езжу на юг), и ни разу на авторизованном сервисе ко мне не было претензий по поводу качества использованного топлива.
    Цитата: Arzt
    Из-за того, что лукойловский сгорает чище и динамика выше, в конечном счете расход на круг примерно такой же.

    Не знаю марку вашей машины, но у меня стоит бортовой компьютер и он учитывает качество топлива, так что оптимальность без меня решается - я лишь могу выбирать один из трех режимов движения.
    Цитата: Arzt
    Но не нужно будет чистить ГРМ.

    Это было актуально, когда я сам все на Жигулях делал - теперь это давно в прошлом, т.к. обслуживаюсь только у официалов.
  • knn54
    knn54 12 апреля 2020 12:14 Новый
    +2
    Историки до сих пор спорят по поводу Брестского мира-позор или необходимость.
    Раскол был даже среди правящей верхушки: Н.Бухарин,Ф.Дзержинский и другие были против.
    ЕДИНСТВЕННОЕ оправдание-спасти РСФСР.
    Утраченные земли (с лихвой) вернул И,В Сталин.
    Тогда ВСЮ ответственность за последствия(похабного/несчастного) по словам Ильича договора,взял на себя В.И.Ленин.
    Получается, (если сравнивать эти события), что без соглашения с ОПЕК страна бы "загнулась"?
    1. Оверлок
      Оверлок 12 апреля 2020 12:27 Новый
      +9
      Цитата: knn54
      Утраченные земли (с лихвой) вернул И,В Сталин

      уж лучше бы он Зап. Украину не возвращал
      1. Igoresha
        Igoresha 12 апреля 2020 14:11 Новый
        +1
        он Зап. Украину не возвращал


        Зап. Украина победила Сов.Союз?
  • Тикси-3
    Тикси-3 12 апреля 2020 12:26 Новый
    +5
    Цитата: ccsr
    Я много лет заправляюсь только на Татнефти, и поверьте, там бензин не хуже, но дешевле.

    не могу сказать про бензин, но вот соляра у ТАТНЕФТИ , полное гуантаномо!!, там даже в сертификатах пишут про S и она то и убивает топливную систему!!
    1. Моторист
      Моторист 12 апреля 2020 18:58 Новый
      0
      Сера смазывает топливную аппаратуру. Окислы серы вредны в случае низкой температуры выхлопных газов, а также на стенках втулок при их низкой температуре; но это всё не Ваши случаи - применимо к двухтактным длинноходовым СДВС.
  • Тикси-3
    Тикси-3 12 апреля 2020 11:41 Новый
    -2
    Цитата: Владимир16
    Лукойл нужно нацинализировать.

    ФАКТИЧЕСКИ он уже национализирован и бенефициаром является партия власти....или у кого то есть сомнения?
    1. akarfoxhound
      akarfoxhound 12 апреля 2020 13:42 Новый
      -1
      Контрольный пакет акций Лукойла - это "загранка". И Лукойл единственная нефтянка в России с таким управлением
  • Runoway
    Runoway 12 апреля 2020 11:47 Новый
    +5
    кучка прохиндеев жирует

    Берёт 70% на акцизу с каждого литра бензина, 31р в казну с литра 95го и...
    денег нет

    А это стоимость всего, от продуктов питания до прочих товаров
  • voyaka uh
    voyaka uh 12 апреля 2020 11:54 Новый
    +16
    Лукойл - эффективная и прибыльная компания, в отличие от Роснефти, опутанной
    долгами от разнообразных провальных сделок (вроде приобретения
    ТНК-ВР).
    В мире все нефтяные гос.компании скатываются в разбазаривание средств
    этих фирм государственными чиновниками с неимоверными зарплатами.
    1. Igoresha
      Igoresha 12 апреля 2020 14:12 Новый
      +3
      в разбазаривание средств
      да, интересно бы зарплаты топ-менеджеров Лукойла и Роснефти сравнить в табличке
    2. котик-русич
      котик-русич 12 апреля 2020 19:09 Новый
      0
      Прибыль Лукойла лично меня не касается. А когда страна оказывается в "пятой точке" частные кампании (например Лукойл) спасает государство на деньги из казны (то есть на мои деньги - я плачу налоги). Вопрос - почему эффективный и прибыльный Лукойл не спасает себя сам ? Цены на нефть упали в минус - бензин вырос в цене - цены на нефть вырастут в цене - бензин вырастет в цене.
  • Sergej1972
    Sergej1972 12 апреля 2020 12:32 Новый
    -1
    А после национализации государству ведь придётся напрямую тратить гораздо большие суммы на развитие компании, возможно на порядок. Так что это ещё вопрос, будет ли выгода для бюджета.
    1. советник 2 уровня
      советник 2 уровня 12 апреля 2020 14:03 Новый
      +1
      то есть Вы сомневаетесь в способности государства продавать бензин с прибылью в отличие от частников?
      1. Sergej1972
        Sergej1972 12 апреля 2020 16:16 Новый
        0
        Вы считаете, что нефтяные компании только продажей бензина занимаются? Сейчас государство только собирает налоги с частных нефтяных гигантов, ну, иногда им помощь оказывает. В случае национализации резко возрастают госзатраты на содержание предприятий нефтедобычи, нефтепереработки, геологоразведки. А с госкорпораций и с госкомпаний налоги в прежнем объёме не соберёшь. В общем, тут думать надо. Я за разумное сочетание государственных, частных (отчасти с участием иностранцев) и смешанных (с госучастием от преобладающего до значительного) компаний в нефтегазовом секторе экономике. Кстати, государство в РФ очень сильно представлено в этом секторе.
        1. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 12 апреля 2020 19:55 Новый
          +2
          Ну для начала можно сказать, что беря например Роснефть-половину расходов и так государство несет. Я вот за полное национализирование сфер продажи природных ресурсов страны. Их купят все равно и от топменеджера это особо не зависит, да и побольшому счету- основную работу делают обычные-не топ- работники, они будут те же и по вопросам "нефтедобычи, нефтепереработки, геологоразведки", наймет их госкомпания - да и все. Только прибыль будет на 100 проц в государстве оставаться.
          Природные ресурсы, это товар добывается из недр, грубо говоря из земли русской, спрос на него в мире есть и в рекламе он особо не нуждается,тут скорее ключевой фактор-продажная цена.
          А вот все остальное, пусть где хочет негосударственный сектор устраивается, там их таланты и нужны-что придумать, как произвести, куда продать.
  • evgenii67
    evgenii67 12 апреля 2020 12:37 Новый
    +7
    Цитата: Владимир16
    Лукойл нужно нацинализировать. кучка прохиндеев жирует продавая национальные богатства.

    Да, да! Национализировать, отдать все активы Роснефти и лично г-ну Сечену.
  • lis-ik
    lis-ik 12 апреля 2020 13:05 Новый
    +9
    Цитата: Владимир16
    Лукойл нужно нацинализировать. кучка прохиндеев жирует продавая национальные богатства. Конвертируя нефть в баксы.
    Рабочие лукойла останутся при своем, а вот прибыль потечёт в бюджет.
    И не будет ни каких унижений.

    Тогда уж всех "друзей" президента до кучи, они все к народному достоянию присосались, в общем поголовно жулики и халявщики.
  • ROSS 42
    ROSS 42 12 апреля 2020 13:50 Новый
    +10
    Цитата: Владимир16
    Лукойл нужно нацинализировать. кучка прохиндеев жирует продавая национальные богатства. Конвертируя нефть в баксы.

    good
    В Лукойле соглашение ОПЕК+ назвали «унизительной, но необходимой» сделкой.
    Унизительной была сделка, когда все нефтяные запасы переписали на разных федунов, ходорковских и назначили в руководство сечиных и шрёдеров.
    Необходимой будет обратная операция, и от неё никто никуда не денется. Настала пора не только обратить внимание на то, куда уходят наши природные ресурсы, но и каким образом и за какие средства они были приобретены...
    А то мы компенсации по вкладам до сих пор ждём, а Греф нам рожи с форумов корчит.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 12 апреля 2020 15:55 Новый
      +3
      Цитата: ROSS 42
      Настала пора не только обратить внимание на то, куда уходят наши природные ресурсы, но и каким образом и за какие средства они были приобретены...

      Начнём на это обращать внимание - зон в России не хватит. В существующих шконки придётся в 6 этажей строить.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 12 апреля 2020 16:12 Новый
        +4
        Цитата: Zoldat_A
        Начнём на это обращать внимание - зон в России не хватит.

        А тут не надо их на зонах держать - ЗАО по переработке ТБО. Пусть мусор сортируют. Такие предприятия в России востребованы, а «квалифицированный» персонал там будет нужен всё время. Посмотрим на обратное обращение из «князей в грязи»...
        Я даже не сомневаюсь, в огромном конкурсе на должность мастеров и начальников смен...
        1. Zoldat_A
          Zoldat_A 12 апреля 2020 16:26 Новый
          +2
          Цитата: ROSS 42
          Я даже не сомневаюсь, в огромном конкурсе на должность мастеров и начальников смен...

          good
          Цитата: ROSS 42
          Посмотрим на обратное обращение из «князей в грязи»...

          Я как-то в князья особо не выбился, но и "в грязи" не грозит. Зато приходилось видеть тех, которые летали так высоко, что и с земли не видно, а потом "в грязи". Почему-то они падают куда глубже, чем мог бы упасть обычный человек и выглядят как-то по-особому жалко.

          Знаю человека, который в 90-е в городе-миллионнике владел двумя или тремя сотнями киосков. По тем временам, вспомните, царёк местного разлива. Сейчас недалеко от моего дома работает дворником на рынке, там же живёт, пьёт пузырьки из аптеки. Глаза какие-то.... Как у побитой собаки. В своё время он решил, что он - "Боинг", ничто на свете не сможет прервать его полёт или изменить направление и "топлива" хватит на три жизни. И вот результат - метла, "фанфурики", сторожка....

          Психология?
          1. Zoldat_A
            Zoldat_A 12 апреля 2020 16:33 Новый
            +1
            Цитата: Zoldat_A
            В своё время он решил, что он - "Боинг", ничто на свете не сможет прервать его полёт или изменить направление и "топлива" хватит на три жизни. И вот результат - метла, "фанфурики", сторожка....

      2. котик-русич
        котик-русич 12 апреля 2020 19:16 Новый
        +1
        Выселять в "мёртвые деревни" - мест на всех хватит и еду будут растить для себя сами. (по решению суда, бывших гос. чиновников, если кто не понял)
  • Комментарий был удален.
  • антивирус
    антивирус 12 апреля 2020 11:49 Новый
    +1
    я сторонник "теории заговора"
    надо было подвинуть, из политич резонов СПГ Сша и "поддержали с ними диалог"-- нефтью заплатили за долю рынка газа в Европе. размен в 4-хмергном пространстве.
    СП2( может спокойно дадут достроить) и др проекты "труб"требуют стабильности на перспективу.
    престиж превыше всего.
    плавный спуск с макс цен на газ провели с помощью нефти.
    как то будет в амерским СПГ теперь?
    все очень не однозначно и...
    см др ком-ты- рассуждения мои
    1. ROSS 42
      ROSS 42 12 апреля 2020 16:27 Новый
      +3
      Цитата: антивирус
      см др ком-ты- рассуждения мои

      Ваши комментарии с аббревиатурами и сокращения очень тяжело читать.
      Россия - не та страна, которая должна стоять на коленях. Но во власть влезли бездарные деятели, привыкшие всю жизнь создавать видимость работы. Самые хорошие начинания, проекты и планы они способны «изуродовать» либо долгостроем, либо перерасходом средств, либо «эффективностью» руководства.
      США - не та страна, что должна диктовать нам условия «партнёрства» под санкционный список. По большому счёту СП-2 должен больше волновать Европу, а не Россию. У нас есть весьма неотложные дела: например, прокладка водовода в Крым в полипропиленовом исполнении...
      Что касается шантажа. Именно этим США и занимались, взрывая атомные бомбы в практически капитулировавшей Японии, чтобы выторговать себе хороший куш по репарациям. А мы все в курсе, как бизнесмены США вели торговлю и с Гитлером и с СССР.
      И плевать, что там будет с Трампом, с американским СПГ и с теми заразившимися CoViD-19...
  • RedFox11
    RedFox11 12 апреля 2020 12:36 Новый
    +1
    Finanz антироссийская немецкая прокладка,80% процентов их заголовков не соответствуют их же статьям, а статьи на 80% состоят из тупых штампованных набросов и манипуляций. В реальности сауды сократили с 12.3 до 8.5 ,сделка в начале Марта была всего о сокращение 1.5 миллионов баррелей (Россия 500 000) сейчас опек+ сократит 10 миллионов и США Канада Норвегия 5 миллионов.

    Мартовская сделка на 1.5 миллиона, в нынешних условиях ничего не решала и России все равно пришлось бы сделать такое большое сокращение сейчас,из-за того что вся Европа встала (основной покупатель нашей нефти) Многие стонут что США ничего не подписали,это так из-за antitrust закона,но какое это имеет значение если у них будет падение добычи на 3 миллиона баррелей,а подписанные с ОПЕК бумаги не имеют никаких юридических и экономических последствий в случае их не выполнения, ими можно подтереться в любой момент.По сути Россия сократит 2.7 миллиона подписав филькину грамоту, США сократят на 3 без всяких подписей,сауды сократят на 3.7.

    Игра ещё не закончена,сможет ли Америка восстановит потери своих 3 миллионов бареллей,ведь другие страны начнут наращивать производство после восстановления спроса и нефть зависнет на 40,Россия точно сможет.
    1. military_cat
      military_cat 13 апреля 2020 14:11 Новый
      0
      Цитата: RedFox11
      сможет ли Америка восстановит потери своих 3 миллионов бареллей

      Как обычно, набежит куча желающих, наберут кредитов на аренду бурильного оборудования, как только замаячит перспектива, что продать нефть можно хоть чуть-чуть дороже, чем выплаты по кредитам за аренду. "Филькиными грамотами" их не ограничивали.

      Цитата: RedFox11
      ведь другие страны начнут наращивать производство
      А вот им помешает "филькина грамота". Раньше их исполняли или как минимум тщательно делали вид.

      В прошлый раз картельными соглашениями по сути субсидировали сланцевую промышленность США и расчищали ей на рынке место, в этот раз всё то же самое. Не стоило снова наступать на эти грабли.
  • Stas157
    Stas157 12 апреля 2020 14:13 Новый
    +18
    Отвечая на вопрос, адекватную ли цену заплатит Россия, согласившись на снижение добычи на 2,5 млн. баррелей в сутки, Федун сравнил сделку с "Брестским миром", который был унизительным для России, но необходимым.

