Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Добылинное Время и Идеология

Добылинное Время и ИдеологияЧто казалось бы, сейчас те времена, от которых почти не осталось памяти? Велика ли разница, откуда пошел Русский Народ и были ли, например, русские города на тысячу или три лет раньше общепринятого и обладали ли высокой культурой в те незапамятные годы? Какая польза нам с того сейчас?

Оказывается, что значение это имеет и даже очень большое. Более того, за свою модель видения истории цивилизации бьются до последнего, потому что такая модель – это описание некоей идеи, «проекта», на котором строится весь народ. Уничтожь эту матрицу народного самосознания, «сборки народа» и народ исчезнет, распылится как будто его и не было. Народы же с сильной идеологической «матрицей» способны подчинять ей другие народы и втягивать в свою орбиту, подобно тому как мощная звезда втягивает в себя более слабое космическое тело, разрушив его своим мощным полем тяготения и превратив в газопылевую спираль. Тут даже не так важна численность, сколька сила Духа и абсолютная убежденность в своей правоте.

Идеологические лидеры всегда прекрасно осознают, что такое «право старшинства». Упрощенно говоря, по древним неписанным законам более древний народ имеет право на большее уважение и больше исторических и идеологических прав, подобно более старшему человеку. Во многих европейских странах в имущественных спорах не в научных, а самых настоящих судах «право древности» дает очень серьезное преимущество. Гитлер, например, обосновывал нападение на Советскую Россию необходимостью возвращения «истинным арийцам» и «потомкам готов» их исконных земель на Востоке и на его стороне была западная историческая наука. Думаете зря шулеры из «украинских ученых» (за которыми стоят западные инструктора) пытаются любым путем протащить идею «украинцы – исконное население этой земли, а русские - пришлые»? Пора бы нам давно понять, что для Запада история – не наука, а приложение к идеологии.


Выигрыш в идеологии – это очень серьезно. Поэтому там, где не хватает истории, ее даже пририсовывают без особых колебаний и плевать «ученые»-идеологи хотели на истину. Это вопрос не Истины, а доминирования одной из культурно-цивилизационных моделей. А там, где не получается приписать себе, извратят историю соседа-конкурента. Это прекрасно понимал такой гениальный идеолог, как Гитлер. Неспроста он возводил историю немецкого народа к древним ариям и нибелунгам и даже к жителям таинственной цивилизации Туле. Восстановлением и формированием исторической памяти немецкого народа тогда занимались организации с неограниченным финансированием. На это выделялись средства большие, чем на создание ядерного и ракетного оружия. В принципе, это правильно - без ядерного оружия тогда было прожить можно, а вот без Духа – никак, без него даже ядерное оружие не поможет – предадут, как показал опыт СССР.

Народ с древнейшей историей и памятью образует непрерывную историческую нить и сам человек-частица этого народа воспринимает себя как преходящую и одновременно бессмертную часть. Он уйдет – останутся его дети, не дети – так его дела на благо Народа. Пока народ жив – он жив в нем и это навсегда. Поэтому люди-частицы правильно организованного народа с правильной идеологией отважно воюют за свою Родину и без устали работают на ее благо. Такой Народ – это не только мы, но и те бесчисленные поколения, которые были до нас и те бесконечные, что придут после. Быть частью такого организма-народа – исключительное счастье.

Поэтому нить памяти конкуренты такого народа стремятся всеми силами оборвать и запутать.

Так получилось, что история России в течение веков писалась иностранцами и писалась она явно не в интересах русского народа. И правда, какая вообще «история» может быть у этого дикого народа, задача которого брать пример с «цивилизованных западных народов»? На Западе эта идея пользовалась большим спросом всегда, но в Россию она проникла со времен немецкого засилья в русской науке, примерно в период правления царицы-немки Екатерины II (18 в), любовно названной на Западе «Великой». Тогда шайки воинствующих иноземцев-русофобов всеми способами насаждали так называемую «норманнскую теорию», не имеющую ни малейшего отношения к науке даже того времени. Это была идея, а точнее идеология, постулирующая, что русская история начинается с так называемого призвания шведских вождей и последовавшего за тем принятием христианства. До той поры пребывал русский народ в дикости, а молился он деревьям, камням и бесам. Кстати, роль идеологической пятой колонны здесь играла Православная Церковь, которую такая модель более чем устраивала. Естественно, что славянские племена вообще объявлялись пришлыми на территории, на которую вообще не имеют особого права. Модель подразумевает, что русский народ исконно не способен к самостоятельному творчеству и не создал ничего своего, а просто воспринял идеологию, культуру, государство и право, созданные «цивилизованными народами» без его участия. Именно такая идеология вдохновляла Гитлера, именно такая идеология вдохновляет всех врагов России.

Сейчас как-то не принято вспоминать, что немецкая клика в русской науке, в особенности исторической, была крайне сильна и приложила немало усилий, чтобы держать аборигенов подальше от передовых достижений. Русские ученые даже в конце 19 в недоуменно писали, что на тех, кто осмеливался высказывать свое мнение, противное мнению немецкой клики, обрушивался самый настоящий «научный террор» - навешивались унизительные ярлыки и выдвигались дикие обвинения, ученые оказывались в изоляции, из увольняли из университетов, лишали возможности преподавать и публиковаться. Да что там история, даже в такой аполитиченой области, как химия немецкая клика забаллотировала избрание в академики самого Менделеева, это говорит об их отношении к научной истине. Спорить с ними откровенно боялись даже такие фигуры, как Карамзин: "Сия великая часть Европы и Азии, именуемая ныне Россиею, в умеренных ее климатах была искони обитаема, но дикими, во глубину невежества погруженными народами, которые не ознаменовали бытия своего никакими собственными историческими памятниками". Плевать такие «исследователи» хотели на то, что наша история просто кричит об обратном. Достаточно посмотреть хотя бы на те же Змиевы Валы – крупнейшее оборонительное сооружение Европы.
Когда некая цивилизация начинает уступать идеологическое лидерство, то сразу появляется идейные агенты чужеродного влияния, в данном случае – западные. Это не историки, а просто вражеские идеологи, прекрасно осознающие, что они делают. Естественно, что и относиться к таковым следует как к врагам, а не честно заблуждающимся ученым. Не устраивать же в самом деле честную научную полемику с Геббельсом? Он понимает только совсем иной язык. Это их работа. В настоящий момент ситуация такова, что их идея, упорно поощряемая и культивируемая в течение нескольких веков, не просто дожила до наших дней, но и заняла доминирующее место в учебниках и средствах массовой информации, что тем более просто, потому что СМИ сейчас в руках идейных врагов русского народа. Интересный факт – в 60-е годы советским ученым удалось разбить абсолютно все аргументы «норманистов», что те были вынуждены сами признать это на своей конференции. Но самое интересное другое – на той же самой конференции лидером норманистов было заявлено, что раз норманизм разбит, надо срочно создавать «неонорманизм»! Вот так – есть большой спрос, кого интересует то, что это просто явная ложь? Что еще интересно – никто не изменил ни школьных учебников, ни СМИ – там битая теория господствует абсолютно. Примерно так же, как со «сталинскими многомиллионными репрессиями» - ложь эта давно доказана, а визг в СМИ продолжается и учебники никто и не думает менять.

Немало открытий происходит в наши дни, но они демонстративно игнорируются так называемой «мировой наукой», то есть группами западных идеологов, обеспечиваюшие идейное прикрытие доминирования своей цивилизационной модели. Естественно что и наши доморощенные «смотрящие за историей» тоже полагают, что России большая древность и культура вовсе ни к чему, потому как мы обязаны смотреть на Запад, как на образец для подражания. Покоряться судьбе – неразумно и недостойно, поэтому наше дело – не дать довести их работу по уничтожению нашей исторической памяти, а после того и вовсе перейти в контрнаступление.

Наша история интересна и уникальна начиная с ее любого периода, если взять последние 1000, 500 или 100 лет. Это история блестящих военных побед, упорного труда и фантастической стойкости русского народа на своей суровой земле. Нам, в отличие от других, не надо себе ничего придумывать, даже имеющегося более чем достаточно на десяток народов. Одна из самых удивительных тайн – Древняя История нашего народа. Время, откуда доходят только отголоски древних былин и сказаний. Мы будем пользоваться только научными методами определения истины – подвигов у нашего народа и так предостаточно, нас интересует только Истина.

Из материалов, приведенных в данном разделе читатель сделает такой же вывод, как и мы – необходимо практически заново переписать русскую историю, которая явно отодвигается вглубь древности как минимум, на многие века.

Я много лет назад был удивлен тем, что возраст русского города по некой странной «научной традиции» определяется по … его первому упоминанию в летописи! Так не поступают более ни с каким народом. Во всем мире возраст городов определяется по цивилизационному слою, дате основания его первыми жителями. Первоисточник сей гениальной «традиции», более напоминающей идеологическую диверсию, мне найти не удалось. Впрочем, вряд ли ее истинные авторы стремились к известности в науке, у них явно была другая специализация.

Очевидно, что такая «традиция» резко занижает реальный возраст именно русских городов и, соответственно, всей русской истории. Даже ребенку очевидно, что нет ничего проще, чем утерять документ, написанный в одном экземпляре, за многие сотни лет в процессе бесконечных войн. Если же город был построен на месте более древнего, то старый город вообще выпадает из учета, как произошло, например, с Новгородом. Что касается долетописных городов – то получается, что их вообще «не существовало», то что раскапывают – называют «поселениями».

Только представьте, как бы подобные «историки» определили возраст шлимановской Трои, окажись она на территории России. С троями же «цивилизованных людей» все нормально, если свой город раскапывают, например, греки или евреи – тогда все по-другому: это мировое историческое событие, шумно обсуждающееся где только можно как доказательство превосходства цивилизации вечных юберменшей во все времена. Имеется в виду, что они всегда были в лидерах, а у русских дикарей в принципе ничего быть не может – они, сиволапые, так же по умолчанию всегда были ни на что не способны.

Это неспроста, потому что Запад всегда воспринимал Россию как цивилизационного и идеологического конкурента, способного оказать колоссальное влияние на весь мир. Этим во многом объясняется его крайне ревнивое отношение к русскому народу. Приведу один пример, относящийся скорее к психологической, чем исторической науке. Естественно, пророчества и прорицания имеют весьма сомнительную ценность с точки зрения эффективности предсказания, но это хорошая иллюстрация того, что чувствует в глубине души Западный Мир.

Так вот великий средневековый медик и алхимик Парацельс писал: "Есть один народ, который Геродот называл гипербореями, нынешнее название этого народа - Московия. Нельзя доверять их страшному упадку, который будет длиться много веков. Гипербореи познают и сильный упадок, и огромный расцвет... Знамя креста будет водружено на одной из горных вершин этой страны... В той самой стране гипербореев, о которой никогда не думал, как о стране, где может произойти нечто великое, над униженными и отверженными воссияет великий крест. Воссияет божественный свет с горы страны гипербореев, и его увидят все жители Земли".

Нам предстоит долгий, трудный и интересный путь по восстановлению великого прошлого нашего народа, которое следует сделать одним из важнейших источников нашего Духа и на котором следует строить не менее великое будущее. Если не мы – то кто?
Автор: Павел Краснов
Первоисточник: http://www.rusproject.org/node/5


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему



Читайте также
Комментарии 193
  1. бачаст 30 июля 2012 07:34
    Если так изящно вырывать слова из контекста,обрезать интервью Патриарха и пытаться впарить здесь людям,то почему бы нам не быть Гипербореями...
    бачаст
    1. Ross 30 июля 2012 07:40
      бачаст,
      Ну уж не евреям же об этом судить, мы сами как нибудь со своими корнями разберется.
      1. бачаст 30 июля 2012 07:54
        Вы уважаемый деревообработчик не опохмелились с утра?В статье ни слова о евреях и их попытках разобраться в нашей истории.Примите душ,умойтесь,глаза протрите,кефирчику испейте а потом прочтите еще раз.Не болейте wink
        бачаст
        1. sergo0000 30 июля 2012 08:43
          бачаст,
          Прошу прощения уважаемый!Хотел впендюрить вам минус(что делаю крайне редко)не туда нажал. smile Получился плюс.
          Ну извините,с меня причитаеться!До оскорблений оппонента опускаться не гоже!
          1. бачаст 30 июля 2012 08:45
            Прощаю wink Хотя мне ваши минусы-плюсы зачем?
            бачаст
            1. Черчилль 30 июля 2012 10:19
              бачаст,
              Зато я не поскуплюсь,чтоб вашу ересь,мокротную,не видеть! С глубоким уважением,гений вы наш. drinks
              Черчилль
              1. бачаст 30 июля 2012 13:08
                Минусом решили от меня избавиться?Это все?Головой нужно думать и мыслью отвечать а не плюсиками-минусиками.А ответа у вас нет,вот вы исходите слюнями...Гипербореи с голубой кровушкой))
                бачаст
                1. Кшатрий 4 августа 2012 16:52
                  Глубокоуважаемый кашерный негиперборей !Таки есть у нас Гипербореев свой календарь! Согласно оному сейчас 7520 год от сотворения Мира в Звёздном Храме! вашу изТОРЫя можете мусолить сколь угодно- Нам вы неинтересны!!!
                  Кшатрий
          2. Yarbay 6 августа 2012 09:24
            Цитата: sergo0000
            До оскорблений оппонента опускаться не гоже!

            Уважаемый господа!
            Прошу Вас покажите кого бачаст оскарбил и где именно??
            За что минусуете?
            и принижать человека по национальному признаку что Вы делаете по отношению к нему -это нормально?
            Некрасиво поступаете господа и нечестно!
            Yarbay
            1. Кшатрий 6 августа 2012 18:55
              Цитата: бачаст
              Вы уважаемый деревообработчик не опохмелились с утра?В статье ни слова о евреях и их попытках разобраться в нашей истории.Примите душ,умойтесь,глаза протрите,кефирчику испейте а потом прочтите еще раз.Не болейте


              Цитата: Кшатрий

              Только представьте, как бы подобные «историки» определили возраст шлимановской Трои, окажись она на территории России. С троями же «цивилизованных людей» все нормально, если свой город раскапывают, например, греки или_ _евреи__ – тогда все по-другому: это мировое историческое событие, шумно обсуждающееся где только можно как доказательство превосходства цивилизации вечных юберменшей во все времена. Имеется в виду, что они всегда были в лидерах, а у русских дикарей в принципе ничего быть не может – они, сиволапые, так же по умолчанию всегда были ни на что не способны.
              Как это ни слова о евреях?Вы мил человек солгамши,а может быть не похмелимшись? Ой извините ведь Великий Еврейский народ не потребляет спиртного.....пьяный Симит --жалкое зрелище...

              Глубокоуважаемый Господин! (если вы так обращаетесь, то будьте любезны -слово Господин, или Господа в Русском правописании- с заглавной буквы). Я крайне хорошо запомнил Ваш рассказ о Армянском фашизме..., и не вам говорить -"по национальному признаку".Я- Рус(или Великоросс)-как Вам будет угодно...В 1918 году евреи ..(.можно я не буду перечислять все фамилии тогдашнего правительства?) Фактически полностью ИСТРЕБИЛИ Мой РОД по материнской линии !!!!! Вопрос. Как я должен относиться к геноциду Великороссов???? Я лично выше плюсиков и минусиков , и всегда поступаю согласно своей Чести...Честь Имею уважаемый Господин!
              Кшатрий
              1. gojesi 6 августа 2012 19:19
                Цитата: Кшатрий
                всегда поступаю согласно своей Чести...Честь Имею

                Кшатрии не полемизируют со смердами, как думаете? Им правила русского языка, как впрочем и ваша аргументация, не нужны...
                gojesi
        2. Fox 070 30 июля 2012 08:45
          Цитата: бачаст
          Вы уважаемый деревообработчик не опохмелились с утра?

          Бачаст, что за нервно-воинственное брызжание слюной? Попейте валерианки и успокойтесь!
          Цитата: бачаст
          .Не болейте
          Fox 070
          1. бачаст 30 июля 2012 08:47
            А разве трезвый человек начнет с утра сочинять о евреях?Да ладно пусть,но мне то зачем этот бред впаривать?А так то я здоров.Не беспокойтесь
            бачаст
            1. Атия 30 июля 2012 09:11
              бачаст,
              С утра пораньше о евреях - это моветон!.. Весь день насмарку.
              Атия
              1. Черчилль 30 июля 2012 10:21
                Мы говорим о людях! А если в индивиде кроме еврейства ничего нет ,такой он такой неинтересный.
                Черчилль
            2. Одесситка 30 июля 2012 14:49
              бачаст,
              А разве трезвый человек начнет с утра сочинять о евреях?

              Абрамович в соседней теме,с утра о русских такую же галиматью нести начал.Он тоже не трезв?Или вы одной командой выступаите?
              Одесситка
        3. Кшатрий 4 августа 2012 16:43
          Только представьте, как бы подобные «историки» определили возраст шлимановской Трои, окажись она на территории России. С троями же «цивилизованных людей» все нормально, если свой город раскапывают, например, греки или евреи – тогда все по-другому: это мировое историческое событие, шумно обсуждающееся где только можно как доказательство превосходства цивилизации вечных юберменшей во все времена. Имеется в виду, что они всегда были в лидерах, а у русских дикарей в принципе ничего быть не может – они, сиволапые, так же по умолчанию всегда были ни на что не способны.
          Как это ни слова о евреях?Вы мил человек солгамши,а может быть не похмелимшись? Ой извините ведь Великий Еврейский народ не потребляет спиртного.....пьяный Симит --жалкое зрелище...
          Кшатрий
      2. Fox 070 30 июля 2012 09:23
        Цитата: Ross
        мы сами как нибудь со своими корнями разберется.

        Женя, приветствую! Абсолютно справедливое высказывание! Тем более, что печальный опыт Западной "помощи" у нас уже был, в результате чего мы имеем не историю своего народа, а пародию на третьесортный американский триллер с дикарями, кровавыми царями и жизнью в ямах, покрытых хворостом.
        А по поводу слов патриарха я вот что скажу: По идее патриарх должен быть ( по определению ) духовным отцом и вдохновителем всего правоверного христианского (и не только) населения нашей страны. На деле он, с высоты своего положения способствует еще большему унижению славян и проповедует беспрекословное, слепое подчинение власти и властьпредержащим ( "любая власть от Бога" ). Что это? Сознательное унижение? Думаю, что ДА ! Власти, в том числе и церковной, выгодно сложившееся положение вещей, которое позволяет ей (власти), прикрываясь мнимой отсталостью нашего народа и отсутствием компитентных специалистов, тащить к нам разного рода экономистов и экономических советников, закупать не совсем пригодную для работы в наших условиях военную технику, гробить собственное гражданское самолетостроение и т.д и т.п.
        Учитывая все вышесказанное, можно сделать вывод, что в сложившейся, на сегодняшний день в России, ситуации историческая наука выходит на передний план и может стать, как вдохновителем нашего народа на собственное возрождение, так и губителем всех наших чаяний о достойном месте в мировом табеле о рангах!
        Fox 070
        1. Russlana 30 июля 2012 10:00
          Знаете, на подобные высказывания даже писать ничего не хочется. Можно подумать, что начиная с первобытно-общинного строя люди в пент-хаусах жили. Если одни только войны взять и набеги на русскую землю, то уже стоит подумать о том, где могли жить славяне после очередного сожжения села или деревни. Да и не сразу они в поля вышли, надо думать.
          По поводу унижения, слепого подчинения и прочей ереси - почитайте хотя бы просто историю, сколько героев среди русских, воспитанных в рамках "РАБСКОЙ" христианской веры. Я лично знаю на сегодняшний день ТОЛЬКО священников, которые реально помогают людям, оббивают пороги, что бы выбить деньги для колоний, детских садов, лагерей. Назовите мне хоть одну языческую организацию, которая хоть один детский лагерь провела.
          В общем, учите мат-часть и включите немного мозг для анализа фактов.
          Russlana
          1. Fox 070 30 июля 2012 10:37
            Цитата: Russlana
            сколько героев среди русских, воспитанных в рамках "РАБСКОЙ" христианской веры.

            Давайте не будем разводить демагогию и просто ответьте - СКОЛЬКО их воспитано христианской идеологией?

            Цитата: Russlana
            Я лично знаю на сегодняшний день ТОЛЬКО священников, которые реально помогают людям, оббивают пороги, что бы выбить деньги для колоний, детских садов, лагерей.

            А я знаю священников, которые отказались бесплатно отпевать погибших в Крымске, знаю священников, которые приезжают на службу в сельские приходы на дорогих машинах в окружении девиц сомнительного поведения, священников, дерущихся в судах за прибыльные куски земли...

            Цитата: Russlana
            Назовите мне хоть одну языческую организацию, которая хоть один детский лагерь провела.


            Поищите в Яндексе, в Гугле, не поленитесь. Таких свидетельств очень много.

            Цитата: Russlana
            учите мат-часть и включите немного мозг для анализа фактов.

            Могу предложить Вам сделать то же самое и, пожалуйста, не обижайтесь, но попробуйте снять шоры и посмотреть на мир открытым взглядом.

            Русь всегда была двоеверной.
            Пока христиане не подогнали христианство под ведические родноверческие обычаи (праздники, посты, некоторые ритуалы и т.д.), и не назвали православием, шла гражданская война по сути, не приняла Русь христианство, а просто адаптировала под себя.

            Вот оно истинное положение вещей.
            Fox 070
            1. Russlana 30 июля 2012 11:08
              Fox 070,Давайте не будем разводить демагогию и просто ответьте - СКОЛЬКО их воспитано христианской идеологией?

