В Китае прошли испытания нового автомата QBZ-191 калибра 5,8×42 мм

В Китае прошли испытания новейшего автомата QBZ-191 калибра 5,8×42 мм, который в дальнейшем должен будет заменить в НОАК стоящий на вооружении автомат QBZ-95. Как сообщает телеканал CCTV, тестирование прошло в НИИ оружейной промышленности № 208 корпорации Norinco.

Корпорация Norinco провела испытания нового автомата QBZ-191 калибра 5,8×42 мм. Автомат создан по классической схеме в отличие от стоящего на вооружении НОАК автомата QBZ-95, созданного по схеме булл-пап.

Ранее сообщалось, то новый автомат создается в трех вариантах, оснащенных разными стволами. Версия с укороченным стволом длиной 10,5 дюйма (267 мм) получит обозначение PDW и пойдет на вооружение экипажей боевых машин и другой техники. Пехота получит автомат с длиной ствола 14,5 дюйма (368 мм). В третьем варианте будет установлен удлиненный тяжелый ствол, который позволит превратить автомат в оружие, предназначенное для вооружения снайперов в отделении, обеспечивая стрелкам уверенное поражение целей на удалении до 600 метров. В то же время эффективная дальность стрельбы версии PDW оценивается в 300 метров, стандартного автомата – 400 метров. Заявленная скорострельность на уровне 750 выстрелов в минуту.

Безударная автоматика работает за счёт отвода пороховых газов из канала ствола с коротким ходом поршня. Затвор поворотный. УСМ обеспечивает ведение одиночного и автоматического огня, магазины используются от QBZ-95. Оружие оснащено длинной планкой "пикатинни" сверху алюминиевой ствольной коробки и цевья, складной мушкой и регулируемым по длине пластиковым прикладом (складывание не предусмотрено).

О том, что НОАК намерена искать замену стоящему на вооружении автомату QBZ-95, стало известно еще в 2017 году. В 2019 году, на военном параде в Пекине, посвященном 70-летию КНР, китайские военные впервые предстали перед публикой с новым автоматом QBZ-191 классической компоновки.

Comments

[bars1]

Видать паршивым QBZ-95 получился...

[Kalmar]

Булл-пап - штука специфическая. С классической компоновкой все же проще.

[Atlant-1164]

почему в субтитрах нет ссылки на Издание Sohu ?)

[В.И.П.]

Смотрят на американцев и делают то же самое (стелс самолёты , ударные беспилотники, корабли ПВО/ПРО, птур -аналог джавелина и т.д. ).
Американцы объявили тендер NGSW по замене винтовки M4 (и M16) и лёгкого пулемёта M249 на другие , в калибре 6,8 мм. Гильзу нового патрона планируется делать без использования латуни ( особый состав стали или специальный полимер).
Новое оружие будет отличаться большей точностью, а новый патрон даст возможность солдатам пробивать все существующие на сегодняшний день бронежилеты, но и те, которые появятся в ближайшие 25 лет. Новое оружие должно быстро поражать цели размером с человека на дистанции 600 м или более, сохраняя при этом способность вести ближний бой. Вот такие у них требования))….
Испытание прототипов в войсках планируется начать к 2021 году, чтобы к 2023 году приступить к перевооружению пехотных подразделений. Компания победитель получит заказ на изготовление 250 тысяч единиц стрелкового оружия и 150 миллионов патронов к ним.
Китай решил не отставать в возможностях стрелкового оружия и решил менять на новое, но в отличии от РФ меняет и калибр.....

[ВАШ]

Вы о чем? Какой калибр меняют китайцы? Китайцы разработали патрон 5.8*42 в 80-х годах. На вооружение был принят в 1987 году. В теории должен превосходить американский 5.56*45 и советский 5.45*39. Получилось у них или нет но поздравления от Политбюро за разрыв бумажного дракона разработчики получили.
За точность не ручаюсь, но первый автомат под этот патрон был QBZ-03, не получил распространения как QBZ-95. Еще пулеметы под этот патрон имеются QJY 88 и QBB-95. QBB-95 как-то странно похож на французскую FAMAS, но это только внешний вид.

[sanik2020]

У всех тенденция на увеличение калибра,но ни кто не знает,какой лучше.
Лучше по убойность,по останавливающему действию,по устойчивости,по бронепробиваемости.
Но внешне и по характеристикам,больше напоминает оружие не армейское а полицейское,для города.