    Так оно и есть. Только ура-патриоты с этим мнением категорически не согласны. Иначе у них череда побед нарушается!
  • Amin_Vivec
    Amin_Vivec 12 апреля 2020 16:18 Новый
    -4
    Если цена стабилизируется на 30-40 долларах, то это не поражение точно. Это как раз немного ниже черты рентабельности американских сланцевиков)))) Вопрос в том сколько американцы будут это терпеть)))
  • BlackMokona
    BlackMokona 12 апреля 2020 10:54 Новый
    +8
    Статистика добычи нефти в США
    https://www.eia.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=WCRFPUS2&f=W
    В Январе 2013 года добывлось 7 миллионов баррелей в сутки
    На январь для всех годов
    2014 8,1
    2015 9,1
    2016 9,2
    2017 8,9
    2018 9,5
    2019 11,7
    2020 12,9

    На 4 апреля 2020
    12,4 миллиона баррелей в сутки
  • Tusv
    Tusv 12 апреля 2020 10:56 Новый
    -15
    Цитата: Арон Заави
    В 2014-15гг производство нефти в США сократилось на 40%. И подьем начался только с 2016 года.

    В 2014-15гг Бабамка Нам объявил нефтяную войну и по сути выиграл. Залил нефтехранилища по дешевке и хрена добывать дорогую нефть. У Трампа такой финт не прошел. Как бэ. Собрались на поляне все нефтяники мира и сыграли в игру, кто больше забьет в свои ворота
    1. Арон Заави
      Арон Заави 12 апреля 2020 11:00 Новый
      +1
      Поздравляю.
      1. Tusv
        Tusv 12 апреля 2020 11:07 Новый
        -10
        Цитата: Арон Заави
        Поздравляю.

        С чем? Трам выиграл, что забил себе больше шайб или трубопроводы не остановились?
        1. Арон Заави
          Арон Заави 12 апреля 2020 11:09 Новый
          +11
          Цитата: Tusv
          Цитата: Арон Заави
          Поздравляю.

          С чем? Трам выиграл, что забил себе больше шайб или трубопроводы не остановились?

          Ну вы же победили? Или я не правильно понял?
          1. yfast
            yfast 12 апреля 2020 11:32 Новый
            +12
            Великий Пу и Ко явно проиграли, если это можно назвать игрой. Диванные же побеждают всегда, даже если им надерут задницу, им ничего не стоит признать свою победу.
            1. kjhg
              kjhg 12 апреля 2020 11:39 Новый
              +19
              Цитата: yfast
              Великий Пу и Ко явно проиграли, если это можно назвать игрой. Диванные же побеждают всегда, даже если им надерут задницу, им ничего не стоит признать свою победу.

              То, что скрепоносцы путина преподносят нам, как победу, это то же самое, что и победы украинцев в изваринском, иловайском и дебальцевском котлах. Ну вот как можно было так обоср...ся с нефтью? Нахрена он затеял ценовую войну с саудитами, зная, что те в течении недели-двух могут нарастить добычу нефти почти на 3 млн баррелей?
              1. svoit
                svoit 12 апреля 2020 12:14 Новый
                -13
                Цитата: kjhg
                Нахрена он затеял ценовую войну с саудитами,

                Он ее не затевал,затеял Новак и нефтяное лобби в правительстве, Мишустин в этом деле не варит, вот и удалось убедить Путина. Ну а Путин и согластился на условиях "как всегда" на свой страх и риск - "выгорит" - скажу спасибо, нет - к стенке. Второе правда пока затягивается.
                1. Оверлок
                  Оверлок 12 апреля 2020 12:29 Новый
                  +24
                  Цитата: svoit
                  Он ее не затевал,затеял Новак и нефтяное лобби в правительстве

                  т.е. вы хотите сказать, что при участии России в судьбоносных переговорах президент самоустраняется от выработки и принятия решений?
            2. Улиточник N9
              Улиточник N9 12 апреля 2020 11:40 Новый
              +15
              Вот комментарий с ЯПа:
              Сокращение добычи на 2,5 млн баррелей в день для России - это много или очень много? Ответ можно взять из имеющихся данных внутреннего спроса на нефть. В России он составляет 3,2 млн баррелей в сутки. (Кстати, даже Саудовская Аравия потребляет больше - 3,9 млн баррелей. Структура потребления, конечно, отличается, так как Россия потребляет еще и газ (460 млрд кубометров в год против саудовских 100), но определенные вопросы по соотношениям экономической мощи уже возникают).

              Экспортные возможности России - это добыча минус внутреннее потребление. При сокращении добычи до 8,47 млн баррелей экспорт России составит 5 млн баррелей в сутки против 8,15 млн. до сделки. ОПЕК+ 2.0 сокращает экспорт на треть. Это, конечно, сугубо расчетная величина, так как в последние недели спрос на российскую нефть упал гораздо сильнее, чем на треть, да и продаваемые объемы приходилось стимулировать совершенно фантастическими премиями.

              В бюджет нефть закладывалась по цене в 42 доллара или 342 млн долларов в сутки. Сейчас при текущих ценах (31,8 сорт Юралс на 10 апреля) потолок поступлений - 160 млн долларов. Менее половины. И это при том, что за проданную нефть все равно придется доплачивать покупателю солидный дисконт - от 5 до 10 долларов и выше. То есть, реальная выручка будет где-то в районе 120 млн долларов в сутки. А это уже почти втрое меньше того, что заложили в бюджет. По сути, при таких показателях страна в оставшиеся 8 месяцев недополучит где-то 54 млрд долларов или 4,4 трлн рублей.

              Нужно учесть, что на самом деле сокращение добычи все равно состоялось бы, и, возможно, примерно на такую же величину. Проблема ведь в рухнувшем спросе, поэтому сокращать так и так пришлось бы. Вначале дополнительно по 0,5 млн, затем - еще, потом добавили бы снова. Но суть планового сокращения была в том, чтобы удерживать цену в приемлемом диапазоне - примерно в 50 долларов. И она оставалась бы такой, если бы не хлопок дверью. Соответственно, нынешние 5 млн баррелей в сутки (а мы бы их достигли так и так) нужно было умножать не на текущие 32 доллара, а на 50 с лишним. Вот эти 20 долларов за бочку и есть то, что российское руководство банально спустило в отхожее место.

              Собственно, это итог и цена многоходовой стратегической операции по уничтожению сланцевой промышленности США. Так, во всяком случае, вначале заверещала наша пропаганда, после чего, не переводя дыхания перевела стрелки на Саудовскую Аравию. Объяснять, для чего Новак хлопнул дверью в начале марта, не стали. Поговорка "пока толстый сохнет - худой сдохнет" для российского руководства неведома. При этом сланцевая добыча в США жива-здорова и как только цена поднимется, восстанет из пепла. Чего, конечно, у нас постараются не замечать. Так как это разрушит наведенную иллюзию.

              Объяснять политику российских властей и мотивы поведения высших руководителей должны не экономисты или политологи. Это епархия психиатров, причем тех, кто занимается застарелыми и хроническими случаями. В нашем конкретном случае лечение уже бессмысленно, так как помимо чисто психических проблем там очевидно и сугубо органические изменения.

              Мне всегда было любопытно - куда наша кремлевская шпана подевала примерно 5 триллионов долларов, которые были выплачены за проданные природные ресурсы за последние 20 лет. Ну хорошо, триллион украли, на триллион десять раз переложили плитку и провели олимпиаду с чемпионатом мира. Ну, там войнушки, игрушки, всякая фигня с непредсказуемыми траекториями и прочее для услады ЧСВ "солнцеликого". То есть - спустили в никуда. Остальные-то где? А вот они, остальные, именно так и пропали. Это цена кретинизма при принятии решений. Известный анекдот про два стеклянных шара в темной комнате - это как раз про них, про наших руководителей. Они один шар сломают, второй - потеряют. Хлопок дверью в Вене в начале марта стоил 50 млрд долларов только в этом году. А за двадцать лет сколько таких идиотских решений было? Вот туда они и спустили триллионы.
              1. MMX
                MMX 12 апреля 2020 11:53 Новый
                -17
                Цитата: Улиточник N9
                Вот комментарий с ЯПа:
                Сокращение добычи на 2,5 млн баррелей в день для России - это много или очень много? Ответ можно взять из имеющихся данных внутреннего спроса на нефть. В России он составляет 3,2 млн баррелей в сутки. (Кстати, даже Саудовская Аравия потребляет больше - 3,9 млн баррелей. Структура потребления, конечно, отличается, так как Россия потребляет еще и газ (460 млрд кубометров в год против саудовских 100), но определенные вопросы по соотношениям экономической мощи уже возникают).

                Экспортные возможности России - это добыча минус внутреннее потребление. При сокращении добычи до 8,47 млн баррелей экспорт России составит 5 млн баррелей в сутки против 8,15 млн. до сделки. ОПЕК+ 2.0 сокращает экспорт на треть. Это, конечно, сугубо расчетная величина, так как в последние недели спрос на российскую нефть упал гораздо сильнее, чем на треть, да и продаваемые объемы приходилось стимулировать совершенно фантастическими премиями.

                В бюджет нефть закладывалась по цене в 42 доллара или 342 млн долларов в сутки. Сейчас при текущих ценах (31,8 сорт Юралс на 10 апреля) потолок поступлений - 160 млн долларов. Менее половины. И это при том, что за проданную нефть все равно придется доплачивать покупателю солидный дисконт - от 5 до 10 долларов и выше. То есть, реальная выручка будет где-то в районе 120 млн долларов в сутки. А это уже почти втрое меньше того, что заложили в бюджет. По сути, при таких показателях страна в оставшиеся 8 месяцев недополучит где-то 54 млрд долларов или 4,4 трлн рублей.

                Нужно учесть, что на самом деле сокращение добычи все равно состоялось бы, и, возможно, примерно на такую же величину. Проблема ведь в рухнувшем спросе, поэтому сокращать так и так пришлось бы. Вначале дополнительно по 0,5 млн, затем - еще, потом добавили бы снова. Но суть планового сокращения была в том, чтобы удерживать цену в приемлемом диапазоне - примерно в 50 долларов. И она оставалась бы такой, если бы не хлопок дверью. Соответственно, нынешние 5 млн баррелей в сутки (а мы бы их достигли так и так) нужно было умножать не на текущие 32 доллара, а на 50 с лишним. Вот эти 20 долларов за бочку и есть то, что российское руководство банально спустило в отхожее место.

                Собственно, это итог и цена многоходовой стратегической операции по уничтожению сланцевой промышленности США. Так, во всяком случае, вначале заверещала наша пропаганда, после чего, не переводя дыхания перевела стрелки на Саудовскую Аравию. Объяснять, для чего Новак хлопнул дверью в начале марта, не стали. Поговорка "пока толстый сохнет - худой сдохнет" для российского руководства неведома. При этом сланцевая добыча в США жива-здорова и как только цена поднимется, восстанет из пепла. Чего, конечно, у нас постараются не замечать. Так как это разрушит наведенную иллюзию.

                Объяснять политику российских властей и мотивы поведения высших руководителей должны не экономисты или политологи. Это епархия психиатров, причем тех, кто занимается застарелыми и хроническими случаями. В нашем конкретном случае лечение уже бессмысленно, так как помимо чисто психических проблем там очевидно и сугубо органические изменения.

                Мне всегда было любопытно - куда наша кремлевская шпана подевала примерно 5 триллионов долларов, которые были выплачены за проданные природные ресурсы за последние 20 лет. Ну хорошо, триллион украли, на триллион десять раз переложили плитку и провели олимпиаду с чемпионатом мира. Ну, там войнушки, игрушки, всякая фигня с непредсказуемыми траекториями и прочее для услады ЧСВ "солнцеликого". То есть - спустили в никуда. Остальные-то где? А вот они, остальные, именно так и пропали. Это цена кретинизма при принятии решений. Известный анекдот про два стеклянных шара в темной комнате - это как раз про них, про наших руководителей. Они один шар сломают, второй - потеряют. Хлопок дверью в Вене в начале марта стоил 50 млрд долларов только в этом году. А за двадцать лет сколько таких идиотских решений было? Вот туда они и спустили триллионы.


                Очень "ценная" и "важная" информация. Да и источник "могуч".
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 12 апреля 2020 12:20 Новый
                  +19
                  Цитата: MMX
                  Очень "ценная" и "важная" информация. Да и источник "могуч".

                  Вам тоже делать нечего, как всю простыню копировать.
                  1. Zoldat_A
                    Zoldat_A 12 апреля 2020 16:01 Новый
                    -3
                    hi
                    Цитата: мордвин 3
                    Цитата: MMX
                    Очень "ценная" и "важная" информация. Да и источник "могуч".

                    Вам тоже делать нечего, как всю простыню копировать.

                    И, что характерно, всё так компактно и лаконично.
                    Я когда в следующий раз захочу такие объёмы почитать - не на ЯП пойду, а "Войну и мир" открою.
            3. Tusv
              Tusv 12 апреля 2020 12:04 Новый
              +5
              Цитата: yfast
              Великий Пу и Ко явно проиграли, если это можно назвать игрой.

              Ах какие расклады были, перед нефтяной войной. Россия побеждает по любому. А тут приперся какой то коронавирус и сыграл в Чапаева, при чем на всех нефтяных досках. Повторю, самими уязвимыми оказалась Россия и Канада. Докучи в Москве вводиться режим "ласковых и нежный лап". Злейший враг России покупает у Нас золото. Ахренеть.
              Гладко было на бумаге, да забыли про овраги
            4. антик
              антик 12 апреля 2020 14:50 Новый
              +9
              Пару дней назад толпа активистов поедом ела мой пост за то, что написал о проигрыше России и лично человека сидящего в бункере. Бездарный трусливый многоходовочник в очередной раз проиграл. И пожалуй впервые этот громкий и чудовищный по своим последствиям проигрыш признан внутри России. Поздравляю всех активистов. Вам прилетело!
          2. Tusv
            Tusv 12 апреля 2020 11:39 Новый
            +1
            Цитата: Арон Заави
            Ну вы же победили? Или я не правильно понял?

            Читайте коммент ниже. Победили Иран и Венесуэла, все остальные в пролете., в том числе и Россия. В общем нефига членами было меряться, когда чума на дворе
            1. Арон Заави
              Арон Заави 12 апреля 2020 11:56 Новый
              +3
              Цитата: Tusv
              Цитата: Арон Заави
              Ну вы же победили? Или я не правильно понял?