              Все разумеется, начиная с крещения Руси


              Fox 070,А я знаю священников, которые отказались бесплатно отпевать погибших в Крымске, знаю священников, которые приезжают на службу в сельские приходы на дорогих машинах в окружении девиц сомнительного поведения, священников, дерущихся в судах за прибыльные куски земли...

              Знаете из СМИ, наверное, это дорого стоит.


              Fox 070,Поищите в Яндексе, в Гугле, не поленитесь. Таких свидетельств очень много.

              Топ 10 - ни одно упоминания


              Fox 070,Русь всегда была двоеверной.
              Пока христиане не подогнали христианство под ведические родноверческие обычаи (праздники, посты, некоторые ритуалы и т.д.), и не назвали православием, шла гражданская война по сути, не приняла Русь христианство, а просто адаптировала под себя.

              Вот оно истинное положение вещей.

              Да уж, не подскажите где все язычники прятались 1000 лет?
              Russlana
              1. Fox 070 30 июля 2012 11:25
                Russlana,
                Дорогая Руслана! Судя по всему убедить себя сможете только Вы сами даже если я расстелюсь перед Вами, доказывая, что Вы не правы. Ругаться мне с Вами совсем не хочется, а по сему позвольте пожелать Вам удачи и счастья. love
                Fox 070
                1. с1н7т 30 июля 2012 23:30
                  Она, похоже, больная. Я бы ей пожелал выздоровления, но это, похоже, не лечится. "Горбатого...", как говорится...
                  с1н7т
                2. gojesi 31 июля 2012 11:42
                  Цитата: Fox 070
                  по сему позвольте пожелать Вам удачи и счастья

                  ...это что называется - "широко-закрытые глаза". Их библия включает в себя элементы эНэЛПи и кучу зомби-программ. Говорю об этом компетентно, поскольку более 20 лет был в православии и многие евангелия знаю наизусть. Неплохо знаком и с ветхим заветом. Несчастные люди с промытыми до прямой кишки мозгами, убеждённые, что на земле нужно обязательно быть несчастными - "плачте о своих грехах тут..., а там покаяния нет...". Согласен принимать православие исключительно как КОД "свой-чужой". Если православный, то значит "Свой". А поумнеет потом, когда знания правильные а не искаженные появятся!
                  gojesi
                  1. suomi 31 июля 2012 20:53
                    20 лет были в православии, а потом что? В ермолке ходите?
                    1. gojesi 31 июля 2012 21:31
                      Цитата: suomi
                      20 лет были в православии, а потом что? В ермолке ходите?

                      ПОМИМО ЕРМОЛКИ ЕСТЬ И ДРУГИЕ ВИДЫ ГОЛОВНЫХ УБОРОВ... ВЫ В КУРСЕ?
                      я сейчас НЕ хожу в ней, не ходил и ходить не буду...
                      gojesi
                      1. suomi 31 июля 2012 21:33
                        В короне что ли?
              2. carver 30 июля 2012 18:21
                ну не знаю я по крайней мере не прячусь открыто говорю не верю я в эту ставящую на колени и говорящую что ты раб религию!
              3. с1н7т 30 июля 2012 23:29
                Вот они, мы) Никуда не прятались.
                с1н7т
                1. suomi 31 июля 2012 20:53
                  Где вы? Никого не вижу.
            2. косопуз 30 июля 2012 17:02
              Russlana, Fox 070 (7) и многие другие.
              1. Давайте прекратим делиться меж собой сами на радость тем, кто хотел бы над нами властвовать.
              2. Наша история имеет 3 периода: ведический, христианский и советский. ВСЕ ОНИ – разные, но все они – НАША история. И надо из каждого брать всё хорошее и учиться на ошибках, чтобы уменьшить плохое.
              Кому-то ближе один период, другому – другой, но это не повод, чтобы мазать одним чёрным цветом остальные периоды.
              Но уверен, что любому русскому человеку одинаково близки и дороги и князь Святослав, и Александр Суворов и Юрий Гагарин, несмотря на их религиозные взгляды.
              3. О РПЦ. Верующим надо быть объективными и не повторять поклёпы на русский народ о его состоянии до Крещения вслед за врагами русского народа. Русский народ всегда был великим. И не надо придумывать, что Крещение весь русский народ принял добровольно, единогласно и с песней.
              Критикам РПЦ, надо понять, что христианство было русским народом творчески переосмыслено, почему труды Сергия Радонежского считаются вЕрхом философской мысли.
              Кроме того за тысячу лет христианства Русский народ совершил необоримый подвиг, создав величайшее государство в мире.
              И очень важно. После перестройки многие недалёкие, но честные люди признавали, что целились в КПСС, а попали в Россию.
              Сейчас главной скрепой русского народа ребята из Лондона считают как раз Русскую православную церковь и нацелили свои усилия на её разрушение.
              Нам нельзя оказаться в одном лагере с ними, чтобы впредь не горевать, что целились в РПЦ, а попали в Россию. А то, что в роли иерарха оказался не достаточно мудрый человек – то все люди несовершенны.
              Наоборот, нам надо сейчас искать и взращивать то общее, что поможет нам объединиться. И это может быть – НАША ОБЩАЯ ИСТОРИЯ.
              1. Trapper7 30 июля 2012 17:08
                косопуз,
                Браво!!! Именно эти Ваши слова отражают мой подход к истории нашей страны на все 100%, и именно это я также пытаюсь сказать здесь, может и коряво.
                СПАСИБО!!!
              2. Fox 070 30 июля 2012 17:36
                Цитата: косопуз
                . Давайте прекратим делиться меж собой сами на радость тем, кто хотел бы над нами властвовать.

                А никто и не "делится"! Я высказываю свою точку зрения и делаю это, по моему, достаточно миролюбиво и корректно. И нехватка у кого-то аргументации для обоснования своей точки зрения не означает, что аппонент должен сложить лапки в его угоду.
                Уважаемый Косопуз, я думаю, что мы здесь собрались для того, что-бы высказать свою точку зрения и услышать мысли собеседника. Ведь именно В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА. А попытка спрятаться от проблемы не принесет пользы никому и Ваша миротворческая попытка может сослужить плохую службу.
                Fox 070
                1. gojesi 31 июля 2012 12:01
                  Цитата: Fox 070
                  Ведь именно В СПОРЕ РОЖДАЕТСЯ ИСТИНА. А попытка спрятаться от проблемы не принесет пользы никому и Ваша миротворческая попытка может сослужить плохую службу.

                  несмотря на то, что в базовых положениях мы с вами мыслим и понимаем приблизительно в одном уровне, но в частностях, Феликс, порой я с вами не согласен...
                  Считаю, что в споре истина родится не может! Это одна из очень многих растиражированных и закреплённых в наше сознание, разрушающих лингво-закладок, которая воспринимается априори. Думаю, что в споре может родится только раздор, непонимание, агрессия, и как следствие, - война.
                  gojesi
              3. dmitrijbyko 30 июля 2012 22:16
                Косопуз, Благодарю. Вы написали почти все, что я хотел сказать. Хочу добавить п.4: Общая история РУСИ (= Россия+Украина+Белорусь) наглядно показывает, что Русь пытались полностью подчинить (или уничтожить, если не получилось подчинить) с самого начала. Мы мешали сначала католикам, потом англосаксам, потом ..... Список может продолжить каждый.
              4. gojesi 31 июля 2012 11:50
                Цитата: косопуз
                Наша история имеет 3 периода: ведический, христианский и советский. ВСЕ ОНИ – разные, но все они – НАША история. И надо из каждого брать всё хорошее и учиться на ошибках

                Речь о том и идёт, что православные, узурпировав идеологию и исказав реальную истрию, ОТСЕКАЮТ НАШУ СЛАВНУЮ ИСТИННУЮ ИСТОРИЮ, подкладывая нас этим усекновением под библеев, во первых, а во вторых - под всю остальную евро-шатию... Они делают нас, славян, БАЗОВЫЙ ЭТНОС ЗЕМЛИ, вторичными по отношению к ТВАРЯМ! Т.е. тванрым созданиям, тех кого их "бог" Иегова творил в реторте... Слышали про таких??? Не слышали? Почитайте их библию! А в целом, считаю, что вы правильно видите и разруливаете ситуацию. Согласен рассматривать православие как код "свой-чужой". Православный - свой!
                gojesi
            3. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:37
              демагогию? это видать нехристи на поле Бородина сражались? это видать не Ушаков турок бил? не Суворов? не Ослябя с Пересветом на Куликовом поле? не православный народ защищал Родину? не богоборцы губили Россию? убивали десятки миллионов русских людей? н-дя, обжидились, и прикольно в этом обвиняют православный русский народ, валите в израиль, там живут потомки марксов и прочих энгельсов с бронштейнами!
              Йошкин Кот
              1. Fox 070 30 июля 2012 17:53
                Йошкин Кот,
                Здравствуйте, Йошкин Кот! Вас уже разбанили?
                Fox 070
                1. Йошкин Кот 30 июля 2012 18:13
                  не надолго Русских патриотов в сети не любят, любят обжидовленных вроде тебя, что поделаешь русофобская цензура англосаксов рулит, надеюсь не надолго
                  Йошкин Кот
                  1. gojesi 31 июля 2012 12:58
                    Цитата: Йошкин Кот
                    Русских патриотов в сети не любят, любят обжидовленных вроде

                    вы обобщаете и горячитесь!!! Любая новая теория(версия, гипотеза, факт?) изначально проходят три стадии человеческоого осмысления, оценки - а именно -
                    Этого не может быть!!!
                    В этом что то есть!
                    Ну так это общеизвестно!
                    То, что знаете вы, благодаря интернету, скоро будут знать все. А патриотизм и иудофобия-сионизм, будут восприниматься как НОРМА. Потому что в связке эти два понятия, русский патриотизм-иудофобия - антагонисты!
                    gojesi
              2. с1н7т 30 июля 2012 23:35
                Мне "валить" в Израиль?! Шопипец! Православие - ветвь христианства, возникшего в Израиле. Вот вы, христиане, и валите на историческую родину! А здесь поболее 1000 лет свой уклад жизни был, который виселицами, колами и пожарами уничтожили "православные". Именно православные превратили Гардарику в страну деревень! Убогие!
                с1н7т
          2. vadimN 30 июля 2012 13:03
            Почему то среди приверженцев РПЦ считается хорошим тоном смотреть на историю своей страны исключительно в ее христианский период... Уважаемые, а куда делись несколько тысячелетий дохристианской истории Руси? Нормальный образованный человек хотя бы из любопытства задался бы этим вопросом, а не слепо подпевал так называемым патриархам, которые сознательно, из своих "корпоративных" интересов перевирают историю страны.

            Уверяю Вас, история Руси много более интересна и красочна, чем мы видим в официальных учебниках истории. И религия древних русичей более гуманна, приближена к природе и Богам, нежели адаптированное для управления великим народом христианство.
            1. Trapper7 30 июля 2012 13:21
              vadimN,
              При всем уважении, кто Вам сказал такую глупость?
              Приведу свой пример - не так давно, готовясь к уроку в воскресной школе (при храме), вместе со священником были изучены разные всякие материалы по истории России именно в дохристианский период. Литература - разные источники из обширной библиотеки священника. Основная тема - наша поистине Великая История нашего поистине Великого Народа. Тема - что русичи и все их предки всегда были (есть и будут) великим народом. Инициатор - сам священник. Именно поэтому я искренне недоумеваю, когда люди начинают говорить о том, что Церковь кроме себя ничего не замечает, имея о самой Церкви очень отдаленное и весьма смутное представление. И еще, я лично знаю очень многих священников - и все они очень грамотные, разумные и патриотично настроенные люди.
              1. vadimN 30 июля 2012 15:50
                Цитата: Trapper7
                я лично знаю очень многих священников - и все они очень грамотные, разумные и патриотично настроенные люди.


                Рад бы Вам поверить, и даже готов..., но вот верхушку РПЦ и ее патриарха я к таковым священникам отнести не готов.
                Воцерковленные и патриотично настроенные люди не будут делать то, что делает руководство РПЦ ,а именно:
                - ввозить в страну по льготам крупным оптом алкоголь и табак. Разве церковь призывает к пьянству и способствует ему? А наша, похоже - да.
                - величать храм христа-спасителя главным храмом России и делать из него попутно бизнес-центр, где за деньги можно все.
                - вкладывать средства, пожертвованные народом в храмах, в банковский бизнес, недвижимость, и при этом еще пользоваться финансовой поддержкой государства, то есть тоже народные деньги пускать в свой бизнес.

                http://www.youtube.com/watch?v=Uh0MuP40jYE&feature=related

                http://top.rbc.ru/economics/25/07/2012/661562.shtml

                http://www.youtube.com/watch?v=5xE7L8YWkws
                1. бачаст 30 июля 2012 15:52
                  Вы лжете!Патриарх первый кто начал бороться с этим ввозом табака и алкоголя,торговлей в церкви...
                  бачаст
                  1. vadimN 30 июля 2012 16:48
                    так объясните тогда, что же за мафия правит в нашей РПЦ, что даже патриарх не в силах справиться с церковной торговлей или торговлей под маркой церкви??? Он уже не первый год патриарх, а торговля только процветает.

                    Коль Вам "Ю туб" не авторитет, надеюсь РосБизнесКонсалтинг то авторитет?

                    http://top.rbc.ru/economics/25/07/2012/661562.shtml

                    С подробными выкладками и доказательствами вы можете ознакомиться в августовском выпуске журнала "РБК".
                    1. бачаст 30 июля 2012 17:02
                      так объясните тогда, что же за мафия правит в нашей РПЦ, что даже патриарх не в силах справиться

                      Так у нас в те времена "мафия" и президента назначала...не то что патриарха.
                      И сегодня при нем не процветает..
                      бачаст
                    2. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:43
                      хи-хи-хи, прикольно когда это жиды и их дешевые газетки стали стали мерилом истины? в 1917 году?
                      Йошкин Кот
                    3. Докер76 31 июля 2012 18:07
                      Цитата: vadimN
                      Коль Вам "Ю туб" не авторитет


                      ...да уж , нашли авторитета..... lol
                      Докер76
                  2. Fox 070 30 июля 2012 17:23
                    Цитата: бачаст
                    !Патриарх первый кто начал бороться с этим ввозом табака и алкоголя

                    Откуда такая "любовь" к патриарху. Не далее, как сутки назад Вы поливали его последними словами.
                    Fox 070
                    1. бачаст 30 июля 2012 17:34
                      Фокс вы реально пьяны или зануда по жизни?
                      Не далее, как сутки назад Вы поливали его последними словами

                      Где я его поливал????Патриарха или вообще религию???Ударьтесь об стену головой...
                      бачаст
                      1. Fox 070 30 июля 2012 17:58
                        Цитата: бачаст
                        Где я его поливал????Патриарха или вообще религию???


                        Цитата: бачаст
                        Ударьтесь об стену головой...

                        А теперь сами можете удариться головой... Ну или тем местом, где у Вас мозги. tongue
                        Fox 070
                      2. бачаст 30 июля 2012 18:12
                        Фокс вы сейчас демонстрируете то же что и автор с интервью Патриарха.То есть выдергивание слов из контекста.Все же видели,о чем я писал.Я и сейчас подтверждаю,что для меня тот ресурс на который ссылался оппонент как доказательную базу-не является аргументом (без доказательств),так как там называют "Патриарха педерастом" о чем я и говорил-это констатация того,что вы ФОКС= ХУЕПЛЕТ!и меня подвести не получится...по поводу "фактов" которые я взял в кавычки СПЕЦИАЛЬНО для деревянных,то такие люди как Квачков и утверждают это.А такие двоечники как вы хлопают wink
                        бачаст
                      3. с1н7т 30 июля 2012 23:42
                        А сам не пробовал? Об стену. От всей души. Или что там у тебя, козёл?
                        с1н7т
                  3. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:42
                    а для них ложь есть истина, они ведь служат лучезарному
                    Йошкин Кот
                  4. gojesi 31 июля 2012 13:16
                    Цитата: бачаст
                    Вы лжете!Патриарх первый кто начал бороться с этим ввозом табака и алкоголя

                    это, простите, вы лжете! А я даже и время это помню, когда тут на границе в Ваалимаа, стояли 62 вагона со спиртом Рояль принадлежавшие РПЦ. А вот еще... может это тоже ложь? http://vlasti.net/news/64577
                    gojesi
                  5. Aleksys2 3 августа 2012 17:53
                    Цитата: бачаст
                    Вы лжете!Патриарх первый кто начал бороться с этим ввозом табака и алкоголя,торговлей в церкви...

                    В 1994 г. Отдел внешних церковных сношений (ОВЦС, одно из подразделений Патриархии) получил разрешение на беспошлинный ввоз сигарет. Квот, ограничивающих размеры импорта, установлено не было. В 1994-1995 гг. ОВЦС было ввезено около 10 тыс. тонн сигарет.
                    Основным поставщиком 'гуманитарных' сигарет и спиртного в 1996 г. стала Православная Церковь в лице художественно-промышленного предприятия Московской Патриархии 'Софрино' и Штаба гуманитарной помощи отдела внешних сношений Московской Патриархии. Представители других конфессий подобных льгот получить не смогли - их просьбы о беспошлинном ввозе сигарет и спиртного комиссия отвергла.
                    ХПП 'Софрино' имело разрешение на беспошлинный ввоз вина на 30 млн долл. Часть предполагалось израсходовать при отправлении обрядов, остальное - пустить в продажу, а на вырученные деньги реконструировать само предприятие, которое единственное в стране выпускает церковную утварь. Прибыль от реализации сигарет Патриархия планировала направить на восстановление храмов и монастырей.
                    Льготы были введены по просьбе патриарха Алексия II в 1996 году «о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи», поддержанной министерством финансов России «в виде исключения». Kвоты на ввоз подакцизных товаров в 1990-х годах были способом оказания государством поддержки некоммерческим организациям для выполнения социальных программ.
                    По официальным данным Государственного таможенного комитета России, по состоянию на 15 октября 1996 года в Россию структурами Русской православной церкви было ввезено 18 млрд беспошлинных сигарет, что составило 6,6 % отечественного рынка табачной продукции в 1996 году (268,8-276,8 млрд шт.)
                2. бачаст 30 июля 2012 16:19

                  Воцерковленные и патриотично настроенные люди не будут делать то, что делает руководство РПЦ

                  Для вас ведь Ю ТУБ аргумент?
                  бачаст
                  1. vadimN 30 июля 2012 16:52
                    Цитата: бачаст
                    Для вас ведь Ю ТУБ аргумент?



                    Ю ТУБ - не более чем доска, куда можно вывесить все... Смотрите на авторов роликов, а не на то, где они вывешены.

                    Кстати, о Соловьеве... Вполне уважаемый журналист, чего не скажешь о многих его коллегах. Если он говорит о патриархе правду - я только рад, и приношу свои извинения... Но только ,если это правда. Доказательств то как не было, так и нет. Только слова.
                    1. бачаст 30 июля 2012 16:58
                      Кстати да!Доказательств того что Кирилл торговал как не было,так и нет.Только слова
                      бачаст
                3. Fox 070 30 июля 2012 17:13
                  Цитата: vadimN
                  ввозить в страну по льготам крупным оптом алкоголь и табак.


                  Цитата: бачаст
                  Вы лжете!


                  Во первых: Вадим, "+" Вам за пост, все правильно сказано и показано;
                  Во вторых: бачаст, Вы хамите. Попробуйте опровергнуть данное утверждение, если нет, то извинитесь за свою некомпетентность.
                  А в подтверждение правоты Вадима я приведу одну карту:
                  Fox 070
                  1. бачаст 30 июля 2012 17:16
                    FOX
                    Презумпция невиновности.!!!Это вы должны предоставить документы и факты его порочности,НО не я доказывать его невиновность..
                    бачаст
                4. Fox 070 30 июля 2012 17:20
                  Цитата: vadimN
                  ввозить в страну по льготам крупным оптом алкоголь и табак.


                  Все верно Вадим! "+" good
                  Fox 070
                  1. бачаст 30 июля 2012 17:32
                    wink Вот вы то Россию и выставляете пьяной..всю!и кавказ синий на карте...вот это патриотизм!но я вам в ответ такой сюжет подкину-гляньте,не пожалеете
                    бачаст
                    1. vadimN 30 июля 2012 18:17
                      Очень хороший фильм! Правильный! И на этом фоне РПЦ (или некоторые из ее деятелей) приложили руку к ввозу в страну алкоголя и табака...

                      Кстати, факт такого ввоза признает сам патриарх - внимательно послушайте ролик Владимира Соловьева. То, что церковь осознала греховность этого и прилагала усилия к отказу от схем ввоза - совсем ее не оправдывает!

                      Если бы изначально была твердая позиция и уверенность в греховности этого мероприятия, РПЦ" просто отказалась бы от участия в таком губительном проекте, и поступила бы мудро!