[faterdom]

Все тот же "Калаш". Правда качество тех калашей, что я видел в начале 90-х в Таджикистане было, мягко говоря .... то еще. Надеюсь, с тех пор они технологически продвинулись, иначе калибр тут рояли не играет - ненадежная дрянь оружием серьезных армий быть не может.

[Kalmar]

Цитата: faterdom

Все тот же "Калаш"

Заявлен короткий ход поршня и безударность автоматики. Значит, либо не "калаш", либо не совсем "калаш".

Цитата: faterdom

Надеюсь, с тех пор они технологически продвинулись

Говорят, Norinco сейчас вполне годное оружие делает.

[Джон22]

В том то и вопрос. Автоматика заявлена безударная, а автомат трясёт безбожно. на клипе хорошо видно.

[Kalmar]

Цитата: Джон22

В том то и вопрос. Автоматика заявлена безударная, а автомат трясёт безбожно. на клипе хорошо видно.

Как бы третий закон Ньютона даже на самые безударные схемы действует. Трястись оно всегда будет, а уж насколько - это надо по кучности оценивать, а не по видео.

[Yrec]

Сейчас интересней патрон 5,8х42, а не автомат.

[venik]

Цитата: Yrec

Сейчас интересней патрон 5,8х42, а не автомат.

=======
Забавно другое: "....предназначенное для вооружения снайперов в отделении, обеспечивая стрелкам уверенное поражение целей на удалении до 600 метров. В то же время эффективная дальность стрельбы версии PDW оценивается в 300 метров, стандартного автомата – 400 метров.
..."
Что-то маловато будет для патрона 5,8х42.... Даже АК-74 с патроном 5,45 х 39 и то как то посерьезнее выглядит!

[Kalmar]

Цитата: venik

Что-то маловато будет для патрона 5,8х42.... Даже АК-74 с патроном 5,45 х 39 и то как то посерьезнее выглядит!

Ожидаемо:

Пехота получит автомат с длиной ствола 14,5 дюйма (368 мм)

Т.е. это аналог не АК-74, а чего-то более короткого: нашего АК-105 или амерской М4.

[Вождь краснокожих]

Безударная автоматика
Это как?
И интересно, почему 5.8 мм? Торопятся застолбить новый калибр, от которого потом предложат остальным плясать?

[Kalmar]

Цитата: Вождь краснокожих

Безударная автоматика
Это как?

Вероятно, имеется в виду, что в крайнем заднем положении затворная рама не бьется об задний вкладыш ствольной коробки.

[Скоробей]

5.8 х 42 у них появился ещё в прошлом веке. Не новый, мягко говоря, патрон. И в общем ответ на 5,56 и 5,45. Гильза как раз промежуточная между 39 и 45...

[ssergey1978]

Возможно идут по следам СССР который традиционно использовал нестандартные патроны

[Kalmar]

Цитата: ssergey1978

Возможно идут по следам СССР который традиционно использовал нестандартные патроны

А "стандартные" - это какие? И кто их использовал? На Западе какая-то стандартизация появилась с формированием НАТО: они там стали приводить номенклатуру армейских боеприпасов к единому знаменателю. А до этого каждый лепил что-то свое.

[ssergey1978]

СССР стремился использовать боеприпасы которые никто больше не использовал, так понятно?

[Kalmar]

Цитата: ssergey1978

СССР стремился использовать боеприпасы которые никто больше не использовал, так понятно?

Да как-то не особо. Может, примеры приведете?

А то ведь до появления НАТО все страны использовали свои патроны, которые в других армиях были не в ходу. Посмотрите хотя бы на винтовочные боеприпасы времен ВМВ. Условно-стандартным был разве что 9х19, да и то лишь в пределах Европы: американцы уважали свой .45 АСР, японцы - 8х22 и так далее.

[ssergey1978]

5.45х39, 5.45х18, 9х18пмм, 9х18, 7.62х39, 12.7х108, 14.5х114 вся номенклатура дублирует иностранные аналоги но отличается геометрические тоже в арте.

[Kalmar]

Странная подборка: непонятно, кого они дублируют. И потом, мы же понимаем, что калибр (как диаметр пули) - это только малая часть истории: если патрон отличается геометрические, то это уже совсем другой патрон.

[Pavel57]

Интересно, как они выбрали 5,8?

[dzvero]

Интересно как поведет себя ствольная коробка из алюминия.