              Читайте коммент ниже. Победили Иран и Венесуэла, все остальные в пролете., в том числе и Россия. В общем нефига членами было меряться, когда чума на дворе

              Иран и Венесуэла? request
              1. Tusv
                Tusv 12 апреля 2020 12:06 Новый
                -3
                Цитата: Арон Заави
                Иран и Венесуэла?

                Так точно. Их квоты не касаются
                1. Арон Заави
                  Арон Заави 12 апреля 2020 13:01 Новый
                  +6
                  Цитата: Tusv
                  Цитата: Арон Заави
                  Иран и Венесуэла?

                  Так точно. Их квоты не касаются

                  Так у них и обьемы почти никакие.
                  1. Tusv
                    Tusv 12 апреля 2020 13:14 Новый
                    -4
                    Цитата: Арон Заави
                    Так у них и обьемы почти никакие.

                    Это смотря с кем сравнивать. Тройка лидеров США, Саудия, Россия. Венесуэла твердое 4 место. Про Иран. Китай больше знает, но вряд ли скажет
                  2. Арон Заави
                    Арон Заави 12 апреля 2020 14:10 Новый
                    +6
                    Цитата: Tusv
                    Цитата: Арон Заави
                    Так у них и обьемы почти никакие.

                    Это смотря с кем сравнивать. Тройка лидеров США, Саудия, Россия. Венесуэла твердое 4 место. Про Иран. Китай больше знает, но вряд ли скажет

                    Оствь. Венесуэла и Иран по добыче давно в заднице.
                  3. Tusv
                    Tusv 12 апреля 2020 14:21 Новый
                    -3
                    Оствь. Венесуэла и Иран по добыче давно в заднице.

                    Так и тройка лидеров не хухер махер. Все остальные в in the butt Кто бы мог подумать, что развитая транспортная система потянет вниз. А всего делоф то объявить, что хранилища переполнены и самое страшное, что не врут hi
                2. doodlez
                  doodlez 13 апреля 2020 00:47 Новый
                  +3
                  Цитата: Tusv
                  Венесуэла твердое 4 место

                  канада 4 место
        2. Улиточник N9
          Улиточник N9 12 апреля 2020 11:58 Новый
          +11
          И вот, еще "рассуждения", кому не нравится-можете не читать, а сразу включить скрепоносный "первый канал"-там всегда "только правда и ничего кроме правды" и "честная, правдивая "аналитика" от "экспертовЪ":
          Начнем с того, что Россия, которая 3 года состояла в соглашении ОПЕК+ все 3 года практически не сокращала добычу нефти. Она играла показателями — зачет попутного нефтяного газа, коэффициенты пересчета тонн в баррели и т. д. Все это понимали, саудиты это видели, но закрывали глаза - им нужна была сделка и не нужен скандал, чем Россия нагло пользовалась. Однако терпение саудитов подходило к концу. И все взорвалось, когда Москва стала капризничать по поводу очередного - совершенно необходимого — ограничения добычи.

          Месть саудитов была страшна — они резко увеличили добычу нефти, вытесняя российскую нефть со всех рынков и загоняя Россию в угол. И та в конце концов согласилась на все, что требовали саудиты. Полная капитуляция.

          Фактически российские нефтяники оказались вынуждены расплачиваться за фокусы последних 3 лет. Когда они думали, что самые хитрые...

          По последним данным, сделка ОПЕК+ предполагает сокращение по 2,5 млн бар./сут. у Саудовской Аравии и России. Кажется, равное количество? Вот только для резко нарастивших добычу саудитов это просто возвращение на уровни марта текущего года — до срыва сделки Путиным. А для России — это реальное сокращение на 2,5 млн, и теперь уже все хорошо известные расчетные фокусы никто принимать во внимание не будет...

          Хотя... Будут, конечно. Саудитам нужна победа и сделка. Они сделали с капризным Путиным все, что хотели. Но публичные скандалы по поводу несоблюдения Москвой условий сделки саудитам не нужны — они могут уронить цену нефти... Только на ¼ российской добычи «фокусов» уже не хватит, Кремлю придется обеспечивать реальное сокращение добычи и очень сильное.

          США резко сократили добычу нефти: с 28 апреля по 3 марта она рухнула на 0,6 млн б/с (до 12,4 млн). Сланцевики вынужденно остановили свои качалки (иначе производство — себе в убыток). И, конечно, США подают это за их вклад в поддержание нефтяных цен (впрочем, это, конечно, вклад, и весомый). Но пресс-Песков тут же сделал заявление, что естественное сокращение добычи нефти в США не может быть зачтено как сокращение для стабилизации рынков. Типа, Москва требует от США дополнительных ограничений... По прогнозу американского Управления энергетической информации (EIA), добыча в Штатах упадет в 2020-м при таких ценах на 1,2 млн б/с (до 11,8 млн б/с). А в 2021 году — еще на 0,7 млн б/с.

          Засчитывать это «естественное сокращение» добычи в Штатах? Да кто будет спрашивать мнение Путина по этом поводу... Трамп громогласно объявит о цифрах, и все. Никакие соглашения он подписывать все равно не будет. Да и нет у него механизмов, чтобы обеспечивать контроль добычи в стране — там, знаете ли, рыночная экономика, а не одна госкомпания или послушные нефтяники, как в России.

          Мексика и Норвегия крутят хвостами — они, конечно, хотят роста нефтяных цен, но так, что бы ограничения добычи их не коснулись... Саудиты давят всеми возможными способами, подключая к этому время от времени даже самого Трампа. Возможно, этим странам и удастся «спрыгнуть с поезда» сокращений...

          А ведь у главных игроков рынка еще осталась в запасе пара сценариев.

          1. Например, давить на ограничения добычи не через ОПЕК+, а через G20. Насколько это нужно и насколько сильно давить — пока вопрос открытый. Но если не удастся успокоить нефтяной рынок — почему нет?

          2️. Есть и вообще убийственный для Путина сценарий. Может, именно поэтому он и соглашается почти на все, что от него требуют?

          США легко могут ввести эмбарго на российский экспорт нефти, как они это сделали с венесуэльским экспортом. Благо, повод теперь есть — все проекты «Роснефти» в Венесуэле стали российскими государственными. Вот что за решение - вывести из-под удара «Роснефть», поставив под удар всю страну и всех остальных нефтяников!
        3. Оверлок
          Оверлок 12 апреля 2020 12:36 Новый
          +13
          Цитата: Tusv
          Победили Иран и Венесуэла

          они не победили- они в пролете. У Ирана- эмбарго, Венесуэлла- контроль США.
          В выиграше покупатели нефти и в первую очередь Китай
  • voyaka uh
    voyaka uh 12 апреля 2020 11:57 Новый
    +3
    Трамп делает то же самое. Уже сейчас в стратегические нефтехранилища
    в США заливают дешевую нефть. В мае все хранилища будут залиты под завязку.
    1. Tusv
      Tusv 12 апреля 2020 12:11 Новый
      0
      Цитата: voyaka uh
      В мае все хранилища будут залиты под завязку.

      А не Вы ли Алексей, поведали миру ВО 2 недели назад, что в США приплачивают за разгрузку нефтехранилищ? Что уже растащили, что только в мае будет по завязку drinks
      1. voyaka uh
        voyaka uh 12 апреля 2020 12:12 Новый
        +4
        Я писал про частные нефтехранилища.
        А Трамп заполнят огромные государственные.
        1. Tusv
          Tusv 12 апреля 2020 12:24 Новый
          -3
          Цитата: voyaka uh
          А Трамп заполнят огромные государственные.

          Туда, где когда то была нефть? А как быть с НАФТА. Контракты с Канадой ни кто не отменял, а она все льется и льется. Как говорила секретарша Рейгана, скоро будут видны мои яица и кобура
          1. voyaka uh
            voyaka uh 12 апреля 2020 12:28 Новый
            +4
            Я ничего не понял из Вашего поста, извините hi
            1. Tusv
              Tusv 12 апреля 2020 12:45 Новый
              0
              Цитата: voyaka uh
              Я ничего не понял из Вашего поста, извините

              Да фонтаном будет бить дешевая нефть.Перевозки сократились, народ сидит дома, а трубопроводы работают как тот швейцарский Ролекс hi
            2. Tusv
              Tusv 12 апреля 2020 12:58 Новый
              0
              Ну и докучи НАФТА это не украинское слово нефть, а североамериканский союз свободной торговли. Как бэ Евразес по нашему
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 12 апреля 2020 16:07 Новый
      +1
      hi
      Цитата: voyaka uh
      Уже сейчас в стратегические нефтехранилища
      в США заливают дешевую нефть. В мае все хранилища будут залиты под завязку.

      Совсем недавно, помнится, наши "Те, Которые НавИрху" как достижение выставили, что США стали нашим крупнейшим покупателем нефти.
      Посмотрю я, как эта "радость" отзовётся... Только вместе с "Ними" порадоваться не получится - это мы тут будем "радоваться" росту цен на бензин. А "Они" будут "страдать" во Флориде...
  • ДМБ 75
    ДМБ 75 12 апреля 2020 11:49 Новый
    +20
    А у меня один вопрос - а где была куча д эффективных менеджеров и aнaл итиков?За что им платят огромные зряплаты,если ничего не могут заранее просчитать,ни противодействие строительству СП,ни нынешнюю ситуацию..?Специалисты,блин..
    1. svoit
      svoit 12 апреля 2020 12:19 Новый
      +14
      Цитата: ДМБ 75
      а где была куча д эффективных менеджеров и aнaл итиков?

      А вы не поняли? Они все не просто знали, а именно этого и хотели и это и создали.
      Просто когда все стабильно бабла много по не получишь, а в кризис владея инсайдерской информацией можно неплохо поднажиться.
  • den3080
    den3080 12 апреля 2020 22:52 Новый
    +1
    Цитата: revnagan
    А что там с американцами?

    зачем Вам американцы?
    Правительство РФ вводит запрет на ввоз(импорт) нефтепродуктов. Слишком дешевым стал импортный бензин для российского народа.
    Всё для фронта, всё для «федунов», как говорится.
    1. 3danimal
      3danimal 15 апреля 2020 05:22 Новый
      0
      «Люди их нефть» request . Если доходов от нефти становится меньше, разницу будут выжимать из граждан. Того же «среднего класса».
  • Весеннийпух
    Весеннийпух 12 апреля 2020 23:23 Новый
    +1
    Трамп поблагодарил Путина и саудитов за «прекрасную сделку» по нефти

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/business/12/04/2020/5e9371579a79474537cbcfb2?from=from_main
  • o_zotov
    o_zotov 14 апреля 2020 10:08 Новый
    -1
    Цитата: revnagan
    А что там с американцами?


  • Николай Иванов_5
    Николай Иванов_5 12 апреля 2020 10:29 Новый
    +1
    В ЛУКОЙЛЕ ЕЩЕ НЕФТЬ ПО ЦЕНЕ ВОДЫ НЕ ПРОДАВАЛИ.
    1. Vol4ara
      Vol4ara 12 апреля 2020 10:39 Новый
      +9
      Цитата: Николай Иванов_5
      В ЛУКОЙЛЕ ЕЩЕ НЕФТЬ ПО ЦЕНЕ ВОДЫ НЕ ПРОДАВАЛИ.

      Вы видели сколько литр воды стоит в магазине, особенно летом? Слава богу, что бензин не по цене воды
      1. Monster_Fat
        Monster_Fat 12 апреля 2020 10:55 Новый
        +10
        Смею Вас уверить-лет так, через 10 чистая питьевая вода будет ценностью №1. yes
        1. Vol4ara
          Vol4ara 12 апреля 2020 10:57 Новый
          +12
          Цитата: Monster_Fat
          Смею Вас уверить-лет так, через 10 чистая питьевая вода будет ценностью №1. yes

          На ближнем востоке она и так сейчас ценность, спросите у евреев и сирийцев. А у нас она и через 50 лет ценностью не будет
          1. voyaka uh
            voyaka uh 12 апреля 2020 11:59 Новый
            +5
            Израиль уже несколько лет - на опресненной морской воде. Она дороговата,
            но проблема нехватки и зависимости от погоды решена кардинально.
            1. Улиточник N9
              Улиточник N9 12 апреля 2020 12:15 Новый
              +4
              Не обманывайте hi ваши опреснители решают проблему воды в Израиле максимум, на 20%. Остальная- из озера у Голланов-именно поэтому вы и замутили свержение Асада, чтобы под развал Сирии официально закрепить за собой этот стратегический водоем.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 12 апреля 2020 12:25 Новый
                +4
                Опреснительные установки покрывают 100% потребности Израиля
                в питьевой воде.
                Из Кинерета (Тивериадское озеро около Голан) перестали забирать
                воду на питьевые нужды.
                Никакой связи с Сирией.
                1. Улиточник N9
                  Улиточник N9 12 апреля 2020 12:33 Новый
                  +5
                  Опреснительные установки покрывают 100% потребности Израиля
                  в питьевой воде.
                  Из Кинерета (Тивериадское озеро около Голан) перестали забирать
                  воду на питьевые нужды
                  Никакой связи с Сирией.

                  Хотите сказать, что пьете опресненную воду? Связь воды в Израиле(Тивериадское озеро, ну и обладание самими, стратегическими Голанскими высотами) и войны в Сирии-прямая.
                  1. voyaka uh
                    voyaka uh 12 апреля 2020 12:37 Новый
                    +4
                    Да. Практически, весь Израиль пьет опресненную воду.
                    Небольшая часть - артезианскую из скважин в Самарии.
                    И только небольшие города и поселки около Кинерета
                    берут воду из озера.
                  2. 3danimal
                    3danimal 15 апреля 2020 05:31 Новый
                    0
                    Но до взятия под контроль эти высоты использовались сирийцами для обстрелов израильской территории и населенных пунктов.
                    Разве не Сирия с Египтом крупнейшими во второй половине 20 века бронетанковыми силами напала на Израиль?
            2. primaala
              primaala 12 апреля 2020 15:35 Новый
              +1
              Цитата: voyaka uh
              Израиль уже несколько лет - на опресненной морской воде. Она дороговата,
              но проблема нехватки и зависимости от погоды решена кардинально.