                      Ан нет - не отказалась... Срубила бабла, а потом "покаялась"...
                    2. Trapper7 31 июля 2012 01:14
                      бачаст,
                      Спасибо. Очень хороший фильм. Особенно интересна статистика начала 20 в. Еще раз - огромное спасибо.
                  2. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:45
                    и чё? муслимы вон на 50% нарики и чё?
                    Йошкин Кот
                5. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:41
                  бла-бла-бла, ты даже не понимаешь, как ты смешон, повторяя заученные мантры, мантры издающиеся за деньги госдепа, как и гейволюционную литературу финансировали англичане
                  Йошкин Кот
              2. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:39
                так сложно признать, что именно их "идеалисты, борцуны за щастье народное" и есть Враги Народа Русского, проще раз за разом придумывать себе "отмазку" не понимая, что сами следуя учениям врагов Отечества являются врагами Народа
                Йошкин Кот
                1. с1н7т 30 июля 2012 23:46
                  ты чё несёшь? Нет давно "народа Русского", есть "россияне"! С подачи ка Ельцина и при поддержке РПЦ. И что такое Отечество по-твоему?
                  с1н7т
              3. скоромимоходящий 30 июля 2012 22:32
                Между прочим "Сказание о Словене и Русе" дошло до нас благодаря первому (после крещения Руси) епископу Великого Новгорода , он хоть и был греком , но собрал и сохранил древние книги из разрушенных языческих капищ . А всем интересующимся порекомендую великий труд "Россия перед вторым пришествием" - издание 2-е , расширенное и дополненное , там все летописи собраны , в т. ч. и дохристианские , и об основании Рима , и оего разрушении , походе на Египет "чёрнрмагический"(так в источнике) , о происхождении Рюрика и многое другое , а главное -никакого противоречия с Православием , всё стройно и красиво . Ещё рекомендую "Дешифровка праславянской письменности" Генриха Гриневича , вам будет очень интересно . Почитайте труды Кожинова о истории Русского богатырского эпоса , ПЕЙТЕ ИЗ ЧИСТЫХ ИСТОЧНИКОВ - Русская история драматична , но прекрасна , освящённая промыслом Божьим . Грустно мне глядя на современных язычников , сам когда-то по тем дорожкам ходил - истину искал , а нашёл в Православии . Когда человек ищет Истину , Она сама его находит . Ищите и обрящете , а литературу я подсказал . С уважением .
                скоромимоходящий
                1. с1н7т 30 июля 2012 23:49
                  Интересно, откуда так много пропаганды РПЦ вылезло? Всё равно не пройдёте, козлы бородатые! Пока живы выпускники нормальных школ и ВУЗов, вам ничего не светит.
                  с1н7т
                2. Докер76 31 июля 2012 18:14
                  ...во истину....
                  Докер76
              4. с1н7т 30 июля 2012 23:40
                Таких даже не лечат(
                с1н7т
                1. Trapper7 31 июля 2012 00:53
                  с1н7т,
                  Я так понимаю, Вы сейчас свою выписку от врача здесь выложили?
            2. с1н7т 30 июля 2012 23:39
              Совершенно согласен! К сожалению, руками РПЦ и некоторых "историков" реальная история местами переврана, местами уничтожена.
              с1н7т
            3. gojesi 31 июля 2012 13:06
              Цитата: vadimN
              куда делись несколько тысячелетий дохристианской истории Руси? Нормальный образованный человек хотя бы из любопытства задался бы этим вопросом,

              Прошу прощения - несколько ДЕСЯТКОВ ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ... А теперь, "благодаря" христианству, у нас нет истории, её они обрезали, чтобы впендюрить нам своего иудейского "бога"... Получилось, впендюрили... Результат налицо, - войны, системный кризис, повсеместный скрытый сионистский геноцид неугодных Системе...
              gojesi
          3. Alexej 30 июля 2012 18:31
            Цитата: Russlana
            Назовите мне хоть одну языческую организацию, которая хоть один детский лагерь провела.


            Боги мои, Боги нави,
            Старые, забытые
            Опаленные кострами,
            Да плетями битые.

            Дайте мне испить, напиться,
            Сока дикой ягоды
            Чтоб услышать голос крови,
            Богатырских прадедов.

            Три души, во мне, три силы,
            Боль, надежда да печаль,
            А вокруг меня Россия,
            Без пределов и начал.

            Сколько вам, извиняюсь, лет? Если не 4 тысячи, то не утверждайте того о чём не ведаете. Просто скажите, что вас взбесило высказывание "РАБСКАЯ" вера, вот и всё. Какие ещё языческие организации? Меня более интересуют Боги языческие и растоптаная история.
            1. Russlana 31 июля 2012 10:21
              Мне интересно, чем вы еще, язычники, кроме промывки мозгов, занимаетесь? Настоящим, полезным для России?
              Russlana
              1. gojesi 31 июля 2012 13:30
                Цитата: Russlana
                , чем вы еще, язычники, кроме промывки мозгов, занимаетесь

                язычники не мы, а вы - пришлые, предатели и губители веры Отцов! Почему на Руси всегда пренебрежительно ироничное отношение к попам было? Как думаете? Да потому, что ПОП это Прах Отцов Предавшие! А что такое Любовь, Пост, Вера??? Это главные понятия вашей иудейской веры! Но вы этого не знаете, поскольку наворовав чужого, вам не принадлежавшего, вы УТРАТИЛИ СМЫСЛЫ!!!
                Любовь - ЛЮдиеБОговВедают
                Постъ - ПолноеОчищениеСобственногоТелесеСодеяхом

                Вера - ВЕдаюРА.

                А промывка мозгов это исключительно РПЦ, прочтите Л.Н.Толстого в его очерке "Почему русский народ поголовно неустроен и несчастен". Все корни скрыты в православии... Увы!!! Ставлю вам минус за высокомерие, оскорбление моих предков и нежелание прислушаться к оппоненту!!!
                gojesi
                1. GG2012 31 июля 2012 15:42
                  Для gojesi (1) Сегодня, 13:30 ↑
                  "... язычники не мы, а вы - пришлые, предатели и губители веры Отцов!..."

                  Вот именно!!! Это ж надо! Поклоняться трупу дохлого еврея на кресте!!! Они б его ещё на новогоднюю елку напялии! Варвары!!!
                  GG2012
                2. Докер76 31 июля 2012 18:28
                  Цитата: gojesi
                  - ВЕдаюРА.


                  ...для большинства , это египетские боги .....
                  .... и при этом , там везде символы православных крестов и библейских сюжетов...
                  ....
                  Цитата: gojesi
                  Любовь - ЛЮдиеБОговВедают

                  ...- ЛЮдиБОгоВедают........ вариант ????
                  Докер76
                  1. gojesi 31 июля 2012 20:31
                    Цитата: Докер76

                    ...для большинства , это египетские боги .....

                    Что же касается "египетских богов" то и черно-белый Шар Янь-Инь тоже все считают Китайским. А если приглядимся то -
                    СЛАВЯНИН Славь-ЯН-ИН................неплохое "китайское понятие" верно?
                    КРЕСТЬЯНИН - Крест-ЯН-ИН
                    ДВОРЯНИН - Двор-ЯН-ИН
                    СЕМЬЯНИН - СемьЯН-ИН
                    Последний ваш вопрос, простите, не совсем понял... Относительно ЛЮБОВЬ...
                    gojesi
              2. Alexej 31 июля 2012 17:19
                Цитата: Russlana
                Мне интересно, чем вы еще, язычники, кроме промывки мозгов, занимаетесь? Настоящим, полезным для России?

                Работаем на работе, платим налоги, служим в армии и на флоте, стараемся понять кто мы и откуда... Это плохо? Этого слишком мало для того, чтобы задаваться вопросом? Я верую. А так же верю в добро и справедливость, милосердие. А церковь дело рук людских а не Божьих. Библия тоже. Вы тут нахваливаете церковь, а вот никогда не задумывались ли, для чего собственно была инквизиция? Не в курсе, что с церковью были войны?
          4. с1н7т 30 июля 2012 23:27
            Христианская православная религия - рабская. "Священников", которые не заняты обогащением, не знаю ни одного. Педофилы - это у них запросто! Не слышал такого в адрес "языческих организаций".
            с1н7т
            1. Гардемарин 31 июля 2012 00:34
              Рабство Богу = свобода духа. Свобода от Бога = рабство собственной прихоти. По мне лучше первое.
              1. GG2012 31 июля 2012 15:58
                Для Гардемарин (2) Сегодня, 00:34 ↑
                "...Рабство Богу = свобода духа. Свобода от Бога = рабство собственной прихоти. По мне лучше первое..."

                Вот они в действии, ложные лингво-конструкции. НЛП рулит!!!
                Ни какого смысла в фразах нет, но за то фразы громкие, и имеют четкое мотивационное направление.

                Блин! Средние века!
                GG2012
            2. Trapper7 31 июля 2012 00:55
              с1н7т,
              Эк Вас колбасит. Выпейте брому что-ли.
        2. Trapper7 30 июля 2012 10:52
          Цитата: Fox 070
          А по поводу слов патриарха я вот что скажу:

          Если это относительно тех слов Патриарха, в которых он славян "дикими" назвал, то могу сказать, что нельзя их трактовать как ЛИЧНОЕ мнение патриарха, тем более, что он сам потом и говорит, что дикарями они не были.
          Просто по мнению византийцев (как продолжателей Римской империи" все неримляне были варварами априори. Именно поэтому поступок Кирилла и Мефодия идти в варварские земли "к дикарям" был в глазах общества довольно героическим. И кстати, они же не на Русь шли, а на Балканы. Так что по поводу слов патриарха можно уже успокоится давно и начать рассуждать логически, в исторической связке, а не по детски "это кого это он дураком то назвал? да я щас ему...".
          С уважением!
          1. Fox 070 30 июля 2012 11:11
            Цитата: Trapper7
            нельзя их трактовать как ЛИЧНОЕ мнение патриарха,

            А как чье мнение? Т.е. Вы хотите сказать, что патриарх, ГЛАВА РПЦ, высказывает не свое мнение? Вы не заговариваетесь, любезный? Общественный деятель его ранга обязан следить за каждым своим словом и отдавать себе отчет за последствия таких высказываний.
            Fox 070
            1. Trapper7 30 июля 2012 11:20
              Цитата: Fox 070
              А как чье мнение? Т.е. Вы хотите сказать, что патриарх, ГЛАВА РПЦ, высказывает не свое мнение? Вы не заговариваетесь, любезный? Общественный деятель его ранга обязан следить за каждым своим словом и отдавать себе отчет за последствия таких высказываний.

              Я Вам уже объяснил его слова в историческом контексте, что Вас еще не устраивает? Повторю еще раз:
              Для Византийцев, как продолжателей Римской Империи, все неримляне были варварами. Именно поэтому, когда Патриарх называет славян варварами, в привязке к Кириллу и Мефодию, то речь идет как раз о том, что варварами они были для византийцев в ТОМ ПЕРИОДЕ, и что Кирилл и Мефодий, отправляясь к славянам, в глазах тогдашнего общества, отправлялись "к варварам, диким зверям жившим в норах". Даже живя в супер-пупер городах и обладая всеми технологиями - они бы все равно оставались варварами. Для египтян варварами были все соседи - и даже римляне. Китай - вообще Поднебесная и дальше жизни нет. И что теперь?
              1. Fox 070 30 июля 2012 11:32
                Цитата: Trapper7
                что Вас еще не устраивает?

                Запад по сей день считает нас варварами и кладет де...ьмо на на голову, а подобные "пассажиры", как патриарх, помогают потщательнее его размазать! ВОТ ЧТО МЕНЯ НЕ УСТРАИВАЕТ !
                Fox 070
                1. Докер76 31 июля 2012 18:34
                  Цитата: Fox 070
                  Запад по сей день считает нас варварами и кладет де...ьмо на на голову, а подобные "пассажиры", как


                  ....вы , как раз и размазываете.
                  Докер76
            2. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:46
              н-дя, а мнение главы рсдрпб тебе не интересно?
              Йошкин Кот
          2. vadimN 30 июля 2012 17:08
            Уважаемый Trapper7,
            Если уж говорить о том интервью патриарха, то не к лову "варвары" думающие люди цепляются. Бог с ним, со словом. Половина "либерастичного" мира нас до сих пор варварами считает...

            Проблема то в том, что патриарх сознательно искажает историю страны, утверждая, что государственность, церковь, духовность и прочие блага снизошли на Русь только с явлением в наших краях Кирилла и Мефодия. Вот это уж точно ложь, причем сознательная.

            Разве не было у русичей письменности до КиМ? А как и на каком языке тогда написаны "Велесова книга", "Слово о полку Игореве", даже те же берестяные новгородские грамоты и еще огромное количество письменных артефактов древней Руси?

            А не пробовали ли Вы прочесть, например, ту же Велесову книгу? Попробуйте. Существуют переводы именитых ученых-филологов, адаптированные к современному русскому языку.
            Это же во много раз более богатый и содержательный исторический документ, нежели христианская Библия. Многие даже называют Велесову книгу Ведической библией славян, хотя, как я уже сказал, христианская библия там и рядом не лежала...

            Нельзя строить страну и поднимать национальное самосознание, извращая историю страны, историю народа!

            Впрочем, патриарху Кириллу это простительно - он всего лишь типичный представитель своей "корпорации" и действует в ее духе и к ее выгоде.
            1. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:47
              больной? совсем? именно христианство стало цементом Руси, сделав кривичей, словен и полян с вятичами русскими! и не читай неоязыческое фентези!
              Йошкин Кот
              1. косопуз 30 июля 2012 18:36
                Йошкин Кот (8) Сегодня
                именно христианство стало цементом Руси, сделав кривичей, словен и полян с вятичами русскими! и не читай неоязыческое фентези
                ---------------------------------------------------
                Это известное выражение: "В Днепр вошли поляне, древляне, кривичи... а вышли русские".
                Но объективности ради надо отметить, что лет за 100 до Крещения Чёрное море называлось Русским. А вот после Крещения это имя потеряло.
                1. Йошкин Кот 30 июля 2012 19:08
                  угу, тлько ты уверен, что Нестор не приукрасил? или русы (военно-торговый слой) и русы как самоназвание народа одно и то же?
                  только не неси фоменковско-носковский бред
                  Йошкин Кот
                  1. gojesi 31 июля 2012 13:52
                    Цитата: Йошкин Кот
                    угу, тлько ты уверен, что Нестор не приукрасил? или русы (военно-торговый слой) и русы как самоназвание народа одно и то же?
                    только не неси фоменковско-носковский бред

                    вы патриот только номинальный, только еще собирающийся им стать! Прежде оскорблений очень уважаемым людям-труженикам Фоменко-Носовский вам просто необходимо образоваться!!! Вы безграмотны и безапелляционны Это признаки Хама!

                    Почему Я пишу РАссия, а не Россия или Русь? Потому что РАссия- страна РА-Солнца. Это есть подлинное имя Небесной, Астральной РАссии. И хотя это исконное название вытеснено, предано забвенью, тем не менее, произношение осталось прежним- «РАссия», точно также, в английском языке название пишется Russia, но произносится- «РАша». Для чего это сделано? Для того чтобы во-первых вытравить воспоминания о том, что РАссия- это страна РА, это черномагическая операция, во-вторых: с сакральным слогом РА в русском языке существуют слова РАдость, здРАвие, бРАнь,  бРАт, хРАбрость, веРА, РАзум, гРАмота, кРАса, пРАвда, пРАвь, пРАведность, охРАна, РАть, РАдуга, РАдуница, РАбота, уРА, стРАна, гРАд и много других, все эти слова имеют отношение к Прави, к здоровью, свету, силе, радости, красоте, в то же время со слогом РО в русском языке существуют слова РОк, РОзнь, РОпот, обРОк, уРОн, РОбость, хвоРОба, гРОб, дРОжь, поРОк, поРОчный  значение которых говорит за себя. Вы можете продолжить список. Не следует объединять слог РО с корнем РОД, и не следует принимать во внимание заимствованные слова с данными слогами. Заменив слог РА на слог РО в названии государства, поменяли его судьбу. Другая форма имени государства Расея, в старину так и говорили- «Расея, матушка», буквально означает: «РА- сеятель», т.е. «сеятель жизни».
                                 Кроме того, употребление местоимения «Аз» заменили на «Я»- последнюю букву алфавита, которая означает смерть, конец жизни, ибо слово «Яма» и имя бога смерти Яма начинаются с Я. Ни в одном языке мира местоимение «Я» не стоит в конце алфавитов. Т.о. говоря о себе «Я» все русскоговорящие люди призывают и приближают Смерть. Маленький ребенок, когда хочет заявить о себе, призвать родителей, кричит, поет- «А-А-А-А!» Он никогда не кричит «Я!», звук «Я» невозможно петь, это предсмертный звук. Алфавит, который есть модель мироустройства и сама жизнь, начинается с А, заканчивается Я. Местоимение «Аз»- означает «Я- Землянин».  А местоимение «Я»- не известно кто.
                    и многие  детеныши животных кричат: «А-а-а-а!». Так в чем тут дело? А дело в том, что над русским народом произвели чудовищную акцию- лишили его основы миропонимания, после того, как употребление местоимения «Аz» заменили употреблением местоимения «Я», всякий русскоговорящий человек из- «Аз есмь Альфа и Омега» превратился в неизвестно что, в последнюю букву алфавита, которая к тому же единственная повернута в левую сторону. !
                    gojesi
                2. vadimN 1 августа 2012 10:34
                  И много чего еще исконно русского потеряно с внедрением пришлой религии. Сейчас, за давностью, уже трудно разглядеть, с какой кровью и болью шла ломка многовековых ведических устоев на Руси, но то, что психологию свободного русича поломали жестоко - это до сих пор чувствуется, хотя бы по тому, как обреченно наш народ воспринимает все эксперименты над собой. Славяне давно б мечи из ножен вынули.
              2. с1н7т 30 июля 2012 23:56
                Руси?!... недоумок! Именно православие стёрло в истории само слово РУСЬ! Взамен имеем Россия - это на их языке мы теперь называемся.
                с1н7т
                1. Гардемарин 31 июля 2012 00:07
                  Ну и жил бы ты, если бы не Православие в какой-нить новгородской Руси, 100х100 километров, а не в империи в 1/6 часть суши и не было бы у тебя ни ЯО, ни флота, ни космоса, ни авиации. И знать бы про тебя никто не знал и слушать никто не слушал.
                  1. gojesi 31 июля 2012 13:57
                    Гардемарину.

                    раньше вся земля нам принадлежала, в районе реки Онтарио США найдено более 300-т надписей на русском языке... Великая Китайская Стена построена не китайцами, а нами, вернее китайцами, под нашим доглядом, поскольку бойницы смотрят не в сторону Росии а в сторону Китая! Бездарно отдав территории по Амур, Романовы... а да что говорить... Образовывайтесь...
                    gojesi
                2. Trapper7 31 июля 2012 00:59
                  с1н7т,
                  Задрал уже своей глупостью. Киевская Русь не потеряла своего названия и после крещения.
              3. Гардемарин 31 июля 2012 00:14
                Именно, сотни славянских народов (и не только) стали Русскими именно благодаря Православию.
              4. gojesi 31 июля 2012 13:43
                Ёшкин Кот, декларируете себя патриотом, а в ж;эдовский мячик на ж;эдовском поле играете против образованых людей, против патриотов! Да еще и хамите - берёте на себя смелость рекомендовать что то, тому, кто в ваших советах и рекомендациях совсем не нуждается. Это как..., по молодости, по недомыслию, по незнанию???
                Если вы Патриот, так полагаю, что первое это - трезвость; праввдивлость; образованность в рапссматриваемом вопросе; доброжелательность!!!
                gojesi
                1. vadimN 1 августа 2012 10:36
                  Не обращайте на "котика" внимания - он типичный троль и провокатор. Невозможно общаться и спорить с человеком, который кроме своего идиотизма не приводит никаких аргументов. "Котика" - в игнор, и все будет нормально.
            2. с1н7т 30 июля 2012 23:54
              Этот тип только деньги считать умеет, а буквам не обучен,наверное) Впрочем, как и любой адепт любой религии. Не стоит поддаваться на провокации, пусть сдохнет в тишине.
              с1н7т
            3. gojesi 31 июля 2012 13:39
              Цитата: vadimN
              патриарх сознательно искажает историю страны,

              вот это и возмущает больше всего!!! Они СОЗНАТЕЛЬНО искажают... Ведь если признают, что русам много десятков тысяч лет, но на-хрен их "бог" будет кому нужен Ведь вся фишка в том, что ЕВРЕИ ПЕРВЫЕ. Другими словами - ТВАРИ ПЕРВЫЕ, а мы, БАЗОВАЯ РАСА Земли, вообще - "язычники". В РПЦ это прекрасно понимают. Понимают, боятся и... блокируют!!!
              gojesi
        3. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:33
          угу, особенно "помогли" богоборцам бгольшевичкам, да и неоязычники деньгу с госдепа сшибаю, ВЫРУСИ!
          Йошкин Кот
          1. с1н7т 30 июля 2012 23:57
            Чем большевики не понравились? Награбленное отобрали?
            с1н7т
        4. Ross 30 июля 2012 18:18
          Fox 070,
          Феликс, спасибо! Замечательный комментарий +++++ В самую точку.
        5. Задира 30 июля 2012 21:44
          Fox 070,
          По идее патриарх должен быть ( по определению ) духовным отцом и вдохновителем всего правоверного христианского (и не только) населения нашей страны

          Каковым был игумен Радонежский Сергий, авторитета имел в народе поболе, чем митрополит всея Руси.
        6. Наводлом 3 августа 2012 16:21
          Несколько вырванных из общего контекста слов Патриарха и отрывки сказки - на что претендует этот фильмец?
          "Автор" только порочит замечательную, крайне необходимую сейчас идею, требующую единения народа и огромных усилий.