[rotmistr60]

калибра 5,8×42 мм

О калибре 5,8 поговаривали и наши оружейники ссылаясь на хорошие баллистические характеристики. Но характеристики характеристиками, а перестроить производство под новый калибр создав новое оружие требует не только времени, но и денег.

[Петр не первый]

Вот что деньги животворящие делают с китайским военными, даже могут и новые калибры и оружие под них, разрабатывать с перспективой на принятие на вооружение.

[BoratSagdiev]

на 6.3 и ближайшие так же, давно поглядывают.
Китайцы видимо первые решились на пробу.
Старой "Пятерки" - не хватает для многих задач.

[NEOZ]

Цитата: BoratSagdiev

Старой "Пятерки" - не хватает для многих задач.

для каких например?

[BoratSagdiev]

Вы конечно не в курсе...
и чем отличаются 5.45(5.56) от 7.62 кроме калибра...

[NEOZ]

Цитата: BoratSagdiev

Вы конечно не в курсе...

а вы?

[BoratSagdiev]

мы в курсе, странно что вы нет

[JonnyT]

Интересно, напрягла ли эта новость американских производителей бронежилетов?

[bars1]

Минимум как 25 лет назад напрягла

[Старый партизан]

По качеству как тот же китайский АКМ на 500 выстрелов?

[NEOZ]

Цитата: Старый партизан

китайский АКМ на 500 выстрелов?

на 700-1000.... ствол (металл) тот же, а калибр меньше :))))))))))))

[ssergey1978]

Вы в корне не правы, меньше калибр, выше давления, выше скорость пули сильнее износ ствола.

[ssergey1978]

Вы думаете китайский АК на 500 выстрелов? Китайская стрелковка хорошо продаётся на рынке США, а это лакмусовая бумажка качества.

[NEOZ]

Цитата: ssergey1978

Вы в корне не правы,

не исключаю...

Цитата: ssergey1978

Китайская стрелковка хорошо продаётся на рынке США, а это лакмусовая бумажка качества.

кстати, частенько слышу о "качестве" китайского АК.... оставляет желать лучшего...

[ssergey1978]

Инфа устарела лет на 50

[д0брый]

АК они не научились делать, а даже наоборот качество упало когда начали клепать свою стрелковку.

[ssergey1978]

Глупости. АК прекрасно продаётся в США, а там нелеквид не берут.

[д0брый]

АК там болгарские в цене а не китайские :)

[ssergey1978]

Ну конечно один Арсенал и покупают

[д0брый]

Очереди за китайскими точно нет. И вообще AR покупают сильно больше, чем всех калашей вместе взятых.

[ssergey1978]

Смешно. Откуда такие познания?

[д0брый]

Вы же про штаты писали. Там АR-подобных покупают сильно больше чем клонов АК. Без вариантов. :)

[ssergey1978]

Странный разговор. Вы что сказать то хотите, что АР лучше АК? Разговор начинался о том, что у норинко качественная продукция в том числе и АК.

[д0брый]

Что я хотел написать я уже написал выше.
Китайские клоны AK-47 так называемый TYPE56 никогда не были хорошими копиями и не стали они лучше после того как китайскую армию перевооружили на свою стрелковку в восьмидесятых.
Европейские клоны лучше, любые (болгары, венгры, немцы).
Хотя и китайские клоны и клоны собранные на китайских зч втюхивают замечательно, сравнивать то не с чем. Даже "конструкторы" из советских/российских образцов почти все с левыми коробками, потому что нельзя там продавать, в связи с чем ввозятся в распиленном виде как запчасти.
Естественно там покупают все подряд, не все готовы платить большие суммы за хорошие и тем более за аутентичные экземпляры, не все в курсе нюансов и не воевать с ними им.

И AR системы там популярнее на гражданском рынке, свое ближе к телу, да и выбор больше и возможностей кастомизации бесконечное множество.

А лучше АК или AR зависит от задач.
Как по мне, для войны и в особенности для наших климатических условий калашников вне конкуренции. И AK-12 отличная машинка для войны.
AR подобные, включая гибриды с коротким ходом поршня как у HK требуют больше внимания от оператора и дорогие.
Китайский QBZ-191 ближе всего к HK 416, но кое что упрощено в пользу надежности и это хорошо, при этом некоторые конструктивные нюансы те же и с теми же минусами. И вряд ли он дешевле их булпапа, но всяко лучше будет, при этом с тем же боепитанием (магазины и боеприпасы), не придется менять все одним махом, но перевооружение дешевым все равно не получится.
Захотели и могут - их дело.