              Выход - НЕКАЧЕСТВЕННАЯ вода. Сами израильтяне жалуются - пить невозможно.
              Проведите хим\лабораторные исследования, неприятно удивитесь - качеству..
              Как известно мировым светилам медицины - вода это колыбель разумной жизни.
              1. voyaka uh
                voyaka uh 12 апреля 2020 16:08 Новый
                +2
                Когда мне хочется выпить воды - я пью минеральную воду.
                А вот для готовки, чая/кофе, душа, ванной - вода из-под крана. То-есть опресненная.
                Она невкусная, но пить можно, минералы туда добавлены, какие надо.
                Если Вы думаете, что вода, которую пьют в больших городах России и Европы - очищенная и переработанная - много лучше, то Вы сильно ошибаетесь.
        2. Равиль_Аснафович
          Равиль_Аснафович 12 апреля 2020 11:07 Новый
          +6
          Где-то она уже ценность.
        3. Тикси-3
          Тикси-3 12 апреля 2020 12:32 Новый
          +4
          Цитата: Monster_Fat
          Смею Вас уверить-лет так, через 10 чистая питьевая вода будет ценностью №1

          я как бывший гидрогеолог, могу вас заверить, что это говорят с 1980 года.....))....
        4. Оверлок
          Оверлок 12 апреля 2020 12:39 Новый
          +12
          Цитата: Monster_Fat
          через 10 чистая питьевая вода будет ценностью №1.

          и Сечин возглавит "Росвода" laughing
          1. Улиточник N9
            Улиточник N9 12 апреля 2020 13:08 Новый
            +3
            и Сечин возглавит "Росвода"

            Скорее-Чубайс. wink
            1. 3danimal
              3danimal 15 апреля 2020 05:34 Новый
              0
              Маловероятно. Сечин «свой», а Чубайс просто встроился.
      2. Комментарий был удален.
      3. Николай Иванов_5
        Николай Иванов_5 12 апреля 2020 11:15 Новый
        +1
        Цитата: Vol4ara
        Цитата: Николай Иванов_5
        В ЛУКОЙЛЕ ЕЩЕ НЕФТЬ ПО ЦЕНЕ ВОДЫ НЕ ПРОДАВАЛИ.

        Вы видели сколько литр воды стоит в магазине, особенно летом? Слава богу, что бензин не по цене воды


        У меня из под крана течет холодная вода за 1,846 копейки за литр.
      4. _Сергей_
        _Сергей_ 12 апреля 2020 12:24 Новый
        +1
        Я беру по 36 литров за 5 литровую бутыль воды Катунская. Столько же она стоит и летом.
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 10:31 Новый
    +14
    говорящие усы твёрдо сказали - що це перэмога! и сечина расстреливать никто не будет- он из своих, на ковре с солнцеликим барахтались
    1. kepmor
      kepmor 12 апреля 2020 11:02 Новый
      +22
      а понтов то сколько было... да мы.. да их... да так всех нагнём....
      а в реалиях прям всё по черномырдину... хотели как лучше, а вышло как всегда... через задницу к звездам...
      1. Piramidon
        Piramidon 12 апреля 2020 11:34 Новый
        +7
        Цитата: kepmor
        а понтов то сколько было

        Где только набирают таких экономистов, юристов, аналитиков, которые не могут просчитать ситуацию на шаг вперед? Как будто там какие то полуграмотные двоечники-ЕГЭшники менеджерами и юристами работают. request
        1. ohka_new
          ohka_new 12 апреля 2020 11:42 Новый
          +6
          Почему "как будто"? Посмотрите базовое образование власть придержащих...
        2. Оверлок
          Оверлок 12 апреля 2020 12:43 Новый
          +12
          Цитата: Piramidon
          Где только набирают таких экономистов, юристов, аналитиков, которые не могут просчитать ситуацию на шаг вперед?

          если в кадровой политике исходят из принципов не ума, а родства, то так и получается. У нас юристы и врачи руководят сельским хозяйством, торгаши- минобороной, авиастроением- инженер-электроник request
    2. Улиточник N9
      Улиточник N9 12 апреля 2020 12:21 Новый
      +7
      говорящие усы твёрдо сказали - що це перэмога!

      "Говорящим усам" все же придется когда-нибудь, ответить по настоящему:
  • Бережливый
    Бережливый 12 апреля 2020 10:32 Новый
    -10
    Надо было "попросить " хуситов ,соответственно "мотивируя " их ударить как следует, по саудитовскому нефтяному бизнесу! Возникла бы на рынке масштабная паника, и цены сами бы полезли вверх, на неопределенное время! am
    1. Комментарий был удален.
  • Старый партизан
    Старый партизан 12 апреля 2020 10:32 Новый
    +11
    Слава президенту единой России и нашим московским нефтяникам! Ураааа!
    1. Улиточник N9
      Улиточник N9 12 апреля 2020 13:22 Новый
      +4
      Еще интересная информация (пусть и с "Инсайдера"):
      "Что касается достигнутого соглашения, то в России примерно 180 тысяч работающих нефтяных скважин, точное число все время меняется — какие-то новые появляются, какие-то закрываются.

      Для того, чтобы вывести из эксплуатации 23% добычи, как обещают, нужно закрыть примерно 14 тысяч скважин.
      Средняя скважина дает 9,5 тонны в сутки.

      Если в Саудовской Аравии, где скважина дает 1000 или 2000 тонн в сутки против наших 9,5 тонны, достаточно заткнуть энное число скважин, то нам надо чуть ли не в 16 раз увеличить число закрытых скважин.

      Надо учитывать, что у Саудовской Аравии нефть свободно течет под пластовым давлением, у нас же 85% скважин оборудованы насосами — погружными или станками-качалками.
      То есть нужно отключить электричество, чтобы нефть перестала идти, и перестать закачивать под землю воду, которая вытесняет нефть. Технически это вроде бы просто, но восстановить это потом сложно. Ожидается, что мы сократим объем добычи на два месяца. Если два месяца российская скважина будет простаивать, в ней начнутся отложения парафинов и стеаринов, которые будут ее засорять. Нужно это все чистить, извлекать оборудование. На севере скважины иногда замерзают, образуются кристаллы гидратов. Нужно применять растворители, скрепки, вынимать насосы, чистить все, снова погружать — это очень дорогое занятие. Во-первых, число скважин гигантское, а во-вторых, это технические проблемы. Это не Саудовская Аравия, это Россия.

      Допустим, на два месяца мы заглушили все, что могли заглушить, а дальше у нас будут какие-то послабления. С июня у нас пойдет сокращение на 8 млн баррелей, а со следующего года — на 6 млн баррелей. Что-то можно будет восстановить. Хорошо, нефтяники будут восстанавливать работу на старых скважинах и этого будет достаточно, но все инвестиции в новые проекты и освоение новых запасов положат на полочку, потому что денег нет.
      Прибыли сократятся, но поскольку надо удовлетворять внутреннее потребление, резать будут по экспорту.
      Экспорт сократится примерно вдвое, а что это значит?
      Даже если под воздействием мер ОПЕК+ цена немного повысится, то доходы из-за сокращения поступлений в национальный бюджет все равно будут меньше. Это финансовая катастрофа. Это будет означать очень быстрое истощение Фонда национального благосостояния, затем будет секвестирование бюджета, сокращение расходов, а какие расходы будут сокращать, понятно — не на содержание администрации президента или карателей из Росгвардии, а на бюджетников, учителей, науку, здравоохранение, образование, пенсионеров. Будет очень плохо, произойдет девальвация, начнется жуткая инфляция. Для простых россиян последствия происходящего будут чрезвычайно тяжелыми"

      https://theins.ru/opinions/212800?fbclid=IwAR0bgyIib5oJLr7EtdNsKDgoUAPnCdqMNM4HQSho7VU2lZ-kyjnsBEV3ZVs
  • Мебиусс
    Мебиусс 12 апреля 2020 10:33 Новый
    -13
    Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией, которая была унизительной и тяжелой

    А другие эксперты по другому говорят ..! США, Сауды пошли на сделку и Канада и т.д. Войну нервов Россия выиграла ,нефть будет в пределах 45$ !!!Это всех устраивает ..Ведь падение цен на нефть ,прежде всего на Россию было направлено (помните развал СССР ,тогда экономику обрушили и инфовойной )))
    Так что кто выиграл и кто проиграл ,тут вопрос спорный ! Ну Россия при своих осталась ,это точно.. hi
    Р/S/ Олигархат конечно наш в минусе немного останется ..Им придется заплатить за каникулы ,вот и злятся и их подпевалы тоже воют
    1. Лопатов
      Лопатов 12 апреля 2020 10:40 Новый
      +10
      Цитата: Мебиусс
      А другие эксперты по другому говорят

      Потому что они финансово не заинтересованы.
      А для Лукойла любые ограничения как серпом по причиндалам.
      1. Мебиусс
        Мебиусс 12 апреля 2020 11:05 Новый
        -20
        Цитата: Лопатов
        Цитата: Мебиусс
        А другие эксперты по другому говорят

        Потому что они финансово не заинтересованы.
        А для Лукойла любые ограничения как серпом по причиндалам.

        Именно олигархату сейчас серпом 3 миллиметра от ...держат !
        Сбербанк говорят государство выкупило и в Венесуэле активы наших частников ..Тут идет что то интересное во власти !
        Я так думаю Россия концентрируется !

        Вот такие дела происходят ,без болтовни и всяких заявлений на публику.. hi
      2. Paranoid50
        Paranoid50 12 апреля 2020 11:23 Новый
        +2
        Цитата: Лопатов
        для Лукойла любые ограничения как серпом по причиндалам.

        Дык, Леонид заявлял о "катастрофе" ещё в начале марта - теперь ему "народную свиноферму" содержать накладно. yes
    2. Оверлок
      Оверлок 12 апреля 2020 10:49 Новый
      +27
      Цитата: Мебиусс
      Ну Россия при своих осталась ,это точно..

      это точно! Требовалось сократить добычу на 600 тыс баррелей- отказались, но согласились сократить на 1.5 млн баррелей. При это курс доллара вырос. Высшая математика. Сечин остался при своих, остальные - считают.
      Цены при этом повысились.
      А при Сталине, после Отечественной войны в условиях настоящей разрухи, цены снижали:
      - хлеб, мука, крупы и макароны, мясо и колбасы, рыба, масло, ткани, меха, метало изделия и электротовары и др. – 10%;
      - пальто, костюмы, платья из шерстяных тканей – 12%;
      - платья, сорочки, блузки и др. швейные изделия из шелка, обувь, головные уборы – на 15%;
      - сыр и брынза, парфюмерия, посуда, мотоциклы и велосипеды, радиоприемники, пианино, аккордеоны и баяны, патефоны, ювелирка – на 20%;
      - телевизоры, водка – 25%;
      - соль, цемент, часы, сено – на 30%.
      Этим же постановлением были снижены цены в ресторанах, столовых, чайных и других предприятиях
      общепита.
      1. Ланнан Ши
        Ланнан Ши 12 апреля 2020 10:55 Новый
        +18
        Цитата: Оверлок
        А при Сталине, после Отечественной войны в условиях настоящей разрухи, цены снижали:

        У ИВС не было спарринг партнеров, повышенной прожорливости.
      2. BlackMokona
        BlackMokona 12 апреля 2020 10:56 Новый
        0
        Вы статью не прочитали
        Отвечая на вопрос, адекватную ли цену заплатит Россия, согласившись на снижение добычи на 2,5 млн. баррелей в сутки,
      3. Лопатов
        Лопатов 12 апреля 2020 11:16 Новый
        0
        Цитата: Оверлок
        это точно! Требовалось сократить добычу на 600 тыс баррелей- отказались, но согласились сократить на 1.5 млн баррелей.

        Вы изящно "забыли" про доли в сокращении.
        Когда все сдают по 1500 рублей это намного лучше, чем когда все сдают по 300 а Вы 600.
        1. Оверлок
          Оверлок 12 апреля 2020 11:23 Новый
          +13
          Цитата: Лопатов
          Вы изящно "забыли" про доли в сокращении.

          Цитата: Monster_Fat
          Где-то так:
          Попытка Кремля оскалить зубы на мировом рынке нефти и пожертвовать партнерством с Саудовской Аравией ради удара по сланцевой промышленности США закончилась капитуляцией России.

          В четверг по итогам переговоров в формате видео-конференции страны альянса ОПЕК+ достигли принципиальной договоренности по стабилизации мирового рынка нефти, который оказался на грани катастрофы из-за пандемии коронавируса, обрушившей мировой спрос.

          Чтобы остановить обвал цен, падавших до уровней конца 1990х (10,5 доллара за Urals), 24 страны ОПЕК+ уберут с рынка 10 млн баррелей ежедневных поставок. При этом Россия сократит добычу больше всех, следует из протокола, который приводит со ссылкой на источник ТАСС.

          В рамках сделки два месяца - май и июнь - Россия и Саудовская Аравия будут качать по 8,5 млн баррелей в сутки, сократив добычу на 23% от условного уровня 11 млн баррелей в день.

          Россия производит 11,2 млн б/с, и таким образом ее квота по сокращению составит 2,7 млн б/с.

          Саудовская Аравия к апрелю увеличила добычу до 12,3 млн б/с, но еще в марте качала 9,8 млн б/с. В предшествующие 13 месяцев ее добыча была того меньше - 9,4-9,8 млн б/с.

          Таким образом, относительно уровней до развала соглашения ОПЕК+ и начала «ценовой войны» Эр-Рияд уменьшит производство только на 1,3 млн б/с.


          hi
          1. Лопатов
            Лопатов 12 апреля 2020 11:42 Новый
            -2
            Цитата: Оверлок
            Где-то так:
            Попытка Кремля оскалить зубы

            Пафос!
            Круто.

            Страны ОПЕК 1 млрд, Россия, Казахстан и Азербайджан 0.5 млрд.

            Попробуйте доказать справедливость такого предложения.

            Цитата: Оверлок
            Саудовская Аравия к апрелю увеличила добычу до 12,3 млн б/с, но еще в марте качала 9,8 млн б/с. В предшествующие 13 месяцев ее добыча была того меньше - 9,4-9,8 млн б/с.

            Россия 11.3 минус 1.8 млн. То есть минус 16 %
            Саудовская Аравия 9.8 минус 1.3 млн То есть минус 13%
            1. Оверлок
              Оверлок 12 апреля 2020 11:51 Новый
              +9
              Цитата: Лопатов
              Попробуйте доказать справедливость такого предложения.