          Смотрите видео без ценза:
      3. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:31
        именно, не тебе об этом судить
        Йошкин Кот
      4. RUS-36 2 августа 2012 15:57
        Согласен на 100%
        RUS-36
    2. vadimN 30 июля 2012 12:48
      А Вы найдите ролик целиком и посмотрите... Этот ролик в полном виде есть в сети... Ничего существенно иного патриарх более не сказал... Вот и думаешь, как относиться к нему и к церкви вообще... Свое мнение никому не навязываю, но уверен, РПЦ в нынешнем ее виде - не более чем полукоммерческий придаток нынешней олигархической власти, заточенный под то, чтобы силой былого авторитета держать народ в смирении и покорности.
      1. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:48
        а какое дело мне русскому, православному до мнения окомунизденного и обжидовленного неоязычника?
        Йошкин Кот
        1. с1н7т 30 июля 2012 23:59
          "Русский", "православный"... Лучше бы был здоровым!) На голову
          с1н7т
    3. косопуз 30 июля 2012 14:18
      бачаст (1) Сегодня, 07:34
      ...то почему бы нам не быть Гипербореями...
      ------------------------------------------------
      Гипербореи - реальный народ, о котором не раз писали древние учёные. Однозначно он оставил потомков. Кто они - ещё предстоит разобраться, однако сразу вычёркивать из этого списка русских - это неприкрытый политический (возможно - экономический) заказ.
      Так что не обижайтесь на реакцию незаангажированных людей на ваш перл – вы его заслужили.
      1. бачаст 30 июля 2012 15:27
        Меня обидеть эти двоечники не могут,но удовольствие приносит подобное:
        Кто они - ещё предстоит разобраться, однако сразу вычёркивать из этого списка русских - это неприкрытый политический (возможно - экономический) заказ
        smile гениально!!!кого еще не стоит вычеркивать?
        бачаст
        1. Херлин 30 июля 2012 16:00
          А вот бачаст уверен,что гипербореи - это супуревреи! Но помалкивает ехидно! wink wink wink
          Херлин
          1. бачаст 30 июля 2012 16:04
            Ребят ну вы можете хоть что то сказать по существу?Ну как в детском саду,ну что за цирк?Свои мысли изложите для начала,а уж потом определяйте,что человек думает...Вот вы Лионель конкретно можете спросить,сказать?Что вас беспокоит?
            бачаст
            1. Fox 070 30 июля 2012 16:58
              Цитата: бачаст

              Ребят ну вы можете хоть что то сказать по существу?


              Я наблюдаю за Вашими постами и заметил одну простую деталь - Вы, не выдавая НИКАКОЙ информации, все время провоцируете на скандал и на то, что-бы форумчане Вам что-то доказывали. С одной стороны это даже полезно, потому,что заставляет людей более аргументировано доказывать свою правоту, а с другой - достало уже выслуживать менторский тон от недалекого и безграмотного провокатора и троля, который ни разу не удосужился привести хоть сколько нибудь серьезные аргументы в поддержку своих слов.
              Fox 070
              1. бачаст 30 июля 2012 17:10
                Чем вы сейчас и занимаетесь wink
                А я оставил первым комментарий в этой теме и прилипли вы ко мне а не я...так что вы обгадились..это вам нужно доказывать мне и аргументировать,раз уж привязались.это же вы все пытаетесь доказать что то...
                вот и сейчас вы мне лично вообще ни холодно,ни жарко...даже удивляет ваше внимание ко мне...???
                бачаст
                1. Fox 070 30 июля 2012 17:41
                  Цитата: бачаст
                  .так что вы обгадились.

                  Что и требовалось доказать - минимум информации и максимум яда и эмоций.

                  Цитата: бачаст
                  .даже удивляет ваше внимание ко мне...???

                  Уж больно Вы зеленый и пупырчатый!!! laughing
                  Fox 070
              2. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:50
                щас договоритесь, что под Калугой жили хоббиты! а в низовьях Волги орки!!!
                га-га-га-га-га-га-га-га!!!!!!!!!!!!!!!!
                Йошкин Кот
              3. vadimN 30 июля 2012 18:23
                Когда аргументов нет, а на глазах шоры - только и остается провоцировать на скандал... Правильное название им - провокаторы и троли. Отнюдь не в споре с ними рождается истина.
                1. Йошкин Кот 30 июля 2012 18:34
                  какие аргументы? гипербореи? н0дя, аргумент на уровне творения толкиена
                  Йошкин Кот
      2. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:49
        га-га-га-га-га ты ещё про сабакоголовых читал???????
        Йошкин Кот
      3. gojesi 31 июля 2012 14:04
        Цитата: косопуз
        -------
        Гипербореи - реальный народ, о котором не раз писали древние учёные.

        пишу на эту тему обзорную статью, Атланты-Гипербореи. Первородство. Конфронтация. вероятно опубликую в ближ время, хотя может и нет.
        gojesi
    4. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:31
      что не придумают жиды и прочие выродки для пропаганды русофобии, то в просто гомми богоборцы. то насмотревшись фильмы с брюс ли выдумают славяно-горку подведя под неё неоязычество, а когда народ выблюет ь, притянут за уши русофобское старообрядство, в свое время не стыдящееся финансировать жидов из социал-гейволюционеров и в чей практике неоязыческое самоубийство! да и стрелять в русский народ не стеснялись ходя под жибо-бгольшевиками
      Йошкин Кот
      1. vadimN 30 июля 2012 18:25
        Ну, у "Котика" похоже, клиника.... Все в одну куче свалил, сам не разбирая, что к чему... Вот уж троль высшего качества! laughing
        1. dmitrijbyko 30 июля 2012 22:30
          Господа. Вы бы статью обсуждали, а не лили грязь на РПЦ и патриарха (и на себя также winked )
          1. с1н7т 31 июля 2012 00:01
            А с чего это в дерьмо плюнуть нельзя?!
            с1н7т
            1. Гардемарин 31 июля 2012 00:17
              В тебя же не плюют и дерьмом не обзывают
              1. Trapper7 31 июля 2012 01:13
                Гардемарин,
                Извини. Хотел плюс поставить, по ошибке на минус нажал. Виноват... crying
            2. Докер76 31 июля 2012 18:47
              Цитата: с1н7т

              А с чего это в дерьмо плюнуть нельзя?!


              ...тьфу , на тебя...
              Докер76
          2. vadimN 31 июля 2012 16:34
            Темы взаимосвязанные, поэтому и не отделимо одно от другого... А на РПЦ грязь никто не льет - сами себя поливают регулярно, подрывая своими действиями свои же основы. Поливать грязью и критиковать - разные вещи. Объединяет их только тот, кто не любит критики...
  2. Дядя Сережа 30 июля 2012 07:55
    Критикуя официальную историю, следует предлагать иную. Если те факты, которые мы считаем общепринятыми неверны, то надо приводить верные факты. Только не на уровне невнятных кадров на видео, сопровождающихся утверждениями о нашем первенстве, а на серьезном уровне.
    Я обеими руками за истинную историю. Но без сказок, а с фактами и серьезными исследовательскими методиками. К сожалению, так не получается. Авторы критикуют официальную историю, но где альтернативная? Пусть ее кто-нибудь напишет наконец!
    Дядя Сережа
    1. Черчилль 30 июля 2012 10:26
      Цитата: Дядя Сережа
      . Авторы критикуют официальную историю, но где альтернативная

      У этих авторов вообще беда с историей! Их идеология больше занимает.
      А вот когда они под свои тезисы пытаются подвести исторический базис - на выходе получается ахинея! Так любую здравую идею запороть можно.
      Черчилль
      1. Fox 070 30 июля 2012 11:00
        Цитата: Черчилль
        У этих авторов вообще беда с историей! Их идеология больше занимает.

        Здравствуйте, Уинстон! Идеология тоже не последнее место занимает в нашей жизни. Ну а фактов хватает (Вам ли не знать об этом) и пытались замалчивать их еще во времена Ломоносова.

        Ломоносов об истории Руси!
        Fox 070
        1. бачаст 30 июля 2012 13:41
          Вот кстати с Ломоносова и начался прорыв на Руси...До этого времени не было у нас ни ученых,ни философов... научных институтов не было,а Европу взять в то же время???
          бачаст
    2. Generalissimus 30 июля 2012 11:40
      Попадалась мне как-то книжка одного интересного автора.. laughing

      Тайны пропавшей цивилизации Богданов А.В. Центрполиграф 2007
      Автор: Богданов А.В.


      Этот товарищ на голубом глазу утверждает, что все народы - евреи.

      Хотите отрывок махонький из сего труда?

      да вот Вам : "

      ...Нужно хорошо помнить, что история восточноевропейских славян неразрывно связана с историей всей Европы. Отрывать нас друг от друга нельзя! Мы уже знаем, что истоки русского языка — в древнееврейском. Но как проник на Русь древнееврейский язык?

      Через старославянский. Было время, когда старославянский был доминирующим языком в Европе. Это был язык общения разных народов и разных верований.

      Вы никогда не замечали, что по всей Европе встречается великое множество топонимов-гебраизмов? Еврей, хебрей, гевер, евер, ивер и т. д. Всю Европу покрывают эти названия. Испанский полуостров до сих пор называется Иберийским, и по нему течет река Эбро, то есть еврейская. Гибралтар — Хебр Алтар, Еврейский алтарь. Иверия на Кавказе и так далее. По западу Германии течет Мозель (на древнееврейском — «счастье»), Маас («труд»), по востоку — Лаба («сердцевина», «середина»), опоясывает река Серет («пояс»). Наша Нева названа в честь бога Нево (Меркурия), которого древние халдеи почитали как бога, ведущего записи о событиях на Небе и на Земле. Имя его вошло в состав имен собственных: Навуходоносор — Неву-хадон (могуще-ство) — цар (царь); царь Вавилонский (604–568 до Р.Х.).

      В сердце Европы лежат горы Гарц (па арец). Слово БР (второй вариант произнесения — ВР) — город — тоже видим по всей Европе: Барселона, Бордо, Берн, Бремен, Карловы Вары, Брно, Вуковар, Темиш-вар (Темишоара), Барселона, Бари, Бар, Бриндизи, Ганновер, Либерец, Вроцлав, Варна, Барановичи… и так до Биробиджана.

      Варшава (Бер-Шава — дословный перевод «свободный город»). Большинство немцев убеждено, что название столицы их государства, Берлин, происходит от слова «медведь» — der Bar, но объяснить значение второй части топонима никто не берется, а между тем слово «Берлин» дословно переводитея как «город-крепость» (бер — город + линн — крепость, сравните: Таллинн, Виипурилинна и т. д.).

      В названии австрийской столицы «Вена» человек, сведущий в древнееврейском, разглядит слово «бэн» — сын, а в немецкой Гере услышит афганский Герат, источник-то один — древнееврейский язык. Да и само слово «Европа» уж очень похоже на существительное «hEBP[13]» (хебр — евреи?). И с версией многих ученых о том, что библейские события разворачивались на территории Европы, уж очень это согласуется.

      В России, как говорил царь Иван Грозный, «много Израиля». Россия — продолжение Европы, поэтому много Израиля и в русских летописях. Христианство пришло на Русь из Византии. Но византийцы, как общеизвестно, говорили по-гречески. А до прихода христианства русичи, будучи частью Европы, говорили на старославянском. Славяне и религиозные тексты поспешили перевести с древнееврейского на общепонимаемый язык — старославянский. Библия на старославянском языке — старейшая из всех других Библий. Огромные территории левобережья средней Волги были «иудейскими». Ярослав Кеслер пишет: «Никон был по рождению мордвин, что немаловажно, поскольку, по словарю Добровольского, слово мордвин (то есть последователь Мордехая) в XVII веке означало еврей, и в таком качестве было распространено в России далеко на запад, включая Смоленск…Эта территория вообще была центром иудаизма со столицей в г. Инсерат (то есть, по-еврейски, Насерат, или Назарет, — нынешний Саранск на реке Инсар), поселками Кадышево и Кадошкино (от евр. кадыш — святой, кудесник), деревнями с названиями типа Хананеевка (где живут библейские хананеи) и т. д.».

      К слову, Рифат (внук Ноя) был родоначальником Кимв-рийского колена Израилева, жившего в горах его имени — Рифейских (ныне Уральских).
      " feel

      Я эту книжку храню, как образчик кретинизма новоисториков.

      Обращу внимание, что данный автор, Богданов, считающий себя исконно русским, пользуется в своих изысканиях ровно теми же методами, что и сторонники версии о русских гипербореях.

      "Люди, человеки!" (с) Любите свою страну и свою историю. Не комплексуйте. Не ищите ветра в поле. Не занимайтесь глупостями. История народа сама по себе , СЛАВА БОГУ, велика и блестяща.
      Работайте, детей рожайте, крепите могущество своей Родины.
      За ЭТО вам внуки спасибо скажут.
      1. Шерлок 30 июля 2012 12:14
        Да....заставь дурака богу молиться!...Но что поразительно,их - тьма.Хорошо ещё не спелись,у каждого своя вЭрсия.
        Шерлок
        1. Generalissimus 30 июля 2012 12:29
          Шерлок, никогда не плюсуйте, никогда не выражайте даже осторожное согласие с теми, у кого репутация на данном сайте не положительная. Это большой риск. winked
          Если Вы идёте против мнения определенных очень "авторитетных" экземпляров, лишь потому, что у вас собственное мнение, Вы очень рискуете подвергнуться стадному остракизму их денщиков.
          1. Russlana 30 июля 2012 15:47
            Да ладно, волков боятся, в лес не ходить =)
            Russlana
          2. Херлин 30 июля 2012 15:57
            Цитата: Generalissimus
            стадному остракизму

            Стадный остракизм - это круто! belay Гве вы видели стадо,которому можно объяснить что такое - остракизм! Только,чур,без матерщины! wink
            Херлин
    3. косопуз 30 июля 2012 17:13
      Дядя Сережа Сегодня, 07:55
      Я обеими руками за истинную историю. Но без сказок, а с фактами и серьезными исследовательскими методиками. К сожалению, так не получается. Авторы критикуют официальную историю, но где альтернативная? Пусть ее кто-нибудь напишет наконец!
      ----------------------------------------------------------------
      Альтернативной истории сейчас полно, но нам нужна подлинная.
      Рекомендую Ю.Д.Петухов "История русов".
      Не верьте клеветникам. Это - настоящий научный труд, аналогичный труду академика Б.А.Рыбакова «Язычество древних славян». Написан в тойц же парадигме. Не менее научно аргументированный, но охватывает более длительный временной промежуток.
      Кстати, Рыбаков в названном труде красной нитью проводит мысль о том, что трипольская культура с момента возникновения и до наших дней развивалась органически на своей почве, и никакой резкой смены культуры не было. Хотя у него было достаточно мудрости и советского опыта, чтобы эту мысль озвучить прямолинейно. И грубо.
      1. Йошкин Кот 30 июля 2012 19:15
        ты в курсе, что тирипольцы по результатам реконструкции черепов, принадлежат к ближневосточному типу? армяноиды?
        Йошкин Кот
        1. косопуз 31 июля 2012 20:18
          Йошкин Кот (10) Вчера, 19:15 ↑ ↓ 1 ты в курсе, что тирипольцы по результатам реконструкции черепов, принадлежат к ближневосточному типу? армяноиды?
          ----------------------------------------------------
          Расовый состав населения Триполья менялся во времени. Поздние трипольцы в связи с инфильтрацией представителей переднеазиатской подрасы и гибридизации с ними действительно имели заметные черты переднеазиатской подрасы.
          Но и сегодня русские из Суздали и русские с Кубани или Полтащины расово различимы.
    4. с1н7т 31 июля 2012 00:05
      Ха! Где ж Вы теперь найдёте то, что уничтожалось на протяжении веков? Увы, остались только косвенные свидетельства. Пример - в Лейпциге есть рисунок современника, где вождь "татаро-монгол" изображён в короне с христианским крестом.
      с1н7т
    5. Докер76 31 июля 2012 18:49
      ...Новая Хронология...
      Докер76
  3. OperTak 30 июля 2012 08:00
    Бред это все. История - НЕ наука. Карамзин: "История принадлежит Государю!"
    И этим все сказано:))
    OperTak
    1. Атия 30 июля 2012 09:10
      OperTak,
      Мало какие деятели так проявили себя на ниве испоганивания нашей истории,как Карамзин.А немцы народ пришлый,мастеровой,им что заказали,то они и соорудили.И начались эти заказы задолго до немки Екатерины!
      Атия
      1. Russlana 30 июля 2012 10:11
        Ну да, все Государи наши - иностранцы, видать в Совках настоящие "русские" у руля стояли и правду обо всем писали. Вы-то без сомнения уже написали много томный труд по истории государства Российского? Где всю ложь без всякой жалости искоренили...
        Russlana
        1. Черчилль 30 июля 2012 10:30
          Цитата: Russlana
          видать в Совках настоящие "русские" у руля стояли и правду

          А совок-то тут причём?.. Или это так,фантомные боли?..
          Цитата: Russlana
          написали много томный труд по истории государства Российского

          А труд сей многотомный нам придётся писать всем вместе! Так что и вы не отвертитесь. love
          Черчилль
          1. Russlana 30 июля 2012 10:50
            Поясню, причем "Совок". В своем сообщении Атия пишет, что всю наши историю начали "поганить" разные "нерусси", с незапамятных времен, я в ответ хочу услышать, когда тогда писалась правда, и кто самый правдивый историк в нашей истории? Привожу для примера "Совок".
            Я, понятно объясняю? =)
            Russlana
            1. Шерлок 30 июля 2012 12:17
              Russlana,
              Самого самого ищете?..Так это пустое.В спорах рождается истина.
              Шерлок
              1. Russlana 30 июля 2012 15:48
                Это был риторический вопрос =)
                Russlana
            2. vadimN 30 июля 2012 13:09
              "Если из истории выкинуть всю неправду, это совсем не значит, что останется одна правда. Может совсем ничего не остаться."
              Станислав Ежи Лец.
          2. Trapper7 30 июля 2012 10:59
            Цитата: Черчилль
            А совок-то тут причём?.. Или это так,фантомные боли?..

            Потому что историю страны, написанную при СССР тоже за образец полноты и объективности принимать нельзя. Там же вообще до 17 - царство тьмы, и только после Октября собственно жизнь началась)))
            1. Шерлок 30 июля 2012 12:21
              Trapper7,
              Есть ещё более свеженький примерчик - 1991 ! И та же самая хреновенина;всё что до - царство тьмы,тюрьма народов,гулаг, всё что после - выход к свете,к мировым ценностям и свободе! Где следующий перевал?
              Шерлок
              1. Trapper7 30 июля 2012 13:04
                Шерлок,
                Согласен. Плюсую. А то умер - Сталин, сразу "культ личности", ушел Хрущев - "кукурузник". Брежнев - "застой". Щас Путин уйдет, придет какой-нить Сидоров и опять все заново... Надоело уже чесслово...
        2. Fox 070 30 июля 2012 10:47
          Цитата: Russlana
          Вы-то без сомнения уже написали много томный труд по истории государства Российского?


          Не знаю по поводу многотомного труда, но кое-какие материалы собираются. Не сочтите за труд посмотреть это видео.

          Православие -- это не религия, не христианство, а вера
          Fox 070
          1. Russlana 30 июля 2012 11:20
            Бред. По-моему в этом ролике как раз и происходит подмена понятий. С больной головы на здоровую, это называется валить. А уж Лев Толстой, преданный анафеме за свою библию в качестве авторитета для православного человека слабо смотрится.
            Russlana
            1. gojesi 31 июля 2012 20:40
              РУСЛАНЕ!


              Внук Божий Александр, "рабам божьим", в контору московской патриархии.
              Радоваться!

              В младенчестве был, обманутой матерью, крещен в православие. Последние 17 лет находился под "крылом".
              Сейчас, по мере взросления и накопления информации о христианской, в общем, и православной, в частности церкви, возникло
              ощущение грандиозного обмана и вселенской аферы.Родилось желание выйти из неё очиститься от крови, грязи и мертвечины,
              как-то вымыться. Но оказалось, что иного пути выхода, кроме"анафемы" нет. Будучи русом, славянином, человеком по своей
              природе честным, не нахожу возможности далее находиться под патронажем чуждого "бога", который всю историю содействует
              уничтожению и порабощению народа, к которому я имею честь принадлежать и который, посредством его, оккупировали и
              поработили! Считаю, что находиться в одной организации с личностями подобными патриарху Кириллу, - http://www.youtube.
              com/watch?v=ABwB5sGAyUc&eurl=http%3A%2F%2Fanvictory.org%2Findex.php%3Fname%3Dmed


              ia&feature=player_embedded
              протоиерея из московского храма Христа-спасителя о.Николая - http://eg.ru/daily/melochi/15081/
              с лицами подобным настоятельнице псковского Спасо-Елеазаровского женского монастыря, м.Елисаветы - http://densuda.ru/2008/09/29/dementjev_statja/
              это позор и предание Бога! Не верю и отрицаю все церковные "таинства", а особенно так называемое, "св причастие". Считаю,
              что Богу Истинному не трудно было дать нам другой, а не некрофильско-людоедско-алкогольный обряд, для того чтобы его чтить!
              Считаю, что находиться в православной церкви это — хула на Духа Святого! Бог не изолгал бы и не отнял бы много тысячелетнюю
              историю у самой славной Расы планеты! Ложь это не метод Бога! Ведь даже название "Православие" вы украли и древних Русов,
              которые ничего общего не имели с вашим лживо-кровавым иноверием, а до кражи вы были - ПРАВОВЕРНЫМИ! Вся ваша "вера",
              это осколки украденного, подчищенного, подтасованного и наспех скомпилированных первоисточников, и Истинных Знаний пра-предков.
              Мне, да и всем известно, что ложь, это метод Дьявола! Не хочу отныне веровать и поклоняться и служить Дьяволу! Поэтому, а так-же и по
              множеству других причин, называть которые нет времени и желания, прошу -предать меня анафеме, поскольку убеждён, что
              анафема вашего, чуждо-кровавого "бога", это орден от нашего, славянского, русского Бога. Крест не ношу, всю православную
              атрибутику выбросил на помойку, где, полагаю, ей и место. Если не сильно затруднит, то прошу выслать так-же мне бумагу либо
              какой-нибудь сертификат, что я отлучен и анафематствован.

              П.С. Против Исуса ничего не имею, он был хорошим, добрым человеком, к стати - славянином!