[Mavrikiy]

Сян се сян ся, и вернулись к классике.

Автомат создан по классической схеме в отличие от стоящего на вооружении НОАК автомата QBZ-95, созданного по схеме булл-пап.

[Zaurbek]

Булпап все? Мода прошла?

[Горный стрелок]

Посмотрел фильм... При стрельбе очередями трясется, как отбойный молоток... ИМХО, АК-12 гораздо лучше...

[Оператор]

Голимая сбалансированная автоматика, скопированная с АЕК, да и калибр 5,8х42 мм уже не кошерен - в конкурсе NGSW используется 6,8х45 мм.

[prodi]

похоже вы правы, на счёт сбалансированной автоматики, но что можно выйграть увеличением диаметра до 5.8 (6.8 выглядит уже совсем не кошерно)

[Оператор]

5,8 (в отличие от 6,8) не пробьет ESAPI, тогда зачем он нужен?

[prodi]

почему не пробьёт? Из-за скорости, прочности или веса (пули)?

[Оператор]

Американцы методом тыка определили параметры калиберной пули для пробития ESAPI на дистанции 100 метров - стальной сердечник, 9 грамм, 900 м/с. Для пробития на 300 метров требуется сердечник из вольфрамового сплава.

Пуля калибром 5,8 мм будет весить на треть меньше.

[prodi]

если пуля 5.45х39 (уменьшенный патрон) имеет вес 5г (при той же длине, что и стандартная 3.4г), а 9х39 весит 16г при длине 36-41мм, то что мешает удлинить пулю 5.45 (и увеличить вес) в более длинной гильзе 42мм?

[Оператор]

Если увеличить размеры пули, то уменьшится объем/вес пороха внутри гильзы, при том 3 дополнительных мм длины не решат вопрос. Плюс давление в малокалиберном стволе возрастет не по детски по сравнению с большим калибром 6,8 мм.

[prodi]

вопрос не в 3мм длины, а во всех 15-ти! Ну, что-то они там поиграли с порохом, где-то с оживальностью, но для нынешнего, массового, криворукого и подслеповатого юзера, 200м выглядят боле чем достойной дальностью при заданной убойности

[Оператор]

У китайцев и так 42-мм гильза, если её нарастить ещё на 15 мм с соответствующей навеской пороха , то малокалиберный ствол разорвет при выстреле.

ТТТ на автоматическое стрелковое оружие пехотинца осталось без изменений - 300 метров дальности огня.

[prodi]

в виду наступления часа "Х" (20:00) и принятых стаканов на грудь, я уже почти хотел было сдаться, но краем затуманенного сознания вспомнил про бездарно переобжатую гильзу патрона 5.45х39 (китаец идёт вообще с запасом, не говоря уж о 5.56х45)

[Оператор]

Продолжим завтра после просветления сознания

[Джон22]

А где Вы прочитали о сбалансированной автоматике у китайского образца?

[prodi]

да нигде: по "безударной автоматике", повышенной скорострельности вкупе с картинкой

[Kalmar]

Внешне почему-то напоминает MP-5 (задняя часть ствольной коробки), а внутренне - HK-416 или что-то похожее. Ну и да, никакой сбалансированной автоматики тут не видно.

[prodi]

да ладно, а утолщённая правая часть с пружинкой?

[Kalmar]

Цитата: prodi

да ладно, а утолщённая правая часть с пружинкой?

Это газовый поршень короткого хода типа такого: https://www.midwayusa.com/product/1019242266. У него своя возвратная пружина.

[Undecim]

Готов заключить пари - завтра, максимум послезавтра, в разделе "Оружие" выйдет эта же заметка, разбодяженная словоблудием, в виде статьи Рябова.

[пиф-пяв]

Осознали в Китае, понты понтами (булл-пап), а рулит классика. )

[Постовой]

Ну что китайцы , посмотрим ..Как они против Калаша !

[пищак]

Прям неожиданно возник и порадовал в китайском видео наш развёрнутый красный флаг СССР с серпом и молотом, аж на сердце затеплело...