              Банк России: платежный баланс Российской Федерации по итогам первого квартала текущего года.
              Экспорт товаров снизился на 14%.
              В результате сальдо внешней торговли товарами уменьшилось в полтора раза: с 47,0 млрд долл. в 1 квартале прошлого года до 32,7 млрд долл. в 1 квартале этого.
              Экспорт сырой нефти упал с 29,6 млрд долл. в 1 квартале прошлого года до 24,5 млрд долл., т.е. на 13%. По нефтепродуктам цифры равняются соответственно 17,6 и 14,1 млрд долл.; падение составило 20%. По природному газу экспорт снизился с 14,1 до 7,1 млрд долл.
              По трем указанным товарным позициям произошло снижение экспортных доходов с 61,3 до 45,7 млрд долл., или на 15,6 млрд долл, что равно сокращению положительное сальдо торгового баланса за 1-й квартал текущего года.
              1. Лопатов
                Лопатов 12 апреля 2020 11:56 Новый
                0
                Эт всё понятно. Коронавирус, покупают меньше, стоит дешевле.

                Однако это всё не отвечает на следующие вопросы:
                --- почему саудиты выставили заведомо неприемлемые для России требования?
                --- почему Россия обязана была уступить часть рынков американцам?
                --- почему тут так много народу, считающего, что Россия была обязана сразу уступить американскому диктату и не ерепениться?
                1. Оверлок
                  Оверлок 12 апреля 2020 12:09 Новый
                  +12
                  Цитата: Лопатов
                  почему саудиты выставили заведомо неприемлемые для России требования?

                  на этот вопрос есть ответ у В. Соловья- личностные отношения после демарша Новака
                  Цитата: Лопатов
                  почему Россия обязана была уступить часть рынков американцам?

                  не обязана. но получилось?
                  Цитата: Лопатов
                  почему тут так много народу, считающего, что Россия была обязана сразу уступить американскому диктату и не ерепениться?

                  а никто так не считает! все обсуждают конечный результат. Капитализм- как оказалось злая штука и слабых в нем не щадят. Неужели вы думаете, что все на сайте приветствуют ухудшение своего благосостояния?
                  Полагаю, что в политике надо исходит из своих возможностей. Власть Россия переоценила свои возможности и это очевидно, надо признать.
                  Цена ошибки Новака:
                  1. падение курса рубля
                  2. сокращение большего обьема баррелей нефти
                  3. Венесуэлла. Думаю, что скоро Мадуро прилетит в Ростов. Трамп бесплатно ничего не делает
                  Ну а остальное- будем смотреть
                  1. Лопатов
                    Лопатов 12 апреля 2020 12:16 Новый
                    -3
                    Цитата: Оверлок
                    на этот вопрос есть ответ у В. Соловья- личностные отношения после демарша Новака

                    Ха-ха-ха...
                    А может всё намного проще, американцы попросили?

                    Цитата: Оверлок
                    а никто так не считает!


                    Да ну?
                    А вот это Вы писали?
                    Цитата: Оверлок
                    Требовалось сократить добычу на 600 тыс баррелей- отказались, но согласились сократить на 1.5 млн баррелей. При это курс доллара вырос. Высшая математика. Сечин остался при своих, остальные - считают.


                    Переводя на русский "нам надо было сразу уступить"
                    1. Оверлок
                      Оверлок 12 апреля 2020 12:26 Новый
                      +12
                      Цитата: Лопатов
                      Переводя на русский "нам надо было сразу уступить"

                      если вы считаете, что 600 тыс больше чем 2. 5 млн- то да
                      Цитата: Лопатов
                      А может всё намного проще, американцы попросили?

                      полагаю, что истина останется в тайне. Но если следовать логике, то чем можете обьяснить бегство из Венесуэллы Роснефти?- Очередной многоходовочкой?
                      Такой же как и согласие на сокращение добычи нефти в большем размере?
                      1. Лопатов
                        Лопатов 12 апреля 2020 12:32 Новый
                        -2
                        Цитата: Оверлок
                        если вы считаете, что 600 тыс больше чем 2. 5 млн- то да

                        Если Вы считаете, что добившись уступки от России они бы остановились...

                        Запомните, слабых- бьют. А уступку без всякого сопротивления обязательно сочли бы слабостью.
                        И эти 600 (вообще-то 500) бысторо превратились бы в 2, 4, 6.... Как будет угодно американцам и саудитам.
                        Это как гопники в подворотне. Отдали им деньги без сопротивления- готовьтесь делать это регулярно.

                        Цитата: Оверлок
                        чем можете обьяснить бегство из Венесуэллы Роснефти?

                        Попыткой уйти от санкций, серьёзно осложняющих жизнь компании.
                      2. мордвин 3
                        мордвин 3 12 апреля 2020 13:16 Новый
                        +2
                        Цитата: Лопатов
                        Попыткой уйти от санкций, серьёзно осложняющих жизнь компании.

                        То есть убежали от гопника в подворотне?
                2. Sergej1972
                  Sergej1972 12 апреля 2020 13:17 Новый
                  0
                  Судя по сообщениям СМИ, после недавних мер по поддержке населения, уровень популярности Мадуро повысился. Ну а армия, полиция, спецслужбы не бедствуют. Ошибок Моралеса Мадуро старается не делать.
            2. Улиточник N9
              Улиточник N9 12 апреля 2020 13:12 Новый
              +5
              Банк России: платежный баланс Российской Федерации по итогам первого квартала текущего года.

              Банк России.... Платежный балланс....
        2. svoit
          svoit 12 апреля 2020 13:02 Новый
          +8
          Цитата: Оверлок
          Эр-Рияд уменьшит производство только на 1,3 млн б/с.

          Ну ТАСС ещё тот фейкомет
          но мы то считать умеем
          12.3-8.5= 3.8 млн б/с
        3. D16
          D16 13 апреля 2020 13:02 Новый
          0
          При этом Россия сократит добычу больше всех, следует из протокола, который приводит со ссылкой на источник ТАСС.

          Зря вы считаете эти квоты и проценты. Это просто игра на публику в надежде по-легкому добиться роста цен. Добыча зависит от спроса в первую очередь. И если его нет, низкорентабедьные скважины все равно придется прикрывать, расходы оптимизировать, часть людей увольнять. Все эти ограничения все равно не позволят войти в соответствие новому уровню потребления нефтепродуктов. Чего добились саудиты, обещая залить мир дисконтной нефтью и форсируя добычу на падающем рынке? Много они продали в этот период? laughing
          Вопрос риторический..
  • Комментарий был удален.
  • Essex62
    Essex62 12 апреля 2020 11:20 Новый
    +16
    Развал СССР произошел не в следствии падения цен на нефть и обрушения экономики в результате этого. Чисто политическое действие, переворот сверху. Плановая ,социалистическая модель не подвержена спекулятивным кризисам, от слова ни как. Она устойчива и не потопляема до момента административного вмешательства и искуственного торможения, разрыва связей ,выключения цепочек производства и т.д. Что и произошло. За пять лет, црушник горбатый, заменил весь командный аппарат на предателей, с буржуазной психологией. Кадры,как известно, решают все. Причем тут цены на нефть на спекулятивной мировой бирже?
    1. Андрей из Челябинска
      Андрей из Челябинска 12 апреля 2020 11:37 Новый
      +12
      Цитата: Essex62
      Плановая ,социалистическая модель не подвержена спекулятивным кризисам, от слова ни как.

      Вы правы, но ошибаетесь. Спекулятивных кризисов действительно не было, но кризис в социалистической экономике вполне возможен. Первые кризисные явления наблюдались уже в 60-х годах, а экономическая реформа, увы, оказалась половинчатой и положения не спасла. Экономический кризис грозил СССР уже к концу 70-х годов, но оказался отсроченным благодаря нефтяным доходам.
      В общем, надо было переходить все-таки к гибридной модели - вводить элементы НЭП-а, хозрасчет и т.д.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 12 апреля 2020 13:20 Новый
        +2
        Догматизьм... Хотя бы то, что было в СФРЮ, Венгрии, внедрили, и уже польза была бы, хотя бы лет на 15.
      2. Essex62
        Essex62 14 апреля 2020 09:50 Новый
        0
        Введение частной собственности ,т.е. отказ от основного принципа социалистического общества -запрет на личное обогащение,получение ренты ,спекуляцию и поддобные мерзости капитализма неизбежно приводит к лавинообразному обрушению основ общества равных возможностей. Что мы и наблюдали с конца 80х.
        Откуда данные про экономический кризис СССР,который нефть спасла?Залужные спецы и их агенты ,типа Гайдара и Чубайса Вам поведали?
        Ещё раз-не подвержена кризисам система не заточенная на извлечение прибыли и личного обогащения отдельных индивидов. Она плановая и потому очень гибкая и устойчивая,способная переориентироваться на необходимое для функционирование общества. А вот для современного общества ,стяжательства и не неуемного потребления,она действительно не годится. За возможность гражданина, шлепающего пешком по лужам,с фигой в кармане и туманными перспективами рабочего места,с з/п дающей возможность полноценно жить,наблюдать проезжающий мимо Майбах цена не померная. К чему все эти плюшки,если они не доступны большинству граждан страны. В СССР мы с министром на одной и той же Волге катались,на разных сиденьях только и з/п его всего в три раза больше была. Где водила и где министр, в плане ответственности?


        ,
        1. Андрей из Челябинска
          Андрей из Челябинска 14 апреля 2020 18:22 Новый
          +1
          Цитата: Essex62
          Откуда данные про экономический кризис СССР,который нефть спасла?Залужные спецы и их агенты ,типа Гайдара и Чубайса Вам поведали?

          Нет. Об этом мне поведали советские статистические справочники. Это - на удивление честный материал, в котором все необходимое можно прочитать между строк. Например, когда в некоей отрасли количество промпредприятий растет, а совокупный выпуск по отрасли падает, то можно сделать вполне определенные выводы, хотя, конечно, прямо о кризисе в статсправочниках не говорится.
          Цитата: Essex62
          Ещё раз-не подвержена кризисам система не заточенная на извлечение прибыли и личного обогащения отдельных индивидов. Она плановая и потому очень гибкая и устойчивая,способная переориентироваться на необходимое для функционирование общества.

          Настоятельно рекомендую ознакомиться с экономической реформой 1965 года, т.н. косыгинской реформой. А особенно - причинами ее возникновения. Если коротко - то Госплан вполне осознал, что директивно управлять более чем 47 тыс предприятий малореально. То есть - можно, конечно, но неэффективно.
          Цитата: Essex62
          В СССР мы с министром на одной и той же Волге катались,на разных сиденьях только и з/п его всего в три раза больше была. Где водила и где министр, в плане ответственности?

          Это, кстати, одна из основных причин развала СССР. Зачем работать инженером за 120 руб, если можно работать рабочим за 200 руб?
          Цитата: Essex62
          Введение частной собственности ,т.е. отказ от основного принципа социалистического общества -запрет на личное обогащение,получение ренты ,спекуляцию и поддобные мерзости капитализма неизбежно приводит к лавинообразному обрушению основ общества равных возможностей.

          Вопрос в том, что понимать под личным обогащением. Вопрос в том, что никакая система не будет эффективной, если зарплата человека не зависит от его труда. Так вот в СССР (после Сталина, при котором разбег качества жизни, например, у конструктора и рабочего мог достигать очень больших значений) этого и не было.
          Формально премии были, а фактически они не стимулировали эффективной работы. Напирали на сознательность, и это не работало.
          1. Essex62
            Essex62 15 апреля 2020 12:22 Новый
            0
            Ну конечно у эгоиста и шкурника это ни когда не будет работать. Социализм Сталина остановил буржуазную агрессию,изменил мир. Т.е. оказался сверхэффективным.
            Баланс ИТР и рабочих в СССР был на надлежащем уровне и государство совершенно правильно делало выплачивая более высокую з/п за тяжёлый труд у станка,в забое, за рычагами трактора и тепловоза,чем за не менее необходимую,но более лёгкую и чистую синих халатов. Это у сгнившего запада переняли т.н. интеллектуальную собственность. Придумал что- то и всю оставшуюся жизнь, вся семья ,включая деток мажоров жрет от пуза. Ни хрена,ты гражданин страны будь добр придумывать до пенсии,а детки с нуля.
            То,что задумывал Косыгин и было,по сути ревизия буржуазного общества потребления. Его последыши переворот,прежде всего в умах, и замутили.
            Для жизнедеятельности населения советская плановая промышленность давала всего в избытке. Без плюшек можно обойтись ,до построения коммунизма на основе НТР.
            1. Андрей из Челябинска
              Андрей из Челябинска 15 апреля 2020 18:13 Новый
              +2
              Цитата: Essex62
              Ну конечно у эгоиста и шкурника это ни когда не будет работать.

              Увы, как выяснилось, подавляющая часть населения СССР не хочет работать ради идеи.
              Цитата: Essex62
              Социализм Сталина остановил буржуазную агрессию,изменил мир.

              При этом Сталин вовсе не стремился к уравниловке
              Цитата: Essex62
              Баланс ИТР и рабочих в СССР был на надлежащем уровне и государство совершенно правильно делало выплачивая более высокую з/п за тяжёлый труд у станка,в забое, за рычагами трактора и тепловоза,чем за не менее необходимую,но более лёгкую и чистую синих халатов.

              Опять же, Вы правы, но не совсем.
              Начнем с того, что при Сталине человек очень даже влиял на свой заработок результатами своего труда. В 30-е годы страна нуждалась буквально во всем, так что "гнать вал" было архиважно и архинужно. Так вот, в конце 30-х годов средняя зарплата рабочего составляла что-то порядка 350 руб. Но стахановцы, ударники и т.д. могли зарабатывать и 600 руб. Отдельные люди умудрялись зарабатывать у станка до 1000 руб, но о них уже писали газеты.
              Иными словами, при Сталине рабочий человек мог удвоить свою з/п. И для этого ему не надо было ехать куда-то на севера, и т.д., достаточно было интенсивно и эффективно пахать у станка. В позднем СССР 80-х годов. это было уже невозможно.
              А при Сталине... в 1953 г средняя з/п рабочих в промышленности составляла 743 руб. Инженер получал существенно выше - 1200-1300 руб. А вот профессор или академик могли зарабатывать и 10 000 руб.
              При этом некоторые рабочие профессии тоже оценивались очень высоко - высококвалифицированный рабочий мог получать и 3000 руб, а у шахеров и стахановцев-металлургов она могла доходить и до 8 000 руб. Но нужно понимать, что если в среднем з/п рабочих в промышленности все же была 743 руб, то было немало тех, кто получал 600 руб и меньше.
              А еще, не будем забывать, что руководству полагались различные льготы - служебные машины, квартиры, домработницы, личные водители, продпайки и т.д. То есть тому же министру полагались несколько служебных дач в разных районах страны.
              Поэтому можно сделать вывод, что при Сталине существовала превосходная система мотивации. Очень тяжелый физический труд (такой, как у тех же металлургов) оплачивался очень хорошо. Но в любом случае человек другой рабочей специальности тоже не был обделен - впахивая за двоих, становясь Мастером в своем деле он мог в разы улучшить собственный доход. При этом в среднем интеллектуальный труд был достаточно высоко оценен, и ценился больше, чем физический. Не были забыты и управленцы.
              Не то, чтобы система была совершенно идеальной - был ряд недооцененных профессий, такие как крестьяне, например, или врачи. Но все же...
              С одной стороны, при Сталине человеку было куда расти профессионально и этот рост приветствовался и сопровождался повышением дохода. А с другой не было сумасшедших разрывов, как сейчас, когда один получает 15 тыс р. в месяц, а другой - 300 тыс. руб в день.
              Цитата: Essex62
              Это у сгнившего запада переняли т.н. интеллектуальную собственность. Придумал что- то и всю оставшуюся жизнь, вся семья ,включая деток мажоров жрет от пуза.