              Слава Богу! Слава Роду!
              Остаюсь, с уважением, внук Божий - Александр.




              желаю быть официально отлученным от "русской" "правослабной" церкви, по причинам изложенными ниже...
              (профессору МДА Осипову Л.И.)

              рабу божию Алексию, от Внука Божия Александра.
              Радоваться!

              Уважаемый Алексей Ильич, первое, что хочу вам сказать, это то, что в церкви я почти 18 лет, последние
              10 лет, работаю при храме. А теперь собственно то из-за чего пишу вам.Три года слушал ваши лекции можно сказать круглосуточно,
              - не вынимал наушники плеера из ушей.Это даёт мне основание просить вас дочитать моё письмо до конца, не
              смотря на вашу занятость! Очень мне нравились ваша образованность, компетентность и находчивость в рассматриваемых вопросах.
              И, тем не менее, случилось то, что случилось! Благодаря вам, за что я вам очень признателен, я вышел из православной церкви!
              Вы в своих лекциях постоянно повторяете, что, дескать, - "Свет" не боится когда его рассматривают, это
              только "Тьма" боится пристального рассмотрения и постоянно прячется от света, а православие постоянно предлагает -
              рассмотри меня, покрути меня, пощупай, надкуси меня... Я принял ваши рекомендации всерьёз! Я стал пристально
              вглядываться в православие и рассмотрел и покрутил и пощупал и надкусил... Картина получилась... отвратительная. Помните,
              в одной из своих лекций вы рассказываете об умирающем епископе, который умирая в течении суток, приходя в себя
              на малые мгновения, твердил одну фразу -" всё не так..., всё не так..." Умирающий епископ прав, действительно ВСЁ НЕ ТАК!
              А помните в другой, вы риторически, но я согласен, вы действительно не знаете механизмов и скрытых пружин УПРАВЛЕНИЯ,
              спрашиваете - КТО РАЗРЕШИЛ и наши церкви открылись? Кто подал сигнал и стало - можно служить? Кто дал КОМАНДУ?
              Кто нажал кнопку? Следует мгновенный логический вывод - если "кто-то" дал, то ЭТОТ "КТО-ТО", может и обратно взять!
              Ответ, на ваш вопрос прост, как апельсин, - разрешил тот-же, кто, эту религию рабов, и создал, для порабощения и власти прибл.
              2,5 тысячи лет назад! Вы Алексей. Ильич, как ни прискорбно мне вам об этом говорить - марионетка! Вас, и вам подобных,
              можно как куклу - включить и выключить... Вы, с вашей рабьей верой, лишили нас исторической памяти, переписали и оболгали
              нашу славную историю, споили, ссучили и, вдев в ноздри стальное идеологическое кольцо, чужеродной, кровавой веры, повели
              нас за собой в никуда, в пропасть... Не верите? Оглянитесь! Теперь уж об этом можно говорить без сомнений. Делают это те, кто...
              Собственно это тема другого разговора...
              Что-же подвигло меня оставить
              православие 1-е за почти 20 лет нахождения в храме я не увидел ни одного человека который бы стал лучше. Все стали знакомые
              только хуже, некоторые стали просто - демонами. 2-е Все войны, включая атомные бомбардировки,уничтожение индейцев,
              геноцид сербов, начали не мусульмане-буддисты-синтоисты-исламисты, а чистокровные христиане!!! Война не прекращается
              и, что важно, НИКОГДА НЕ ПРЕКРАТИТЬСЯ!!! Примеров — тысячи... И последний - война 2008.08. 08. Еще примеры нужны?
              У вас самого Алексей Ильич лицо такое, что я никогда бы к вам не подошел и не попросил бы у вас "на дорогу", "на хлеб", на водку-ли...,
              какая разница... Даже если-б и умирал... Помните, а ведь..- Дух творит себе форму... или - Глаза зеркало Души... Но даже и не это
              главное!!! 3-е Главное то, что христианство отняло, а отнятое переписало, переделало и оставшееся скомпилировало, у России её
              ИСТОРИЮ!!! Отняло богатейшую, много-сот тысячелетнюю историю у самой славной РАСЫ планеты! Богу такие методы не нужны!!!
              Он такими методами не пользуется! А если пользуется, то это "бог-рабовладелец", не наш, не русский, не Арийский бог, это бог-инородец,
              что для нас славян есть синоним - дьявол! Наши Боги, Боги - защитники и покровители, мы им не рабы, мы им дети и внуки!
              Прошу, прочтите ниже моё обращение в канцелярию патриарха, написанное и отправленное вчера, в "рождество". И последнее, вы, Алексей
              Ильич, своим незнанием и нежеланием знать, убиваете свою Родину, и мою и нашу... Вам-ли не знать, что за это будет воздаяние и каким
              оно будет...





              7 Января. Четверг. 2010 год.
              gojesi
              1. Наводлом 3 августа 2012 16:42
                Цитата: gojesi
                Считаю, что находиться в одной организации с личностями подобными патриарху Кириллу,


                Мдааа, что тут скажешь? Оказывается православные - это организация...
          2. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:54
            мерзкая русофобия, уничтожающая русский народ. иудина работа за еврейские деньги, те выродки то же считают Иисуса Христа евреем am
            прикольно как в этом с ними солидарны еварейские последыши "неоязычники"!
            Йошкин Кот
      2. OperTak 30 июля 2012 11:49
        Цитата: Атия
        Мало какие деятели так проявили себя на ниве испоганивания нашей истории,как Карамзин

        Да, полноте - Карамзин мальчонка в этом деле по сравнению с теми, кто сейчас пытается на одну доску поставить Гитлера и Сталина.

        Цитата: Атия
        И начались эти заказы задолго до немки Екатерины!

        Откуда знаете? Есть действительно надежные источники? :)))))))))))))))))

        Почему Екатерина Великая по вашему "искажала" историю? Для славы и пользы России. Именно она сделала из самого гнилого российского царя Петьки Петра Великого. И Пушкин врал как сивый мерин:
        На берегу пустынных волн
        Стоял он, дум великих полн,
        И вдаль глядел.

        Вы что думаете он не знал, что город Санкт-Петербург был построен задолго до Петра шведами? Естественно знал - он был по современным меркам помощником директора ФСБ и, следовательно, одним из самых информированных людей России того времени.
        "Позвольте просто вам сказать:
        Не продается вдохновенье,
        Но можно рукопись продать." - он же:))
        Так что, нам осуждать их за это? Ни в коем разе! Все страны многократно переписывали свою историю в угоду и для ПОЛЬЗЫ своего отечества. И нам стесняться нечего - надо садиться и писать. А правда там будет или нет - дело десятое. Как сказал Александр Македонский: Ложь, в которую поверили становится правдой. Запад это давно понял и искусно пользуется этим, а мы все сопли жуем, ИСТИНУ ищем там, где ее нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ в силу вышеназванных причин. Так что мне все равно, кем были мои предки - гипербореи или арии, главное чтобы это было достойно русского человека и шло на пользу России.
        OperTak
        1. Шерлок 30 июля 2012 12:26
          OperTak,
          Вполне прагматичный современный подход! Как в рекламе: маргарин колхозный! Полезный и по всё феншую!
          Шерлок
          1. OperTak 30 июля 2012 12:57
            Цитата: Шерлок
            Вполне прагматичный современный подход!


            А чего дурью маяться? Когда «древнекитайские» таблицы логарифмов перевели с китайского, оказалось, что в китайском тексте обнаружились все те же опечатки, что были в книге Непера…(издание 17 века). И ничего, они все равно всем говорят, что логарифмы изобрели китайцы:)) Вообще у этих жуликов нет ни одного документа ранее 16 века нашей эры, зато все знают, что Китай имеет одну из самых древних историй в мире. Сказочники!
            OperTak
        2. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:56
          ещу одна мерзкая нерусь испражнялась, никогда не думали почему среди щирых так много фротманов? как впрочем и среди духовных щирых неоязычников и "пгавославных нехристей"
          Йошкин Кот
        3. Йошкин Кот 30 июля 2012 19:16
          опер так, твои щирые мантры утомляют

          опер так, твои щирые мантры утомляют
          Йошкин Кот
          1. OperTak 30 июля 2012 23:02
            Цитата: Йошкин Кот
            опер так, твои щирые мантры утомляют


            Еще раз и по-русски, пожалуйста - это российский сайт и основной язык у нас русский, а не кошачий.
            OperTak
        4. бачаст 30 июля 2012 19:23
          Во загибаете!
          Петька,Сивый мерин...
          бачаст
          1. OperTak 30 июля 2012 23:16
            Цитата: бачаст
            Во загибаете!


            Не понял - в чем загиб?! В оценке Петра? Так это все знают, кто историю учил не по учебникам, а по историческим документам. По поводу Пушкина? Как поэт он для меня свят, не менее ценю его и как писателя, но что касается его чисто человеческих качеств, то тут он для меня не авторитет и руки я бы ему не подал - он типичный болотный Навальный образца 19 века. Сами подумайте - до женитьбы на Наталье Гончаровой ему было отказано при сватовстве не менее 10 раз. И все это были уважаемые семьи России! Кстати, и Гончаровы дали ему полный афронт. Согласились лишь со второго раза, года чрез 2-3 после первого сватовства. Как думаете, все эти люди были сволочами и душителями свободомыслия в России? Вряд ли, мне кажется, что дело было все же в другом:))
            OperTak
        5. Докер76 31 июля 2012 19:22
          ...ложь - это не полная правда....
          Докер76
    2. Авантюринка 30 июля 2012 09:12
      Истинно так! good И тому достаточно причин - посмотреть сами не можем, остаются литературные источники, но... полнота информации, её объективность и достоверность опять под большим вопросом.
      История признаётся истинной та, которая выгодна власти на каждый определенный момент времени.
      1. Шерлок 30 июля 2012 12:32
        Авантюринка,
        Милая,какой власти! Налипли мухи на оно и этот рой назвали думой!..Неужели вы верите,что эти случайные чудила,проще,проходимцы,способны к перспективному мышлению.Они живут по принципу - на наш век хватит,а там трава не расти.Сиюминутность их рулевой.Ему сказали,он выполнил и доложил...
        Шерлок
        1. Авантюринка 30 июля 2012 13:13
          Цитата: Шерлок
          Неужели вы верите,что эти случайные чудила,проще,проходимцы,способны к перспективному мышлению

          У меня на этот счет своё мнение. yes Но с вашим мнением по поводу
          Налипли мухи на оно и этот рой назвали думой!..
          однозначно соглашусь!
          Однако, могу точно сказать, что все признаки централизованного управления сознанием и создание определенных мнений в людских массах существуют определенно.
          Не забывайте, что один из основных методов управления это дозирование, фильтрация и целенаправленное искажение информации.
      2. OperTak 30 июля 2012 23:21
        Цитата: Авантюринка
        её объективность и достоверность опять под большим вопросом.


        Своего мнения навязывать не буду, но по собственному опыту замечу следующее: Историю официальную можно изменить как заблагорассудится, но вот личная переписка людей тех времен дает самое ясное представление об Истории настоящей, ибо ее не сфальсифицируешь в угоду императору или генсеку. Но это очень трудный и тяжкий путь - тысячи источников (писем) надо прочитать, чтобы составить истинное представление даже об очень коротком промежутке времени.
        OperTak
        1. Trapper7 31 июля 2012 01:18
          Интересно, а как наши потомки будут оценивать переписку Немцова, Навального и прочей шешуры... Вопрос чисто риторический. Я думаю, потомки будут в шоке...
  4. tan0472 30 июля 2012 08:31
    ВСЁ, РУССКИЕ! ВЕШАЙТЕСЬ! Я попытался, но ничего не вышло. Уже и на стул залезал с верёвкой, а как вспоминаю ради чего – от смеха так скукоживает, что не получается верёвку привязать. Падаю.
    А всё из-за этого:

    http://www.zonakz.net/blogs/user/ospanov_galym-istorik/6767.html


    У ДРЕВНИХ КАЗАХОВ слово КИАТ имело особое значение , ибо своим городам -столицам давали именно это имя , и это говорит о том , какое важное значение придавали казахи коневодству .

    Поэтому надо рассмотреть историю возникновения некоторых городов с корнем КИАТ. .
    КИАТ.-КИЕВ.
    В исторической науке считается , что на территории нынешнего Киева поселения возникли от 1500 до 2000 лет тому назад.

    ПО легенде, в конце V - начале VI в. нашей эры братья КИАТ( Кий), ШЕКТЫ(Щек ) и КАРА ОГЫЗ (Хорив) и их сестра АККУ--АК --КАЗ(Лыбедь) облюбовали место на склонах Днепра и основали на крутом правом берегу город и назвали его, в честь старшего брата, КИАТ.
    История происхождения киатских (киевских) князей от РЁРИКОВИЧЕЙ -норманнов имеет своё истинное обьяснение . .

    Дело в том , что слово НОРМАННЫ имеют казахское происхождение -НАР-верблюд ,в смысловом могучий , огромной силы и МАН-- человек . В "Повести временных лет.." как раз таки НЕСТОР упоминает о НАРМАНАХ -НОРМАНАХ. БОРЫК это и есть слово ВАРЯГ.ОНИ носили головной убор БОРЫК.

    В КИАТ (КИЕВ) восседал на троне хан АКСАК(АСКОЛЬД) , когда в это время !Р!

    ЕР!К (РЁРИК) был наёмником . Его отряд называли берсеркеры - волки-козоволухи ,бор-серек -лютые волки . Имя ЕР!К - означает свободный . Он как предводитель дружины носил титул КУНАН (КОНУНГ ) и как наёмник побывал во многих местах ЕВРОПЫ , придя в НОВГОРОД , женился на дочери старейшины этого могущественного города КУСТАМЫСА (ГОСТОМЫСЛА). Усилив свой отряд !Р! ЕР!К (РЁРИК) идёт войной на КИАТ(КИЕВ) , АКСАК (АСКОЛЬД) вместе с братом сбегает из города .
    Таким образом !Р! ЕР!К (РЮРИК) восседает в КИАТ(КИЕВ). После его смерти
    наследником останется его малолетний сын АЙГЫР (ИГОРЬ) , опекуном УЛЫ(ОЛЕГ)
    ДАРХАН (ТАРХАН) , по летописи он был шурином !Р! ЕР!Ка (РЮРИКА). ДАРХАН (ТАРХАН) это должность главы военного конного отряда- войска , УЛЫ- ВЕЛИКИЙ.
    Следующим городом в европейской части ВЕЛИКОЙ СТЕПИ , а именно на КАРПАТАХ был КИЯТ (КИШИНЁВ) . Со временем КИАТ трансформируется как КЫСЕН ( КИШЕНЬ ) - --ПУТЫ для лошадей . И от этого слова в русском языке он будет как слово КОНЮШНЯ.
    1. бачаст 30 июля 2012 08:40
      laughing Отлично!А еще египетские пирамиды это вообще новодел))
      бачаст
    2. sergo0000 30 июля 2012 08:52
      tan0472,
      Более дебильной трактовки истории я ещё не слышал!Но ржал до полусмерти! wassat
    3. Sanches 30 июля 2012 09:25
      laughing отсмеялся, протер глаза и увидел, что слово-то действительно тюркское. Слово "кий" в древнерусском означало "некоторый", как-то маловато смысловой нагрузки для названия города. А если слово тюркское, то в этом случае правильно говорить, что Киев основали гунны (которых Оспанов безграмотно обозвал Древними Казахами). Вот общепринятые версии:
      По одному из преданий, название города происходит от имени Кия — самого старшего из трёх братьев, которые, согласно легенде, считаются основателями Киева. Эта легенда дошла до нас в летописи XII века «Повесть временных лет»:
      бꙑша · г҃ · братьꙗ · єдиному имѧ Кии · а другому Щекъ · а третьєму Хоривъ и сестра ихъ Лꙑбедь · сѣдѧще Кии на горѣ гдѣже нꙑне ѹвозъ Боричевъ · а Щекъ сѣдѧше на горѣ · гдѣже нꙑне зоветсѧ Щековица · а Хоривъ на третьєи горѣ · ѿ негоже прозвасѧ Хоревица · и створиша градъ во имѧ брата своєго старѣишаго · и нарекоша имѧ єму Києвъ · и бѧше ѡколо града сѣсъ и боръ великъ · и бѧху ловѧща звѣрь бѧху мужи мудри и смꙑслени и нарицахусѧ Полѧне · ѿ нихже єсть Полѧне в Києвѣ и до сего д͠не

      Есть и другая гипотеза происхождения названия города. Киев так назван потому, что его первыми жителями были рабочие (кияне, кияны), которые обслуживали переправу через Днепр. Переправа представляла собой деревянный настил на столбах (киях) вбитых в дно. В «Повести временных лет» сказано:
      Ини же не свѣдуще рекоша · ꙗко Кии єсть перевозникъ бꙑлъ · ѹ Кїєва бо бѧше перевозъ тогда с оноꙗ сторонꙑ Днѣпра · тѣмь гл͠ху на перевозъ на Києвъ

      Летописец обосновывал это следующим образом:
      …аще бо бꙑ перевозникъ Кии · то не бꙑ ходилъ Ц͠рюгороду но се Кии кнѧжаше в родѣ своємь · и приходившю єму ко ц͠рю . ꙗкоже сказають · ꙗко велику честь приꙗлъ есть ѿ ц͠рѧ · при которомь приходивъ ц͠ри · идущю же єму ѡпѧть · приде къ Дунаєви . и възлюби мѣсто и сруби градокъ малъ и хотѧше сѣсти с родомъ своимъ и не даша єму ту блїзь живущии · єже и донꙑнѣ наречють Дуици городище Киевець · Киеви же пришедшю въ свои градъ Києвъ · ту животъ свои сконча · а братъ єго Щекъ и Хоривъ и сестра ихъ Лꙑбедь ту скончашасѧ…

      Любопытную версию происхождения названия города даёт Славянская хроника Гельмольда[7]:
      «Да́ны называют Русь также Острогардом по той причине, что, будучи расположена на востоке, она изобилует всеми благами. Её называют также Хунигардом, потому что на этих местах сначала жили гунны… …Главный город её Хуэ»
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%E5%E2
      М-дя, лучше вглубь веков не заглядывать, еще не хватало хуэвлянином называться wassat
      Кстати, вопреки статье возраст поселений установлен не по летописям:
      Археологические раскопки показывают, что поселения на территории Киевской области существовали уже 15 000—25 000 лет назад. Период неолита и энеолита (медный век) представлен трипольской культурой, памятники и периоды которой исследователи разделяют на три этапа: ранний (4500—3500), средний (3500—2750) и поздний (2750—2000 гг. до н. э.). Для периода бронзового века территориям юго-западной части характерна белогрудовская культура. Зарубинецкая культура характерна для северо-запада Киевщины второй половины I тыс. до н. э. — первой половины I тыс. н. э.
      Железный век на территории современного Киева и Киевской области представлен черняховской археологической культурой, которую также называют «киевской культурой» и которая существовала на рубеже II—III вв. — рубеже IV—V вв. в лесостепи и степи от Нижнего Подунавья на западе до левобережья Днепра и Черниговщины на востоке.
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%E5%E2
      1. Oleg0705 30 июля 2012 09:33
        В данном случае вы заглянули в отстойник википедии. wassat
        Oleg0705
        1. Sanches 30 июля 2012 09:40
          этот "отстойник" и есть общепринятая версия официальной науки
          1. Oleg0705 30 июля 2012 09:55
            Вы верите в официальную ....? laughingВики есть и будет всегда отстойником
            Oleg0705
            1. Sanches 30 июля 2012 09:55
              ну не самому же придумывать wassat А в вики тот же материал, что и в учебниках, по которым учатся наши дети и будут учиться наши внуки - это общепринятая, проверенная информация в отличие от самодельных личных сайтов. Верить этому, не верить, отнестись равнодушно - это уже вопрос индивидуального мировоззрения
              1. Oleg0705 30 июля 2012 10:20
                На счет мировоззрения согласен,печально что дети и внуки будут там "правдивую"информацию черпать
                Oleg0705
                1. Черчилль 30 июля 2012 10:42
                  Мне кажется,что версия с мостом на киях - самая правдоподобная.А про к князей,по нашим меркам,авторитетам,это так,для красочности.В большинстве случаев города никто не основывает,они сами основываются,а потом,желающих - хоть режь.
                  Черчилль
    4. Trapper7 30 июля 2012 09:52
      Они даже древних укров переплюнули crying
    5. concept1 30 июля 2012 10:11
      Даа слов нету!!!
      1. Черчилль 30 июля 2012 10:47
        У казахов вообще городов не было,зачем кочевникам города?
        Города - удел земледельцев.И это аксиома.Посмотрите на наш север ; где города великих хантов,великих якутов,великих чукчей?..Пока не пришли казаки и не воткнули свои остроги,была одна природа.
        Черчилль
        1. Generalissimus 30 июля 2012 11:11
          Многие города, стоявшие вдоль Великого Шёлкового пути, насчитывают в официальной истории и летописях поболее лет, чем Москва и Киев. Тараз - с 568-го года, к примеру, Мерке - 9 век.
          =)).
          Если не верить возрасту официальному и сдвигать его к мегалиту, то почему не делать этого для того же Тараза? Он тогда в доледниковый период уйдет. Кто больше? Да тот, у кого наглости больше. =)
          Если подходить к истории с таким методами - "зачем кочевникам города", - то, конечно, можно иметь глобус Украины или деда-гиперборея
          1. Шерлок 30 июля 2012 12:45
            Generalissimus,
            Это не города - это вокзалы! Назовите хоть один чисто казахский город с казахами,а не с ульем внутри.
            Шерлок
            1. Generalissimus 30 июля 2012 13:13
              Тараз - это и есть казахский город. Основали его саки и усуни, что по греческому изложению - скифы. Это и есть казахи.
              Так же и с русскими - в те века не было русских, а были всяческие поляне, древляне и прочие.