А с автоматом QBZ-191 ничего нового, вижу, китайские товарищи не придумали, лишь, наигравшись с "булл-папом", попытались более-менее полюбовно "скрестить" ( конструктивно знакомое бойцам многомиллионной НОАК и технологически освоенное китайской промышленностью) надёжное запирание советского стального Калаша с компоновкой американской "люминиевой" АРки через газовый поршень с коротким ходом.
Хорошо заметно место приклёпывания стального "калашниковского" вкладыша к алюминиевому "апперу", да и по деталировке на мониторе рабочего компьютера китайской оружейницы видна явная "АРочность" составных частей китайского "вундерваффе"!

"Безударность", видимо, достигнута "АРочным" демпфером отката( с длинной "мягкой" пружиной в основании нескладывающегося приклада) и снижением энергии откатывающейся затворной рамы с затвором за счёт размещения газовой каморы почти у дульного среза ствола( и, соответственно, более низкого давления отводимых пороховых газов).
Так и у калашниковского конкурента по конкурсу, в автомате Булкина( или это у автомата Дементьева был такой скрупулёзный, прям- "тютя в тютю", "баланс энергий", ведь пишу по памяти?), было( с его лучшей кучностью автоматической стрельбы)-в крайнее заднее положение затворная рама приходила почти с нулевой скоростью( а не "с ударным запасом" в 5м/сек, как в АК), но это негативно сказалось на надёжности работы автоматики в условиях загрязнения и конкурсной судьбе образца...

В принципе, так или иначе, но китайские оружейники( в отличие от, ограниченных стереотипами мышления либо нежеланием менять "накатанное производство", "улучшателей" АК-74 в квази"современный" морально устаревший АК-12, увы!) правильно уловили тенденцию( связанную с насыщением современной армии массой прицельно-оптических "гаджетов"....) перекомпоновки современной "стрелковки" в функции монолитной вкупе со ствольной коробкой верхней универсальной планки крепления( сейчас это планка "мегаребристая" Пикатинни, а там, Бог весть какое универсальное крепление будет?!) сменных прицельных приспособлений.
И как писал в моём любимом "Справочнике конструктора-машиностроителя" его Автор, Орлов П.И.

Wenig erfingen, mehr konstruiert!-Меньше изобретать, больше конструировать!

точно так китайцы и поступили, зря не оригинальничая, создавая своего крепкого середнячка в "классической" конфигурации "НЕбулл-пап".
А уж как этот "безударный" автомат себя покажет в эксплуатации, думаю, Военное Обозрение нас ещё не раз проинформирует?!

[д0брый]

AK-12 поставленный в войска для войны годен на 150 процентов.
Дешевый, надежный и убивает хорошо.
Боеприпасы 5.45x39 тоже себя пока не исчерпали для своих задач.
MO все правильно сделало. Незачем армии дорогой автомат. Сейчас вешай что хочешь без всяких доработок, цевье ствола не касается. байонетный дтк быстро менять на ПБС если надо, да и дтк работает а не для понта. Кучности и у АК-12 предостаточно. С отечественными охотничьими боеприпасами укладывается и 25мм на 100м, а у армейских боеприпасов приоритет на пробиваемость и с ними укладывается в требования MO.
Отличная рабочая машинка.

Реализация автоматики у китайцев как у HK только рукоятка взведения похоже крепится непосредственно.
А "безударность" можно и у калаша настройкой реализовать даже, только толку то от этого мало.
Железки все равно страгиваются быстро и энергия выстрела никуда не девается даже если значительно поглотить энергию подвижных частей при ходе назад, железки все равно страгиваются быстро а потом движутся вперед и толкать более тяжелый патрон. И боеприпасы армейские с приличной энергетикой.

Да молодцы, вбухали бабла немерено в разработку и освоение производства дорогого автоматика, а еще им их очень много нужно наклепать, и иметь возможность клепать в случае чего. Ладно хоть боеприпас оставили и магазины от булпапа своего.
Будут пытаться найти сбыт на стороне чтобы это огромное производство как то загрузить после того как себя обеспечат. Скорее всего совсем скоро появятся версии под другие патрончики, в том числе натовские.

[notingem]

Интересно это изделие после падение в болото будет стрелять или нет ?Или этот тест будет после принятия на вооружение

[д0брый]

Если верить видосам на заводе тестят в пылевой камере и в водяной проточной с песком.
Но вот в песок не бросали на видео и не видел чтобы замораживали. А вот заморозки такие конструкции не любят, примерзает все.