              Интеллектуальная собственность так не работает:)))) Патент не дает денег, он всего лишь защищает Ваше изобретение от копирования. И для того, чтобы заработать на патенте денег на всю оставшуюся жизнь надо продать его кому-то. То есть кто-то должен получить такую пользу от изобретения, что готов был оплачивать безбедное существование изобретателю. А попробуй такое придумай....
              Но вот в чем я абсолютно согласен - подобные вознаграждения, это путь в никуда. В то самое "постиндустриальное" общество, которое нам рисовали как "светолое будущее" - мол, деньги делаем из воздуха на бирже и интеллектуальной собственности, а товар пусть делают китайцы в Азии...
              В этом отношении идея сталинских премий выглядит значительно более здраво.
  • мордвин 3
    мордвин 3 12 апреля 2020 12:28 Новый
    +4
    Цитата: Мебиусс
    Ну Россия при своих осталась ,это точно..

    Ага, только куртку сняли, до штанов не добрались ещё.
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 12 апреля 2020 10:35 Новый
    +16
    Что то стало много "униженей" в области газа и нефти. ( СП-2, договор с Окраиной, Опек+) Может все-таки это вопрос профессиональной пригодности руководства отраслей?
    1. Tusv
      Tusv 12 апреля 2020 10:46 Новый
      +7
      Цитата: Андрей Николаевич
      Что то стало много "униженей" в области газа и нефти. ( СП-2, договор с Окраиной, Опек+) Может все-таки это вопрос профессиональной пригодности руководства отраслей?

      Ну если разбираться поверхностно, то главные лузеры это: Россия и Канада. Хранилища переполнены это одно, а нефтепроводы встанут тут уже из серии "Мы все умрем"
    2. древний
      древний 12 апреля 2020 11:12 Новый
      +8
      Цитата: Андрей Николаевич
      Может все-таки это вопрос профессиональной пригодности руководства отраслей?

      Вы до сих пор верите, что "этими процессами", руководят .."руководства отраслей"? belay
      Святая простота..... crying
    3. ohka_new
      ohka_new 12 апреля 2020 11:44 Новый
      +2
      И не только отраслей...
  • Tusv
    Tusv 12 апреля 2020 10:35 Новый
    0
    Вице-президент Лукойла пояснил, что если бы соглашение ОПЕК не было бы подписано, то через полтора месяца все нефтехранилища были бы заполнены и России пришлось бы останавливать скважины, сократив добычу более чем на 50% и продавать нефть по цене 15-20 долларов за баррель.

    Судя по новостям, в нефтяной войне попали на унижение все, кроме стран изгоев: Венесуэлы и Ирана
  • dvina71
    dvina71 12 апреля 2020 10:38 Новый
    -2
    Интересно..все знают с какими намерениями кремль дал команду не подписывать новое соглашение,приведшее к падению цен и из этого знания делают вывод,что Кремль проиграл..
    Просто ..откуда инсайд? В Кремле самоубицы?
    Причину вроде озвучили сразу - снижают производство только РФ и СА,поддерживая тем самым цену и открывая рынок сланцевой нефти.
    И?
    США.Канада и Мексика обязались снизить добычу,цена на нефть еще долго не станет выгодной сланцевикам..по крайне мере пока вирус..
    1. древний
      древний 12 апреля 2020 11:15 Новый
      +6
      Цитата: dvina71
      Интересно..все знают с какими намерениями кремль дал команду не подписывать новое соглашение,приведшее к падению цен и из этого знания делают вывод,что Кремль проиграл..

      Прочитайте ,только профессионалов и...тогда узнаете.."от куда ноги растут" wassat( подскажу- почему "Игорёк" .."сбежал" из Венесуэлы?) bully
    2. A.TOR
      A.TOR 12 апреля 2020 18:15 Новый
      0
      В ветке обсуждения стать иhttps://topwar.ru/169111-kak-ssha-i-saudovskaja-aravija-igrali-protiv-nas.html#comment-id-10249786 найдите, если Вам интересны причины произошедшего,
      A.TOR (Александр) 18 марта 2020 17:51 и следующий за ним коммент.
      Думаю, Вам будет это в какой-то степени ответом на вопрос, или инфой к размышлению.
  • Ромей
    Ромей 12 апреля 2020 10:39 Новый
    +16
    Что такое?! Неужели американских сланцевиков уже нагнули? Вот такие у нас яркие победы: вместо первоначального сокращения 1,3 млн. баррелей в сутки, гениальному многоходовочнику придется сократить на 2,7 млн. Блин, саудиты черти в полотенцах, надо было демпинговать до конца ибо нефтяных наркоманов можно вылечить только такиим способом.
    1. Ланнан Ши
      Ланнан Ши 12 апреля 2020 11:10 Новый
      +10
      Цитата: Ромей
      Блин, саудиты черти в полотенцах, надо было демпинговать

      Саудиты свою задачу выполнили. В январе-феврале они добывали 9.75 млн бочек. РФ примерно 11. Соглашение, по которому саудиты падали до 9.2 а мы до 10.7 нас не устроило? Ну вот теперь и у нас и у них добыча будет по 8.5. Они проседают на 1.25 милн бочек, мы на 2.5 млн... Думается, что с точки зрения саудитов, они отомстили наглецам по полной.
      1. Лопатов
        Лопатов 12 апреля 2020 11:22 Новый
        -5
        Цитата: Ланнан Ши
        Соглашение, по которому саудиты падали до 9.2 а мы до 10.7 нас не устроило?

        Боюсь, это соглашение только в Вашем воображении.
        В реальности 500 млн наРоссии, Азербайджане и Казахстане.
        1. Ланнан Ши
          Ланнан Ши 12 апреля 2020 11:30 Новый
          +10
          Цитата: Лопатов
          Боюсь, это соглашение только в Вашем воображении.

          Боюсь у вас серьезные проблемы. С обработкой и восприятием информации. По сорванному нами соглашению, предполагалось суммарное сокращение на 1.5 млн. Из них 1 млн странами опек, из них 0.5 конкретно саудитами. И 0.5 странами не опек. Среди которых Россия одна из трех.Даже если остальные неопековские сократили бы добычу на 1 бочку, Россия всё равно теряла бы меньше, чем саудиты. Пусть на мизер, но меньше. Вот тупо арифметика, тупо начальная школа. Сейчас же сокращать будем вдвое больше саудитов. Слава мудрому кормчему и его прихлебателям. Гип-гип ура.
          1. Лопатов
            Лопатов 12 апреля 2020 11:49 Новый
            -4
            Цитата: Ланнан Ши
            из них 0.5 конкретно саудитами

            Подтвердите этот момент ссылкой.
            Вы уж извините, но Вам веры на слово нет...

            Цитата: Ланнан Ши
            Среди которых Россия одна из трех

            Ага. Россия с добычей 11, Азербайджан 0.7 и Казахстан 1.8
            1. Ланнан Ши
              Ланнан Ши 12 апреля 2020 12:43 Новый
              +5
              Цитата: Лопатов
              Подтвердите этот момент ссылкой.

              ТАСС, 28 февраля. Саудовская Аравия намерена добиваться существенного сокращения добычи нефти странами - участницами сделки ОПЕК+ в ходе министерской встречи в Вене в марте этого года. Об этом вечером в четверг сообщила газета Financial Times со ссылкой на источники.
              При этом основную часть сокращения возьмет на себя именно Саудовская Аравия. Оставшуюся часть обязательств, согласно саудовскому плану, должны разделить между собой Россия, Кувейт и Объединенные Арабские Эмираты

              Слова "основную" мало? Ниже продолжу..
              Цитата: Лопатов
              Вы уж извините, но Вам веры на слово нет...

              Лапонька. Тяжелой формой путинии не страдаю. И как следствие избирательной амнезии у меня нет. И оперировать предпочитаю насквозь официЯльными циферками, а не лозунгами. Кои меняются по 5 раз на дню. Зато память на содержимое лозунгов и пафосных выступлений мистера пу и его чиновничков неплохая. Что вас, и прочих запутинцев, и выбешивает. И рады бы забыть, какую ахинею нёсли гребцы галерные, месяц-год-десять лет назад, а вам напоминают tongue
              Ну и рг точка ру что ли скушайте, на заедку. От 5 марта 2020 года
              Теперь 6 марта на заседании министерского комитета ОПЕК+ им придется согласовать это решение со странами, не входящими в ОПЕК, в том числе и с Россией, которая 4 марта, на первой встрече комитета, выступила против дополнительного сокращения. Позицию нашей страны поддержал Казахстан, также не входящий в ОПЕК. По словам министра нефти Ирана, на которые ссылается РИА Новости, квота стран не ОПЕК в дополнительном снижении добычи составит 0,5 млн баррелей в сутки.
              Зачем Европа ограничивает доступ российского газа на свой рынок
              У России вторая по объему квота сокращения - 300 тыс. баррелей в сутки. Больше только у Саудовской Аравии - 500 тыс. баррелей в сутки. Общий объем снижения добычи всех стран участников ОПЕК+ составляет 1,7 млн баррелей в сутки.

              Завязывайте с хроническим путинизмом. Избирательная амнезия - верный спутник, того самого путинизма.
              Dixi..
              1. Леший1975
                Леший1975 12 апреля 2020 13:48 Новый
                +5
                Цитата: Ланнан Ши
                Завязывайте с хроническим путинизмом. Избирательная амнезия - верный спутник, того самого путинизма.

                good
                Только не завяжут, к сожалению. Они же уже вчера начали праздновать очередную перемогу!
                И пофиг, что им вчера пытались разъяснить, что ни какой победы НЕТ. Приводили ссылки, цифры. Но ведь САМ Песков сказал, что Президент позитивно оценивает этот документ и ещё, что: Россия никоим образом не проигрывает при заключении новой сделки ОПЕК+. От сделки «выигрывают все»

                А для пУтреотов, это примерно как призыв - скачут на граблях танцуют все! laughing
                А Вы, что предлагаете?! Завязать и начать думать? Да у них такая ломка начнётся! Не, многие эти граждане, без очередной дозы - Путинвсехпобедил, уже жить не могут, вследствие развития психологической зависимости.
                А вообще то, и это нужно признать - пУтреоты, граждане настойчивые и трудностей не боятся, а смело шагают за своим лидером, от победы к победе. От прорыва к прорыву!
            2. Теренин
              Теренин 12 апреля 2020 23:51 Новый
              +1
              Цитата: Лопатов
              Вы уж извините, но Вам веры на слово нет...

              Конечно эти два, так называемых журналиста, под одним ником, мягко говоря, вводят всех в заблуждение
              Цитата: Ланнан Ши
              Тяжелой формой путинии не страдаю.
              уже страдают, если вспоминают его через каждое слово в своих постах и в любых темах
              Цитата: Ланнан Ши
              Зато память на содержимое лозунгов и пафосных выступлений мистера пу и его чиновничков неплохая
              Цитата: Ланнан Ши
              Слава мудрому кормчему... Гип-гип ура.

              Очевидно, winked это такой сарказм у этих "деревенских москвичей"
              Цитата: Ланнан Ши
              Лапонька.
              Цитата: Ланнан Ши
              Боюсь у вас серьезные проблемы.
              будут с зарплатой, от западных работодателей, после итогов голосования за поправки в Конституцию России.
              И будет им тогда
              Цитата: Ланнан Ши
              избирательной амнезии у меня нет
          2. svoit
            svoit 12 апреля 2020 13:13 Новый
            -5
            Цитата: Ланнан Ши
            Боюсь у вас серьезные проблемы.

            Я боюсь, что именно у вас, так как вы оба пишите об одном и том же
            Цитата: Ланнан Ши
            И 0.5 странами не опек. Среди которых Россия одна из трех.

            Цитата: Лопатов
            В реальности 500 млн наРоссии, Азербайджане и Казахстане.
  • adler87
    adler87 12 апреля 2020 10:41 Новый
    +18
    Ну, что же, мартовский детский каприз президента великой России будут оплачивать нищие граждане невеликой России. Уже и пенсионный возраст подняли, и НДС подняли, и самозанятых в стойло запихивают, а ситуация все хуже и хуже. За 20 лет никаких удач в экономике. Правильно Немцов в свое время сказал, хорошо рулить страной, когда нефть по 100 дол., он бы (путин) поуправлял бы при цене 15 дол. А при 15 и не получается. Прав был Немцов.
    1. Paranoid50
      Paranoid50 12 апреля 2020 11:24 Новый
      -11
      Цитата: adler87
      будут оплачивать нищие граждане невеликой России.

      laughing
      Цитата: adler87
      Правильно Немцов в свое время сказал,

      laughing laughing
      Цитата: adler87
      Прав был Немцов.

      laughing laughing laughing
  • Rostislav
    Rostislav 12 апреля 2020 10:43 Новый
    +10
    Основную долю сокращения добычи берут на себя Саудовская Аравия и Россия.

    В данном случае роль мудрой обезьяны, наблюдающей драку тигра и медведя, исполнили американцы. Они под снижением добычи не подписывались.
    1. dvina71
      dvina71 12 апреля 2020 10:50 Новый
      +2
      Цитата: Rostislav
      Они под снижением добычи не подписывались.