              К чему это упрямство?
              Саков упоминает еще Авеста - "библия" ариев.
              САКИ (из персидских летописей), они же СКИФЫ (из греческих летописей, Геродот тот же) , они же КОЧЕВНИКИ. Скифы - это синоним кочевников.

              Делят их на
              - саков-тиграхауда (носящих остроконечные шапки);
              - саков-хаомоварга (изготавливающих напиток хаома);
              - саков-парадарайя (заречные саки);
              - саков-аримаспы («стерегущие золото грифов»)

              Еще до нашей эры саков подчинили себе усуни и основали владение во главе с предводителем, носившим титул «гуньмо» (куньбаг—князь над князьями). В китайских источниках оно называлось «Усунь-го» (Усуньское государство). Основная их территория располагалась в Илийской долине. Западная граница с кангюем проходила по Шу и Таласу. На Востоке усуни имели общую границу с Хунну (Китаем), а на юге их владения соприкасались с Ферганой (Даванью). Столица (город, как вам ни удивительно) усуней — Чигучен («Город красной долины») находилась на берегу Иссык-Куля. Этническая принадлежность усуней еще до конца не выяснена. Одни исследователи считают, что усуни принадлежали к восточноиранским племенам. Другие предполагают, что усуни были предками тюрок. Название «Уйсун» носило одно из крупных казахских племен. Археологические данные, письменные источники свидетельствуют о том, что общество усуней достигло уровня государственности. .

              Тараз был основан именно саками и усунями. Это далеко не вокзал =)
              Во всяком случае, Киев, по Вашей логике, так же можно назвать вокзалом - городом на перекрестке торговых путей.

              Тараз - лишь один из многих подобных городов. И он до сих пор жив, спустя полторы тысячи лет.
              1. косопуз 30 июля 2012 18:49
                Generalissimus (1) Сегодня, 13:13
                саки и усуни, что по греческому изложению - скифы. Это и есть казахи.
                ----------------------------------------------
                Однако есть один небольшой нюанс; скифы были европеиды, а казахи - монголоиды и это как-то настораживает ко всей остальной информации.
                1. romb 30 июля 2012 19:10
                  Усуни (ру) один из больших казахский родов - племен. Также есть и сары усуни!
                  По этому никакой путаницы нет
                  Нельзя забывать, что в этногенезе многих народов участвовали различные племена и народности, и далеко не всегда они были одной расы.
                  1. Лето 30 июля 2012 21:49
                    romb,
                    Мне тоже думается,что вся монголоидность жителей среднеазиатского региона приобретение не такого далёкого прошлого.И скорей всего,в частности в Казахстане,она уйдёт.
                    Лето
    6. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:57
      хи-хи-хи ещё какую чушь нерусь спи шь?
      Йошкин Кот
      1. Trapper7 31 июля 2012 01:19
        Йошкин Кот,
        Да ладно Вам, должна же быть хоть какая то нотка юмора и позитива...
    7. Наводлом 3 августа 2012 16:53
      tan0472,

      да нет, уж лучше вы к нам.
      Слово-то "казахи" произошло от "казаки". Это ведь каждому известно.
      На берегах Сырдарьи, известный факт, сыр Дарья продавала.
      В бассейне Арыси рысь не водилась. Охотники говаривали, бывало "А рыси тут нет". Так и повелось...
      По названиям древних казахских (читай казацких) городов тоже можно пройтись.
      Алтынтобе - даже смешно говорить, каждому русскому понятно.
      Илибалык - что такой балык тоже объяснять не нужно.
      Куйруктобе - куйрук у охотников - хвост оленя.
      Ох, сколько же мы ещё не знаем...
  5. бачаст 30 июля 2012 09:03
    Автор а вы почитайте то самое интервью и посмотрите видео полностью,подучите Родную Речь,посмотрите,что значит разговор в третьем лице

    http://www.pravmir.ru/dlya-sovremennogo-cheloveka-religiya-neobxodima-kak-vozdux


    "Эта традиция настолько глубоко живет в нашей Церкви, что для нас все народы равны, среди них нет варваров. Потому что для кого-то и мы были некогда варварами, хотя на самом деле варварами никогда не были. Так вот, все народы равны и ко всем нужно обращаться, причем желательно с использованием их культуры, их языка"
    бачаст
    1. Trapper7 31 июля 2012 01:30
      бачаст,
      А мне больше другое интересно. Почему у нас все т.н. "неоязычники" так взбеленились. Причем как по указке, разом. И НИГДЕ и НИКТО не приводит его интервью ПОЛНОСТЬЮ, а просто выдернули одну фразу из ОБЩЕГО контекста и бац - состряпали готовое обвинение и практически приговор Патриарху. Ответа тут собственно два:
      1. Напрочь отсутствует логика и здравый смысл (читай - разум)
      2. Дали команду "фас".
      Первый случай говорит о них, как о людях небольшого ума (что в принципе лечится самообразованием). А вот второй случай говорит о прямом предательстве России среди организаторов этих "неоязычниых" обществ, поскольку они объявляют по сути войну Православию (слава Богу - пока только информационною, хотя если послушать с1н7т, то вот лично он пожалуй может и с бензопилой в храм придти) и поют в унисон с белоленточниками, пуси-райтами и прочей болотной нечистью.
  6. sergo0000 30 июля 2012 09:32
    Статья правильная и своевременая!Только немного куцая что-ли.?!Без конкретных примеров и фактов.А так да!Унас если сейчас начать заниматься историей вплотную,без оглядки на церковь и власть имущих,можно много чего поднять из архивов закрытых для народа,так и раскопки продолжить закрытые грифом "секретно"!Только ведь опять никто не даст.А у нас один АРКАИМ чего стоит!
    1. Fox 070 30 июля 2012 10:17
      Цитата: sergo0000
      у нас один АРКАИМ чего стоит!


      Аркаим-древняя цивилизация Ариев
      Fox 070
      1. sergo0000 30 июля 2012 11:05
        Fox 070,
        Приветствую Феликс!И спасибо за ссылочку! wink
        Сегодня еду в отпуск на Урал и в Татарию,постараюсь побывать в тех местах.Уж больно интригует меня эта тема!Да и времени достаточно для самообразования в дороге! fellow +++
        1. Fox 070 30 июля 2012 11:41
          sergo0000,
          Счастливого путешествия, Сергей! По возвращении жду личных впечатлений! А по дороге можешь посмотреть еще.

          Аркаим стоящий у солнца
          Полный- http://www.youtube.com/watch?v=XU3YRdHma4w&feature=related

          Русская версия. Нить Ариадны
          http://www.youtube.com/watch?v=uqwez_qjcco&feature=related

          Аркаим-древняя цивилизация Ариев
          http://www.youtube.com/watch?v=CzLLjerS82M&feature=related

          В.А.Чудинов. Тайна Аркаима. Сакральные надписи
          http://www.youtube.com/watch?v=evp6xU8FabE&feature=related

          Аркаим: тайны русского Стоунхенджа
          http://www.youtube.com/watch?v=Az4EWinazbQ&feature=related
          Fox 070
          1. sergo0000 30 июля 2012 12:14
            Fox 070,
            Ещё раз спасибо ,дружище! drinks Обязательно посмотрю!
            Вот ещё вспомнил.Новый главный тренер Россииской сборной по футболу сказал как-то в телеинтервью,что у нашей сборной с техникой всё нормально,а вот духа победителя у ней нет!Придёться перепрограммировать всю психологию команды на победу!Вот я думаю что и у нашего народа такая же болезнь!А заразили естессно иноземные учителя и католическая церковь!Как ,принимаеться?!
            Ну а евреи уже только пользовались их плодами! recourse
            1. Fox 070 30 июля 2012 12:37
              Цитата: sergo0000
              !А заразили естессно иноземные учителя и католическая церковь!

              Однозначно ДА! drinks Только и РПЦ свою руку к этому делу приложила и иудеи не только пользовались этими плодами, но и принимают активное участие в "выращивании" этих плодов по сей день.
              Такими темпами мы не только в футбол проигрывать будем, но и свою страну "проиграем". sad
              Fox 070
              1. sergo0000 30 июля 2012 12:56
                Fox 070,
                Ну это я fellow и хотел услышать.Будем лечиться и детей своих по мере сил на путь истинный направлять! smile Ну всё погнал собираться .Всем пока!
  7. Ross 30 июля 2012 09:51
    Статья правильная, своевременная. Основой любого народа является его дух. Вот он то и приземлен сейчас, потому и правильно вспомнить свои корни, расправить крылья. Мы не должны забывать славные дела своих предков, помнить что для Русичей ( всех народов Руси), когда они едины, нет непреодолимых преград. Хорошего всем настроения и силы духа!
    1. Trapper7 30 июля 2012 11:00
      Ross,
      +100500
      1. Ross 30 июля 2012 11:15
        Trapper7,
        Спасибо дружище!
        1. sergo0000 30 июля 2012 12:58
          Евгений извиняюсь за коммент ,смысл тот же вниз не посмотрел за спешкой!За мысли Ваши +++ drinks
          для Ross
  8. viruskvartirus 30 июля 2012 10:18
    Много вопросов и темных пятен в истории...загадка Аркаима, загадка большого процента слявянской гаплогруппы в Индии, почему Славяне стали крупнейшей в Европе группой народов, а масса народов даже таких воинственных как гуны, авары, половцы исчезли и еще много много вопросов?
    1. Ross 30 июля 2012 11:17
      viruskvartirus,
      Загадка Аркаима.... Только что от туда, возвращаюсь. Вся арийская (Индо-европейская, кому что ближе) история там. Там и наши корни. И попытки неких сил затопить, спрятать, замолчать.
      1. Sanches 30 июля 2012 12:08
        Ross Сегодня, 11:17
        Загадка Аркаима.... Только что от туда, возвращаюсь. Вся арийская (Индо-европейская, кому что ближе) история там. Там и наши корни. И попытки неких сил затопить, спрятать, замолчать.
        Скрывают, и даже ставят решетки в ходах таких ценных археологических объектов, как пирамиды, бо откроется, что ни Древние Казахи, ни Гитлеровские Арийцы, ни Древневедийские Славяне и проч никогда не доминировали над другими народами в гордом одиночестве своей высокоразвитости, а была межрасовая война равномерно высокоразвитого человечества, с применением средств массового поражения и строительством мегалитических бункеров противорадиационной зашиты, приведшая к вплоть до точной даты доказанному Глобальному Потопу и полной утрате цивилизации, а также то, что негативные представления о негроидной расе, представления о неполноценности некоторых народов и даже рас в корне неверны. Тогда медным тазом накроются идеи неонацизма, рабовладельчества, идея о ЯО как сдерживающем факторе и прочие полезные для англо-американской гегемонии вещи
  9. volkan 30 июля 2012 10:19
    Недавно уже была статейка с примерами.
    Так я когда обратил внимание, на то, что Автор с "официальной" историей не дружен...вот народу то меня наминусовало. Правда потом наплюсовали. Но это я бы сказал, показатель понимания.
    И вся ветка "ой какая прекрасная статья" я всем друзьям знакомым ссылки надавал......
    И никто не думает, что писать надо грамотно. Что бы у людей действительно сомнения хотя бы появлялись. Что бы они копаться полезли....И что то для себя открыли.
    Что касается этой статьи. Автор хорошо изложил причины, по которым история России искажена.
    Но не хватает конкретики. Живых примеров. Неплохо намекнул на идиотское определение возраста наших городов...но на этом все.
    Такие статьи надо писать обогащая и насыщая текст событиями и фактами.
    Причем не заурядными, а ключевыми для нашей истории.
    1. Шерлок 30 июля 2012 12:38
      volkan,
      Вот то то и оно! А где в этой статье конкретика?.Это крик с трибуны,в массы,пока прёт.А начни построчно - ляп на ляпе.
      Шерлок
  10. concept1 30 июля 2012 10:19
    Если есть у страны великое прошло, то есть и великое настоящие и будет великое будущие!

    Всем врагам и завистникам России на зло!!!
    1. Trapper7 30 июля 2012 11:02
      Цитата: concept1
      Если есть у страны великое прошло,

      Очепятка?
      1. Trapper7 30 июля 2012 12:59
        Цитата: Trapper7
        Очепятка?

        Интересно, почему такой простой уточняющий вопрос вызвал столько негатива?
        1. Generalissimus 30 июля 2012 14:05
          =)) надо капсом поддерживать мнение большинства. Особенно обращайте внимание на погон.
          Например, так: Приветствую, дружище!! Я с тобой СОГЛАСЕН!
          Больше можете вообщще ничего не писать. =)))
          Тогда получите +1000. А так - не видно же, про что Вы.. Кто там будет вдаваться в смысл написанного?
          Сочувствую. =))
        2. бачаст 30 июля 2012 14:08
          Даже не стоит искать в этом объяснение-его просто нет))И это даже радует
          бачаст
  11. Сотник 30 июля 2012 10:20
    Как известно новое, это чаще всего хорошо забытое старое. А хорошо забытое старое в этом случае – это многовековая российская привычка перелицовывать и подгонять историю под политический заказ. В данном случае заказчик – это псевдопатриотическое мышление. Из лучших побуждений, автор смешивает кислое с пресным, тёплое со сладким, выдаёт желаемое за действительное и ратует за новую историю на основе буйной фантазии, попутно отметая множество известных и очевидных фактов. Есть ли польза от этих изысканий? Вероятно да. Новые взгляды на историю будируют интерес к ней у более широких народных масс, что побуждает их к её изучению. Всё это напоминает историю с алхимией. Желая получить золото и философский камень из обычных материалов, алхимики попутно открыли множество веществ и законов химии. Но чего хотели не получили, а алхимия оказалась тупиковой ветвью химической науки, потому что исходила из совершенно ложных постулатов. А есть ли от новой истории вред? Безусловно. История замешанная на буйной псевдопатриотической фантазии – это в лучшем случае Голливуд. И в этом нет ничего плохого, если к этому относиться как к Голливуду, как к новоиспечённым восточно-европейским сагам и былинам. Но беда в том, что судя по бесчисленным статьям и комментариям, к этим новым сказам и гипотезам, как почитатели так и критики, относятся как к истине. И тогда буйноальтернативная история - это медвежья услуга для патриотического дела. Патриотов она уводит в какие-то заоблачные туманные дали и дебри девичьих грёз, замешанных на мании былого величия. А мания величия, как известно, хуже венерической болезни, очень плохо лечится. Ну а врагам такая липовая история даёт лишний повод для хулы и насмешек. Ещё большая беда, если эти саги и фэнтези превращаются в идеологию. Это уже нацизм. Трагическая история германского нацизма, когда безобидные саги об ариях и нибелунгах превратили в питательную почву нацистской идеологии, тому яркий и поучительный пример.
  12. GG2012 30 июля 2012 10:59
    1. Мы все глубоко и болезненно переживаем то изнасилование демократией, которое сделал со страной Горбачёв со своей идеологической программой "Перестройка".
    Однако, многие из нас по неведомой причине отказывается признать тот факт, что в 988 году наше славянское самосознание, так же было глубоко изнасиловано Христианством. И физически (огнём и мечом), и психически(навязали), и духовно(отказ от язычества).

    Вследствие "охристианизации", Мы славяне, частично утратили свою самоидентификацию. На сколько это важно для каждого славянина (русского, украинца, белоруса), можно пояснить на том же еврейском примере (поскольку тема еврейская). В каждом крупном городе Украины (и наверно России), имеются "Центры еврейской самоидентификации", где каждый еврей, с помощью раввина и активистов, сможет стать иудеем - человеком знающим Тору, соблюдающем законы Торы.
    А что получается из нас славян, в результате "охристианизации"? Мы теперь уже не славяне, но еще не евреи. КТО МЫ ТОГДА??? Существа переходного периода???

    2. Русская Православная Церковь (РПЦ) - А ЧТО В НЕЙ РУССКОГО???
    Центральная фигура - И.Христос (еврей). Апостолы - евреи. История происхождение народа - авраамическое (еврейское). Литературные сюжеты - еврейские. Библейская МЕЧТА - стремление стать подобным И.Христу (стать подобным еврею, стать евреем). и т.п.
    ЧТО В ХРИСТИАНСТВЕ РУССКОГО??? ЧТО В ХРИСТИАНСТВЕ ПРАВОСЛАВНОГО???
    Вывод: Только вывеска.
    GG2012
    1. Trapper7 30 июля 2012 11:12
      GG2012,
      Судя по всему, лично на Вас последствия "изнасилования 988 года" оказали наиболее разрушительную силу. Да и вообще, вам там на Украине сперва бы со своими проблемами разобраться, а то УПЦ МП, УПЦ КП, униаты, и каждый свое гнет.
      Минуса ставить не буду. И так жалко.
      1. GG2012 30 июля 2012 11:32
        Trapper7 Сегодня, 11:12 ↑
        А Вы, уважаемый, приберегите своё "жалко" для другого случая. А то "жалко" сотрется и работать перестанет.
        Отрицаете объективный факт???
        Нет силы ответить самому себе на простые вопросы?
        Нет силы изучить историю появления христианства и внедрения его на Русь?
        А насчёт "...УПЦ МП, УПЦ КП, униаты..." - это не ко мне.

        Нам Славянам нужна не религия заморская и не язычество древнее. Нам нужно современное славянское духовно-философское учение, которое бы объединило славян России, Украины, Белоруссии и по всему миру.

        А то получается, новая власть - новая религия - новая история. А так не должно быть!!!
        GG2012
        1. Russlana 30 июля 2012 15:58
          GG2012
          Нам Славянам нужна не религия заморская и не язычество древнее. Нам нужно современное славянское духовно-философское учение, которое бы объединило славян России, Украины, Белоруссии и по всему миру.


          Да в чем проблема? Воскрешайте мертвых, исцеляйте больных, на худой конец превратите воду вино - и народ за вами потянется...
          Russlana
          1. GG2012 30 июля 2012 17:31
            Для Russlana Сегодня, 15:58
            "...Да в чем проблема? Воскрешайте мертвых, исцеляйте больных, на худой конец превратите воду вино - и народ за вами потянется..."

            Вы не участвуете в обсуждении темы по сути. а занимаетесь тролингом... мелко.
            Вы ещё сюда "Золотой ключик" вплетите...
            GG2012
          2. gojesi 31 июля 2012 21:51
            Цитата: Russlana

            Да в чем проблема? Воскрешайте мертвых, исцеляйте больных, на худой конец превратите воду вино - и народ за вами потянется..

            это только ваши ж;эдовские гешефтмахеры мутят. Причем, по моим прикидкам, процентов 80% врут, компилируют! Например как со "святой водой"
            gojesi
        2. Trapper7 31 июля 2012 01:34
          GG2012,
          Проняло до глубины. Всплакнул.
          Простите, не удержался от сарказма. Вы пока свою "новую философию" выдумаете, пока её до нас, неразумных, доведете, от нашего народа только былины останутся и доска памятная - "здесь жили русы".
    2. volkan 30 июля 2012 15:26
      GG2012
      Вы затрагиваете очень опасный вопрос.
      В чем его опасность?
      Опасность в том, что мы наверняка не знаем, как же жили славяне до крещения. Так же 1000 лет христианства для большинства славян-это уже священная вера, к которой были причастны предки.
      Так же православие за столь долгое пребывание в нашей стране, уже пустило глубокие корни в души славян, и стало частью славянской духовности.
      В любом случае, я думаю, что тяжело будет сказать, а самое главное доказать, что православие нанесло непоправимый вред славянам.
      Поэтому то противопоставление Язычества и Православия будет всегда иметь чисто теоретическую сторону.
      А учитывая что мы, как и большинство стран, государство светское, то каких либо изменений в вопросах религии не будет никогда в принципе.
      Что бы произошел пересмотр религиозных верований, нужна (не дай Бог) какая то глобальная катастрофа, после которой выжившие (если таковые будут) возможно и изобретут, а скорее всего "вспомнят" кому молились до Христа.
      1. GG2012 30 июля 2012 16:29
        Для volkan (2) Сегодня, 15:26 ↑
        Спб за комментарий.
        Я говорил не о новой религии и не о язычестве (неоязычестве).
        Я говорил о назревшей необходимости в современном славянском духовно-философском учении. Это учение должно быть НАД религией, НАД политикой, НАД временем и НАД национальностью.
        Это учение - по которому каждый кто носит в себе славянскую кровь, сможет себя самоИдентифицировать как славянин. В этом учении должны быть установлены наши славянские законы общественной жизни и личные (для каждого славянина) законы. А люди, которые свято чтут наши славянские законы (не на словах, а по жизни), эти люди должны обладать высочайшим общественным авторитетом.
        В этом учении должно культивироваться: культ Рода(семьи, детей, родителей, предков), культ Родины, культ здорового образа жизни, культ разумной силы, культ любви к знаниям, культ не уважения невежества, и т.п.

        И я против всяких катастроф, для того что бы списать Христианство в утиль.
        Христианство привыкло приспосабливаться к любой власти и обслуживать интересы власти. НО Христианство не может эволюционировать. Потому что оно догматично. В этом сила Христианства. И в этом же его слабость. Потому что, в 21 веке за свою жизнь человек потребляет наверно такое количество информации, как если бы он прожил 100 жизней.
        В условиях информационного общества, Церковь просто не в силах латать все свои шрамы, дырки, прогнившие места. Церковь обречена. Она не выживет. Потому что Церковь может существовать только на условиях абсолютной монополии на информацию!!!
        А её уже нет!!! и не будет!!!

        Во поэтому и встал вопрос о новом учении. Не новой религии и не новом язычестве. Необходимо новое духовно-философское учение, которое должно быть НАД религией, НАД политикой, НАД временем и НАД национальностью.
        GG2012
        1. gojesi 31 июля 2012 21:57
          Цитата: GG2012
          Во поэтому и встал вопрос о новом учении. Не новой религии и не новом язычестве. Необходимо новое духовно-философское учение, которое должно быть НАД религией, НАД политикой, НАД временем и НАД национальностью.

          полностью согласен и поддерживаю. Но беда в том, что этот блок про-иудейских религий создан на подобие мощно работающей триады-монеты. Где есть мощные "Орёл", "Решка" и скрепляющее "Ребро" триада работает всегда в "одну руку", и пока эта монета по миру катится, ни мира ни покоя в мире не будет!!!
          gojesi
    3. gojesi 31 июля 2012 21:47
      Цитата: GG2012
      ЧТО В ХРИСТИАНСТВЕ РУССКОГО??? ЧТО В ХРИСТИАНСТВЕ ПРАВОСЛАВНОГО??

      радует, что уже начинают массово просыпаться. Что касается их самоназвания ПРАВОСЛАВИЕ, Так это тоже уваровано ими от наших славных предков, от тех, что ПРАВЬ славили, Явь и Навь. А до 17-го века они были ПРАВОВЕРНЫМИ, так царь Пётр и указы свои подписывал: - сим повелеваю - всем ПРАВОВЕРНЫМ христианам бла-бла-бла... Это всё есть даже и в Сети...
      gojesi
  13. concept1 30 июля 2012 11:39
    Не знаю, может я и не прав! Но мне кажется, что если у народа не было великого прошлого, то и великого настоящего нету. А
    если нести всякую ахинею то и будущего!
    Действительно кто то историю пишет и предумывает как ему угодно, а кто-то ее делает!

    Я абсолютно уверен в том, что если б у нас не было бы великой истории, в том числе и древней. Мы бы не стали крупнейшем европейским народом на земле и не построили бы самое большое государство на планете!

    С чего ему взяться то, откуда столько духа, знании, трудолюбия, мудрости на конец то!
    Как объединить столько народов, культур, вероисповеданий, на столетия!

    Какой народ это смог сделать?!

    Куда делись все эти великие завоеватели?!

    Я уверен в том, что Россия поднимется на новый уровень цивилизации не благодаря а вопреки всему не человеческому!
    Мы не претендуем на роль бога избранного народа. Все люди равные но мы будем первые среди равных!
  14. КАЗАХСТАНЕЦ 30 июля 2012 12:24
    Уверяю вас господа умные - ДРЕВНИХ КАЗАХОВ небыло, древних Русских тоже небыло а были предки носители веры в бога небесного, с богатейшей культурой а то что осталось сейчас это осколки
    КАЗАХСТАНЕЦ
    1. Sanches 30 июля 2012 12:34
      не совсем, человечество вновь достигло уровня допотопной цивилизации, ну, или почти достигло - например сверх-тонкой фрезы для нарезки гранита у нас до сих пор нет)
  15. PARROT 30 июля 2012 13:04
    Аркаим - это наследие Культуры Ариев, а Арии это современные индусы и иранцы, да они проживали на территории современной России и эта культура была очень развитой, но отношения к славянам Аркаим не имеет, надо признать, что наши предки стали жить более менее цивилизованно только под управлением варяг, жили в лесах, были мужественными, хорошими войнами, но со слаборазвитой культурой. Так что эта статья это передёргивание фактов, такое впечатление, что были взяты разные интервью о разных темах,а подведены как бы под одну. http://www.gnozis.info/?q=node/3120 вот интересная статья об Аркаиме. Вот пока такие вот дела, мы отставали в развитии, как в принципе и сейчас, какие дороги, какие машины, здания и т.д. и надо нам признать своё прошлое и менять настоящее, а не верить в сказки прошлого и не замечать настоящего. Как бы вы видите, что я за то,чтобы наши государства развивались, но на лжи ничего не построишь.
    PARROT
    1. viruskvartirus 30 июля 2012 23:00
      Гляньте на карту распространения гаплотипов и географию курганных захоронений....может уверенности поубавится. Да и на счет ариев есть курганная гипотиза поддерживают которую все таки большинство ученых....
  16. click80 30 июля 2012 13:13
    кстати кто нить задумывался почему названия народов Украинец, немец, француз, казах и тп это имя существительное а название русского народа - русский - имя прилагательное.
    1. бачаст 30 июля 2012 13:20
      Уважаемый не показывайте свою безграмотность,слово русский не просто прилагательное а субстантив.Точно так же,как и другие слова субстантивы-которые отвечают на вопрос КТО?Но не КАКОЙ...... КТО?-Русский,часовой,военный,дежурный,зав
      бачаст
  17. zevs379 30 июля 2012 13:27
    Цитата: GG2012
    Нам Славянам нужна не религия заморская и не язычество древнее. Нам нужно современное славянское духовно-философское учение, которое бы объединило славян России, Украины, Белоруссии и по всему миру.



    Очень своевременно и мудро+ !!! Но основа должна быть родноверие .
    zevs379
    1. GG2012 30 июля 2012 13:45
      Для zevs379 (2) Сегодня, 13:27

      Согласен с Вами на все 100%.
      Род, Родители, Родина, Родноверие - это основа.
      GG2012
      1. Sanches 30 июля 2012 15:37
        и эта основа священна - от имени бога Рода. "У" - по начертанию обозначает речной исток, "Ю" - черта вне круга - вне сферы, нечто отторгнутое. Отсюда "Урод" - рожденный под сенью бога Рода, "Юрод" - не принятый богом Род, то, что сейчас называют словом "урод". Христиане поменяли смысл этих слов местами, "юродивый" стало обозначать святых пророков и все хорошее, а "урод" приняло наоборот негативный смысл. Это Хиневич рассказывает, правда временами мне кажется, что он сам додумывает. Но ведь явно, что буква "У" вошла во все европейские языки, в основном для обозначения другого звука, а "Ю" и многие другие буквы были утрачены, и это при том, что их звучание сохранилось - пример "Ш" - "Sch", "Sh", "Ч" - "Ch", вся эта искусственная путаница с двух-трехбуквенными обозначениями одного звука, и очевидно, что все европейские алфавиты лишь огрызок индоевропейского, а славянский имеет большее количество обозначений для его звуков, что позволяет считать его прямым преемником индоевропейского - общего языка всей европеоидной расы. А например итальянец Плано Карпини в "Истории монгалов, именуемых нами Татарами" написал теми словами, что, согласно тенгрианству, Луна получает свет от Солнца - и Луна действительно лишь отражает солнечный свет, но никто в просвещенной Европе XIII века этой фразы не оценил, ждали открытия Леонардо да Винчи. Перед нами осколки, даже крупицы допотопной цивилизации, и мы начинаем понимать их значение только по мере роста собственной цивилизации
      2. бачаст 30 июля 2012 15:48
        Ваше родноверие ведет в психдиспансер


        План Даллеса в действии!Загони себя сам в средневековье!А кому это нужно??
        бачаст
        1. GG2012 30 июля 2012 16:50
          Для бачаст (1) Сегодня, 15:48
          Для Вас, Исаак Госдепович Срудельштамп, объясняю:
          Я против любой религии и против любой формы язычества.
          Кстати, неслучайно "Американскую демократию", считают варварской формой язычества, которой для подтверждения своего существования, постоянно требуются кровавые жертвоприношения.

          А в ответ на Ваш выпад в сторону язычества, сообщаю, что просвещенные евреи типа Иммануила Великовского (http://www.uic.unn.ru/~dofa/IV/archive.htm), не оставили камня на камне от теории "богоизбранности еврейского народа".
          Это ж надо!!! Договор с Богом заключили!!! РжуНемогу!!!
          GG2012
          1. бачаст 30 июля 2012 17:06
            Да что же вы все о евреях и норовите оскорбить??? bully при чем здесь богоизбранность и Великовский?Вы здесь все чтоли с похмелья?

            Родноверие - это основа
            -ну и опровергайте свои же слова,зачем в дебри то?
            бачаст
            1. GG2012 30 июля 2012 17:23
              Для бачаст (1) Сегодня, 17:06
              Вы намеренно смешиваете Родноверие и Язычество (в самых диких проявлениях).
              Вы батенька, провокатор! Междоусобицу сеете! У Вас в מדינת ישראל‎, своих проблем хватает. Займитесь своими проблемами. А Вы зачем-то нашими заняты. Да всё как-то не по сути! Всё как-то у Вас с издёвочкой, с "подвыпердом"!!!
              Грант госдеповский отрабатываете! Ведь тему тролите сознательно?! А?!
              GG2012
              1. бачаст 30 июля 2012 17:36
                У Вас в מדינת ישראל‎, своих проблем хватает

                Скажите какое отношение ко мне имеет это מדינת ישראל ???
                А родноверие и язычество не я смешиваю,это не нужно смешивать-это называется долбославие.и в этом случае поклоняются ЧЛЕНУ...вы тоже согласны ему поклоняться?или вы опровергните это?
                бачаст
                1. GG2012 30 июля 2012 18:10
                  Для бачаст (1) Сегодня, 17:36 ↑
                  "...Скажите какое отношение ко мне имеет это מדינת ישראל ???..."
                  Неуч!!! מדינת ישראל‎ (Эрец-Исраэль, Государство Израиль).

                  А за долбославие, с%ка ответишь!!!
                  Привет тебе от князя Святослава, который Хазарский Каганат на меч взял!
                  GG2012
                  1. бачаст 30 июля 2012 18:18
                    Еще раз повторю,какое отношение Израиль имеет ко мне?Вы дурачок чтоли?Не понимаете вопроса?За долбославие продолжим-так вы поклоняетесь члену?А???????Ответьте мужчина...Вы членопоклонник,как и все родноверы?
                    бачаст
                    1. GG2012 30 июля 2012 18:57
                      Для бачаст (1) Сегодня, 18:18 ↑

                      Если по старику Фрейду, то похоже что, количеством слова "член" в Ваших комментариях, Вы компенсируете какой-то психологический комплекс, который в свою очередь, основан на каком-то физическом недостатке.
                      У Вас проблемы с женщинами?! Или Вам нравятся мужчины в военной форме?!
                      А с учетом Вашей ненависти ко всему славянскому, из Вас получилось дивное "Чудо-Йюдо".
                      Ответьте пожалуйста, Исаак!

                      P.S. Ой! Я написал слово "Чудо-Йюдо"! Это так "антисемитски"!!! Простите меня за не толерантное поведение.
                      Можете подать на меня в международный суд в Гааге. Но в наших древних славянских лесах уже тогда водились евреи.
                      laughing laughing laughing
                      GG2012
                      1. Fox 070 30 июля 2012 19:40
                        Цитата: GG2012
                        из Вас получилось дивное "Чудо-Йюдо".

                        Цитата: GG2012
                        в наших древних славянских лесах уже тогда водились евреи.


                        Мало того, что водились - уже тогда они имели свой гимн!!!
                        Fox 070
                      2. бачаст 30 июля 2012 19:41
                        wink Ваши член хоронят?

                        Ну так наденьте рубище,выйдите на улицу,постучите в бубен,раз вы проповедуете это?
                        бачаст
        2. viruskvartirus 30 июля 2012 23:02
          )) согласен в чем то с Вами но в этом что то есть ...не даром верит в это столько людей ...очень много людей....
    2. Russlana 30 июля 2012 16:03
      zevs379
      Очень своевременно и мудро+ !!! Но основа должна быть родноверие .


      Написал пользователь с ником "зевс", о чем тут говорить? ...
      Russlana
  18. пришпек 30 июля 2012 13:32
    Статье +. Наиболее близкий мне комментарий написал Volcan в 10:19.
    Я не сторонник альтернативной истории по Носовскому и Фоменко, но официальная история тоже доверия не достойна.
    Наверно нужно создавать новую историю. И уж конечно история страны не может начинаться с крещения Руси или с момента призвания варягов.
    Живу там , где по лесам у слияния небольших речушек и Москвы-реки находятся десятки курганов. Они не большие, от 2-х до 3-х метров в высоту если это группа курганов и 4-5 метров если курган одиночный. Самый большой был на реке Вязёмке от 16 до 20 метров в высоту но его срыли, якобы понадобился грунт для строительства дороги Ни в школе, ни в церкви ничего внятного мне сказать не смогли. Попы так вообще отворачиваются и уходят, как только о курганах заводишь разговор. В общем все делают вид что ни чего и нету. Такая вот у нас история на местном уровне, что называется "на земле"
    пришпек
    1. volkan 30 июля 2012 14:43
      Здравствуйте пришпек.
      По поводу Носовского и Фоменко могу высказать 2 мысли
      1. Их критический разбор "общепринятой истории" и оценка методов датировок и вообще исторических дат, а так же способность находить "исторические нестыковки" заслуживает внимательного прочтения.
      2. Что касается непосредственно построения их альтернативной истории, то да, здесь исследователей что называется заносит.
      Хотя могу Вам порекомендовать книгу Мавро Орбини (издана в 18 веке). Поверьте будете сильно удивлены прямо с первой страницы.
      Так что они не одиноки в своих исторических мыслях.

      Что же касается "официальной истории" то даже здесь можно найти много интересного. все дело в том, что нам помимо фактов дают сразу оценку и интерпитацию событий. Поэтому у человека даже не возникает мысли подумать как то по другому. Исходя только из факта, а не его интерпретации.

      Вот Вам простой пример.
      Из истории нам известно, что Дмитрий Донской на Куликовом поле одел простой доспех и встал непосредственно в ряды воинов. ЭТО ФАКТ.
      Далее идет ИНТЕРПРЕТАЦИЯ ФАКТА
      Якобы Дмитрий сказал "Как же я буду призывать воинов положить жизнь за Родину, а сам останусь в стороне". Поэтому он снимает княжеский доспех, одевает его на своего друга боярина Бренка, и ставит его под великокняжеский флаг. А сам встает в ряды простых воинов.
      После битвы Дмитрия якобы нашли в стороне от поля боя. Под "срубленной березкой.
      Все образ героя освободителя создан.
      А теперь давайте КРИТИЧЕСКИ подойдем к ФАКТУ, но не к его интерпретации.
      Итак Дмитрий самоустраняется от управления сражением. Говоря при этом, что он "де не хочет остаться в стороне". Он что Или он не понимал, что татары будут рваться к великокняжескому стягу и помахать мечом ему тоже придется? Думаю понимал.
      Идем далее. Облик Дмитрия Донского мягко говоря далек от богатырского.
      "Был зело грузен, и на коня без помощи сесть не мог" Отсюда вывод, что Дмитрий не занимался воинскими науками, не упражнялся ни с мечом, ни с копьем, ни в верховой езде." Отсюда и грузность. Ну а раз он не был воином и уж тем более полководцем, то вполне логично предположить, что он просто СТРУСИЛ и убежал. Прикинувшись, что встает в ряды простых воинов. (После битвы это чудо нашли далеко не сразу, и в стороне от сражения....в лесочке так сказать)
      Далее....После битвы Дмитрий получает прозвище Донской.....и вроде все хорошо, НО его брат Владимир, который командовал засадным полком и по сути решил исход битвы получил прозвище ХРАБРЫЙ. Которое прозвище "круче" думаю объяснять не надо.
      А тот самый Бренк, который одел доспехи Дмитрия естественно погиб, потому что татары естественно приложили все силы, что бы пробиться к Великокняжескому стягу.
      Идем далее. Через несколько лет Тохтамыш идет на Москву и что делает наш герой Дмитрий Донской? Позорно бежит из города (якобы на север, якобы собирать войска, которые он не собрал, а Тохтамыш Москву сжег). Про мораль Москвичей, которые видят как из города убегает Великий князь, я думаю говорить не надо.
      Из всего этого я делаю вывод, что Дмитрий Донской, не герой и освободитель земли русской, а довольно трусливый князишко самого низкого пошиба. А все было как в поговорке "свита делает короля"
      Вокруг Дмитрия собрались единомышленники, настоящие русские князья и бояре радеющие за честь Отечества. Это они подтолкнули Дмитрия выступить против Орды, это они сложили свои буйные головы на Куликовом поле "за други своя и Отечество", а когда их не стало, то некому было держать трусливого Дмитрия за портки....Вот он и бегал.

      Вот так....на основании одного лишь ФАКТА (но взаимоувязанного с другими) можно изложить эту историю.
      Мы помним и хвалим Дмитрия Донского, а настоящих борцов и русских патриотов и не помним.
      1. Generalissimus 30 июля 2012 15:23
        Если не ошибаюсь, этот анализ Дмитрия Донского был выполнен в своё время Александром Бушковым.
        1. volkan 30 июля 2012 15:50
          Generalissimus
          Этот анализ выполнен мной. (Причем лет двадцать назад). Просто раньше такие мысли вызывали лишь ухмылки. Это сейчас народ стал более готов, к "другой истории"
          И поверьте, для таких умозаключений нужно лишь сбросить с себя весь "официальный" исторический груз и Вы сами увидите сколько таких примеров, которые только в силу своего однобокого трактования заставляют вас думать определенным образом.
      2. Russlana 30 июля 2012 16:10
        Факты... Все зависит от того, как их крутнуть. Если вам не известно, то я скажу, что ни один тяжеловооруженный конник без помощи на коня сесть не мог, это так, к сведению. А все остальное - Кутузов Москву тоже сдал, и ничего, герой войны. Хватит уже превращать СВОЮ историю, СВОИХ героев в помойку.
        Для меня виден результат - татар разбили, впервые за много лет, руководил нашим войском Дмитрий Донской, а ваши изыскания...

        Интересно, стоя на Куликовском поле, князь думал о том, как его поступок в будущем оценят потомки, за которых, в том числе, он сражался?

        По мне, так это не больше чем низость и подлость, поливать грязью тех, кто уже умер, и кто сражался за свою и нашу Родину!
        Russlana
        1. volkan 30 июля 2012 16:42
          Russlana
          Вы по моему передергиваете.
          Я подвиг своего народа никак не умаляю. И горжусь этим не меньше Вашего.
          Так что обвинять меня в том, что я превращаю своих героев в помойку не надо.
          Я говорю лишь о том, что надо всегда искать истинных героев и открывать истинную историю.
          а если в данном конкретном случае поведение Дмитрия Донского прямо скажем "сомнительное", то я то здесь причем.
          Извините, но из песни слов не выкинешь.
          И если по Вашему поступок Великого князя, убежавшего из столицы своего княжества нормален (кстати его то брат Владимир Храбрый предлагал Москву защищать) то простите......я так не считаю.
          И в данном конкретном случае мы говорим о КОНКРЕТНОМ ЧЕЛОВЕКЕ, а не о русском народе.
          А это все таки разные вещи.

          А насчет тяжеловооруженных конников, я думаю мне много чего известно. Например то, что западные рыцари действительно не могли сами сесть на коня, и то в гораздо более позднее время (когда вошел в обиход доспех сплошной защиты рыцаря)
          Что касается Руси, то во время Дмитрия Донского наиболее тяжелым был бехтерец, который был и наиболее трудным в изготовлении, и соответственно дорогим. Так вот его вес 10-12 кг. И если мы добавим шлем и кое что еще типа поножей и поручей то дойдем до 20-22 кг. не более.
          И если вы считаете, что взрослый воин не мог сам сесть с таким весом на коня.....То я развожу руками.
          1. Игарр 30 июля 2012 16:52
            Ну как так, Андрей.
            Начали за здравие, кончили за упокой.
            Про Носовского с Фоменко..первое принимаю безоговорочно. Второе - дистанцируйтесь от игры в словесные названия/имена, сами же Н-и-Ф говорят - это только допущения.
            У Н-и-Ф более всего напрягает именно - вольность- с именами.
            А по части фактологии? Ну вот я сам в Египте не был, поэтому оценить - древний то бетон(своеобразной рецептуры) или пиленый гранит - не могу.
            А как быть с тем, что могила Иисуса Христа, в нашем прочтении, или пророка Исы, в мусульманском - встречалась мне и у других авторов, отнюдь не новохронологов. И могила эта - в Стамбуле.
            ...
            Как то раньше говорил, еще раз скажу - прочитав массу всяких трудов (и Гумилева, и Морозова, и Н-и-Ф, и Бушкова и Кунгурова и Петухова...и Буровского и.и.и.и...) - у меня появилась своя собственная версия. В которой есть, практически от всех. Кроме, крайне мной нелюбимой - Пассионарности.
            Но, как ни прискорбно - должен придерживаться утвержденной версии. По, крайне мере, официально.
            ...
            Тот же Донской - то что написали Вы - одна из версий.
            ..
            Собственно, это все.
            1. volkan 30 июля 2012 17:06
              Здравствуйте Игарр
              Я совершенно с Вами согласен.
              И я ни в коем случае не претендую на истину в конечной инстанции.
              На примере Донского я лишь показывал, как исходя из одного и того же факта можно предположить (прошу прощения за тавтологию) разные предположения.
              Но я в корне не согласен с мыслью Russlan -ы, которая обвинила меня во всех смертных грехах, и как я понимаю придерживается мнения, что как все есть пусть так и будет.
              Я с этим не согласен.
              Я хочу правдивую и "максимально вероятную" историю своей страны. Которая будет основана не на "Истории государства Российского" Карамзина, которая в свою очередь списана с "немецких трудов".
              Что касается Носовского и Фоменко.
              Конечно, то что они пишут показывает какой гигантский труд они проделали, но "их допущения" довольно правдоподобные пересекаются с их же допущениями ну уж совсем фантастичными.

              Хотя чего греха таить.....хотелось бы что бы так и было......И весь мир у наших ног.........Но надо ли нам это? И сможем ли мы когда нибудь, хотя бы теоретически доказать ТАКУЮ ПРАВОТУ МИРУ.
          2. Russlana 30 июля 2012 16:57
            Ссылки на издание историков-правдолюбцев.