      Подписались,да еще и часть мексиканского снижения на себя взяли..
      1. BlackMokona
        BlackMokona 12 апреля 2020 10:57 Новый
        +2
        Можно ссылку?
        1. dvina71
          dvina71 12 апреля 2020 11:03 Новый
          0
          Цитата: BlackMokona
          Можно ссылку?

          А вы мне ссылку где РФ подписалась снизить добычу на 2млн.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 12 апреля 2020 11:16 Новый
            +3
            Не благодарите
            https://topwar.ru/170114-v-lukojle-soglashenie-opek-nazvali-unizitelnoj-no-neobhodimoj-sdelkoj.html
            1. dvina71
              dvina71 12 апреля 2020 11:22 Новый
              -3
              Цитата: BlackMokona
              Не благодарите

              За такое не буду..
  • Оператор
    Оператор 12 апреля 2020 10:44 Новый
    0
    Киевскому еврею Федуну из Москвы виднее laughing
  • 7,62х54
    7,62х54 12 апреля 2020 10:56 Новый
    +13
    Федун забыл только что к Брестскому миру привела бездарная политика царского режима. Бездумное вступление в не нашу войну, и война до победного конца. Это досталось молодому Советскому государству в наследство.
    Аналогия отчасти схожа, только вот всяким Федунам, Сечиным, Миллерам стрелки не на кого переводить. Десятки лет сами же и топят государство.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 12 апреля 2020 11:03 Новый
      -11
      А Коммунисты, почти выйгранную войну превратили в пройгрышь
      1. Кронос
        Кронос 12 апреля 2020 12:23 Новый
        -1
        От войны выгоду получили только США
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 апреля 2020 12:25 Новый
          +2
          От ПМВ? Британия и Франция...и переселили колонии. Но много и потеряли в людях. А мы и потеряли и проиграли.
          1. Кронос
            Кронос 12 апреля 2020 12:27 Новый
            -2
            Британия и Франция после войны вышли с тяжелыми экономическими последствиями и их колониальные империи затрещали
            1. мордвин 3
              мордвин 3 12 апреля 2020 17:28 Новый
              -2
              Цитата: Кронос
              Британия и Франция после войны вышли с тяжелыми экономическими последствиями

              Германия что ли в шоколаде была?
    2. Оверлок
      Оверлок 12 апреля 2020 11:31 Новый
      +13
      Цитата: 7,62х54
      Федун забыл только что к Брестскому миру привела бездарная политика царского режима.

      а что привело к новому, более худшему для Росиии, соглашению ОПЕК+?
      1. 7,62х54
        7,62х54 12 апреля 2020 13:27 Новый
        +6
        А кто виноват в подписании невыгодного во всех отношениях договора на транзит газа через Украину?
        1. Zaurbek
          Zaurbek 12 апреля 2020 14:21 Новый
          -1
          По всем расчётам, без санкций, там ещемна год , полтора работы было
    3. Avior
      Avior 12 апреля 2020 11:44 Новый
      +2
      Брестский мир отменили Версальскими соглашениями союзники царской России
      Да еще и право на контрибуции Россия получила
      но у нас о таких тонкостях упоминать никогда не любили....
  • sanik2020
    sanik2020 12 апреля 2020 10:57 Новый
    0
    Войну нервов Россия выиграла ,нефть будет в пределах 45$ !!!Это всех устраивает

    Ни кто ,не какой войны не выиграл.
    Если Россия выиграла,то должны быть проигравшие,если устраивает всех,значит это только перемирие.
    Стороны взяли паузу для анализа ситуации,перегруппировки сил,ну а потом для нового боя.
    У войны нет ничьей,есть победители и побеждённые.
  • Танковый пиджак
    Танковый пиджак 12 апреля 2020 10:58 Новый
    -3
    ЛУКОЙЛа не будет. Его поглотит Роснефть за такие слова...
  • Zaurbek
    Zaurbek 12 апреля 2020 11:02 Новый
    -1
    А в чем унизительность? Кого не послушаешь , диаметрально противоположные вывод.
  • APASUS
    APASUS 12 апреля 2020 11:02 Новый
    +2
    Этого вице-президента крупнейшей российской частной нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонида Федуна гнать надо .Сделка его ОПЕК+ не устраивает ,а когда о внутреннем рынке Леонид Федун будет думать ???
    Цена на нефть упала в 3 раза ,а БЕНЗИН на ЛУКОЙЛ не упал в цене в 3 раза !! Сырье дешевеет ,а конечный продукт нет,он еще и подорожать может - парадокс российской действительности !
    1. древний
      древний 12 апреля 2020 11:20 Новый
      +6
      Цитата: APASUS
      Сделка его ОПЕК+ не устраивает

      Вы "плохо" прочитали статью - Федун как раз пишет, что.."слава богу, что всё так обошлось и мы остались стоять только в морепродуктовой позиции, а не у..."отхожего места").
      Цитата: APASUS
      а когда о внутреннем рынке Леонид Федун будет думать ???

      А оно ему надо? Или ко му-нибудь из .."владельцев народного достояния"? А "пароходы" и "замки на заморских территориях" на какие шиши покупаться будут? wassat
    2. ccsr
      ccsr 12 апреля 2020 11:32 Новый
      +9
      Цитата: APASUS
      Этого вице-президента крупнейшей российской частной нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонида Федуна гнать надо .

      Эта компания никакого отношения к России не имеет, хотя бы потому что она зарегистрирована на Кипре и большая часть её владельцев даже не граждане России. Аликперов лишь обслуживает американских владельцев, являясь ширмой прикрытия. Да и то непонятно гражданином какой страны он является.
      В мае 2005 года Алекперову была вручена награда имени Вудро Вильсона за заслуги в области развития корпоративного гражданства (она присуждается руководителям в сфере государственного управления и бизнеса, которые стремятся улучшать качество жизни, как в своей стране, так и за её пределами)
    3. Оверлок
      Оверлок 12 апреля 2020 11:33 Новый
      +12
      Цитата: APASUS
      Цена на нефть упала в 3 раза ,а БЕНЗИН на ЛУКОЙЛ не упал в цене в 3 раза !!

      Правительство решило запретить импорт нефтепродуктов в Россию, чтобы предотвратить поставки дешевого иностранного бензина на внутренний рынок, рассказал РБК один из участников топливного рынка. Это подтвердили три федеральных чиновника.
      С таким предложением выступило Минэнерго и профильный вице-премьер Юрий Борисов его поддержал.
      А сами снижать внутренние цены не планируют. Налицо лоббирование интересов государства в искусственном поддержании высоких цен на бензин внутри страны
      Подробнее на РБК:
      https://www.rbc.ru/business/06/04/2020/5e8b4bf89a794707fb0b7993
      Федун тут не причем
      1. APASUS
        APASUS 12 апреля 2020 12:55 Новый
        +1
        Цитата: Оверлок
        Федун тут не причем

        Ну если еще и Федун тут не при делах ,с кого тогда спрашивать за бензин с Путина или может лучше к Трампу обратиться ?
        Запрет на импорт будет введен для того, чтобы защитить рынок от дешевого топлива, поясняет один из источников. Из-за падения цен на нефть в мире рухнули и цены на бензин. Но в России действует механизм сглаживания цен (так называемый демпфер), который защищает стоимость топлива как от резкого роста, так и от падения, которые могли произойти в результате колебания нефтяных котировок. В рамках этого механизма нефтяники доплачивают государству, если внутренний рынок становится премиальным, и поэтому не могут снизить цены на АЗС

        Подробнее на РБК:
        https://www.rbc.ru/business/06/04/2020/5e8b4bf89a794707fb0b7993

        Это называется сговор на рынке нефтепродуктов ,где государственные чиновники в открытую лоббируют интересы нефтяников.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 12 апреля 2020 13:34 Новый
          +3
          Цитата: APASUS
          с кого тогда спрашивать за бензин с Путина или может лучше к Трампу обратиться ?

          С Путина и спрашивайте.
          1 марта ситуацию с нефтяниками обсудил президент Владимир Путин. Он напомнил, что котировки Brent опустились с $70 до $50 за баррель, а прошедшая неделя стала худшей для глобальных рынков начиная с кризиса 2008 года. Путин отметил важность сделки ОПЕК+, но заявил, что Россию устраивают текущие цены на нефть и накопленные резервы позволят исполнить «бюджетные и социальные обязательства» даже при ухудшении ситуации.

          Подробнее на РБК:
          https://www.rbc.ru/business/05/03/2020/5e5f68609a79479362f4487c
    4. Sergej1972
      Sergej1972 12 апреля 2020 13:28 Новый
      +2
      Он хоть и вице-президент, но, по-моему, не самая значимая фигура в компании.
  • сталевар
    сталевар 12 апреля 2020 11:03 Новый
    +16
    Сравнивать это соглашение с "Брестским миром" могут только с купленным образованием. Там была война и необходимость мира, а здесь власть сама решила "бодаться" с США, решили сланцевиков разорить. Вот рожа и треснула!
    1. древний
      древний 12 апреля 2020 11:22 Новый
      +9
      Цитата: сталевар
      а здесь власть сама решила "бодаться" с США, решили сланцевиков разорить

      У "них" всегда..."понты дороже денег"....а вот того, что для что бы "бодаться", нужно в первую очередь иметь голову, а не...."пальцы растопыривать" wassat
    2. dvina71
      dvina71 12 апреля 2020 11:24 Новый
      -6
      Цитата: сталевар
      здесь власть сама решила "бодаться" с США, решили сланцевиков разорить.

      И когда власть это озвучила?
  • советник 2 уровня
    советник 2 уровня 12 апреля 2020 11:06 Новый
    +2
    Цитата: Мебиусс
    Я бы привел пример Брестcкого мира, когда большевики в 1918 году были вынуждены по различным причинам пойти на сделку с Германией, которая была унизительной и тяжелой

    А другие эксперты по другому говорят ..! США, Сауды пошли на сделку и Канада и т.д. Войну нервов Россия выиграла ,нефть будет в пределах 45$ !!!Это всех устраивает ..Ведь падение цен на нефть ,прежде всего на Россию было направлено (помните развал СССР ,тогда экономику обрушили и инфовойной )))
    Так что кто выиграл и кто проиграл ,тут вопрос спорный ! Ну Россия при своих осталась ,это точно.. hi
    Р/S/ Олигархат конечно наш в минусе немного останется ..Им придется заплатить за каникулы ,вот и злятся и их подпевалы тоже воют


    а каков будет механизм оплаты олигархами каникул, не проясните?
    1. Сергей Немов
      Сергей Немов 12 апреля 2020 12:12 Новый
      +18
      Цитата: советник 2 уровня
      каков будет механизм оплаты олигархами каникул

      Достаточно простой. Олигархи за каникулы оплатят поднятием цен на бензин
  • Комментарий был удален.
  • tatra
    tatra 12 апреля 2020 11:10 Новый
    +10
    С Брестским миром может быть только одна аналогия ,и не та ,что заявил Федун . Аналогия в том ,что сначала отказались от предложенных условий ,а потом пришлось соглашаться на более невыгодных условиях .
    На переговорах по Брестскому миру сначала немцы предложили большевикам одни условия ,но влез Троцкий с его "ни мира ,ни войны ", сорвал переговоры ,и потом немцы выдвинули еще худшие для России условия ,на которые большевикам пришлось согласится .
  • Гардамир
    Гардамир 12 апреля 2020 11:11 Новый
    +16
    Коротко про похабный брестский мир, а то патриотики считают, что они опят кого то победили.
    Напомню, что в начале марта 2020 года путинские дефективные менеджеры Новак и Сечин сорвали сделку с ОПЕК+ по сокращению добычи нефти. Причем условия для России были предложены довольно щадящие: снижение ежесуточной добычи на 0,5 миллионов баррелей при общем объеме в 11 миллионов.

    Причем отказ сопровождался чрезвычайно хвастливыми заявлениями в адрес США и оскорбительными действиями в адрес Саудовской Аравии.

    В ответ на это Саудовская Аравия резко нарастила уровень добычи своей дешевой нефти и тем самым уронила мировые цены на нефть до минимума. Что обернулось для экономики России резким удешевлением рубля относительно доллара и угрозой серьезного экономического кризиса.

    В итоге поняв всю серьезность положения, путинские дефективные менеджеры резко сбавили тон и сдали назад, сели опять за стол переговоров, но уже на совсем других условиях -- менее выгодных, конечно же. Теперь России предстоит сократить свою суточную добычу на 2,5 млн. баррелей. Т.е. в 5 раз больше, чем было предложено месяц назад, в начале марта.
    1. onix757
      onix757 12 апреля 2020 11:19 Новый
      +5
      резко сбавили тон и сдали назад, сели опять за стол переговоров, но уже на совсем других условиях

      Вот и Трампа пришлось просить о посредничестве в восстановлении диалога с СА.Он конечно посодействовал, но Венесуэлой пришлось расплатится.
      1. Оверлок
        Оверлок 12 апреля 2020 11:38 Новый
        +10
        Цитата: onix757
        Вот и Трампа пришлось просить о посредничестве в восстановлении диалога с СА.Он конечно посодействовал, но Венесуэлой пришлось расплатится.

        "Если долго сидеть на берегу реки, мимо обязательно проплывёт труп твоего врага."- китайская мудрость
        1. Ромей
          Ромей 12 апреля 2020 17:15 Новый
          +2
          Если дела пойдут дальше с такими яркими победами, то судя по всему следующей валютой будет сакральная Сирия...
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:17 Новый
    +11
    Цитата: Мебиусс
    ак что кто выиграл и кто проиграл ,тут вопрос спорный ! Ну Россия при своих осталась ,это точно..
    Р/S/ Олигархат конечно наш в минусе немного останется ..Им придется заплатить за каникулы ,вот и злятся и их подпевалы тоже воют

    платить будем мы, за всё, сечины и миллеры на этом только свой карман набьют. свой, и партнеров
    "Ну Россия при своих осталась ,это точно..", это путин при своих остался, которых он не бросает
    1. Сергей Немов
      Сергей Немов 12 апреля 2020 12:07 Новый
      +16
      Цитата: аксельбант
      "Ну Россия при своих осталась ,это точно..", это путин при своих остался, которых он не бросает

      Ну почему же только он, народ то же при своих остался. При своих платежах за всё.
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:18 Новый
    +4
    Цитата: Tusv
    Собрались на поляне все нефтяники мира и сыграли в игру, кто больше забьет в свои ворота
    Ответить

    наши, как всегда выиграли!
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:19 Новый
    +4
    Цитата: Мебиусс
    нефть будет в пределах 45$ !!!

    когда? все ли до этого доживут?
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:20 Новый
    +4
    Цитата: Владимир16
    Лукойл нужно нацинализировать.

    только лукойл?а цб? а кремль?
  • Комментарий был удален.
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:23 Новый
    +5
    Цитата: Мебиусс
    Сбербанк говорят государство выкупило и в Венесуэле активы наших частников ..Тут идет что то интересное во власти !

    ничего интересного нет. это называется- национализация убытков, как всегда
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:25 Новый
    +2
    Цитата: Ланнан Ши
    У ИВС не было спарринг партнеров, повышенной прожорливости

    как ему повезло. и всем нам
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:26 Новый
    +4
    Цитата: Андрей Николаевич
    вопрос профессиональной пригодности руководства отраслей?

    вы думаете- отраслей? а кто их туда поставил?
  • фа2998
    фа2998 12 апреля 2020 11:28 Новый
    +3
    Цитата: советник 2 уровня
    а также вместо Лукойл в Вашем посте пару десятков названий компаний поставить торгующих страной и я полностью согласен с Вашим постом..

    Необходимость приватизации высказывали именно повышение эффективности в частных руках.А приватизировали и так прибыльные отрасли-газовую и нефтяную.Ну еще и цветную металлургию.Все остальное и у частника на ладан дышит,либо закрыто.Вернуть все обратно! hi
    1. Сергей Немов
      Сергей Немов 12 апреля 2020 12:03 Новый
      +12
      Цитата: фа2998
      Вернуть все обратно!

      Национализация - это мера социально-экономической политики государства, законная передача в собственность государства имущества, принадлежащего частным лицам или акционерным обществам, путем добровольной передачи, конфискации или выкупа этого имущества.
      На конфискацию и добровольную передачу никто не пойдет, а выкупать, не слишком ли жирно будет олигархам?
      1. svoit
        svoit 12 апреля 2020 16:30 Новый
        +3
        Цитата: Сергей Немов
        а выкупать, не слишком ли жирно будет олигархам?

        ну можно поставить их жизнь, а много или мало пусть сами решают, за 24 часа
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:33 Новый
    +1
    Цитата: Rostislav
    В данном случае роль мудрой обезьяны, наблюдающей драку тигра и медведя, исполнили американцы

    как всегда, по бабкам они никогда не проигрывали
  • yfast
    yfast 12 апреля 2020 11:34 Новый
    -3
    К этому случаю есть такое английское слово атсасинэйшн.
  • NordUral
    NordUral 12 апреля 2020 11:36 Новый
    +4
    Сделка же позволяет поднять стоимость нефти до 30-40 долларов за баррель, что будет приносить России по 70-80 млн. долларов в день, а одно это уже оправдывает сделку.


    Поподробнее бы рассказал, как поделятся эти миллионы. Что народу, а что олигархам.
    1. Сергей Немов
      Сергей Немов 12 апреля 2020 12:00 Новый
      +14
      Цитата: NordUral
      Что народу,

      Народу ничего...
      Цитата: NordUral
      что олигархам

      Олигархам все! yes
      1. NordUral
        NordUral 12 апреля 2020 12:03 Новый
        +2
        Перебор - народу обглоданные косточки.
    2. businessv
      businessv 12 апреля 2020 12:42 Новый
      +3
      Цитата: NordUral
      Поподробнее бы рассказал, как поделятся эти миллионы.

      Ага, особенно подробно остановившись на вопросе: А када доллар с евро к старым ценам вернутся?! feel
      1. NordUral
        NordUral 12 апреля 2020 15:10 Новый
        +1
        Похоже, что с этими уже никогда, Вадим.
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:38 Новый
    +2
    Цитата: сталевар
    Этого вице-президента крупнейшей российской частной нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонида Федуна гнать надо

    а сечина никуда гнать не надо? у него тоже, на роснефти, бензин не 8рэзалитр стоит
    1. Сергей Немов
      Сергей Немов 12 апреля 2020 11:58 Новый
      +11
      Цитата: аксельбант
      а сечина никуда гнать не надо?

      Надо, всех гнать надо. И в первую очередь чубайса am
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:41 Новый
    +1
    Цитата: Vol4ara
    Слава богу, что бензин не по цене воды

    да примерно так и стоит, 30рэзалитр, а так называемая минеральная, и подороже, до70рэ
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:44 Новый
    +1
    Цитата: dvina71
    Интересно..все знают с какими намерениями кремль дал команду не подписывать новое соглашение,приведшее к падению цен и из этого знания делают вывод,что Кремль проиграл..
    Просто ..откуда инсайд? В Кремле самоубицы?
    Причину вроде озвучили сразу - снижают производство только РФ и СА,

    просто, если кремль выиграл- доллар по 30, и нефть по 100.не так? значит проиграл
  • Demon_is_ada
    Demon_is_ada 12 апреля 2020 11:44 Новый
    0
    Цитата: статья
    Вице-президент крупнейшей российской частной нефтяной компании ЛУКОЙЛ Леонид Федун в интервью РБК прокомментировал заключение новой сделки ОПЕК+, назвав ее необходимым, но "унизительным и тяжелым" миром.

    Выделенные слова это частная точка зрения, причем совершенно не отражающая интересы большинства из народа laughing . Друзья, как говорят либерасты - не надо путать свои карманы и ихние! В этом моменте я с ними соглашусь именно из за этого и такое разночтение даже у нас на форуме... Кое какими своими "видияними" я с вами поделюсь hi
    1. Ваши вечные страдания про цены на бензин laughing В нормальной стране с устойчивой экономикой и валютой устойчивы и цены, вне зависимости от "ситуяции на рынке" , это показатель интегрированности в глобализацию, которая с треском провалилась всвязи с коронавирусом... угу... Самодостаточное и замкнутое государство именно так и должно функционировать. То есть общий смысл - мы свою нефть потребляем сами hi
    2. Россия проиграла... не wassat Проиграли частники которые лишились дополнительного дохода в связи с обвалом рынка нефти, они готовы ради одного доллара прибыли продавать, все равно не свое - народное, а там хуть потоп. Если Россия это народ - то выиграли, если олигархи - то проиграли lol , смотря с какой стороны смотреть и оценивать. Пусть развивают промышленность, а не бабло в золотые унитазы вкладывают...
    Есть факторы которые так или иначе все равно коснуться, так устроена "рыночная" экономика в которую мы уже влезли crying , это "страна бензоколонка" о которой мечтали на западе, частично им это удалось... Часть доходов бюджета из энергоресурсов, увы...
    Так что для начала надо осознать кто вы и какие интересы преследуете и с какой стороны смотрите на происходящее...
    1. Кронос
      Кронос 12 апреля 2020 12:26 Новый
      +3
      Ога народ выиграл от падения курса рубля и повышения цен
      1. Demon_is_ada
        Demon_is_ada 12 апреля 2020 13:36 Новый
        +1
        Цитата: Demon_is_ada
        Есть факторы которые так или иначе все равно коснуться, так устроена "рыночная" экономика в которую мы уже влезли crying , это "страна бензоколонка" о которой мечтали на западе, частично им это удалось... Часть доходов бюджета из энергоресурсов, увы..

        Вы видимо не внимательно читали? И цены повысило наверное политбюро... ... или нувориши за которых Вы голосовали ( молчание в этом случае= одобрение) ??? И наверное Мошиах прийде - порядок навейде? laughing Ничего вам никто просто так не даст, за все всегда расплачивается народ, ладно когда за свои грехи, а когда за чужие... хотя... "Вы в ответе за тех кого приручили" lol Ну как... неприятный поворот в диалоге? Я понимаю, в наборе шаблонов этого нет по понятным причинам wassat Можно согласиться, а можно до отупения отрицать и игнорировать... чем глупее население, тем хуже оно живет fool Увы, диалектика... Можно конечно впасть в инфантилизм и скулить суча ножками по полу требуя от мамки ( в нашем случае от Мошиаха, инопланетян) что бы она сделала для вас хорошо и приятно не считаясь с ценой... Выбор за вами... ога ... wink
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 11:47 Новый
    +4
    Цитата: Оверлок
    А при Сталине, после Отечественной войны в условиях настоящей разрухи, цены снижали

    ну дык, терран жеж
    1. Сергей Немов
      Сергей Немов 12 апреля 2020 11:55 Новый
      +16
      Цитата: аксельбант
      Цитата: Оверлок
      А при Сталине, после Отечественной войны в условиях настоящей разрухи, цены снижали

      ну дык, терран жеж

      И вообще СССР был "империей зла". Насильно школы, больницы, санатории, детские сады строили. Да что там говорить, целые города возводили!
  • wert111
    wert111 12 апреля 2020 11:57 Новый
    +3
    Сланцевую нефть если не обнулили то изрядно сократили. Мировую добычу сократили на 23%! Вот основной итог. А если бы пошли на сделку 6 марта, то что бы имели сейчас? Из за короновируса спад производства, полные хранилища нефти, паника рынка, близкие к нулю цены. Ведь мир сейчас столько не потребляет сколько хотели добывать 6 марта! По любому потом опять сокращать пришлось бы. И не известно еще на каких условиях... В общем в итоге получилось не хорошо и не плохо.
    1. svoit
      svoit 12 апреля 2020 16:43 Новый
      +3
      Цитата: wert111
      А если бы пошли на сделку 6 марта, то что бы имели сейчас?

      Нефтяного кризиса бы не было, нефть достаточно плавно опустилась бы до $45 к середине мая, потом бы конечно снова потребовалось бы скократить на те же 1.5 млн, что позволило бы цене на нефть не опуститься ниже $40, при этом добыча сланцевой нефти уменьшилась бы на 0.5 млн. Ну курс доллара к маю не превысил бы 70 руб.
  • d4rkmesa
    d4rkmesa 12 апреля 2020 12:00 Новый
    +5
    Федун - из категории вечно недовольных владельцев бизнесов. Пытается усидеть на всех стульях сразу. Ему и отсутствие соглашения плохо, и договорились - тоже плохо. Тут нужно включить мозг, чтобы понять почему так. Спустя месяц, после выхода из сделки ситуация коренным образом изменилась. В РФ и других странах вводится полноценный карантин, потребление нефти снизилось как бы не на 50%. Везде повылазили критики и диванные нефтяные аналитики, тьфу. Смотреть заголовки противно, не то что читать. Где вы были раньше, эксперты, аналитики, какие ваши предложения, куда девать нефть? Соглашение по принципу "ни нашим ни вашим" - не самое плохое в текущих условиях, никаких аналогий с Брестским миром нет. СА и РФ сокращают добычу до одинаковых уровней. Хотя Саудиты могут добывать и 14 млн. баррелей / сут. И, как обычно, арабы будут сокращать свою добычу быстрее. Все это понимают. И существующее сокращение не поднимет цены до уровня "по писят", так что часть добычи будет сокращаться рыночным способом. А невостребованная нефть останется потомкам.
    1. Paranoid50
      Paranoid50 12 апреля 2020 14:00 Новый
      0
      Цитата: d4rkmesa
      Федун - из категории вечно недовольных владельцев бизнесов.

      До кучи невыдержан, склонен к истерическим реакциям. Короче, портрет среднестатистического комментатора ВО, коих можно наблюдать на данной ветке в изрядном количестве. laughing
  • businessv
    businessv 12 апреля 2020 12:36 Новый
    +2
    Основную долю сокращения добычи берут на себя Саудовская Аравия и Россия.
    А как-же полосатики?! Снова на коне ?
  • Rafale
    Rafale 12 апреля 2020 12:37 Новый
    +1
    Точно. Все забыли о том, что основная тяжесть последствий по снижению легла бы на ОПЕК+РФ (Сауды+РФ по факту), а так в войне нервов удалось даже мексов нагнуть. И суммарно убрать с рынка 10 млн вместо 1,5-2. И договориться еще по многим пунктам сразу. Так что не переживайте сильно, нет худа без добра.
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 12:41 Новый
    +2
    Цитата: Piramidon
    Как будто там какие то полуграмотные двоечники-ЕГЭшники менеджерами и юристами работают.

    а кто там по-вашему работает? именно они, зато друзья, родственники,партнёры по татами. специалистов давно уже нет, со времён черномырдина
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 12:44 Новый
    +1
    Цитата: Лопатов
    Однако это всё не отвечает на следующие вопросы:
    --- почему саудиты выставили заведомо неприемлемые для России требования?
    --- почему Россия обязана была уступить часть рынков американцам?
    --- почему тут так много народу, считающего, что Россия была обязана сразу уступить американскому диктату и не ерепениться?

    и почему россия таки уступила по всем требованиям, и не ерепинилась?
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 12:47 Новый
    0
    Цитата: Оверлок
    Трамп бесплатно ничего не делает
    Ну а остальное- будем смотреть

    а трампу то что? америка снизит добычу на мизерное количество, и добровольно, а с повышения стоимости будет иметь хорошую прибыль, ничего не теряя взамен
    1. RedFox11
      RedFox11 12 апреля 2020 13:03 Новый
      -3
      Америка снизит на 3 миллиона бареллей в этом году и наврятли сможет вернуть их, так как цена зависнет на 40, а средняя цена сланца 47-52.Россия в конце года начнет наращивать добычу обратно и займёт долю американцев,без эпидемии это было бы сделано в один заход развалом сделки в марте,так как цель сейчас держать нефть на цене 40-45 убивая сланец и получая его долю на рынке.Лукойл всегда был против выхода из сделки опек, так как у них нет возможности нарастить добычу в отличии от Роснефти.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 12 апреля 2020 17:38 Новый
        +1
        Цитата: RedFox11
        Россия в конце года начнет наращивать добычу обратно

        И получим по зубам так, что мало не покажется.
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 12:50 Новый
    0
    Цитата: Лопатов
    И эти 600 (вообще-то 500) бысторо превратились бы в 2, 4, 6.... Как будет угодно американцам и саудитам.

    и во что они превратились сейчас? в 200? или 100?
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 12:59 Новый
    +2
    Цитата: Сергей Немов
    Насильно школы, больницы, санатории, детские сады строили. Да что там говорить, целые города возводили!

    тут правильнее будет говорить- насаждали)
  • аксельбант
    аксельбант 12 апреля 2020 13:04 Новый
    0
    Цитата: wert111
    ороновируса спад производства, полные хранилища нефти, паника рынка, близкие к нулю цены

    а сейчас что? только, в отличие от цены на нефть, цены на всё у нас уверенно идут вверх, а если чуть затаились, из-за уменьшения спроса,то потом всё равно попрут, если вирус победим