            P.S.Народ состоит из конкретных людей, в том числе и из тех, кто этот самый народ ведет на войну.
            Russlana
            1. volkan 30 июля 2012 17:09
              Кстати Russlana
              Я не так давно на этом же сайте защищал Александра Невского от всяких нападок. Можете сами найти.
              Так что я люблю свой народ и свою историю, Но хочу правду......правду и ничего кроме правды.

              Ну а что касается Куликовской битвы, то могу Вам рассказать интересный фактик.
              Пару лет назад, подходит ко мне знакомый, который вернулся из командировки и говорит
              "Слушай ты же историю любишь? Я говорю, конечно.....Так вот. Ехал я в поезде с женщиной. Она рассказала, что ездила в Москву докторскую защищать. А знаешь по какой теме? Я говорю....нет конечно.А он мне.......ты был прав (я тогда частенько друзьям продвигал мысли о фальсификации татаро-монгольского Ига) что Куликовской битвы не было. Она именно это и защищала....И защитила. Стала доктором исторических наук.
              Вот так то.
        2. volkan 30 июля 2012 17:24
          Вот Вам описание Дмитрия Донского (из него видно, что он мог поступить так как я предположил)

          Житие рисует его идеализированно: крепок, высок, плечист, грузен («чреват вельми и тяжек собою зело»). По словам составителя Жития, имел «дивный взгляд», был «совершен» умом. По свидетельству же современников, имел непростой характер: отвага в Дмитрии соседствовала с нерешительностью, храбрость с готовностью отступать и подчиняться, ум с бестактностью, прямодушие с коварством. Образованностью князь не отличался, но был славен благочестием, незлобивостью и целомудрием «духовным».

          А вот еще

          Во всех этих событиях, как, впрочем, и в дальнейшем, личность Дмитрия представляется, по источникам, неясной. В отрочестве, когда он никак не мог действовать самостоятельно, бояре вели дела точно в таком же духе, в каком бы их вел и совершеннолетний князь. Летописи, описывая кончину Дмитрия, говорят, что он во всем советовался с боярами и слушался их, что бояре у него были как князья, так же завещал он поступать и своим детям. Из-за этого невозможно разделить, что из его действий принадлежит собственно ему, а что - его боярам. Возможно, Дмитрий всю жизнь был руководим другими, и этим можно отчасти объяснить те противоречия в его жизни, которые бросаются в глаза: смешение отваги с нерешительностью, храбрости с трусостью, ума с бестактностью, прямодушия с коварством.
  19. Андрей_К 30 июля 2012 14:42
    Есть известная загадка, найденная даже на новгородской берестяной грамоте:
    "Есть град между небом и землею, а к нему едет посол без пути, сам немой, везет грамоту неписаную"


    В официальной интерпретации сказано, что это мол голубь несет ветвь к ковчегу в море.

    Однако возникают вопросы: с какой стати ковчег - это град?
    Почему это он "меж небом и землей" - дно морское это что "земля"?

    А ведь в правилах загадывания загадок было строго, как в геральдике.
    Кроме того в церковных текстах можно прочесть, что эту загадку использовали , чтоб "отличить язычника от христианина" - очевидно у них были разные варианты ответа на эту загадку.

    А теперь представим себе что мы язычники и поищем другой ответ на древнюю загадку...
    Ну конечно это "пчела"!
    Которая несет в улей ("град") "грамоту" - сообщение о том, где можно добыть нектар.
    Церковь просто приспособила народную загадку под свои нужды, а старую отгадку вымарала из всех источников.

    Между тем можно еще найти крупицы истины , например в аналогичных (не испорченных) древних загадках под "градом" всегда загадывался пчелиный улей (пчела вообще была что-то типа священного животного как кошка в древнем Египте)
    Например:
    "Стоит град на восток Широкими дверьми, Около его много воинства, У каждого воина по копью. Идет род Адамля, Отнял у них все имение. Вышнему слава, земному также!"

    (Улей, пчелы, жало, воск, мед)
    "Пришел в городок разбойник с ножом, с огнем, жильцов не режет, избы не жжет, а добро берет."

    "Стоит град на восток дверьми, приходят ко граду разбойники. Сила говорит: "Крадьте мой град, вышним на шердий, земным на потребу"
    "
    Стоит град пуст, а около града растет куст,
    Из града идет старец, несет в руках ставец.
    В ставце-то взварец, а во взварце-то сладость.

    Семи девки шли, семи красны шли, волосник нашли, семишелком шит, всему городу узор.


    Во всех народных загадках "град" - это пчелиный улей.
    1. Russlana 30 июля 2012 16:13
      Один вопрос:
      Зачем это Церкви?
      Russlana
      1. Андрей_К 30 июля 2012 16:54
        Ну, думаю что дело было так:
        Эту загадку разгадывал некий иерарх церкви (раньше видимо народ всерьёз увлекался разгадыванием загадок, телевизоров то не было) и "угадал" в христианском стиле ... но когда узнал правильный ответ, решил, что его решение не хуже "языческого".
        И включили эту загадку в "Беседу трех святителей" - это был такой себе вклад от славян в греческое богословие.
        А потом уже настоять на своём стало для церкви делом принципа.
        Т.е. никаких заговоров, а просто цепочка случайных совпадений, желание чем-то усилить христианство за счет язычества и вот пострадала ни в чем неповинная народная загадка.
        Я церковь ни в чем не обвиняю - мне птичку ... т.е. пчелу жалко.
        1. tan0472 30 июля 2012 19:48
          Когда христианство внедрялось на Руси, то использовались все методы и средства. От постройки церквей на священных местах ( один Валаам чего стоит), до свастики на поповских рясах. Тогда, думаю, тоже разбирались в идеологических войнах.
  20. Коршун 30 июля 2012 15:51
    Могу только предположить, что имею родство с самыми древними хозяевами той земли на которой я сейчас живу, да славянин, да русский и внешность соответствующая и с такой же фамилией были бояре у князя Старицкого. Но ..., иду по улице и вижу большое разнообразие лиц россиян (Москва), это только те что недавно стали считать себя русскими, но внешность пока отличается, со стажем чуть больше уж трудно отличить. И кого же мы тут величаем, кому гордость за предков прививаем, кого отторгаем, как недостойных "высшей касты"?
    Знание истории это признак культурности, но не повод требования привелегий. А статьи-кличи на такие темы я рассматриваю как попытки манипуляций мнением.
    1. бачаст 30 июля 2012 16:02
      адекватно!
      кому гордость за предков прививаем, кого отторгаем, как недостойных "высшей касты"?
      бачаст
  21. Йошкин Кот 30 июля 2012 17:59
    Я ФИГЕЮ! КАК ВЫРОДКИ РОДА РУССКОГО ИЗДЕВАЮТСЯ НАД РУССКОЙ ВЕРОЙ И ИСТОРИЕЙ! ПОРА ВВОДИТЬ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ПИЗД...ЛЬСТВО!

    ПОРОТЬ!!!!!!!!!!!!
    Йошкин Кот
  22. segamegament 30 июля 2012 19:43
    У нищего бомжа спросил у храма я: " Зачем распятие ты носишь на груди?".
    И он ответил мне на солнце млея:
    "Что может быть для русского милей, чем вид распятого евреями еврея".
    1. Северск 30 июля 2012 23:11
      ИГРЫ БОГОВ - Здесь и Сейчас. Выпуск 9
      http://www.youtube.com/watch?v=ETXJzzvhSA8
      Посмотрите обязательно довольно интересное Рассуждение )))
      Вам плюс огромный ))))
      Северск
    2. Наводлом 3 августа 2012 16:57
      segamegament,

      на кого работаем? Я бы на месте модератора забанил Вас надолго и отправил... на форум RTVi. Там Вам и место.
  23. Задира 30 июля 2012 22:17
    Сейчас в России мало кто дает детям при рождении славянские имена. Напротив, у сербов, хорват, чехов очень большой процент славянских имен. Как объяснить этот парадокс?
  24. Magadan 31 июля 2012 04:59
    "Кстати, роль идеологической пятой колонны здесь играла Православная Церковь, которую такая модель более чем устраивала. "

    И благодаря "пятой коллонне" в виде Православной Церкви, Россия разрослась от берегов Днепра до Тихого Океана.
    А самые ужасные агенты из этой "Пятой Колонны", такие как Александр Невский, Дмитрий Донской и Федор Ушаков с леденящей душу циничностью были причислены этой "пятой колонной" к лику святых этой самой "пятой колонны".
    Русская Православная Церковь, эта "пятая колонна" цинично надругалась над нашими истинными языческими святынями, в результате построив злобную Империю, которая впоследствии нагло и цинично вторглась даже в космическое пространство!
    О! Если бы мы только оставались язычниками! Такими как ацтеки с майя, такими как папуасы Новой Гвинеи и экваториальной Африки! Не будь этой ужасной "Пятой Коллоны" - этой Русской Православной Церкви, мы бы вершили великие дела, подстать процветающим народам, таким как майя, ацтеки, папуасы Гвинеи и африканцы племен Тумба-Юмба. А не прозябали бы с кучей никчемных 40% мировых ресурсов на 1/6 суши Земли!!!!
  25. kopcep 31 июля 2012 09:29
    Цитата: Fox 070
    Поищите в Яндексе, в Гугле, не поленитесь.

    Вот это очень плохой совет. В чьих руках находится сейчас яндекс и гугл (достойны ли они тут писаться с большой буквы?)?!
    Цитата: Fox 070
    Поищите в Яндексе, в Гугле, не поленитесь.
    :) Это всё равно, что дать карту слепому, просящему вас отвести куда-то. Не спорю, в интернете есть и объективная информация, способная помочь человеку (как и на карте), но её нужно уметь найти и правильно прочитать. И если на просьбу слепого отвечать подобным образом, то рано или поздно найдётся тот, кто отведёт слепого в направлении нужном ему, а не слепому. Попросту говоря, слепого посадят в переходе собирать копеечку в то время, как он был гениальным слепым музыкантом или поэтом...
    kopcep
  26. Magadan 1 августа 2012 04:38
    Цитата: kopcep
    Цитата: Fox 070
    Поищите в Яндексе, в Гугле, не поленитесь.

    Вот это очень плохой совет. В чьих руках находится сейчас яндекс и гугл (достойны ли они тут писаться с большой буквы?)?!


    Искать и анализировать все равно стоит. Пока что в инете можно найти и правильную информацию, а не одну лишь пропаганду.
  27. RUS-36 2 августа 2012 16:02
    Знаешь, в чем сила, брат? … Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней.
    Знание сила. Так пусть, Славяне знают СВОЮ историю, а не ту которую написали иноземцы....
    RUS-36
    1. Олег1986 3 августа 2012 20:58
      Сила - в истине, а правда у каждого своя. У преступных группировок тоже правда есть.
      Олег1986
  28. Олег1986 3 августа 2012 20:59
    Здравствуйте. Не в осуждение, но в обсуждение.

    Читаю ресурс «Военное обозрение» сравнительно недавно, но благодаря весьма интересным и познавательным статьям он уже прочно прописался в закладках обозревателя. Тем большее удивление вызывает публикация данного материала. Дело даже не в орфографических ошибках, допущенных автором (что скрывать, все мы пользуемся всевозможными «Вордами», но, предположительно, там, где находится автор, просто не нашлось нормальной русскоязычной версии). Остается надеяться, что такой вброс – попытка выяснить по комментариям, кто есть кто; проверка на вшивость. Тем печальнее количество «плюсов» под подписью автора.

    А кто он на самом деле? Павел Краснов, один из основателей странички «Русский проект». Проживает в Канаде, о чем упоминается здесь - http://anticomprador.ru/publ/42-1-0-123 Вот такие метаморфозы: оттуда, сквозь дожди косые, гораздо лучше видно.

    Остается догадываться, откуда у этого гражданина столько свободного времени на печать объемных материалов, содержащихся на его «проекте». Если он квалифицированный историк, пусть и нестандартно мыслящий, то где же он работает? А если не работает вовсе, то кто же ему платит за подобную подрывную деятельность?

    Почему подрывную? Достаточно просмотреть последние публикации: «Китайская лёгкая бронетехника побила эрэфовскую в борьбе за контакт в Венесуэле» (вот вам, забугорное уважение к стране), «Эксперты ожидают социальный взрыва в России в конце сентября» (без комментариев).

    Приведенная здесь статья не менее экстремистская по своей сути. Но сначала забавный момент. Сам господин Краснов пишет об украинских шулерах, но на своей же страничке разводит несусветную ахинею про «климат в Европе и в Северной России в районе 11 тыс. до н.э.» Впрочем, для неоязычника вульгарное жонглирование терминологией – привычное дело.

    По сути своей все эти неоязыческие движения так же опасны, как «националистические» (кстати, в своей заметке господин Краснов опять ставит себя в неудобное положение: сначала указывает на потуги Гитлера с его арийской теорией, а потом сам призывает искать неких прародителей русичей), поглощающие молодых и сильных ребят, которые в пьяном угаре вскидывают руки в нацистском приветствии и орут «Слава России». Нет, это не слава. Это позор России. Слава России – новое поколение инженеров, перенимающих опыт у ветеранов, рабочие фабрик и заводов, поднимающие экономику. И чтобы отвлечь молодежь от участия в здоровой жизни общества, появляются вот такие вот «проекты». Удивительно ли, что растут они из заграницы? Удивительно ли, что подобные авторы нагнетают напряжение вокруг социальных потрясений? Нет.

    Удивительно то, что подобные материалы получают одобрение читателей на ресурсе, который принято считать патриотическим.

    Что такое патриотизм? Любовь ко всему родному. Что родное для меня? Вся Россия. И мой брат, и мой друг, с которым учились еще в школе; и мои коллеги, и тетенька, которая билеты на поезд продает, однокашник татарин, строитель армянин – я знаю, что они любят эту землю не меньше, чем я сам.

    А что такое язычество? Только ли поклонение десятку богов? Нет. Это и превозношение своего «рода». На той обширной территории, за которую мы ныне несем ответственность, тысячу лет назад жили и скифы, и славяне, и прочие древляне. То есть, племена. И набор этих самых богов необязательно был у всех одинаков. Перуна завезли из Прибалтики, Ящера – с Севера. Стоит ли говорить, что подобная нестыковка – дополнительный повод к междоусобицам. А как же древний принцип «око за око»? Нам всем теперь нужно срочно кинуться отыскивать корни предков, образовывать родовые общины, приносить в жертвы тому же Ящеру девушек и отстреливать соседей?

    Другой вариант, цель неоязычества – гармония с природой. То есть, безропотное подчинение «судьбе» в рамках своей собственной общины. Языческие боги, каждый ответственный за собственную отрасль, сами живут по определенному распорядку и не в силах этот самый порядок нарушить. Вот такую свободу, растворение в природе, превращение в мракобесных амеб предлагают неоязычники.

    А такие ли безобидные эти самые амебы? Даже из комментариев к статье видно, что ненависть переполняет их. А вот воспоминания участницы языческих празднеств, проводившихся под управлением Алексея Александровича Добровольского, сидевшего в психиатрической больнице Доброслава, как дедушка себя называет:
    «...Все встали в хоровод и пустили по кругу братину с водой, а некоторые стали кричать: "Смерть жидохристианам!", "Смерть жидохристианским матерям!", "Смерть их детям!"... И все присутствующие хором, на весь лес повторяли эти слова...»

    Если это не призыв к уголовным деяниям, то вряд ли можно придумать что-то хлеще.

    Понятна и ненависть к Православию, особенно к Патриарху. Опять-таки, в комментариях к статье уже обычные вменяемые люди пишут про некий чуть ли не олигархический бизнес. Слухи и сплетни об этом идут от сотрудника «МК» Бычкова, писчая продукция которого была неоднократно признана ложью, не имеющей под собой каких-либо доказательств. Если у кого есть реальные доказательства каких-то нарушений, то сообщите о них желтой прессе – мигом озолотитесь. А тот факт, что Патриарха, как, впрочем, и Президента, усиленно охраняют – следствие деятельности в России подобных «Русскому проекту» организаций. Кто знает, что придет в голову, например, психически нездоровому дедушке-язычнику? Авось, примется приносить жертвы перунам и прочей нечисти. Вполне вписывается деятельность неоязычников в кампанию, развязанную ныне против РПЦ в целом.

    Здесь нужно оговориться, что Церковь, как и любая социальная общность, содержит в себе совершенно разных людей. И, в отличие от того же язычества, у них есть полная свобода воли, свобода высказываться. Другое дело, что за крайние действия они могут получить воздаяние. И не факт, что все это будет выноситься напоказ.

    ...Кстати, про «рабскую» религию. Некоторая темнота и непросвещенность язычников и им сочувствующих не позволяет им представить реалии того времени, когда возник этот термин. Язычники могут с упоением предаваться мечтаниям о том, каким был климат «Севера России» 13000 лет назад, но на то, чтобы понять, что у переведенного термина «раб» был широкий ряд омонимов. Это и слуга, и сын, и просто молодой человек.

    Вообще, удивительны упреки и откровенные угрозы в сторону Церкви. На протяжении всей истории нашего государства у него в союзниках были только армия да Церковь. Почему сейчас снова всплывают на поверхность иванушки, забывшие родство и отчаянно ненавидящие РПЦ? Да потому что, при всех имеющихся недостатках, как у любой социальной организации (все мы люди, все мы свободны, кто не без греха), Церковь является самой распространенной общностью, готовой сплотить людей в трудный момент истории, удержать страну от губительной революции.

    Упреки в том, что Церковь жестоко истребила язычников, просто смешны. Вместе с объединением по принципу веры тысячу лет назад, когда Русь только зарождалась, были устранены самые отвратительные языческие обряды. А многие из менее кровавых до сих пор сохраняются в повседневной жизни. Верно, индейцам живется сейчас лучше, чем малым народам России, которые просто стонут под тяготами от упорно христианизирующих их русских.

    Кто-то здесь упомянул Л.Н.Толстого. Так почему бы не вспомнить Федора Михайловича Достоевского: "...русский народ не забыл, в крепостном рабстве, в невежестве и в угнетении, своего великого "Православного дела", своей великой православной обязанности, не озверел окончательно и не стал, напротив, мрачным замкнувшимся эгоистом, заботящимся лишь об одной собственной выгоде... таково именно свойство его..."

    Кстати, Достоевского люто ненавидит господин Чубайс. Не удивлюсь, что и господин Краснов тоже. Так может ли от растущего на одной грядке с болотиной худого дерева быть плод добрый?

    И, в добавок, про науку и религию. Не было еще силы, более способствующей настоящему прогрессу, чем (в целом) христианство. Именно оно устранило непроглядный мрак язычества (это к Доброславам-звездочетам вопрос, почему они в центре Вселенной именно Землю видели).

    Извечное недовольство «научных» деятелей сталкивается с искренним непониманием людей церковных. Как вообще можно противопоставлять науку и религию? Как образно выразился один из ученых, изучать религию под микроскопом так же глупо, как пытаться постичь алгебру по Ветхому Завету.

    Человек создан не только свободным. Он образ и подобие Творца. То есть, в отличие от представителей прочего живого мира, он может создавать что-то в высшей степени сложное – будь то кулинарный шедевр или самолет пятого поколения. Это его благословленное призвание. Кроме того, если даже поверхностно прочитать Новый Завет, то можно понять, что использование своих талантов – это, в некотором роде, священная обязанность. Это ли не призыв к творческой деятельности, идущей на пользу не столько себе, сколько окружающим?

    Только Православие и его взгляд на историю может способствовать мирному существованию людей самых распространенных верований. Я человек православный, и для меня не важно, мусульманин ли мой друг или иудей. Если они реально способствуют процветанию России, то я буду называть их русскими. А вот язычники и атеисты, как видно из комментариев к статье, такой широтой взглядов похвастать не могут.

    Итак, уважаемые, поддерживающие идею статьи господина Краснова, с кем вы? С эмигрантом, рассылающим ядовитые письмена? С теми, кто готов любыми способами дорваться до власти? Или с теми, кто, несмотря на некоторое несогласие с выбранным курсом Кремля, все-таки поддерживает Президента и является мощным фактором стабилизации общественных настроений. Подумайте хорошо, так как случайностей в жизни не бывает. Мы хоть и свободны, но несем ответственность за каждое слово.
    Олег1986
    1. Generalissimus 4 августа 2012 21:04
      Не могу не выразить удивления и уважения здравому уму столь молодого человека, как Вы, судя по Вашему нику.
      Да, Вы очень чётко определили проблему. Я тоже пытался озвучить её.

      В самом деле, этот сайт тоже в своё время мне приглянулся статьями по заявленной тематике - Военное обозрение.
      Потом я обратил внимание на частые вбросы явно антироссийской направленности, хотя и закамуфлированные под патриотические или историко-ислледовательские, но на самом деле примитивно националистические и, порой, пронацистские. Это эффективное средство в наше время, им подменяют действительные цели.

      Думается мне, что дело вот в чём - очевидно, что интернет мониторится, и делают это как "свои", так и "чужие". Любой сайт, который работает на Россию, будет обеспечен определенной публикой, комментариями и даже статьями, подрывающими задачу сайта, а в общем контексте - подрывающими целостность и здоровье русского, российского общества, его ценностей.

      Тут важным становится роль администрации ресурса - как она реагирует на это, да и понимает ли сама свою роль, компетентна ли она для необходимой селекции своих материалов, в конце концов, если не может обеспечить эффективную работу модераторов.
  29. ser86 4 августа 2012 18:06
    картинка с книги "Мы славяне", в статье только демагогия, автор не привёл должных фактов и аргументов

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня