Военное обозрение

Славянск и Краматорск: начало странной войны

278

Без конспирологии



Честно признаться, все эти конспирологические теории уже здорово утомили, тем более что и сам Игорь Гиркин, и многие из его соратников впоследствии неоднократно изменяли свои мнения и свои свидетельства о происходящем. Давайте сойдёмся на том, что мы не знаем, как и почему Гиркин и его отряд оказались в Славянске, попутно взяв командование над гарнизоном Дружковки.

Равно как не имеет смысла обсуждать и теории насчёт того, чем именно являлся выход из Славянска и Краматорска – так называемым «кутузовским манёвром», «договорняком» с украинской стороной или же просто у Стрелкова сдали нервы, в связи с чем он планировал экстренно выходить из ДНР до самого Снежного.

Автор может привести лишь собственные наблюдения и воспоминания о тех временах, что в какой-то мере гораздо ценнее, чем политически ангажированные заявления непосредственных участников или же бесконечные конспирологические теории тех, кто после апреля 2014 и близко не был в районе Славянска или Краматорска.

Странная война


После первых духоподъёмных и победных боёв и случаев мирного «расхода» с солдатами-срочниками (часть которых перешла на сторону ополчения), ситуация стала меняться не в лучшую сторону. ВСУ надёжно окопались на господствующей высоте горы Карачун, откуда в любой момент могли смести с лица земли практически любой объект в Славянске и Краматорске (даже штаб Краматорска запросто можно было бы стереть в порошок); заняли краматорский аэродром, откуда регулярно совершали вылазки на территорию города.

Что именно мешало ВСУ зайти в города, трудно сказать, но уж точно не тогдашнее бахвальство диванных аналитиков о том, как ополчение будет жечь бронетехнику в условиях городской застройки. Нечем было жечь, увы. Захваченные РПГ чаще всего не срабатывали, на что жаловался и сам Стрелков. В мае-июне 2014 года даже противотанковое ружьё времён ВОВ или послевоенный карабин СКС были в цене. Оружия было крайне мало. Как и обученных людей. На фоне реально грамотных или просто отчаянно храбрых и сообразительных бойцов и командиров отдельные персонажи выделялись своими «способностями». В принципе, снести тогда всё наше сопротивление не представляло труда. Почему это не было сделано – остаётся загадкой.

Глас вопиющего в пустыне


С конца мая отчаянно действовали на нервы панические реляции Стрелкова на тему отсутствия вооружения и скорой неминуемой смерти всех защитников Славянска и Краматорска. Во-первых, шли они по официальным каналам и здорово пугали как рядовых бойцов (и без того зачастую приходящего в панические настроения в связи с безалаберностью командования), так и лояльное население. Особенно всё это стало действовать на нервы в тот момент, когда снабжение более или менее наладилось, причём речь шла не только о стрелковом оружии.

По ночам было слышно, как через одним только местным жителям ведомым степным дорогам в Славянск грохочут караваны техники. Кстати, любопытный момент: сам Игорь Гиркин не раз жаловался на отсутствие техники и тот факт, что воевать приходилось с одной единственной «Ноной». Выходили однако же несколько бронегрупп, одна из которых была фактически уничтожена под «Стеллой».

Также по свидетельствам экс-заместителя министра обороны ДНР Сергея Великородного, оборонявшего Семёновку, перед непосредственным выходом из Славянска в «ставке», куда он явился за получением последних указаний перед выходом, он увидел значительное количество оружия, в том числе подствольников, о которых столько раз безрезультатно просил командование.

Все на выход


Однозначно в штабе творилось что-то странное, но самое «веселье» началось в ночь выхода из Славянска и Краматорска, которую автор встретил неподалёку от краматорского аэродрома. Внезапно группу сняли с позиций и отправили под Дружковку, где было приказано останавливать вплоть до силовых методов любой грузовой транспорт, который будет двигаться в город или из города. Через несколько часов краматорский штаб перестал выходить на связь, зато появилась колонна с личным составом, бензовозами и т. д., которая несколько раз каталась в разные стороны, вероятно, выискивая наиболее безопасную дорогу в сторону Донецка (?). К счастью открывать огонь по колоне не стали.

Вскоре выяснилось, что весь штаб благополучно снялся и покинул Краматорск, оставив после себя массу любопытных документов, среди которых были списки лояльных граждан, участников организации референдума и т. д. Многим это стоило свободы. К утру на центральной площади собралось до тысячи бойцов Славянского и Краматорского гарнизонов. В очередной раз поразила мысль: к чему были все меры секретности, если людей потом вот так запросто собрали на открытом месте? И почему ВСУ не воспользовались ситуацией и не накрыло нас огнём? Загадка.

Послесловие.


Значение Славянска тяжело переоценить, однако согласно искреннему, хотя и непопулярному, мнению автора, значение это сугубо символическое. С точки зрения стратегии или тактики особой пользы эскапада Гиркина не принесла. Да и бои уже через несколько недель начались такие, что в сравнении с ними вся славянская эпопея явно проигрывала в масштабах.

Однако во многом благодаря самому Гиркину, тому же Бабаю и профессиональной работе российских военкоров оборона Славянска стала символом «русской весны» и привлекла к Донбассу мировое внимание, что обеспечило ополчению постоянный приток добровольцев и всесторонней помощи, без которой большинство защитников ДНР и ЛНР вряд ли пережило бы лето 2014 года.
Автор:
278 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. military_cat
    military_cat 17 апреля 2020 05:33
    +22
    Значение Славянска тяжело переоценить, однако согласно искреннему, хотя и непопулярному, мнению автора, значение это сугубо символическое.
    А русскоязычное население, с которым хунта имеет возможность делать теперь что угодно — оно тоже сугубо символическое? Не ради его ли защиты в принципе всё затевалось?
    1. ДМБ 75
      ДМБ 75 17 апреля 2020 05:48
      +22
      Много мутного тогда было,до сих пор непонятного полно...Помню прекрасно тот порыв всенародный,русская весна,новороссия...Почему не сложилось как с Крымом,то к власти нашей вопросы,одними добровольцами могли куев взять в 14,но команды не последовало..Почему?Не знаю этих всех хитросплетений политики..Очень досадно до сих пор.Ведь можно было,санкции не аргумент,они все равно последовали,там что-то другое,а что - непонятно мне...
      1. Инсургент
        Инсургент 17 апреля 2020 06:11
        +20
        Цитата: ДМБ 75
        Много мутного тогда было,до сих пор непонятного полно...

        не имеет смысла обсуждать и теории насчёт того, чем именно являлся выход из Славянска и Краматорска – так называемым «кутузовским манёвром», «договорняком» с украинской стороной или же просто у Стрелкова сдали нервы, в связи с чем он планировал экстренно выходить из ДНР до самого Снежного.

        Собственно,сразу после выхода из Славянска,хорошо знакомый мне ополченец воевавший с первых дней под командованием Стрелкова,доверительно "шепнул на ухо",зная что я живу неподалёку - "Готовься, Снежное будет вторым Славянском".
        Да и не было особой тайной уже тогда,что город должен стать крупным опорным пунктом ополчения. Знали об этом и в укропии. Подтверждением тому служит видео об авиаударе по городу...

        То,что Снежное фактически стало ещё одним центром концентрации ополчения,впоследствии позволило разделаться с укронаци под Саур могилой и ликвидировать отрезающий удар сходящимися силами ВСУ в Шахтёрске,что в свою очередь не дало отрезать значительную часть территории ДНР от России...

        Значение Славянска тяжело переоценить, однако согласно искреннему, хотя и непопулярному, мнению автора, значение это сугубо символическое.


        Каждому своё... Лично я оцениваю этот манёвр как необходимый и спасительный для ДНР шаг...
        Исходя бы из того,что неожиданное для многих появление живого Стрелкова,да с мощными обстрелянными силами ополчения,кое-кому спутало карты по сдаче Донецка.

        А мы будем делать то,что считаем нужным :

        В ДНР выпустят почтовую марку в честь дня рождения Ленина

        ДОНЕЦК, 15 апреля 2020,Предприятие «Почта Донбасса» выпустит художественный конверт и марку, посвящённые 150-й годовщине со дня рождения основателя СССР Владимира Ленина, заявили в пресс-службе предприятия.

        «22 апреля введём в обращение, пожалуй, самую главную и ожидаемую марку 2020 года, по мнению филателистов. Форма выпуска — малый лист, выполненный в стилистике серии «Великие люди», — сказано в сообщении.
        В пресс-службе отметили, что номинал марки составит 39₽. Также будут введены в обращение конверт первого дня и специальный штемпель.

        Подробности: https://regnum.ru/news/society/2917805.html
        Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.


        Ранее :

        В ДНР выпустили почтовую марку ко дню рождения Сталина
        ДОНЕЦК, 18 декабря 2019 Предприятие «Почта Донбасса» выпустила первую марку серии «Великие люди», сообщила 18 декабря пресс-служба предприятия.

        «18 декабря 2019 года ГП «Почта Донбасса» вводит в обращение самую ожидаемую марку года. Выпуск нового государственного знака почтовой оплаты приурочен ко дню рождения Иосифа Виссарионовича Сталина», — сказано в сообщении.
        На марке изображён парадный портрет Сталина. Номинал марки 39 рублей, тираж — 16 тыс. экземпляров.

        Подробности: https://regnum.ru/news/society/2810849.html
        Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

      2. 72jora72
        72jora72 17 апреля 2020 07:17
        +24
        Помню прекрасно тот порыв всенародный,русская весна,новороссия...Почему не сложилось как с Крымом,то к власти нашей вопросы,
        Может быть одна из причин то, что местные не шибко то и рвались воевать(по крайней мере до июля месяца)? У меня в роте местных было процентов 25-30, остальные добровольцы из России, Армении, Белоруссии, а напомнить сколько ополченцев было в Мариуполе? 50-65 человек на весь Марик....
        1. Кронос
          Кронос 17 апреля 2020 11:11
          -3
          В Гражданской войне в России тоже только несколько процентов участвовало остальные наблюдали так что не надо про хато скрайнков
        2. atalef
          atalef 18 апреля 2020 09:46
          -13
          Цитата: 72jora72
          Может быть одна из причин то, что местные не шибко то и рвались воевать

          ???
          Цитата: 72jora72
          У меня в роте местных было процентов 25-30, остальные добровольцы из России, Армении, Белоруссии, а напомнить сколько ополченцев было в Мариуполе? 50-65 человек на весь Марик

          без меня - меня женили.
          Ваши слова подтверждают моё мнение -- всё это затевалось не как внутренне сопротивление местного населения , а как навязанной из вне .
          Без вмешательства внешних сил и Донецк и Луганск спокойно бы сейчас жили , как и все остальные регионы Украины - без войны.
          Тяжело , но мирно.
          Вы принесли войну в Украину , а не Майдан.
          Местным было по барабану .
          1. CSKA
            CSKA 18 апреля 2020 11:33
            +17
            Цитата: atalef
            без меня - меня женили.
            Ваши слова подтверждают моё мнение -- всё это затевалось не как внутренне сопротивление местного населения , а как навязанной из вне .
            Без вмешательства внешних сил и Донецк и Луганск спокойно бы сейчас жили , как и все остальные регионы Украины - без войны.
            Тяжело , но мирно.
            Вы принесли войну в Украину , а не Майдан.
            Местным было по барабану .

            Клоун ты хоть нам местным не рассказывай, кто там нам че принес. Просто улыбают такие как ты Саша. Хотя что тут скажешь если у тебя Козырев это просто лучший дипломат в РФ. Тут все само за себя говорит. Ты как раз относишься к тем людишкам в РФ которые готовы хоть сейчас распродать страну.
            1. atalef
              atalef 18 апреля 2020 11:48
              -8
              Цитата: CSKA
              Цитата: atalef
              без меня - меня женили.
              Ваши слова подтверждают моё мнение -- всё это затевалось не как внутренне сопротивление местного населения , а как навязанной из вне .
              Без вмешательства внешних сил и Донецк и Луганск спокойно бы сейчас жили , как и все остальные регионы Украины - без войны.
              Тяжело , но мирно.
              Вы принесли войну в Украину , а не Майдан.
              Местным было по барабану .

              Клоун ты хоть нам местным не рассказывай, кто там нам че принес. Просто улыбают такие как ты Саша. Хотя что тут скажешь если у тебя Козырев это просто лучший дипломат в РФ. Тут все само за себя говорит. Ты как раз относишься к тем людишкам в РФ которые готовы хоть сейчас распродать страну.

              местные - они разные бывают.
              Цитата: CSKA
              Просто улыбают такие как ты Саша.

              а конкретней ?
              Цитата: CSKA
              Хотя что тут скажешь если у тебя Козырев это просто лучший дипломат в РФ

              он не лучший , но ни чем не хуже Лаврова.
              При нем Россия по крайней мере не находилась в конфликте с 2\3 мира.
              Цитата: CSKA
              Ты как раз относишься к тем людишкам в РФ которые готовы хоть сейчас распродать страну.

              Я не живу в РФ поэтому нечего мне распродавать.
              Второй вопрос -- какое это имеет отношение к ЛДНР,
              Ну а третий -- прежде чем писать столь отвлеченные опусы - постарайтесь для начала ответить на вопросы.
              Цитата: atalef
              Без вмешательства внешних сил и Донецк и Луганск спокойно бы сейчас жили , как и все остальные регионы Украины - без войны.
              Тяжело , но мирно.
              1. CSKA
                CSKA 18 апреля 2020 14:55
                +14
                Цитата: atalef
                местные - они разные бывают.

                А ты лично провел опрос?
                Цитата: atalef
                а конкретней ?

                Давая я угадаю. Ты бывший гражданин укропии переехавший на ПМЖ в Израиль. И как многие бывшие граждане СССР переехавшие в Израиль критикуешь все и вся, что бы не делала РФ. Завтра ты к примеру захочешь переехать в КНР и будешь уже критиковать политику США.
                Поэтому мне смешно читать ваши вопли. Такие как вы продажные людишки.
                Цитата: atalef
                он не лучший , но ни чем не хуже Лаврова.

                Он ничтожество готовое было пресмыкаться перед западом. А теперь это существо сидит в США и строчит книженции о том какой он был великолепный глава МИД. Лавров так не делает.
                Цитата: atalef
                При нем Россия по крайней мере не находилась в конфликте с 2\3 мира.

                ))))) Это просто уровень школоты. Добро-зло, черное-белое, хорошо-плохо. Это бред. У нас нормальные отношения почти со всеми странами мира. Есть разногласия с некоторыми странами ЕС, США и Канадой, но это нормально когда проводишь самостоятельную внешнюю политику. И при этом мы с ними всегда ведем диалог и сотрудничаем. Плохие отношения только с укропией, Грузией, прибалтами и Польшей. Все. Точно так же как у КНР или США есть разногласия и плохие отношения с рядам стран.
                Цитата: atalef
                Второй вопрос -- какое это имеет отношение к ЛДНР,

                Учитывая, что ты не гражданин РФ никакого. Есть такие граждане РФ типа гройсмана или навального готовые и Крым вернуть и ЛДНР слить и еще много чего сделать, что бы лишний раз им в госдепе спасибо сказали.
                Цитата: atalef
                Ну а третий -- прежде чем писать столь отвлеченные опусы - постарайтесь для начала ответить на вопросы.

                Вмешательство внешних сил это Стрелков в Славянске с 100 человек?)))))))
                Мне не впаривай этот бред. Я с 2014-го по 2017 в НМ ДНР был. И пока Стрелков в Славянске был, прекрасно знаю как у нас в Донецке было. В конце весны даже из других стран добровольцев еще не было, только местные. Так что не надо мне сказки про внешние силы рассказывать. К сожалению не зашли ВС РФ. А так у нас люди очень хотели, что бы было как в Крыму. И не начали бы мы в 2014, то да жили бы без войны, но это удел убогих терпил приспособленцев.
                1. atalef
                  atalef 18 апреля 2020 15:06
                  -10
                  Цитата: CSKA
                  А ты лично провел опрос?

                  я общался с беженцами из Донецка и луганска.
                  А ты проводил опрос ?
                  Цитата: CSKA
                  Давая я угадаю. Ты бывший гражданин укропии

                  не угадал.
                  laughing
                  я из России
                  Цитата: CSKA
                  переехавший на ПМЖ в Израиль.

                  30 лет назад.
                  Цитата: CSKA
                  И как многие бывшие граждане СССР переехавшие в Израиль критикуешь все и вся,

                  нет , ни все и вся.
                  Путин прекрасный президент - для нас.

                  Цитата: CSKA
                  что бы не делала РФ

                  ничего подобного
                  Цитата: CSKA
                  Завтра ты к примеру захочешь переехать в КНР и будешь уже критиковать политику США

                  я не хочу перезжать в КНР laughing
                  кстати , а пари чем тут это , мне нравится политика РФ в отношении Израиля.
                  Цитата: CSKA
                  Такие как вы продажные людишки.

                  я никого не продавал.
                  Цитата: CSKA
                  США и строчит книженции о том какой он был великолепный глава МИД. Лавров так не делает.

                  какая разница кто чего делает и ты не знаешь что будет делать Лавров после отставки.
                  Я говорю , что при Козыреве Россия имела гораздо лучший вес и имиджд в мире.
                  Цитата: CSKA
                  У нас нормальные отношения почти со всеми странами мира

                  да ладно , наверное поэтому санкции ибольшинство республик СССР у вас во врагах
                  Цитата: CSKA
                  Есть разногласия с некоторыми странами ЕС, США и Канадой

                  И всё 7 Или продолжить список ?
                  Цитата: CSKA
                  очно так же как у КНР или США есть разногласия и плохие отношения с рядам стран.

                  не точно . КНР не под санкциями
                  Цитата: CSKA
                  Учитывая, что ты не гражданин РФ

                  опять не угадал -- гражданин.
                  как то у тебя с прицелом немножко хреновато.
                  Цитата: CSKA
                  Вмешательство внешних сил это Стрелков в Славянске с 100 человек?))

                  конечно , организованные и вооруженные 100 человек много что могут сделать -- Чечня тебе в пример , там тоже так начиналось
                  Цитата: CSKA
                  И пока Стрелков в Славянске был, прекрасно знаю как у нас в Донецке было.

                  и как ?
                  русских расстреливали ?
                  Цитата: CSKA
                  И не начали бы мы в 2014, то да жили бы без войны, но это удел убогих терпил приспособленцев

                  ну конечно , все кто в мире - убогие , только вы испанские лётчики.
                  Поэтому наверное 30% населения и слиняло.
                  1. CSKA
                    CSKA 22 апреля 2020 16:06
                    0
                    Цитата: atalef
                    я общался с беженцами из Донецка и луганска.

                    Кто бы сомневался. Конечно же поговорив с одним или двумя людьми ты сделал вывод, что местные хотели. И небось еще и в киеве общался.
                    Цитата: atalef
                    А ты проводил опрос ?

                    А я родился в Донецке. У меня местных огромное количество друзей и знакомых и уж я то настроения знаю. Яркий тому пример матчи Шахтера на Донбасс Арене, когда после присоединения Крыма, весь стадион освистывал ультрас вывесивших банер Крым цэ украина, а со второго яруса их еще и пластиковыми стаканчиками закидывали.
                    Цитата: atalef
                    не угадал.

                    я из России

                    Цитата: atalef
                    30 лет назад.

                    Ох прям уверен что лжешь ты Сашка. И гражданин РФ, и прям 30 лет в Израиле живешь, и тут же в украине постоянно бываешь. Ну да ладно.
                    Цитата: atalef
                    я не хочу перезжать в КНР

                    Я как бы не заставляю, это пример.
                    Цитата: atalef
                    какая разница кто чего делает и ты не знаешь что будет делать Лавров после отставки.

                    Ну конечно не знаю.
                    Цитата: atalef
                    Я говорю , что при Козыреве Россия имела гораздо лучший вес и имиджд в мире.

                    Вес? Бред не неси. Всем тогда плевать на мнение России было, а имидж это все чепуха. Главное это интересы страны, а не то как некоторые люди в некоторых странах что то лепечут.
                    Цитата: atalef
                    да ладно , наверное поэтому санкции ибольшинство республик СССР у вас во врагах

                    Под санкциями и СССР был и РФ всегда будет. Сильная РФ западу не нужна. И с каких пор прибалтика и грузия это большинство? В цифрах розбираешься?
                    Цитата: atalef
                    И всё 7 Или продолжить список ?

                    Ну конечно. Давай посмотрим кого ты еще насчитаешь.
                    Цитата: atalef
                    не точно . КНР не под санкциями

                    Против Китая не вводили никогда санкций? Против ее компаний? Почитайте.
                    Цитата: atalef
                    конечно , организованные и вооруженные 100 человек много что могут сделать -- Чечня тебе в пример , там тоже так начиналось

                    В Чечне не 100 человек вооруженных было.
                    Цитата: atalef
                    и как ?
                    русских расстреливали ?

                    Нет. Мы местные активно вооружались.
                    Цитата: atalef
                    Поэтому наверное 30% населения и слиняло.

                    ))))) Опять свои домыслы за правду выдаешь? А по какой причине с западной украины люди каждый год убегают?
            2. anjey
              anjey 18 апреля 2020 13:10
              +9
              Это "Эхо Израиля",поддержка украинскому еврейству у власти,так сказать аморально-демагогичная laughing
          2. anjey
            anjey 18 апреля 2020 12:58
            +10
            "Эхо Израиля",хорош здесь муть наводить и тень на плетень из Хайфы laughing .
            Конечно же все было из вне ,триггер-это США и Майданный переворот,а затем и Россия включилась,не сидеть же молча когда у тебя под носом кулаками махать начинают.
            Но априори ,США не нужна была мирная и процветающая Украина,им нужен плацдарм-рассадник русофобии ,хаос и военный и незатухающий конфликт.....
            1. anjey
              anjey 18 апреля 2020 13:00
              +7
              Цитата: atalef
              Я не живу в РФ поэтому нечего мне распродавать.
              Ты лучше о БВ врешь , не лезь со своей ложью на российские просторы,вас и так в каждой дыре Мира как затычек и в большинстве вредоносных и дурно пахнущих......
            2. atalef
              atalef 18 апреля 2020 13:19
              -8
              Цитата: anjey
              "Эхо Израиля",хорош здесь муть наводить и тень на плетень из Хайфы

              а так что бы по теме ответить ?
              Цитата: anjey
              Конечно же все было из вне ,триггер-это США и Майданный переворот,а затем и Россия включилась,не сидеть же молча когда у тебя под носом кулаками махать начинают

              ну конечно у соседа бардак , там почему бы под шумок сарайчик не отжать. wink
              Я бы понял если бы РФ влезла посредником с целью примерения сторон и выроботки консенсуса у братского государства - так нет всё проще ... У вас переворот -- поэтому крым наш.

              Цитата: anjey
              Но априори ,США не нужна была мирная и процветающая Украина

              США ? У меня на этот счёт как то другое мнение.
              Ни войска США , а РФ вошли в Крым .
              Вся армия ЛДНР -- это оружие , инструкторы из РФ.
              Вся власть в ЛДНР -- это кураторы из России.
              Вот там где нет кураторов -- там почему то живут мирно.
              А там где кураторы -- война , не признанные территории итд итп. при этом РФ постоянно заявляет , что ЛДНР неотъемлемая часть Украины.
              Страннно , нет ?
              Цитата: anjey
              хаос и военный и незатухающий конфликт.....

              Странно , интересно а почему на остальной территории Украины не воюют ?
              Наверное по той же самой причине , когда был бардак в Чечне -- воевали только в Чечне.
              Вы такие же сепаратисты , поднявшие вооруженное востание против законной власти в государстве в котором вы проживаете.
              Вы так же подпитываетесь извне.
              Вы одно и то же , разве только головы не режете.
              И как Россия воевала с Ичкерией ( и абсолютно правильно) , так и Украина будет бороться с вами , что то же абсолютно легитимно.
              1. anjey
                anjey 18 апреля 2020 13:54
                +5
                Цитата: atalef
                США ? У меня на этот счёт как то другое мнение.
                Вы же вроде разбирались раньше в геополитике,или так ,мимо проходили? laughing
              2. anjey
                anjey 18 апреля 2020 14:02
                +5
                Цитата: atalef
                Я бы понял если бы РФ влезла посредником с целью примерения сторон
                Она таки так и влезла,только почему то ее выпячивают стороной конфликта,почему не США? они тоже противоположно-заинтересованная сторона,да еще и геополитический противник и отдать им Крым и лишить себя Черного Моря для России было губительно и преступно,как поняли что пришла проамериканская и антироссийская клика к власти ,вот и отжали,до этого Крым никто у Украины не отбирал, жаль что все Причерноморье с Донбассом не отжали а это земли завоеванные исторически Россией и ей должны принадлежать по праву.......
                1. atalef
                  atalef 18 апреля 2020 14:12
                  -10
                  Цитата: anjey
                  Она так и влезла,только почему то ее выпячивают стороной конфликта,почему не США?

                  потому что в Крым вошли войска РФ , потому что ЛДНР это полностью проект РФ в том числе с полной военной составляющей --- войска РФ воевали в Крыму и в ЛДНР -- РФ , карл -- не США.
                  Цитата: anjey
                  они тоже противоположно-заинтересованная сторона,да еще и геополитический противник и отдать им Крым и лишить себя Черного Моря

                  Да нахрена США Крым ?
                  Румыния . Болгария , Грузия , Турция , Украина -- все эти страны союзники США и их флот переодически заходит в их базы.

                  Цитата: anjey
                  как поняли что пришла проамериканская и антироссийская клика к власти ,вот и отжали

                  ну слава Богу , с почином Вас , Глеб Егорычь.
                  Суверенное право г.Украина выбирать себе друзей , партнёров и союзников. Менять внешнюю и внутреннюю политику.
                  А РФ просто взяла и оторвала от Украины её законную территорию.
                  оккупировала ( на общепринятом языке это называется )
                  Цитата: anjey
                  до этого Крым никто у Украины не отбирал

                  оправдуха . laughing
                  Ничего на минуточку , что это другое государство ?

                  Цитата: anjey
                  жаль что все Причерноморье с Донбассом не отжали а это земли завоеванные исторически Россией и ей должны принадлежать по праву.......

                  интересно , что по этому поводу скажет , ну например Греция или Турция ?
                  они Крымом владели на сотни лет больше России т.е по вашему то же абсолютно легетимно имели право отжать его у Украины ?
                  1. борис эпштейн
                    борис эпштейн 18 апреля 2020 14:59
                    +2
                    "...потому что в Крым вошли войска РФ" Российские войска из Крыма и не уходили. По договору о разделе Черноморского флота Россия получала 70% боевых кораблей, бухты для их стоянки, инфрастуктуру для их обслуживания, аэродром для авиации ЧФ России, жилой фонд для офицеров,мичманов флота,офицеров и прапорщиков морской пехоты ЧФ РФ, а так же право иметь в Крыму 15000 сухопутных войск.РФ обязывалась платить за аренду Севастопольской базы. Но потом Украина трижды попадалась на воровстве газа из транзитных газопроводов. Первый раз рассчиталась ядерным оружием, второй раз-стратегическими бомбардировщиками Ту-160, а третий раз-суммой, равной арендной плате Севастопольский базы за 20 лет.
                    1. atalef
                      atalef 18 апреля 2020 16:23
                      -6
                      Цитата: борис эпштейн
                      "...потому что в Крым вошли войска РФ" Российские войска из Крыма и не уходили. По договору о разделе Черноморского флота Россия получала 70% боевых кораблей, бухты для их стоянки, инфрастуктуру для их обслуживания, аэродром для авиации ЧФ России, жилой фонд для офицеров,мичманов флота,офицеров и прапорщиков морской пехоты ЧФ РФ, а так же право иметь в Крыму 15000 сухопутных войск.РФ обязывалась платить за аренду Севастопольской базы. Но потом Украина трижды попадалась на воровстве газа из транзитных газопроводов. Первый раз рассчиталась ядерным оружием, второй раз-стратегическими бомбардировщиками Ту-160, а третий раз-суммой, равной арендной плате Севастопольский базы за 20 лет.

                      т.е это повод оттяпать у другой страны кусок её территории ?
                      Т.е американцы , взяли бы так под предлогом , что наши военные всейравно тут находятся . а за плпнМаршалла вы нам по гроб жизни обязаны -- оттяпалши бы так предположим Баварию.
                      1. борис эпштейн
                        борис эпштейн 19 апреля 2020 11:51
                        0
                        "...т.е это повод оттяпать у другой страны кусок её территории ?
                        Т.е американцы , взяли бы так под предлогом , что наши военные всейравно тут находятся . а за плпнМаршалла вы нам по гроб жизни обязаны -- оттяпалши бы так предположим Баварию."
                        Еще в 1990 году Крым выше из состава Украины и создал по результатам референдума. Автономную Республику Крым. Да и до 1954 года Крым был в составе РСФСР и передан Украине незаконно. А потом Кучма подкупил премьера Крыма Куницына и явочным порядком ликвидировал автономию АРК. Вот это уже была оккупация. Точку в желании вернуться в состав России поставил ваш майдан и еще один референдум в Крыму. То, что западЛлюги и вы его результаты не признаете-это проблемы ваши и Запада. Албанцы вообще без референдума оттяпали у Сербии Косово- и ни вы, ни западЛюги при этом не рефлексуют.
                  2. E_V_N
                    E_V_N 18 апреля 2020 21:57
                    +2
                    Цитата: atalef
                    потому что в Крым вошли войска РФ , потому что ЛДНР это полностью проект РФ в том числе с полной военной составляющей --- войска РФ воевали в Крыму и в ЛДНР -- РФ , карл -- не США.
                    Цитата: anjey

                    В серьезном разговоре не нужно вырывать события из последовательности, со взрослыми людьми разговариваете, если вы не банальный троль.
                    Все началось с майдана (что есть полностью проект США), ЛДНР это уже следствие событий майдана. Надеюсь вы не станете отрицать, что Крым планировалось сделать базой НАТО (то есть США). По поводу "войска РФ воевали в Крыму", ну ка где и какие боевые действия были в Крыму, сколько погибших и раненых с обеих сторон, так нагло врать, ну это перебор.
                    И по поводу свержения законного правительства, не майдан ли сверг законно избранного президента Януковича. И почему США и Израиль сразу признали законным этот переворот, даже министров правительства из США прислали. Причина проста, "сукины дети" были своими для США и Израиля.
                  3. 16329
                    16329 19 апреля 2020 10:57
                    +1
                    Да перестаньте, наконец, уравнивать Россию и Украину, фактически вся Украина ( ну может кроме Волыни, Галиции и Закарпатья) это часть большой России и является ее временно отторгнутой территорией,
                    Никогда Россия не признаёт реально независимость Украины и как только сложится соответствующая международная обстановка Украина будет возвращена.
                    Россия является правопреемником СССР и Российской Империи и юридическая основа для процесса реинтеграции Российских территорий всегда найдётся
                    На данный момент были решены вопросы с Крымом, и зафиксированы некоторые позиции в Донбассе, далее процесс пойдет, когда сложится необходимая политическая конфигурация
                    А на счёт Козырева и 1990 х и говорить не серьезно, это была просто фаза распада России и другой политики тогда быть не могло
                    А на счёт вражды с 2/3 мира Вы тоже хватили
                    ЕС, США и Осколки Британской империи, конечно это серьезный противник, но в современной мировой системе эти противники не монолитны, имеют другие серьезные проблемы, и т д
                    Мир меняется, все переменится
                    А с Израилем, как Вы отметили, у России неплохие отношения, думаю будут ещё лучше, а Украинский вопрос как то решится, постепенно...
                  4. Foxmara
                    Foxmara 19 апреля 2020 17:48
                    +1
                    На хрена США Крым?? Это вы почему у нас спрашиваете? Сколько было истерики от США по этому поводу не в курсе что-ли? Дошли даже до прямых признаний и требований, что именно им там нужна база. Так что к своим друзьям вопросы и претензии. Вы бы ещё спросили зачем Англии и Франции был нужен Крым во время крымской войны. Или можно ее назвать первой мировой.. Ведь тогда Крым был лишь одним из театров действий
                  5. Sunstorm
                    Sunstorm 20 апреля 2020 17:25
                    +1
                    Цитата: atalef
                    интересно , что по этому поводу скажет , ну например Греция или Турция ?
                    они Крымом владели на сотни лет больше России т.е по вашему то же абсолютно легетимно имели право отжать его у Украины ?

                    Что за чушь?) Как Греция могла владеть крымом? При условии что единое греческое государство появилось....вам напомнить когда? Как Турция могла владеть крымом если крымский хан всегда был сам по себе?
              3. борис эпштейн
                борис эпштейн 18 апреля 2020 15:23
                +4
                "И как Россия воевала с Ичкерией ( и абсолютно правильно) , так и Украина будет бороться с вами , что то же абсолютно легитимно." А вот что делали в Ичкерии украинские националистические батальоны УНА-УНСО и "Тризуб имени Степана Бандеры"? Сашка Билого, который Музычко, Вам напомнить? Или Диму Корчинского? Или переименование во Львове улицы национальной Гвардии имени Ивана Франко ( советской подпольной организации 1941-1944 годов, разгромленной СД ВМЕСТЕ с бандеровской СБУ? И не является ли участие ваших батальонов на стороне сепаратистов актом агрессии против России? А было это на 21 год раньше событий в Донбассе. На что теперь обижаетесь, тем более, что российских войск в Донбассе пока никто, даже прозападные ОБСЕ, ЦРУ и АНБ, пока не обнаружил. А вот в составе 30 ОМСБ есть полнокровная (150 рыл) рота французских наемников, а 93 ОМСБ называется польско-литовско-украинской потому, что в ней 20% поляков и 20% прибалтов.
                1. atalef
                  atalef 18 апреля 2020 16:34
                  -7
                  Цитата: борис эпштейн
                  А вот что делали в Ичкерии украинские националистические батальоны УНА-УНСО и "Тризуб имени Степана Бандеры"?

                  то же самое . что чеченцы и другие - типа добровольцы - делают в ЛДНР -- дикие гуси , наемники - им пофиг за кого и где воевать
                  Цитата: борис эпштейн
                  Сашка Билого, который Музычко, Вам напомнить?

                  мне ? зачем ?
                  у меня таких же российских персонажей или чеченских или из любой другой страны воюющих за ЛДНР -- 5 минут копания в рнете -- накопаю тонну.
                  Есть такой сорт людей - они тебе чего угодно наплетут , что бы оправдать своё желание пострелять.

                  Цитата: борис эпштейн
                  Или переименование во Львове улицы национальной Гвардии имени Ивана Франко ( советской подпольной организации 1941-1944 годов, разгромленной СД ВМЕСТЕ с бандеровской СБУ?

                  Был во Львове в прошлом году.
                  Замечательный сервис . дёшево . везде говорил на русском , жена друга ( вторая пара с нами ) со звездой давида на шее.
                  Всё было тихо . спокойно , благожелательно.
                  Если бы не корона в этом году поехали ещё раз.
                  Цитата: борис эпштейн
                  И не является ли участие ваших батальонов на стороне сепаратистов актом агрессии против России?

                  наших - это чьих ? И причем тут Россия ?
                  Цитата: борис эпштейн
                  А было это на 21 год раньше событий в Донбассе

                  о чем речь ?
                  Цитата: борис эпштейн
                  На что теперь обижаетесь, тем более, что российских войск в Донбассе пока никто, даже прозападные ОБСЕ, ЦРУ и АНБ, пока не обнаружил.

                  ну конечно . это же шахтеры - с забоя и сразу к артам . танкам , и градам с Буками.
                  Они же этому под землёй тренировались.
                  Цитата: борис эпштейн
                  А вот в составе 30 ОМСБ есть полнокровная (150 рыл) рота французских наемников

                  наёмников.
                  А у вас все местные и за бесплатно ?
                  Цитата: борис эпштейн
                  а 93 ОМСБ называется польско-литовско-украинской потому, что в ней 20% поляков и 20% прибалтов.

                  ну и что ?
                  Украина как госвударство не имеет на это право ?
                  Вы государство ?
                  нет.точка.
                  Поэтому для вас существует нормальное определение.
                  Сепаратисты . незаконные вооруженные формирования итд итп.
                  Уж звиняйте.
                  1. Викторио
                    Викторио 18 апреля 2020 20:26
                    +1
                    Цитата: atalef
                    Был во Львове в прошлом году.
                    Замечательный сервис

                    ===
                    понятно, имели свой гешефт.

                    \\"Рано утром 30 июня 1941 года украинские националисты вывесили плакаты на досках объявлений и стенах зданий. Плакаты приветствовали немецкие войска и Степана Бандеру, которые освободят украинцев от власти евреев и НКВД. В заголовках были такие лозунги, как: "Разбей евреев и коммунистов" и "Да здравствует Степан Бандера, да здравствует Адольф Гитлер"…

                    "Евреи оставались в своих домах, не решаясь их покинуть. Необходимо было выманить их из их домов, и 1 июля 1941 года (...) на всех улицах были вывешены плакаты, призывающие всех немедленно отправиться на свои рабочие места в течение трех часов под страхом смерти (...) Люди, привыкшие к дисциплине, поспешили на фабрики и в учреждения. Никто не верил, что это была ловушка. На улицах украинские милиционеры, мобилизованные ночью, разыскивали евреев. Теперь население могло взбеситься: жертвы были на месте. Толпа на улицах скоро забыла о работе; было забавнее заняться евреями. Недалеко от того места, где я жил, на улице Сапиха (Sapieha Street) был воронка от бомбы, место, специально созданное для забавы с евреями. Местные евреи были пригнаны, чтобы заполнить воронку. Из окна моей квартиры я мог видеть в этом одном месте отражение тысячи других мест - действия зверской толпы. Старики, дети и женщины, были вынуждены под градом ударов вырывать брусчатку голыми руками и переносить грязь из одного места улицы в другое. Одна женщина была привязана к мужчине, работавшему рядом, и они были вынуждены бежать под ударами в разном направлении. Подросток упал в обморок от ударов, а других позвали похоронить предполагаемый труп живьем. В этом одном месте я видел четырех или пять убитых. Было задействовано около 60 человек.

                    Несмотря на варварство толпы на улице, жизнь продолжалась, как будто ничего не происходило. Улицы казались вполне нормальными, прерванными лишь краткими остановками прохожих, которые отворачивались и спокойно шли дальше: "Возмущение не выражалось ни единым словом. Если кто-то не одобрял этого, он быстро проходил мимо, играя недальновидно, делая вид, что не понимает, что происходит", - утверждает Якоб Герштенфельд-Мальтьель.\\
                  2. борис эпштейн
                    борис эпштейн 19 апреля 2020 11:35
                    +2
                    Все ответы-пацанские отмазки."...то же самое . что чеченцы и другие - типа добровольцы - делают в ЛДНР -- дикие гуси , наемники - им пофиг за кого и где воевать"
                    Не равняйте единицы добровольцев с полноценными подразделениями.Две большие разницы, как говорят в Одессе
                    "...мне ? зачем ?
                    у меня таких же российских персонажей или чеченских или из любой другой страны воюющих за ЛДНР -- 5 минут копания в рнете -- накопаю тонну."
                    Только не надо втюхивать нам всем полный состав с юнцами команды Газовик Оренбург и бурятских конных водолазов. Это уже было.
                    "Был во Львове в прошлом году.
                    Замечательный сервис . дёшево . везде говорил на русском , жена друга ( вторая пара с нами ) со звездой давида на шее."
                    Ответ вообще левый,к теме моего коммента отношения не имеет.
                    "...наших - это чьих ? И причем тут Россия ?"
                    Ваших-это бандеровских. А если Вы живете в России и топите за бандеровщину-тем хуже для Вас.
                    "ну конечно . это же шахтеры - с забоя и сразу к артам . танкам , и градам с Буками."
                    Это вообще предел.В советское время служили 98% мужчин.А Михаил Толстых (Гиви) служил в свое время срочную в ВСУ. Да и не он один.
                    "наёмников.
                    А у вас все местные и за бесплатно ?"
                    Опять отмазка. Я служил в Советской Армии.Рядовой получал 3.80, ефрейтор-4.80 и т д. Офицеры получали оклад и доплаты-полевые, за дежурство по части и по гарнизону, пайковые, на обмундирование, за звездочки, за должность...Мы все-солдаты, сержанты, прапорщики, офицеры что, тоже наемниками были
                    "...о чем речь ?"
                    Именно о том, что РФ-федеративное государство, да его части имеют право на отделение. Но решать это не вам, бандеровцы, а Госдуме и президенту РФ.А участие ваших ОРГАНИЗОВАННЫХ батальонов, а не отдельных наемников-вмешательство во внутренние дела РФ. При попытке ваших батальонов воевать в США за независимость Техаса через неделю мир забудет, что существовало такое государство-Украина.
                    "Сепаратисты . незаконные вооруженные формирования итд итп.
                    Уж звиняйте."
                    Не звиняю. Сепаратисы-это Литва, Латвия, Эстония и Украина, в одностороннем порядке, нарушив Конституцию СССР, БЕЗ РЕШЕНИЯ Верховного Совета СССР, вышедших из состава Союза.
                    1. Sergej1972
                      Sergej1972 22 апреля 2020 14:54
                      +1
                      Только небольшая поправка. Субъекты РФ, как и субъекты США, Бразилии, Индии, ФРГ, Австралии, Швейцарии и подавляющего большинства других федераций, права на выход не имеют. Правом выхода обладают территории Эфиопии, но при этом их территориальная целостность не гарантируется. То есть те части эфиопского субъекта, которые отделяться не захотят, останутся в стране. Канада не признаёт право на отделение провинций, но её власти заявляют, что не будут препятствовать отделению Квебека, если большинство населения там этого реально захочет. В Боснии и Герцеговине теоретически допускается роспуск федерации по взаимному соглашению бошняков, местных сербов и местных хорватов. Наконец, унитарный Узбекистан формально признаёт право на отделение Каракалпакии, невыполнимое в силу преобладания там узбекского населения. И всё.
                  3. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 21 апреля 2020 14:40
                    0
                    Цитата: atalef
                    Был во Львове в прошлом году. Замечательный сервис . дёшево . везде говорил на русском

                    Умиляет, сплошное благолепие и ,... Другой пример: год этак 16, летит самолёт из Британии в Люблин, полный поляков. Погода дрянь, самолёт довольно долго стоит в зоне ожидания... Поляки начали спрашивать стюардесс: ведь если пойдём на запасной, капитан ведь не пойдёт на Львов? А у них я думаю долгий опыт добрососедских отношений и понимают они больше туристов
                    1. Pete Mitchell
                      Pete Mitchell 22 апреля 2020 00:31
                      +1
                      Вот в данном случае вопрос отминусовавшему: вам что не понравилось? С чем не согласились?
          3. anjey
            anjey 18 апреля 2020 13:45
            +5
            Цитата: atalef
            Вы принесли войну в Украину , а не Майдан.
            Местным было по барабану .

            Лживый демагог,войну принесли американцы,а точнее Запад,со своим "Кольцом Анаконды",почему действительно не любят в Мире бедных евреев??? laughingЕсть же среди вас и достойные люди,жаль не большинство......
            1. atalef
              atalef 18 апреля 2020 13:47
              -7
              Цитата: anjey
              Лживый демагог,почему действительно не любят бедных евреев?

              мы не бедные wink , а ни на один вопрос ты так и не ответил.
              ничего удивительного.
              wink
              1. anjey
                anjey 18 апреля 2020 15:34
                +3
                Были ,будут и есть бедные..е. в .реи,мифы и сказки здесь не прокатят laughing
                1. atalef
                  atalef 18 апреля 2020 16:05
                  -8
                  Цитата: anjey
                  Были ,будут и есть бедные..е. в .реи,мифы и сказки здесь не прокатят laughing

                  конечно были , есть и будут -- но не все. wink
            2. atalef
              atalef 18 апреля 2020 13:49
              -8
              Цитата: anjey
              Есть же среди вас и достойные люди,жаль не большинство......

              тебе наверное особенно близок Вассерман ?
              Ну и как реакция ? Положительная ?
              1. anjey
                anjey 18 апреля 2020 15:28
                +5
                Мне?больше Гиркин .
                1. atalef
                  atalef 18 апреля 2020 16:06
                  -7
                  Цитата: atalef
                  Цитата: anjey
                  Есть же среди вас и достойные люди,жаль не большинство......

                  тебе наверное особенно близок Вассерман ?
                  Ну и как реакция ? Положительная ?

                  Цитата: anjey
                  Мне?больше Гиркин .

                  Стрелков ??? да не ужель belay
          4. Викторио
            Викторио 18 апреля 2020 14:27
            +3
            Цитата: atalef
            Вы принесли войну в Украину , а не Майдан.
            Местным было по барабану .

            ===
            из израиля оно все видно
          5. serezhasoldatow
            serezhasoldatow 18 апреля 2020 17:11
            0
            А я думал откуда появился ... вирус. Такой правда не лечится.
      3. EvilLion
        EvilLion 17 апреля 2020 08:49
        +2
        Потому что ты потом бы первый завопил, что нафиг этих куян кормить и почему наши солдаты еженедельно, если не ежедневно гибнут, выполняя оккупационные функции в поехавшей кукушкой стране, которой злобный Путин не дал слинять в Европу.

        В Крыму же изначально было под 20к человек российских войск, при критически высокой лояльности местного населения, включая ВСУ, в которых тоже было полно, если не большинство местных.
        1. Башкирхан
          Башкирхан 17 апреля 2020 10:16
          +2
          Вот именно. Ввести войска это малая часть успеха. Надо удержать и зачистить территорию, это подразумевает введение военного положения, фильтрацию населения, избавление от всех, кто может в спину стрелять. Нужна однозначная мобилизация, так как это направление отвлечет очень много сил и нужно перекрыть вероятность ответных действий стран НАТО вроде Польши. Это все очень дорого обошлось бы России.
      4. svoit
        svoit 17 апреля 2020 12:51
        0
        Цитата: ДМБ 75
        одними добровольцами могли куев взять в 14,но команды не последовало

        не все таки просто, Путин смотрел олимпиаду, а кроме него никто ничего делать не собирался, и в то время как боевики майдана уже вполне были сформированы и боеспособны во востоке ещё спали мирыным сном и надеялись на Россию, мы мол не сербы и Путин не Ельцин - нас не предадут.
        В принципе, снести тогда всё наше сопротивление не представляло труда. Почему это не было сделано – остаётся загадкой.

        Именно потому, что ещё не верили,что Россия не предаст
        1. Usher
          Usher 18 апреля 2020 07:19
          -4
          а что предала?
          1. Pilat2009
            Pilat2009 18 апреля 2020 13:09
            0
            Цитата: Usher
            а что предала?

            Фактически да. "Так не доставайся же ты никому"-вот такая там сейчас ситуация.надо было либо брать либо не вмешиваться
        2. serezhasoldatow
          serezhasoldatow 18 апреля 2020 17:14
          -1
          Так Путин их предупреждал о преждевременности радикальных действий. Не послушали.
      5. Alex Nevs
        Alex Nevs 18 апреля 2020 18:04
        -1
        Не последовало команды...Мариуполь уже был окружен - бандерва драпала аж "слюни" в штанах текли. Ан нет-оставили. А потом и их кормить?!?!? Да и "Насильно мил не будешь". Тут так-выступил против бандитов-переворотчиков ,помощь подошла. А нет-то и помощи нет. Вяликия вальцмана вайска это вам не ЭТО - не пограбишь. А вообще преступников-переворотчиков надо судить. Но поздно поймут , когда увидят куда делась страна. Небытие оно и есть. Двух регионов то и нет!
      6. evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
        evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 19 апреля 2020 12:49
        +2
        Да нет, уважаемый ДМБ 75 , особых каких-то ,,хитросплетений политики,, . Просто тогда в 2014-м , . Запад в очередной раз разиграл (,,купил,, , ,,развел,,...) ,,великих стратегов и дипломатов,, РК (,,России Капиталистической,,). Им намекнули, что если они ,,умерят аппетиты,, и ,,успокоятся,, с Донбассом и прочими ,,ХНР,, ,,ОНР,,, то последует признание Крыма, санкции будут символическими и т.д. и т.п. Ребята ,,расплылись в улыбке,, , стали ручки потирать от радости и подзакрыли вентиль подачи ... тепла от,,Русской Весны,,.
        Но чуда не случилось. Сероводородный Запад таковым и остался, а ,,деятели,, РК остались ,,на бобах,,.
        На Западе - ,,капитализм,, , в РК - ,,капитализм,, . РК зависима от Запада...Ведь нет, к примеру, банков РК ни в Новороссии, ни в Крыму - ,,низзя,,. ,,Дядя Сэм,, запретил!,,
        О чем говорить, если ,,подконтрольная,, Штатам Украина платит 20 гривен за ,,зеленый фантик,, , а ,,независимая,, РК покорно выкладывает все 70(!)?
        Чтобы понимать ситуацию, надо знать, что оккупационная марка в 1941-43 гг. была равна в с е г о 10 советским рублям.
        Какой выход? Его нашли наши предки еще 102 года назад. Только СОЦИАЛИЗМ, т.е. такой ОПС, который заботится о ВСЕХ социальных группах(классах). Только он способен решить накопившиеся проблемы и в Новоросии и в России
    2. Инсургент
      Инсургент 17 апреля 2020 06:34
      +23
      Славянск и Краматорск: начало странной войны

      На счёт странности этой войны полностью согласен. Расхождение лишь в датировке.

      Странной война стала не после Славянска и Краматорска, а после подписания иезуитских "минских соглашений".
      1. депрессант
        депрессант 17 апреля 2020 07:38
        +17
        Поддерживаю, Инсургент!
        И спасибо за репортаж. Будто снова окунулась в то время -- каждую свободную минуту -- к "Вестям-24". Надежда! Она была. Минские соглашения -- глупость и предательство, своего рода подлое подписание бумаг в Беловежской пуще. Нас, русских, предали за мзду малую. Снова и снова жалкие ничтожества предали дело нескольких поколений наших предков.
      2. tihonmarine
        tihonmarine 17 апреля 2020 08:12
        +8
        Цитата: Инсургент
        Странной война стала не после Славянска и Краматорска, а после подписания иезуитских "минских соглашений".

        Спасибо, молодец, всё верно написал.
        1. Инсургент
          Инсургент 17 апреля 2020 09:54
          +6
          Вот бандерва разошлась... "С маху" минус более 1 500 пунктов laughing

          Славянск и ДНР,вам поперёк глотки станет, утырки чубато-бандеровские...

          1. tihonmarine
            tihonmarine 17 апреля 2020 09:59
            +10
            Цитата: Инсургент
            Славянск и ДНР,вам поперёк глотки станет, утырки чубато-бандеровские...

            Киев 1946 год.
          2. Викторио
            Викторио 18 апреля 2020 14:54
            -1
            Цитата: Инсургент


            ===
            карикатура точно в десятку
          3. Комментарий был удален.
      3. atalef
        atalef 18 апреля 2020 09:49
        -11
        Цитата: Инсургент
        а после подписания иезуитских "минских соглашений".

        Старший Брат просто понял - идея не удалась , местное население за вами не идёт , а развивать и удерживать территории - не получается.
        Вот и получили - чемодан без ручки.Тащить тяжело - бросить , жалко.
        Два огрызка не понятно чего , с людьми - заложниками никому не нужной идеи , вранья и геополитики.
        1. CSKA
          CSKA 18 апреля 2020 11:35
          +15
          Цитата: atalef
          местное население за вами не идёт

          Никак не устанешь за нас вещать.)))))) Хватит уже рот свой за нас открывать.
          1. atalef
            atalef 18 апреля 2020 12:48
            -10
            Цитата: CSKA
            Цитата: atalef
            местное население за вами не идёт

            Никак не устанешь за нас вещать.)))))) Хватит уже рот свой за нас открывать.

            факт , остается фактом.
            Как то вся Украина не рвётся в ЛДНР.
            Ну вот за все мои многочисленные поездки ни от кого не слышал -- рвануть бы жить в народные республики.
            Кстати у вас с этим как то же не камильфо
            по многочисленным данным из ЛДНР выехало на постоянное или временное место жительства около 25% жителей населявших эти республики до 2014 г.
            Едут от вас , а не к вам.
            1. anjey
              anjey 18 апреля 2020 13:35
              +3
              Демагогия о "европейском рае" для отдельновзятой украины ,еще действует и пьянит многие чубатые головы, но правда жизни расставит все на места.....
              1. atalef
                atalef 18 апреля 2020 13:36
                -8
                Цитата: anjey
                Демагогия о европейском рае для отдельновзятой украины ,еще действует и пьянит многие чубатые головы,

                ну ваша демагогия про НАРОДНЫЕ республики даст им 100 очков форы.
                Цитата: anjey
                но правда жизни расставит все на места....

                Это вы с 2014 г вещаете , ну и как ?
                1. anjey
                  anjey 18 апреля 2020 14:11
                  +4
                  Цитата: atalef
                  Это вы с 2014 г вещаете , ну и как ?
                  Я на сайте 2 года,окститесь любезный а что за 6 лет на Краине реально положительно-позитивного произошло???
                  1. atalef
                    atalef 18 апреля 2020 14:16
                    -8
                    Цитата: anjey
                    Я на сайте 2 года,окститесь любезный а что за 6 лет

                    Мало , тем ни менее вы ( это не конкретно Вы) поэтому с маленькой буквы.
                    Это множественное число
                    Цитата: anjey
                    а что за 6 лет на Краине реально положительно-позитивного произошло?

                    Ну как минимум были 2 раза свободные и демократические выборы.
                    А что у вас ? как за 6 лет и
                    Цитата: anjey
                    что за 6 лет в ЛДНР реально положительно-позитивного произошло?

                    wink
                    1. anjey
                      anjey 18 апреля 2020 16:16
                      +9
                      Я устал вам повторять об олигархических войнах ,до вас тяжело все доходит, если бы было время идеологий а именно как раньше ,большевики и капиталисты ,нацисты и коммунисты по разную линию фронта ,результат был бы конкретно предрешен победой более сильной стороны, здесь же ,конкретно на Донбассе, игра, (как ни цинично это звучит)на патриотизме народа и национального самоопределения ,олигархов ,сейчас сменилась политическим и идеологическим ступором - а что дальше? И выгодно и рентабельно воевать ,когда их Бабло обложили санкциями,тем более люди требуют народного самоуправления ,а им это надо?Русский мир? -Большая половина олигаторов нерусские ,так заглох проект Новороссия,так что мы в России здраво все оцениваем и без ваших "умничаний" из Хайфы laughingИдите купаться на Мертвое море и пудрите мозги местным соленым рыбам laughing
                    2. anjey
                      anjey 18 апреля 2020 16:22
                      +6
                      Сказки о дерьмократии и выборах раскажите своему Биби laughing
                    3. anjey
                      anjey 18 апреля 2020 17:46
                      +5
                      Нашим олигаторам, мир западного капитала гораздо ближе чем идеи народных республик,странник из земель средиземноморья laughing
                    4. Dart
                      Dart 18 апреля 2020 19:59
                      0
                      Тю,да ты какляцкий жидоба,топишь за бандеру....! negative
            2. Igoresha
              Igoresha 18 апреля 2020 17:24
              0
              факт , остается фактом.
              факты они такие, как дышло. в Луганской школе куда мои племяннки пошли в 2019 лишний класс пришлось открывать; машин стало примерно как 75% от довоенного трафика, 80% из которых с номерами LPR и российскими.
        2. anjey
          anjey 18 апреля 2020 13:33
          +5
          Старший брат-это вы о США для Украины , в свете современности???? laughing Для них действительно Краина станет чемоданом без ручки,зря они этот проект затеяли,прогорит и будет им пустой политический пшик....
          1. atalef
            atalef 18 апреля 2020 13:40
            -10
            Цитата: anjey
            Старший брат-это вы о США для Украины , в свете современности????

            нет , об ЛДНР для России
            Цитата: anjey
            Для них действительно Краина станет чемоданом без ручки,зря они этот проект затеяли,прогорит и будет им пустой политический пшик.

            Украина не развалится и не пропадет с США или без.
            Вы всё как то на Украину стрелки переводите , а с вами то что ?
            Может так правду матку резанёшь или страшновато ?
            Про выборы , про роль России ( которая вродк как не часть конфликта )
            Про шахтёров которые из забоев вылезли и сразу за рычаги танков
            Про смену глав Республик , про то как полевых командиров зачистили.
            Про то как 30 %населения сбежало.
            хоть на один вопрос ответишь ?
            1. anjey
              anjey 18 апреля 2020 14:20
              +5
              Я ниже все ответил,считаю что это все современные геополитические войны Мировых олигархов за сырье,территории и рынки сбыта,где используется национализм ,нацизм,русофобия,радикальный ислам,патриотизм,сионизм и антисемитизм и социалистическо-народные устремления-как движущая сила конфликтов ,при достижении определенных результатов эта движущая и идейно заряженная сила превращается в пушечное мясо и истребляется и во главу ставится Идеология Бабла,как то так.
              1. atalef
                atalef 18 апреля 2020 14:23
                -9
                Цитата: anjey
                Я ниже все ответил

                ничего не ответил.
                где ответ
                Цитата: atalef
                Может так правду матку резанёшь или страшновато ?
                Про выборы , про роль России ( которая вродк как не часть конфликта )
                Про шахтёров которые из забоев вылезли и сразу за рычаги танков
                Про смену глав Республик , про то как полевых командиров зачистили.
                Про то как 30 %населения сбежало.
                хоть на один вопрос ответишь ?

                Цитата: anjey
                считаю что это все современные геополитические войны мировых олигархов за сырье,территории и рынки сбыта

                это типа ответ ?
                1. anjey
                  anjey 18 апреля 2020 14:43
                  +4
                  Полностью прочитали?там все про все понятно,вы воспринимаете только вырванный контекст laughing ?Если не дошло,про зачистки и все остальное...
                2. anjey
                  anjey 18 апреля 2020 14:45
                  +4
                  Я на вас удивляюсь.Типа таки да .
            2. anjey
              anjey 18 апреля 2020 14:26
              +5
              Меня не все устраивает в России ,но я ей горжусь,и поверьте любезный,есть чем laughing
              1. atalef
                atalef 18 апреля 2020 14:27
                -6
                Цитата: anjey
                Меня не все устраивает в России ,но я ей горжусь,и поверьте любезный,есть чем laughing

                Ну и замечательно , но это то тут причем ?
                Цитата: atalef
                Вы всё как то на Украину стрелки переводите , а с вами то что ?
                Может так правду матку резанёшь или страшновато ?
                Про выборы , про роль России ( которая вродк как не часть конфликта )
                Про шахтёров которые из забоев вылезли и сразу за рычаги танков
                Про смену глав Республик , про то как полевых командиров зачистили.
                Про то как 30 %населения сбежало.
                хоть на один вопрос ответишь ?
                1. anjey
                  anjey 18 апреля 2020 14:37
                  +4
                  Я думаю,что у вас в Израиле тоже не рай и про выборы ,коррупцию,про смену глав и про военные конфликты и финансирование и управление из вне и про обеднение населения и даже про коронавирус и заваренные храмы ортодоксов и сколько вас разбежалось уже из Израиля,негатива хватит с лихвой если копать вашу "помойку",мне это сейчас в данной теме не интересно.
                  1. atalef
                    atalef 18 апреля 2020 16:19
                    -8
                    Цитата: anjey
                    Я думаю,что у вас в Израиле тоже не рай

                    РАЯ НЕТ НИГДЕ
                    Цитата: anjey
                    и про выборы

                    а что с выборами ?
                    Цитата: anjey
                    ,коррупцию

                    корувпция есть везде , но у нас за это сажают даже премьерминистров
                    Цитата: anjey
                    и управление из вне

                    это откуда ?
                    Цитата: anjey
                    и заваренные храмы ортодоксов

                    у нас нет храмов.
                    учите матчасть.
                    Синагога - молельный дом \комната и не более того.

                    Цитата: anjey
                    и сколько вас разбежалось уже из Израиля

                    ну это видно по приросту населения.
                    wink

                    Цитата: anjey
                    негатива хватит с лихвой если копать вашу "помойку",

                    негатив есть везде , но вопрос то был про роль Рф и твоё отношение к помойке Украине и светлых эльфов ЛДНР
                    Цитата: anjey
                    мне это сейчас в данной теме не интересно.

                    понятно , на вопросы не ответил , с темы съехал - обыденно.
        3. Alex Nevs
          Alex Nevs 18 апреля 2020 18:08
          0
          вальцману спасибо скажи, можешь и в шляпу. А впереди Очень много "интересного" и Очень надолго. вы еще непоняли а он вас по самые нихачу поимел ибо скакать не перескакать.
    3. Кронос
      Кронос 17 апреля 2020 11:09
      +6
      Нет все затевалось чтобы Крым не потерять . В Прибалтике тоже страдает русскоязычное население но власьям России плевать
      1. CSKA
        CSKA 17 апреля 2020 13:45
        +4
        Цитата: Кронос
        Нет все затевалось чтобы Крым не потерять . В Прибалтике тоже страдает русскоязычное население но власьям России плевать

        А что должна Россия сделать? Из за того, что русский не второй государственный в Прибалтике начать войну со странами НАТО? Эко у вас все просто.
        1. Кронос
          Кронос 17 апреля 2020 13:50
          +8
          Там русские не граждане , запрет преподавания на русском и закрытия таких школ и многое другое .То что делают в Украине и против чего якобы все началось
          1. CSKA
            CSKA 18 апреля 2020 11:27
            +3
            Цитата: Кронос
            Там русские не граждане , запрет преподавания на русском и закрытия таких школ и многое другое

            Вы прям меня просветили. Еще раз повторюсь. Что вы предлагаете делать? Кого лешего вы гоните на правительство, что ему плевать на русскоязычных в прибалтике? Вы такой умный давайте посоветуйте власти , что им нужно делать со странами прибалтики.
            Цитата: Кронос
            То что делают в Украине и против чего якобы все началось

            Ой не надо только рассказывать против чего якобы все начиналось. Вы вроде с Донбасса, так я вам раскрою секрет я тоже, и хотя бы мне не рассказывайте, что прям дело в языке. И кто начинал? РФ? Нет начинали мы.
            1. Кронос
              Кронос 18 апреля 2020 11:47
              +4
              То что делает множество стран - поддерживать своих граждан за рубежом . Финансово , юридически защищая их права , активные программы по возвращения домой только не профанации как сейчас а действующие
              1. CSKA
                CSKA 18 апреля 2020 13:11
                +4
                Цитата: Кронос
                То что делает множество стран - поддерживать своих граждан за рубежом . Финансово , юридически защищая их права , активные программы по возвращения домой только не профанации как сейчас а действующие

                Вы хоть сами понимаете, что вы написали? Что русскоязычные жители прибалтики граждане РФ?
                1. Кронос
                  Кронос 18 апреля 2020 13:19
                  +2
                  Вы наверное но все уважающие себя страны поддерживают свои диаспоры за рубежом . Это только в России и Украине нет
                  1. CSKA
                    CSKA 18 апреля 2020 13:56
                    +6
                    Цитата: Кронос
                    Вы наверное но все уважающие себя страны поддерживают свои диаспоры за рубежом . Это только в России и Украине нет

                    Кронос вы уже не знаете, что и написать. То граждан защищают у вас, то диаспору. Каким образом КНР поддерживает свою диаспору в США? Приведите пример поддержки своей диаспоры каким либо государством. А самое главное вы так и не ответили на вопрос. Что нужно РФ сделать для защиты прав русскоязычного населения в прибалтике? Латвия принимает антидемократические законы. Что должна сделать Россия? Вы пишите финансово и юредически помочь.)))))) Раздать деньги?)))) Подать в суд на Латвию за принятие законов у себя в стране?))))))
                    1. Кронос
                      Кронос 18 апреля 2020 16:25
                      -2
                      Привожу когда в Укриане приняли закон о языке то Венгрия- Как известно, Венгрия также недовольна принятым законом об образовании и обвинила Украину в несоблюдении прав меньшинств и объявила о блокаде европейских и евроатлантических стремлений Украины. Будапешт продолжает блокировать все усилия Украины относительно взаимодействия с НАТО, несмотря на международное давление на страну. Он считает, что это давление является несправедливым ввиду того, что Украина "несет ответственность за сложившуюся ситуацию". В то же время он пообещал отменить вето, "если Киев восстановит права венгров".
                      1. CSKA
                        CSKA 23 апреля 2020 12:51
                        +1
                        Цитата: Кронос
                        Привожу

                        У Венгрии есть рычаги давления. И вы всерьез полагаете если бы ЕС и НАТО реально хотели бы принять украину, то они бы не заставили Венгрию? Просто в ЕС никому украина не нужна.
                      2. Кронос
                        Кронос 23 апреля 2020 12:59
                        0
                        Был вопрос привести пример я привел пошло виляние это не то , не считается . Есть много других способов поддержки которые страны оказывают - проведение праздников национальных , активная помощь посольств при решении проблем граждан , юридические услуга а в русских посольствах в основном баклуши бьют и жалобные ноты протеста посылают
                      3. CSKA
                        CSKA 24 апреля 2020 13:23
                        0
                        Цитата: Кронос
                        Есть много других способов поддержки которые страны оказывают - проведение праздников национальных

                        Кто мешает русскоязычным жителям проводить праздники? Для этого помощь РФ нужна?
                        Цитата: Кронос
                        активная помощь посольств при решении проблем граждан

                        Помощь гражданам другого государства в чем? В юридических услугах? Ну так подавали и не раз в ЕС и что? В ЕС как то на это реагировали?
                        Это разговор не о чем. К сожалению никак помочь им кроме как прямым вторжением не может РФ. Можно сколько угодно в суды ЕС писать, не смогут они прибалтику обязать, да и не хотят.
                2. Pete Mitchell
                  Pete Mitchell 21 апреля 2020 15:12
                  +2
                  Цитата: CSKA
                  Что нужно РФ сделать для защиты прав русскоязычного населения в прибалтике

                  Если позволите, то приведу слова Генриха Боровика, его в конце тысячелетия приглашали на Балтийский форум - междусобойчик обо всем стран Балтийского моря. Его на пресс конференции спросили: что порекомендуете русскоязычным в Латвии для защиты своих прав? Боровик ответил: хотите влиять на жизнь страны: получайте гражданство, механизм был и есть, организуйте партии, идите во власть и таким образом влияйте на политику. Не надейтесь на поддержку извне и тем более радикалов/популистов - они работают на руку друг другу: латышские помогают российским; российские латышских: не будет проблемы русскоязычных - они исчезнут, потому что реальных проблем решать не умеют.
                  К сожалению он не был услышан, а мысль по моему здравая.
                  P.S. Не могу предоставить какую либо ссылку: тогда таких возможностей не было, а позже не смог найти.
                  1. CSKA
                    CSKA 23 апреля 2020 12:53
                    +2
                    Цитата: Pete Mitchell
                    Если позволите, то приведу слова Генриха Боровика

                    Я в принципе с ним согласен. У РФ рычагов давления на прибалтику нет. Выход только у самих русскоязычных жителей прибалтики, но они не делают почти ничего. Обращались они в Европейские суды им никто не помог.
                    Цитата: Pete Mitchell
                    радикалов/популистов - они работают на руку друг другу: латышские помогают российским

                    Вот в это не очень уверен.
                  2. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 23 апреля 2020 16:32
                    +1
                    Цитата: CSKA
                    Цитата: Pete Mitchell
                    радикалов/популистов - они работают на руку друг другу: латышские помогают российским

                    Вот в это не очень уверен.

                    Я наверное не совсем правильно сформулировал: они льют воду на мельницы друг друга. Тогда как раз прокатилась волна акций у посольства РФ в Риге; забросанное яйцами посольство ЛР.... ни те не другие не в состоянии решать реальные проблемы: не станет проблемы русскоговорящих - им придется исчезнуть. Поэтому и свистопляска вокруг этого вопроса со стороны радикалов/популистов.
                    Цитата: CSKA
                    У РФ рычагов давления на прибалтику нет..

                    А вот здесь я с вами не соглашусь: всегда есть экономика, потому что от географии никуда не деться. Что РФ и использовала в конце концов. Если бы было желание играть в долгую - вырастили бы целое поколение политически активной молодежи. Но вместо этого поставили на бывших активистов с ментальностью мелких жуликов
                  3. CSKA
                    CSKA 24 апреля 2020 13:26
                    +1
                    Цитата: Pete Mitchell
                    А вот здесь я с вами не соглашусь: всегда есть экономика, потому что от географии никуда не деться. Что РФ и использовала в конце концов.

                    Согласен. Это сделали.
                    Цитата: Pete Mitchell
                    Если бы было желание играть в долгую - вырастили бы целое поколение политически активной молодежи.

                    А вот это не реально сделать к сожалению. Для этого нужно строить русские школы, которые под запретом и проводить информационную войну создавая телеканалы и ресурсы в прибалтике, но это тоже запрещено.
                  4. Pete Mitchell
                    Pete Mitchell 24 апреля 2020 13:32
                    +1
                    Скажем так: надо было заниматься, чего никто не сделал. Поддерживают пенсионеров - что им конечно очень приятно. Но с молодежью толком никто не работал: имеем то что имеем.
                    Придет время и эту работу придется проводить по любому - от географии никуда не денешься
          2. Sergej1972
            Sergej1972 22 апреля 2020 15:13
            +1
            Насчёт КНР Вы не правы. Поддержка диаспоры, "хуацяо" даже в официальной повестке сессий ВСНП значится. Только надо учитывать, что есть её антикоммунистическая, протайваньская часть. Им помощь не оказывается. Хотя точнее, чаще обсуждается помощь самой диаспоры КНР, ибо там много богатых людей-патриотов Китая. В составе ПК НПКСК КНР представлены и зарубежные китайцы.
            1. CSKA
              CSKA 23 апреля 2020 12:56
              +2
              Цитата: Sergej1972
              Насчёт КНР Вы не правы. Поддержка диаспоры, "хуацяо" даже в официальной повестке сессий ВСНП значится. Только надо учитывать, что есть её антикоммунистическая, протайваньская часть. Им помощь не оказывается. Хотя точнее, чаще обсуждается помощь самой диаспоры КНР, ибо там много богатых людей-патриотов Китая. В составе ПК НПКСК КНР представлены и зарубежные китайцы.

              Впервые слышу. Представьте, что бы коммунистический Китай финансировал НКО в США. Сразу бы иноагентом сделали. Если не сложно приведите примеры.
  2. Нормаль ок
    Нормаль ок 19 апреля 2020 10:13
    -2
    Цитата: CSKA
    . И кто начинал? РФ? Нет начинали мы.

    Как выше написал Anjei, начали все это на Донбассе местные олигархи. Они разыгрывали карту сепаратизма, чтобы защитить от днепропетровских олигархов "непосильно нажитое ". Точно так же как делали это в 2005г в Северодонецке. Но тут вмешалась Россия со своими интересами. И понеслось... А местное население никто никогда в расчет не брал. Вас просто развели красивыми лозунгами. А признаться в этом, - гордость не позволяет.
    1. CSKA
      CSKA 23 апреля 2020 13:03
      +1
      Цитата: Нормаль ок
      Как выше написал Anjei, начали все это на Донбассе местные олигархи.

      Вы совершенно не владеете информацией. Ахметов сразу после событий в Крыму, начал высказываться о том, что типа надо оставаться в укропии. А Таруту сразу губернатором сделали и начал строить стену. А после того как в киев сбежал так и вовсе начал вещать о том, что надо было в крови всех утопить. И что же это Днепропетровские олигархи не забрали бизнес Ахметова и Таруты в других областях?
      Цитата: Нормаль ок
      А местное население никто никогда в расчет не брал.

      Ну конечно. Поэтому именно местному населению и помогает РФ. Если ы в расчет не брала РФ то ввела бы войска.
      Цитата: Нормаль ок
      Вас просто развели красивыми лозунгами

      Ну какие лозунги?
  • atalef
    atalef 18 апреля 2020 12:49
    -7
    Цитата: Кронос
    Там русские не граждане , запрет преподавания на русском и закрытия таких школ

    ну в ЛДНР то же украинский запретили и школы закрыли.
    wink
    1. Кронос
      Кронос 18 апреля 2020 12:51
      +2
      В ответ на аналогичные шаги в Украине
      1. atalef
        atalef 18 апреля 2020 12:54
        -4
        Цитата: Кронос
        В ответ на аналогичные шаги в Украине

        УмнО ,
        т.е почему бы по уровню тупизма не потягаться с Украиной ?
        Умммм?
        А как же теперь их обвинять в сегрегации по языку ?
        laughing
        типа , ну что вы , мы такое неумные люди же как и вы , только у нас государство народное.
        .... в котором носителям украинского языка почему то нет места laughing laughing
    2. Igoresha
      Igoresha 18 апреля 2020 17:27
      +1
      Цитата: atalef
      Цитата: Кронос
      Там русские не граждане , запрет преподавания на русском и закрытия таких школ

      ну в ЛДНР то же украинский запретили и школы закрыли.
      wink
      брехня, племянники учат украинский, 1 класс. откуда ж вы все знаете только))
  • Pilat2009
    Pilat2009 18 апреля 2020 13:17
    -2
    Цитата: Кронос
    Там русские не граждане

    Так что-то не видно желающих приехать на Родину
    1. Викторио
      Викторио 18 апреля 2020 15:12
      0
      Цитата: Pilat2009
      Цитата: Кронос
      Там русские не граждане

      Так что-то не видно желающих приехать на Родину

      ===
      желающие были, есть и будут, только перехать могут не многие по разным причинам, в том числе и экономическим причинам. и с новым поколением происходит отдаление, отрыв от корней/общего. лет эдак 15-20 назад много выпускников (русскоязычных) школ видело и было непрочь продолжить своего образование в россии, тут бы это и надо было поддержать, да стимулировать. а уже потом/сейчас, с вступлением прибалтийских стран в ес и открытием там рынка труда, русская молодежь потянулась на запад.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 18 апреля 2020 16:30
        +1
        Цитата: Викторио
        русская молодежь потянулась на запад

        А кто в этом виноват то?Молодежи нафиг не нужны все эти лозунги типа "у нас свой,особый от всех путь".Если правящая элита живет и хранит деньги за границей то почему молодежь должна здесь сидеть?
        1. Викторио
          Викторио 18 апреля 2020 19:02
          +1
          Цитата: Pilat2009
          Цитата: Викторио
          русская молодежь потянулась на запад

          А кто в этом виноват то?Молодежи нафиг не нужны все эти лозунги типа "у нас свой,особый от всех путь".Если правящая элита живет и хранит деньги за границей то почему молодежь должна здесь сидеть?

          ===
          я вам писал про русскую молодежь из прибалтики, и еще про то, что она отдаляется от россии, к сожалению
          1. Pilat2009
            Pilat2009 19 апреля 2020 06:29
            0
            Цитата: Викторио
            я вам писал про русскую молодежь из прибалтики, и еще про то, что она отдаляется от россии, к сожалению

            А я написал про вообще русскую молодежь
      2. Sergej1972
        Sergej1972 22 апреля 2020 15:15
        0
        Некоторые не едут из принципа, потому что для них это родная земля.
  • atalef
    atalef 18 апреля 2020 11:39
    -6
    Цитата: Кронос
    Нет все затевалось чтобы Крым не потерять

    Странная подмена понятий -- не потерять или отобрать ?
    Крым как то вреде находился на территории Украины в границах государства признанных как мировым сообществом так и Россией.

    Цитата: Кронос
    В Прибалтике тоже страдает русскоязычное население но власьям России плевать

    Русскоязычное население может спокойно вернуться на историческую Родину , но почему то цифры говорят о другом
    русских приезжает в прибалтику больше , чем возвращается из неё в Россию
    1. Кронос
      Кронос 18 апреля 2020 11:47
      -3
      Крым должен быть в составе Нового Союза а не быть украинскими или русским
      1. atalef
        atalef 18 апреля 2020 12:02
        -5
        Цитата: Кронос
        Крым должен быть в составе Нового Союза

        а что это за неизвестный науке зверь ?
        Цитата: Кронос
        а не быть украинскими или русским

        А новый союз - чей ?
      2. Sergej1972
        Sergej1972 22 апреля 2020 15:20
        0
        Нет, он должен быть именно русским даже в новом союзе, если он будет создан, подавляющее большинство жителей его великороссы. Не надо повторять ошибки большевиков и СССР и дарить территории с преобладающим великорусских населением.
    2. Викторио
      Викторио 18 апреля 2020 19:16
      +2
      Цитата: atalef
      Цитата: Кронос
      Нет все затевалось чтобы Крым не потерять

      Странная подмена понятий -- не потерять или отобрать ?
      Крым как то вреде находился на территории Украины в границах государства признанных как мировым сообществом так и Россией.

      Цитата: Кронос
      В Прибалтике тоже страдает русскоязычное население но власьям России плевать

      Русскоязычное население может спокойно вернуться на историческую Родину , но почему то цифры говорят о другом
      русских приезжает в прибалтику больше , чем возвращается из неё в Россию

      ===
      сомневаюсь.
      2019 по латвии
      - "На втором месте оказалась Россия – из нее в страну приехали с визитом 88,6 тысяч человек".
      - "Из Латвии в РФ в 2019 году с деловыми визитами приехали 145 712 человек"
      думается, по литве и эстонии картина примерно такая.
      а на постоянку в прибалтику, так это с целью покупки относительно дешевого вида жительства ес
  • Alex Nevs
    Alex Nevs 18 апреля 2020 18:09
    -2
    А выбирают проеропейских прорадужных. Так что.
  • Whitesnow
    Whitesnow 17 апреля 2020 19:18
    +2
    Не загоняй. В СБУ и ВСУ русскоязычных, как бы не половина. Да и в нацбатальонах хватает. Так что песни про русский мир это просто песни. Кстати и первый и второй послемайданные вродекакпрезиденты украинский учили уже на новой работе.
  • atalef
    atalef 18 апреля 2020 09:41
    -9
    Цитата: military_cat
    А русскоязычное население, с которым хунта имеет возможность делать теперь что угодно — оно тоже сугубо символическое?

    зайдите на сайт Славянска .
    https://slavdelo.dn.ua/
    всё на русском.
    Странно ?
    Цитата: military_cat
    Не ради его ли защиты в принципе всё затевалось?

    А что с остальными русскоязычными гражданами украины ?
    Всех уже вырезали ?
    По вашему их уже должны были по всей украине перерезать.
  • Mitroha
    Mitroha 17 апреля 2020 05:44
    +3
    Благодарю за интересный рассказ. Хотя сумбурность немного сбивает с толку. Пишите ещё, думаю многим интересны и близки те события .
  • Андрей Николаевич
    Андрей Николаевич 17 апреля 2020 06:33
    +10
    Не разбираюсь в хитросплетениях политики, военной стратегии. Но уверен в одном - честь и хвала народу Донбасса!
    1. Лелёк
      Лелёк 17 апреля 2020 14:20
      +1
      Цитата: Андрей Николаевич
      Андрей Николаевич

      hi
      Кроме почестей надо бы что-то посущественней. Юсин предлагает ввести российские войска на территории ЛДНР и организовать там базы, ссылаясь на то, что санкции так санкциями и останутся и что 2/3 населения республик - российские граждане с российскими же паспортами. Предложение в принципе правильное, но... . Но в начале должны пройти выборы в республиках, должны быть проведены референдумы о присоединении к России, должны быть подписаны договоры и прочие системообразующие документы и вот тогда ... . Но есть несколько "но". Их мы на ВО многократно обмусоливали. Как поступят РФ и ЛДНР гадать не буду.
      1. майор147
        майор147 17 апреля 2020 21:47
        +5
        Цитата: Лелёк
        ввести российские войска на территории ЛДНР

        Если Киев похоронит "Минск" (а всё к тому идёт) и будет принято решение расширить территорию ЛДНР до административных границ, то в этом будет напрямую обвинена Россия + новые санкции. Проще помогать негласно, а уж после выхода ЛДНР на адм. границы нужно признавать ЛДНР.
        1. atalef
          atalef 18 апреля 2020 09:52
          -5
          Цитата: майор147
          . Проще помогать негласно, а уж после выхода ЛДНР на адм. границы нужно признавать ЛДНР.

          А чем административные границы - так важны ?
          Или русский мир распространяется исключительно до предела административных границ ?
          1. майор147
            майор147 18 апреля 2020 10:05
            +3
            Цитата: atalef
            А чем административные границы - так важны ?

            Вопрос в администрацию ЛДНР.
          2. борис эпштейн
            борис эпштейн 18 апреля 2020 11:26
            +3
            Потому что в референдуме об отделении от Украины участвовали жители Донецкой и Луганской областей В АДМИНИСТРАТИВНЫХ границах Донецкой и Луганской областей. Да и Куев признает, что даже на сегодняшний день большинство населения подукраинского Донбасса ненавидят антироссийскую и антисоветскую Украину.
            1. atalef
              atalef 18 апреля 2020 11:31
              -6
              Цитата: борис эпштейн
              Потому что в референдуме об отделении от Украины участвовали жители Донецкой и Луганской областей В АДМИНИСТРАТИВНЫХ границах Донецкой и Луганской областей

              Серьёзно ?
              Когда ?
              Прям таки во всех районах обоастей ?
              И каакую правовую силу он имеет ?
              Цитата: борис эпштейн
              Да и Куев признает, что даже на сегодняшний день большинство населения подукраинского Донбасса ненавидят антироссийскую и антисоветскую Украину.

              А чего тогда там не проведут свободные выборы ?
              1. борис эпштейн
                борис эпштейн 18 апреля 2020 11:48
                +5
                Ну балдею я от троллей.Референдум прошел в апреле 2014 года ВО ВСЕХ городах и районах Донецкой и Луганской областей.Явка было огромная. На референдуме БЫЛИ представители ЕС и он признан состоявшимся. А теперь ответный вопрос. Какие "свободные" и от чего "свободные" выборы, если задолго до 2014 года Украина запретила КПУ, СПУ, ПСПУ, КПУ(о)?Напомню, наибольшее количество голосов этим партиям до их запрета давали им Донецкая, Луганская и Харьковская области.
                1. atalef
                  atalef 18 апреля 2020 11:59
                  -6
                  Цитата: борис эпштейн
                  Ну балдею я от троллей.Референдум прошел в апреле 2014 года ВО ВСЕХ городах и районах Донецкой и Луганской областей

                  Не ври
                  Референдум о самоопределении Донецкой Народной Республики — всеобщее голосование, проведённое 11 мая 2014 года властями самопровозглашённой Донецкой Народной Республики на территории ряда районов и городов Донецкой области, после которого 12 мая власти ДНР объявили о суверенитете и выразили желание вступить в состав России[3], а также объединиться с Луганской Народной Республикой в Новороссию[4].

                  Цитата: борис эпштейн
                  . На референдуме БЫЛИ представители ЕС и он признан состоявшимся.

                  опять врёшь
                  12 мая 2014 года в интервью газете «Коммерсантъ» пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил, что Владимир Путин озвучит своё отношение к прошедшим референдумам после того, как станут известны их официальные итоги[65]. Затем пресс-службой президента было сказано, что «в Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей .[11].

                  По словам представителя госдепартамента США Джен Псаки, все региональные референдумы на Украине являются незаконными и «фальшивыми»[7], этот шаг «ведёт к расколу и беспорядкам[6]».

                  Председатель ОБСЕ, президент Швейцарии Дидье Буркхальтер назвал голосование «нелегальным»[10].

                  Генеральный секретарь правительства Японии Ёсихидэ Суга заявил, что проведённому 11 мая в Донецкой и Луганской областях Украины референдуму не хватает демократической легитимности[66].

                  Министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг заявил о том, что результаты песенного конкурса «Евровидение» заслуживают большего доверия и значимости, чем результаты референдума в Донецкой и Луганской областях Украины[67].

                  это референдум не то что Ес . да же РФ не признала.

                  Цитата: борис эпштейн
                  Какие "свободные" и от чего "свободные" выборы, если задолго до 2014 года Украина запретила КПУ, СПУ, ПСПУ, КПУ

                  в каждой стране имеюся партии и движения не допущенные к выборам.
                  странно ? У Губарева и Олота в ДНР не было сторонников ?
                  В ДНР партию Губарева и "Оплот" не допустили к "выборам"
                  Представители так называемой ЦИК отказали в регистрации партии "Новороссия" и "Оплот"


                  Цитата: борис эпштейн
                  Напомню, наибольшее количество голосов этим партиям до их запрета давали им Донецкая, Луганская и Харьковская области.

                  Ну и сколько их представителей в раде было до запрета ?
                  Следующий вопрос -- т.е. вы ожидаете что в результате свободных выборов в ЛДНР сколько коммуняки возьмут мест ?
        2. Alex Nevs
          Alex Nevs 18 апреля 2020 18:12
          -1
          ЛДНР мало. Маловато будет. Маловато. Еще половину 404 по меньшей надо будет присоединять к ЛДНР. А вообще "мелкий винегрет" аки Югославия лучше. Гемору меньше-управлять легче.
          1. Sergej1972
            Sergej1972 22 апреля 2020 15:24
            0
            Я тоже думаю, что не нужны ни слишком малые, ни слишком большие субъекты.
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 17 апреля 2020 06:48
    -11
    Рассказ - картинка, одна из многих. Автор описал то, что увидел. Порой и полководцы не сразу всю картину видят, но что резануло...
    Умышленно или нет, но Егор "обрезал" начало всего этого. А без причин... Это как объяснять алгебру, не дав выучить таблицу умножения...
    Мног чего "ломается" в понимании, если "опускать", "опускать" и "опускать"... Так можно и Великую Отечественную к штурму Берлина свести.
    Почему не стреляли из артиллерии по Славянску и Краматорске? Потому что оттуда не вели огонь, значит и ответа была не нужна. Это не мои доводы - военных. Правда укроповских, которым опять же по логике только и дай возможность из гаубиц по кварталам мирным палить. Периодически наталкиваюсь на ролики нынешней мирной жизни этих городов. Счастливые лица, радостные. Детишки, молодые мамы. И в душе они, наверное рады, что у Стрелкова тогда не "нашлось"дивизиона "градов" из которого он мог бы шарахнуть по Карачун.
    А позже нашлись, и мы смотрим на видео и фото Донецка, Горловки, Дебальцево...
    1. 72jora72
      72jora72 17 апреля 2020 07:00
      +16
      Почему не стреляли из артиллерии по Славянску и Краматорске?
      А с какого перепуга Вы считаете что арта не стреляла по позициям в Славянске??
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 17 апреля 2020 07:17
        -8
        Со слов автора. Ну, если у вас другие данные, то почему не возмущаетесь, не пишете опровержение, не выкладывает фото?
        1. 72jora72
          72jora72 17 апреля 2020 07:21
          +7
          Со слов автора. Ну, если у вас другие данные, то почему не возмущаетесь, не пишете опровержение, не выкладывает фото?
          Фото и всего прочего было достаточно в 14-15 годах, сей час начался период мифотворчества, когда одно и тоже событие каждый человек описывает совершенно по разному(это свойство человеческой психики, к сожалению).
          1. Вождь краснокожих
            Вождь краснокожих 17 апреля 2020 07:39
            -9
            А сейчас эти фото из сети удалили? А по поводу мифотворчества... Так я и "распятого мальчика" помню, и "снигирей"...
            Этой войны не должно быть априори! Даже в мыслях! Но кто то очень умный придумалповодов, что б она шесть лет уже горела.
            1. 72jora72
              72jora72 17 апреля 2020 07:52
              +10
              Так я и "распятого мальчика" помню, и "снигирей"...
              А я помню как рубили кисти рук нашим пленным, а помимо "фейковых мальчиков" было такое количество ужасов что Вы и представить себе не можете.....
              1. Инсургент
                Инсургент 17 апреля 2020 10:24
                +7
                Цитата: 72jora72
                А я помню как рубили кисти рук нашим пленным

                О кистях рук,отрубленных,если честно не слыхал,но с ополченцем пробвышим некоторое время в плену у нац.батальона,пересекаться пришлось ,у него отрублены на правой руке большой и указательный палец...
                Тем не менее,он ещё воюет.
                1. Владимир61
                  Владимир61 17 апреля 2020 13:03
                  0
                  Цитата: Инсургент
                  О кистях рук,отрубленных,если честно не слыхал...

                  Да был пост на фейсбуке
                  1. Инсургент
                    Инсургент 17 апреля 2020 13:12
                    +1
                    Цитата: Владимир61
                    Да был пост на фейсбуке

                    Извините,но мордокнижье и прочие трудно проверяемые ресурсы, для меня не является источником достоверной информации.

                    Вы помните этот издевательский фейк ?



                    В итоге :
                    Бывшая порнозвезда Саша Грей, отправившаяся недавно «на пенсию», опровергла информацию о том, что погибла в ходе боевых действий в Донбассе.

                    В своем Twitter актриса выразила недоумение в связи с разговорами о том, что якобы трудилась медсестрой у ополченцев и была зверски убита украинскими силовиками. Саша Грей обратила внимание, что ранее ее критиковали за симпатии к Киеву.


                    https://www.ntv.ru/novosti/1323817/
                    1. Владимир61
                      Владимир61 17 апреля 2020 18:12
                      +3
                      Цитата: Инсургент
                      Извините,но мордокнижье и прочие трудно проверяемые ресурсы, для меня не является источником достоверной информации.
                      Я привел пост "хероя"! Было интервью на укро ТВ и обсуждение на их ТВ-шоу.
                      То, что привели вы, как раз и есть фейк. Таких сайтов и страниц диванных военкоров, собирателей (воров и мошенников) помощи Донбассу и ополчению, фейковых пунктов набора добровольцев и прочих, было да и сейчас полно. Не считая того, что исходит от укро патриотов, государственной пропагандистской машины, включая спец центры МО ВСУ.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. 72jora72
                      72jora72 18 апреля 2020 06:12
                      0
                      Вот ссылка по ребятам из "Призрака" , там потом патологоанатом целый список повреждений определил(отрубленные кисти, отрезанная голова, и тд). Это из того что на в скидку вспомнил.
              2. Нормаль ок
                Нормаль ок 19 апреля 2020 10:50
                -4
                Цитата: 72jora72
                Так я и "распятого мальчика" помню, и "снигирей"...
                А я помню как рубили кисти рук нашим пленным, а помимо "фейковых мальчиков" было такое количество ужасов что Вы и представить себе не можете.....

                "Я помню" - это не аргумент. Фото/видео, - вот это аргумент. Так вот видео издевательство над ВСУ-шниками с гордостью выкладывали сами днр-овцы. Да и вагнеровцы, которые тоже засветились на Донбассе, как показало недавнее видео из Сирии тоже не прочь развлечься пытками.
            2. Инсургент
              Инсургент 17 апреля 2020 08:33
              +8
              Цитата: Вождь краснокожих
              Этой войны не должно быть априори! Даже в мыслях! Но кто то очень умный придумалповодов, что б она шесть лет уже горела.

              С этим,не могу не согласиться.
              Более того,добавлю - и майдана не должно было случиться,и Украина должна была остаться дружественной России,и бандеровцы должны были бы быть на свалке истории а не во власти...

              Но кто-то очень умный,терерь уже в экс-украине всё это сделал,чтобы война была...

              Войну нам навязали ? Не вопрос !

              ОТ МЕЧА И ПОГИБНЕТЕ ! yes
              1. Avior
                Avior 17 апреля 2020 09:28
                -1
                простите, а как вы к Януковичу относитесь?
                1. Инсургент
                  Инсургент 17 апреля 2020 09:32
                  +14
                  Цитата: Avior
                  простите, а как вы к Януковичу относитесь?

                  Как к трусу,предавшему Донбасс,и государственному преступнику,в результате бездействия которого на Украине воцарилась бандеровская хунта.
                  1. Avior
                    Avior 17 апреля 2020 09:36
                    -2
                    А до этого, до всех этих майданов?
                    1. Инсургент
                      Инсургент 17 апреля 2020 09:46
                      +8
                      Цитата: Avior
                      А до этого, до всех этих майданов?

                      Скажу прямо. Если бы он "дотянул" до очередных выборов,то я лично за него не голосовал бы.
                      Слишком были обмануты ожидания русскоязычного Донбасса его обещаниями по сближению с РФ, и чрезмерно усердно он принялся дерибанить ему не принадлежавшее,а государственные дела были запущены...
                      1. Avior
                        Avior 17 апреля 2020 11:22
                        +3
                        я почему спрашиваю.
                        Я уверен, что на ближайших выборах Янукович бы все организовал так, чтобы выбор был между ним и каким нибудь националистом, никто от власти просто так не отказывается, и вы бы пошли голосовать за него как миленький, как и другие.
                        На этом все построено было.
                        Более того- если бы националисты начали бузу на выборах, вы и не только вы, и другие русские, пошли бы его защищать, хоть бы он вас и не устраивал.
                        И вот вопрос - если Янукович никого не устраивал, как получилось так, что инициативу в его замене перехватили националисты?
                        Что , других подходящих прорусских политиков не было?
                        Все ведь по другому могло пойти, если бы не Янукович, который никому не нужен был, на его месте мог оказаться другой прорусский, а не Турчинов с Порошенко.
                        Спрашиваю себя- и не знаю ответа...
                      2. Инсургент
                        Инсургент 17 апреля 2020 11:32
                        +2
                        Цитата: Avior
                        И вот вопрос - если Янукович никого не устраивал, как получилось так, что инициативу в его замене перехватили националисты?
                        Что , других подходящих прорусских политиков не было?

                        А вот ответ,который знают все :
                        Инициатива нациков была инициирована(пардон-каламбур wassat )из-за рубежа,мы же не готовились к чему-то подобному,и ждали выборов,которые должны были состояться менее чем через год.
                      3. Avior
                        Avior 17 апреля 2020 12:29
                        0
                        Ответ понятен, только ждать выборов в расчете просто прийти и проголосовать при Януковиче для его смены было более чем наивно, на мой взгляд, по причине, о котороя я написал выше- это был бы выбор между Януковичем и кем то из националистов, в идеале для Януковича- с каким то Тягнибоком или таким же.
                        То есть Янукович без выбора
                        hi
                      4. atalef
                        atalef 18 апреля 2020 09:58
                        -8
                        Цитата: Инсургент
                        Инициатива нациков была инициирована(пардон-каламбур )из-за рубежа,

                        Из за рубежа пришёл Гиркин и Ко.
                        Или он местный ? wink
                      5. Инсургент
                        Инсургент 18 апреля 2020 10:01
                        +2
                        Цитата: atalef
                        Из за рубежа пришёл Гиркин и Ко.
                        Или он местный ?

                        Как ответ на госпереворот спонсированный и спланированный из США yes

                        Курица не птица,Москва не заграница tongue
                      6. atalef
                        atalef 18 апреля 2020 10:26
                        -7
                        Цитата: Инсургент
                        Как ответ на госпереворот спонсированный и спланированный из США

                        ответ кого ?
                        Местного населения ?
                        Или интервентов из за рубежа ?
                        за это время в Украине уже 2 президента сменилось и пару раз думу переизбрали.
                        Честным голосованием- заметьте.
                        А как у вас с выборностью ?
                        Или у вас первые лица или в могилу или в ссылку в Россию ?
                        Цитата: Инсургент
                        Курица не птица,Москва не заграница

                        разумеется , поэтому поменьше сказок и патриотического пафоса.
                        У вас всё шито не просто белыми нитками , а ещё и в нахлёст.
                        Прежде чем на кого то пенять , у себя разберитесь кто вы и что вы.
                        Кто вас создал , кормит и поддерживает войну.
                        Не приди Стрелков - всё было бы в Донецке и Луганске спокойно -- как и на всей территории Украины.
                      7. CSKA
                        CSKA 18 апреля 2020 11:39
                        +7
                        Цитата: atalef
                        разумеется , поэтому поменьше сказок и патриотического пафоса.

                        Сказочник один ты Сашка. Ты местному жителю пытаешься впарить свой бред.
                        Цитата: atalef
                        Не приди Стрелков - всё было бы в Донецке и Луганске спокойно

                        Клоун Стрелков пришел в Славянск. К этому времени уже были Захарченко, Ходоковский в Донецке, Бес в Горловке. Плотницкий и Мозговой не местные.
                      8. atalef
                        atalef 18 апреля 2020 11:44
                        -5
                        Цитата: CSKA
                        Сказочник один ты Сашка. Ты местному жителю пытаешься впарить свой бред.

                        единственный вопрос , на который местный житель не ответил -- когда он в последний раз был на Украине.
                        Я езжу 2-3 раза в год , последний --- 3 месяца назад.
                        Цитата: CSKA
                        Клоун Стрелков пришел в Славянск. К этому времени уже были Захарченко, Ходоковский в Донецке, Бес в Горловке. Плотницкий и Мозговой не местные

                        К тому времени уже был оторван Крым.
                        Или вы отделяете одно от другого ?
                      9. CSKA
                        CSKA 18 апреля 2020 13:26
                        +7
                        Цитата: atalef
                        единственный вопрос , на который местный житель не ответил -- когда он в последний раз был на Украине.
                        Я езжу 2-3 раза в год , последний --- 3 месяца назад.

                        И менно на Донбассе ты был? А то мнение местных в ЛДНР и Киеве уж очень отличаются.
                        Цитата: atalef
                        К тому времени уже был оторван Крым.

                        Причем Крым к Стрелкову?
                        Ты пишешь:
                        Цитата: atalef
                        Не приди Стрелков - всё было бы в Донецке и Луганске спокойно

                        И тут приплетаешь Крым. За остальных местных тебе сказать нечего.
                      10. atalef
                        atalef 18 апреля 2020 13:34
                        -5
                        Цитата: CSKA
                        И менно на Донбассе ты был?

                        А зачем , вы ведь про Украину вещаете , а не про Донбасс.
                        И я говорю про Украину.
                        А ты на Украине был ?
                        когда 7 сколько раз ?
                        Цитата: CSKA
                        А то мнение местных в ЛДНР и Киеве уж очень отличаются.

                        разумеется , но вы как то спешите не только записать всех граждан Украины в нацики и бандеровцы -- но почему то постыдно молчите про все вопросы задаваемые вам по положению в ЛДНР
                        Цитата: CSKA
                        Причем Крым к Стрелкову?

                        как причем ?
                        «Я не мог поверить даже в страшном или в хорошем сне, что Крым будет присоединен к России. Поэтому, когда мы шли на Славянск, мы были охвачены крымской эйфорией, победой, которая, хотя и с нашим участием, но стала для нас неожиданной», – отметил Игорь Гиркин.

                        Бородай , то же пришёл после Крыма
                        https://republic.ru/posts/l/1099696
                        Цитата: CSKA
                        И тут приплетаешь Крым. За остальных местных тебе сказать нечего

                        Крым ? Крым оторван окончательно и там власть РФ , а вы кто ?
                        Президент РФ Владимир Путин в ходе встречи в формате "нормандский плюс" дал понять, что он не заинтересован в замораживании конфликта, а Донбасс – это Украина.
                      11. CSKA
                        CSKA 23 апреля 2020 13:14
                        +1
                        Цитата: atalef
                        А зачем , вы ведь про Украину вещаете , а не про Донбасс.

                        Нет Я не за украину вещаю. А ты как раз за Донбасс.
                        Цитата: atalef
                        Цитата: Инсургент
                        Как ответ на госпереворот спонсированный и спланированный из США

                        ответ кого ?
                        Местного населения ?

                        Цитата: atalef
                        А ты на Украине был ?
                        когда 7 сколько раз ?

                        Я думаю отвечать на этот вопрос нет смысла?))))) В другой ветке тебе уже писал.
                        Цитата: atalef
                        разумеется , но вы как то спешите не только записать всех граждан Украины в нацики и бандеровцы

                        Нет всех я не записываю. Но там значительное число поддерживающих эту идеологию и переобувшихся.
                        Цитата: atalef
                        но почему то постыдно молчите про все вопросы задаваемые вам по положению в ЛДНР

                        А что за вопросы такие? Пример приведи?
                        Цитата: atalef
                        Бородай , то же пришёл после Крыма
                        https://republic.ru/posts/l/1099696

                        Они там роли не сыграли. Там местные без них на улицы вышли. На Донбассе Стрелков уже роль сыграл.
                        Цитата: atalef
                        Крым оторван окончательно и там власть РФ , а вы кто ?
                        Президент РФ Владимир Путин в ходе встречи в формате "нормандский плюс" дал понять, что он не заинтересован в замораживании конфликта, а Донбасс – это Украина.

                        ))))) Корчишь не понимание? Думаете он в открытую будет заявлять то что думает и собирается делать? В ЛДНР уже 125 тыс. человек с российскими паспортами и каждый месяц все больше. Абхазию и Южную Осетию тоже только в 2008-ом признали.
        2. Нормаль ок
          Нормаль ок 19 апреля 2020 10:58
          -3
          Цитата: Инсургент
          Цитата: Avior
          И вот вопрос - если Янукович никого не устраивал, как получилось так, что инициативу в его замене перехватили националисты?
          Что , других подходящих прорусских политиков не было?

          А вот ответ,который знают все :
          Инициатива нациков была инициирована(пардон-каламбур wassat )из-за рубежа

          Неправда, майдан организовали и оплатили украинские олигархи у которых Янык отжимал активы. Запад лишь обеспечил им политическую "крышу".
        3. Инсургент
          Инсургент 19 апреля 2020 11:02
          -1
          Цитата: Нормаль ок
          Неправда, майдан организовали и оплатили украинские олигархи у которых Янык отжимал активы. Запад лишь обеспечил им политическую "крышу".

          Учите "матчасть",и не пишите глупостей,подозревая меня в некомпетентности по данной теме.

    2. Осьминог
      Осьминог 17 апреля 2020 13:05
      0
      Цитата: Avior
      Спрашиваю себя- и не знаю ответа...

      Какой-то странный вопрос.
      Цитата: Avior
      на его месте мог оказаться другой прорусский,

      Прорусский или пророссийский? Вы, часом, не путаете эти два слова?
  • atalef
    atalef 18 апреля 2020 09:57
    -5
    Цитата: Инсургент
    Но кто-то очень умный,терерь уже в экс-украине всё это сделал,чтобы война была

    Это он Стрелкова и Ко заслал ?
    Странно куда сей боец не дополз - войны нет .
    Цитата: Инсургент
    Войну нам навязали ? Не вопрос !

    Вам навязали . Сюрреализм.
    Вошли вооруженные группы с территории соседнего госудаства , разооружили органы правопорядка , захватили власть в населённых пунктах , подняв фактически вооруженный мятеж против законной власти сопредельного государста.
    И это называется -- навязали.
    laughing
    1. Инсургент
      Инсургент 18 апреля 2020 10:17
      +1
      Цитата: atalef
      Вам навязали . Сюрреализм.
      Вошли вооруженные группы с территории соседнего госудаства , разооружили органы правопорядка , захватили власть в населённых пунктах , подняв фактически вооруженный мятеж против законной власти сопредельного государста.
      И это называется -- навязали.


      И правильно сделали !

      Рукокрылое,носи тихонько COVID-19 , и не лезь туда,где с твоим мышиным интеллектом попросту делать нечего...

      Я ведь уже писал когда-то,чтобы ты не приближался с тролль-комментами. Ты не интересен...
      1. atalef
        atalef 18 апреля 2020 10:30
        -7
        Цитата: Инсургент
        Я ведь уже писал когда-то,чтобы ты не приближался с тролль-комментами. Ты не интересен...

        Ты хозяин сайта ?
        Или может избранный ?
        не хочешь видеть мои комменты не выставляй свои.
        Это не троллинг , ты не ответил ни на один.
        Понимаю - сказать нечего.
        тк тот кто довёл Луганск и Донецк до этой не прекращающейся войны -- это именно вы.
        Не будь Стрелкова - не было бы жертв и разрухи.
        Он нулевой пациент и из за него( и тех кто его послал ) эта зараза попала на Украину и да же немножко распространилась.
        1. anjey
          anjey 18 апреля 2020 15:01
          +1
          Нулевой пациент и агент влияния Запада это Порошенко -на нем Кровь Украины! Как и на его хунте.....
      2. CSKA
        CSKA 18 апреля 2020 11:41
        +7
        Цитата: Инсургент
        Рукокрылое,носи тихонько COVID-19 , и не лезь туда,где с твоим мышиным интеллектом попросту делать нечего...

        Земляк это существо тут на ВО частенько вещает ахинею. Особенно улыбает, что он нам местным пытается рассказать как все начиналось и за наше население еще и вещать.
    2. Alex Nevs
      Alex Nevs 18 апреля 2020 18:16
      +1
      Что вы понимаете в вооруженном перевороте? Бревно из своих глаз достаньте. Скаукуны не до прыганные. Ваше бандитское кодло порвало конституцию окраины и ищет теперь Закон, а его и нет уже.
  • борис эпштейн
    борис эпштейн 18 апреля 2020 12:05
    +1
    А в лом посмотреть док фильм "Технологии майдана"? Там прямо сказано, что в посольстве США еще с лета 2013 года проводилось обучение будущих полевых командиров майдана по технологиям цветных революций Джина Шарпа. Связным между АНБ США и организаторами майдана был майор АНБ США Финк Брайн. Абудущие нацбаты организовывал и обучал еще с 1993 года Дима Корчинский, а боевого опыта они набирались в Приднестровье, Чечне, Грузии и Абхазии.Об участии великоукров в 08.08.08-док фильм Аркадия Мамонтова "Свой-чужой"
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 17 апреля 2020 07:53
    -4
    Напомнили Вы мне одного деятеля.
    Он мне тут, в запале, написал, что за 5 минут наберёт в интернете 200(!) фото разрушенных на Укропии памятников героям ВОВ. Я ему написал - давай, а я тебе по 2 на каждое твое фото, сохранённых.
    И все... Стушевался оппонент. Не пишет более. Только "минусуют" подленько так, думает, что я не замечаю, как только он на сайт заходит, так у меня сотня минус. Да бог с ним, ущербным...
  • обыватель
    обыватель 17 апреля 2020 07:32
    +10
    Цитата: Вождь краснокожих
    Почему не стреляли из артиллерии по Славянску и Краматорске? Потому что оттуда не вели огонь, значит и ответа была не нужна. Это не мои доводы - военных. Правда укроповских, которым опять же по логике только и дай возможность из гаубиц по кварталам мирным палить. Периодически наталкиваюсь на ролики нынешней мирной жизни этих городов. Счастливые лица, радостные. Детишки, молодые мамы. И в душе они, наверное рады, что у Стрелкова тогда не "нашлось"дивизиона "градов" из которого он мог бы шарахнуть по Карачун.
    А позже нашлись, и мы смотрим на видео и фото Донецка, Горловки, Дебальцево...

    Уважаемый "Вождь...". Если согласиться с Вашим утверждением, то следующим по аналогии будет....
    "Если бы не такие как Ковпак, Молодая гвардия и многие другие, то не было бы и зондеркоманд, Бабьего Яра и опять-таки многого другого.Посмотрите на счастливые лица французов во время немецкой оккупации. На оккупированной части СССР могли бы быть такие-же. И 45 млн. "счастливых" россиян не проклинали бы Зою Космодемьянскую."
    Или все-таки не так?
    1. Осьминог
      Осьминог 17 апреля 2020 13:09
      -9
      Цитата: обыватель
      не проклинали бы Зою Космодемьянскую

      Зою Анатольевну, которая жгла зимой дома русских крестьян с целью досадить немцам, Вы вспомнили очень кстати.
      Цитата: обыватель
      Или все-таки не так?

      Конечно не так. Поскольку Славянск, освобожденный Стрелковым в 2014-м, и Славянск, оккупированный хунтой последние 6 лет (и предыдущие 23 года) - это одно и то же место.
    2. Нормаль ок
      Нормаль ок 19 апреля 2020 11:08
      -3
      Цитата: обыватель
      Если согласиться с Вашим утверждением, то следующим по аналогии будет....
      "Если бы не такие как Ковпак, Молодая гвардия и многие другие, то не было бы и зондеркоманд,

      А вы не путайте фейковые преступления киевской власти (признанной Россией и всеми другими странами) и вполне реальные преступления фашистской Германии.
  • майор147
    майор147 17 апреля 2020 21:49
    +1
    Цитата: Вождь краснокожих
    Почему не стреляли из артиллерии по Славянску и Краматорске?

    Думаю морально не все были готовы.
  • Alex Nevs
    Alex Nevs 18 апреля 2020 18:15
    -1
    вальцман разворушил свой клоповник - теперь все кусаются. И пока это только "почки надувшиеся". Сбежит преступник скоро , и кодла преступная его сбежит , когда пойдет беспредельный беспредел.
  • 30143
    30143 17 апреля 2020 06:54
    -22
    Давайте сойдёмся на том, что мы не знаем, как и почему Гиркин и его отряд оказались в Славянске, попутно взяв командование над гарнизоном Дружковки.

    Ой, ли. Автор хорошо знает, чей сыр съела мышка. Боится, что отвечать перед судом истории придётся. Таких, как он ненавидят 45 миллионов человек.
    Лучше б молчал.
    1. Инсургент
      Инсургент 17 апреля 2020 07:01
      +10
      Цитата: 30143
      Таких, как он ненавидят 45 миллионов человек.


      Это так о едва ли 30 000 000 несчастных,забитых бандеровцами жителями территории экс-украины,жалких остатках,от количества людей живших в УССР на 1991-й год ?

      1. Акцент
        Акцент 17 апреля 2020 07:53
        -14
        Это о каких 30млн забитых вы здесь вещаете???
      2. Акцент
        Акцент 17 апреля 2020 09:31
        -9
        На вопрос не ответили, но минусите принципиально?
        Тогда повторю: что там за 30млн? Это ж вроде не пропагандистский сайт, то к чему такие заявки? Кто там и каких 30млн забил?
        1. Инсургент
          Инсургент 17 апреля 2020 09:40
          +3
          Цитата: Акцент
          Тогда повторю: что там за 30млн?

          https://www.pravda.com.ua/rus/news/2020/01/23/7238191/
          В Украине без учета оккупированных территорий и граждан, живущих за рубежом, проживает 37 млн 289 тысяч человек.

          Источник: брифинг министра Кабинета министров Дмитрия Дубилета, результаты оценки явного населения Украины по состоянию на 1 декабря 2019 года

          Прямая речь: "37 млн 289 тысяч человек населения на территории Украины. К сожалению, эта сумма не включает тех людей, которые постоянно проживают за рубежом и на оккупированных территориях. Это количество людей, которые физически находятся на территории Украины по состоянию на 1 декабря 2019 года".


          А по более реалистичным данным,там и 30 000 000 не наберётся...

          Цитата: Акцент
          Кто там и каких 30млн забил?


          Бандеровская влада.
          1. Акцент
            Акцент 17 апреля 2020 09:50
            -9
            Прямо уж забитые? Я вот живу в Украине и слегка недопонял. Что значит «забитый» по вашему?
            1. Инсургент
              Инсургент 17 апреля 2020 09:57
              +5
              Цитата: Акцент
              Прямо уж забитые? Я вот живу в Украине и слегка недопонял. Что значит «забитый» по вашему?

              А вот "недопонял" и есть ваш диагноз утратившего способность мыслить, забитого пресмыкающегося приспособленца...

              Влада,бандеривська,гарна ? Як ? Влаштовуе ?

              И живёте вы не "В" Украине,а "НА" Украине-Окраине,точнее на том,что от неё осталось в результате ваших тупых скачков.
              1. Акцент
                Акцент 17 апреля 2020 10:05
                -9
                Приспособленца? Что за чепуху вы несёте? Бред полный. Оскорбления на из телевизора.
                Приспособленец это тот кто к чему то или к кому то приспособился. Так к чему приспособился я???
                Забавный вы собеседник
                1. Инсургент
                  Инсургент 17 апреля 2020 10:13
                  +3
                  Цитата: Акцент
                  Так к чему приспособился я???

                  К извращённо-интимному сожительству с откровенно нацистским режимом хунты.

                  Но вас всё устраивает в этом Quae ,поэтому прошу более не утруждать меня расспросами-комментариями отвечать на ваши беспутные мысли .
                  1. Акцент
                    Акцент 17 апреля 2020 10:22
                    -8
                    Очередной бред. Но с вами спорить бесполезно да и незачем.
                    1. Инсургент
                      Инсургент 17 апреля 2020 10:47
                      +1
                      Цитата: Акцент
                      Очередной бред. Но с вами спорить бесполезно да и незачем.

                      Вот и славненько ! Самоудовлетворяйтесь не за мой счёт yes ...
                      1. Акцент
                        Акцент 17 апреля 2020 12:50
                        -4
                        Самоудовлетворяться?
                        Я достаточно давно захожу на этот сайт, читаю разные статьи, но как то от диалогов всегда держался в стороне.
                        Причиною тому было наличие таких вот товарищей как вы.
                        Сайт для меня интересен в исключительно статьями о вооружении, так как тема интересна и люблю смотреть мнение разных сторон, дабы не слушать только похвалу или критику, так крайности это всегда не хорошо.
                        А здесь такие как вы, что суют сюда свои умные мысли. В данном случае вы занимаетесь разжигание межнациональной розни. Сначала вы оскорбляете 30млн населения Украины, а потом будете заявлять что вас здесь не любят и вам не рады. Обсуждаете всякие конфликты по поводу российской символики итд. А чего же вы ждёте?
                        Кстати, правильно «В Україні».
                      2. Инсургент
                        Инсургент 17 апреля 2020 13:36
                        +4
                        Цитата: Акцент
                        Кстати, правильно «В Україні».


                        Як умру, то поховайте
                        Мене на могилі,
                        Серед степу широкого,
                        fool На Вкраїні милій,
                        Щоб лани широкополі,
                        І Дніпро, і кручі
                        Було видно, було чути,
                        Як реве ревучий.

                        Як понесе з України
                        У синєє море
                        Кров ворожу... отоді я
                        І лани і гори —
                        Все покину і полину
                        До самого бога
                        Молитися... А до того —
                        Я не знаю бога.

                        Поховайте та вставайте.
                        Кайдани порвіте
                        І вражою злою кров'ю
                        Волю окропіте.
                        І мене в сім'ї великій,
                        В сім'ї вольній, новій
                        Не забудьте пом'янути
                        Незлим тихим словом.

                        25 грудня 1845 в Переяславі
                        -----------------------------------------------------------------------------------
                        Остальное,в вашем комментарии,ещё более безграмотно и не к месту, по сути и определению. yes
                      3. Акцент
                        Акцент 17 апреля 2020 15:05
                        -8
                        «Вкраїна» в данном случае применяемо в смысле «Батьківщина» а не «Україна», надо всегда смотреть на смысловое значение слов. Так же в украинском правописании есть правило применения В и На и оно определяет их количеством последовательных согласных.
                        Так что давайте общаться вежливо и не тыкать друг другу своей грамотностью
                      4. Инсургент
                        Инсургент 17 апреля 2020 15:19
                        0
                        Цитата: Акцент
                        «Вкраїна» в данном случае применяемо в смысле «Батьківщина» belay а не «Україна»,

                        Бiдна,бiдна, ваша вчителька, украiнськоi мови та лiтeратури... Так знущатися з рiдноi мови...
                        Цитата: Акцент
                        Так что давайте общаться вежливо и не тыкать друг другу своей грамотностью

                        Вот именно,я вам привёл всего-навсего пример из классики,а вы мне целый трактат "про мовний правопис" закатали не по делу.
                      5. Alex Nevs
                        Alex Nevs 18 апреля 2020 18:25
                        0
                        Так у них Яйцавнюх вообще историю поимел-он так думал. "В 1945 вторжение СССР в Германию" . И де таких воров казнокрадов истории учили? А скакуны и рады. Настоящих Украинцев не касается. Мнение только свое, о бандероперступниках и их скакунцов, скакунчиков.
                    2. 113262а
                      113262а 17 апреля 2020 20:18
                      +4
                      Такэ стало можлывым з 14 року,до цього було НА УКРАЙИНУ! Чытайтэ творы Франка,того ж Тычыны, Лэси Украйинкы!
                    3. phair
                      phair 22 апреля 2020 02:08
                      0
                      Лучше згрызти кырпычину
                      Чем учить павло тычину
                  2. Alex Nevs
                    Alex Nevs 18 апреля 2020 18:21
                    -1
                    Я за вежливость.
                  3. LKW UE
                    LKW UE 18 апреля 2020 19:24
                    -1
                    Зачем метать бисер перед упоротыми русскими нациками? Он специально Вас провоцирует на бан, я удивлён, что Аталефа и Вас ещё не забанили. Меня уже раз 5 банили подряд за гораздо менее справедливые слова. Цензура такая же как и в Украине, слова против генеральной линии на этом сайте уже воспринимаются как глас вопиющего в пустыне, как глоток воздуха.
                2. 113262а
                  113262а 17 апреля 2020 20:15
                  +5
                  На Украйину повэрнусь чэрэз рокы,чэрэз викы,вустамы вдячно прытулюсь до матэрынськойи рукы! Таки НА УКРАЙИНУ!
              2. майор147
                майор147 17 апреля 2020 21:58
                +7
                Цитата: Акцент
                Кстати, правильно «В Україні».

              3. Igoresha
                Igoresha 18 апреля 2020 17:39
                -1
                Кстати, правильно «В Україні».
                правильно В УКраине если речь идет о государстве и НА Украине если речь идеот о территории. Приехал НА..
              4. Alex Nevs
                Alex Nevs 18 апреля 2020 18:20
                +1
                А мне больше нравиться "на". Особливо писля скакунив та стрыбунцив.
              5. Igoresha
                Igoresha 18 апреля 2020 22:33
                -1
                А мне больше нравиться "на".

                где-то видел скрин якобы постановления еще Кравчуковских времен чтоб писать везде по-русски только В Украине, но может то и фейк, в любом случае уже народ выдрессировали, так же привет БеларуссИИ))
      3. Кронос
        Кронос 17 апреля 2020 11:14
        +1
        Странно обвинять простых людей что они там живут
        1. Инсургент
          Инсургент 17 апреля 2020 11:21
          -1
          Цитата: Кронос
          Странно обвинять простых людей что они там живут

          По комментариям явно бандеровско-провокативного толка сего индивида решили что он "простой" ? Или он вам жаловался,что Инсургент из ДНР его поносит ?
          1. Кронос
            Кронос 17 апреля 2020 11:32
            0
            Я не про него а вобщем
          2. Инсургент
            Инсургент 17 апреля 2020 11:34
            +1
            Цитата: Кронос
            Я не про него а вобщем

            А в общем и частном, окраина распласталась под бандеровцами и терпит...

            Это ли не забитость ?
          3. Кронос
            Кронос 17 апреля 2020 11:36
            0
            Это обычное поведение гражданских людей не в же ДНР под обстрелами ,с серой зоной , без признания и нормальной жизни стремиться ?
          4. Инсургент
            Инсургент 17 апреля 2020 11:38
            0
            Цитата: Кронос
            Это обычное поведение гражданских людей в не ДНР под обстрелами ,с серой зоной , без признания и нормальной жизни стремиться ?

            Вы то сами поняли,что накропали ? Разве такое удобочитаемо и понятно ?

            Сформулируйте свою мысль более ясно и чётко .

          5. Кронос
            Кронос 17 апреля 2020 11:42
            0
            Я написал что это обычное поведение граждан на войне при любом строе . Исключение только если идет война на уничтожение как в Великой Отечественной .
          6. Инсургент
            Инсургент 17 апреля 2020 11:47
            +4
            Цитата: Кронос
            Я написал что это обычное поведение граждан на войне при любом строе . Исключение только если идет война на уничтожение как в Великой Отечественной .

            ТАМ войны НЕТ,ВОЙНА у НАС

            А население экс-украины просто покорно,по рабски приняло бандеровскую власть(я конкретизирую,что речь не о районах Донбасса оккупированных нацистами)...
          7. Кронос
            Кронос 17 апреля 2020 12:16
            0
            Те кто не принял убит или в тюрьме . Поэтому приняли
          8. Инсургент
            Инсургент 17 апреля 2020 12:31
            +5
            Цитата: Кронос
            Те кто не принял убит или в тюрьме . Поэтому приняли

            Значит,рабское начало взяло верх над осознанием себя человеком.

            Из таких не выйдет партизанского отряда...
          9. Кронос
            Кронос 17 апреля 2020 12:32
            -3
            Вот ролик Тубуса он в часности не плохо раскрывает ситуацию в ЛНР и почему туда не очень стремятся https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be
          10. Инсургент
            Инсургент 17 апреля 2020 12:36
            +2
            Цитата: Кронос
            Вот ролик Тубуса он в часности не плохо раскрывает ситуацию в ЛНР и почему туда не очень стремятся https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be

            Не надо мне рассказывать сказки и показывать рассказки. Я живу в ДНР,и знаю,что лучше быть в нищете, но вольным ,независимым человеком,чем лабызающим бандеровские чоботы существом.

            P.S. Да,в экс-украине не нравится лизать чоботы бандеро-влады,но плюются,и лижут... МОЛЧА,СОПЯ В ДВЕ ДЫРОЧКИ...
          11. Кронос
            Кронос 17 апреля 2020 12:37
            -1
            Вы в начале ролик посмотрите а потом скажите что это не правда
          12. Инсургент
            Инсургент 17 апреля 2020 12:42
            0
            Цитата: Кронос
            https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be

            Посмотрел yes


            И по всему выходит ,что не правда...
          13. Кронос
            Кронос 17 апреля 2020 12:43
            -3
            https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be . А так открывается ? Называется он ролик - ОХРАНИТЕЛЬ: фас, профиль, нутро. Плохой сигнал.
          14. Инсургент
            Инсургент 17 апреля 2020 12:48
            +2
            Цитата: Кронос
            https://www.youtube.com/watch?v=gsWRPJVk_LE&feature=youtu.be . А так открывается ?

            Не открывается fellow И постойте,в чём вы меня хотите убедить ? Чтобы я "осознал никчёмность и беспросветность бытия " и сдался бандерлогам ?
            yes Зря надрываетесь... Донбасс,"заднюю не включит" no

            Пора это уяснить...
          15. Кронос
            Кронос 17 апреля 2020 12:50
            0
            Нет хочу убедить в том что там с обоих сторон буржуи воюют которым плевать на людей а есть лишь интересы украинских и русских олигархов
          16. Инсургент
            Инсургент 17 апреля 2020 12:55
            -1
            Цитата: Кронос
            Не хочу убедить в том что там с обоих сторон буржуи воюют которым плевать на людей а есть лишь интересы украинских и русских олигархов

            Вы сам-то ,"чьих олигархов будете" ?
          17. Кронос
            Кронос 17 апреля 2020 12:56
            -1
            Я за коммунистов будут
          18. Инсургент
            Инсургент 17 апреля 2020 13:00
            +4
            Цитата: Кронос
            Я за коммунистов будут

            Я не вижу единого коммунистического движения в России,к сожалению.
            То,что есть,это аморфная масса ,не идущая ни в какое сравнение с корифеями ВКПБ,которые за идею шли на каторгу и виселицу.
            Собственно,то что есть сейчас в РФ,это подобие КПУ Симоненко...
          19. Кронос
            Кронос 17 апреля 2020 13:01
            0
            Коммунисты есть типа Семина , Вестника Бури , Станции Маркс и многие других но единого движения и правда нет
  • atalef
    atalef 18 апреля 2020 11:13
    -7
    Цитата: Инсургент
    Я живу в ДНР,и знаю,что лучше быть в нищете, но вольным ,независимым человеком

    Анегдот.
    Как то не вяжется - утверждение быть вольным и независимым в своём государстве и рваться получить гражданство другого.
  • Dart
    Dart 18 апреля 2020 20:18
    -2
    Лучше думай, сколько тебе до бана осталось,тролляка ушастая...
  • Alex Nevs
    Alex Nevs 18 апреля 2020 18:30
    -2
    Да ничего пока прогрессивного тут нет. Но войны нет и это главное. Остальное нарастет. Пока "буфер" как в автомашине.
  • atalef
    atalef 18 апреля 2020 10:04
    -6
    Цитата: Инсургент
    ТАМ войны НЕТ,ВОЙНА у НАС

    за что боролись - на то и напоролись
    Цитата: Инсургент
    А население экс-украины просто покорно,по рабски приняло бандеровскую власть(

    А вы какую власть приняли ?
    Может у вас были выборы ?
    Сколько там у вас уже глав сменилось ?
    И все по звоночку откуда ?
    Вы лучше про свою , народную власть расскажите -- интересней будет.
  • Alex Nevs
    Alex Nevs 18 апреля 2020 18:28
    0
    Население и той стороны не в "восторге" о перступниках переворотчиках. Выбрали клоуна только из-за фильма. Там он перестрелял Раду. И обещал посадки, потом кинул ВСЕХ избирателей.За это его тоже надо...но сбегить потом паддлюка из страны.100 пудово сбегить.
  • Акцент
    Акцент 17 апреля 2020 13:30
    -7
    А по поводу кто тут «просто» а кто нет, возникает вопрос: кто из нас сидит на сайте днями, оставляя сотни и сотни комментариев? Такой упорный труд нереально совместить с любой другой работой. Времени не хватит. Тогда вопрос следующий: чем на хлебушек зарабатываете?
  • Акцент
    Акцент 17 апреля 2020 15:09
    -7
    Кстати, вы так и не ответили как вам удаётся совмещать такую активность в комментировании всего и вся с работой? Как по мне то это не реально, но мало ли
  • 30143
    30143 17 апреля 2020 14:50
    -4
    Вы не взяли в расчёт тех, кто живёт за границей. Да и в Крыму есть, так как не сдали украинские паспорта.
    Учите матчасть. Смотрите шире...
    1. Инсургент
      Инсургент 18 апреля 2020 07:32
      -2
      Цитата: 30143
      Вы не взяли в расчёт тех, кто живёт за границей. Да и в Крыму есть, так как не сдали украинские паспорта.
      Учите матчасть. Смотрите шире...


      Своих министров-недоумков поучайте yes

      В Украине без учета оккупированных территорий и граждан, живущих за рубежом, проживает 37 млн 289 тысяч человек.

      Источник: брифинг министра Кабинета министров Дмитрия Дубилета, результаты оценки явного населения Украины по состоянию на 1 декабря 2019 года

      Прямая речь: "37 млн 289 тысяч человек населения на территории Украины. К сожалению, эта сумма не включает тех людей, которые постоянно проживают за рубежом и на оккупированных территориях. Это количество людей, которые физически находятся на территории Украины по состоянию на 1 декабря 2019 года".
  • atalef
    atalef 18 апреля 2020 10:00
    -5
    Цитата: Инсургент
    Это так о едва ли 30 000 000 несчастных,забитых бандеровцами жителями территории экс-украины,

    Да нормально там живут , тяжело , но ни чем не отличаемо от той же России.
    Те же заботы - работа , дети , здравоохранение.
    Никто там не забит и тем более бандеровцами. Сам то когда последний раз в Украине был ?
    1. anjey
      anjey 18 апреля 2020 22:07
      -1
      Это всего лишь взгляд богатого туриста за чашкой кавы в Львовском ресторанчике на Городецкой ,где не горит от "Градов"Стрыйский парк и Ратуша не зияет разломами от снарядовlaughing
  • Комментарий был удален.
  • 72jora72
    72jora72 17 апреля 2020 06:56
    +11
    Значение Славянска тяжело переоценить, однако согласно искреннему, хотя и непопулярному, мнению автора, значение это сугубо символическое.
    Значение обороны Славянска имело огромное значение(я не фанат Гиркина),благодаря тому что практически все боеспособные части ВСУ(нац и добробаты только начали формироваться) были возле Славянска-Краматорска. Только благодаря этому Донецк, Горловка и Макеевка не были захвачены(если автор был в то время в Донецке он помнит какой "дурдом" там стоял, и ни о какой обороне речи вообще не стояло)
    1. anjey
      anjey 17 апреля 2020 07:42
      +12
      Вот только если бы Стрелков не вышел из Славянска в Донецк,"Ходоковские "последний сдали бы ВСУ ,как и Мариуполь.
      1. Инсургент
        Инсургент 17 апреля 2020 08:23
        +10
        Цитата: anjey
        Вот только если Стрелков не вышел бы из Славянска в Донецк,"Ходоковские "последний сдали бы ВСУ ,как и Мариуполь.

        И на фоне всего,крайне странно то,что по факту гибели тридцати девяти российских добровольцев отходивших от аэропорта,никаких(как я понимаю) оценок правоохранителями ДНР и РФ,сделано не было...




        1. anjey
          anjey 17 апреля 2020 08:58
          +1
          Списали по тихому со скорбными лицами ,на неразбериху и friendly fire.....Может когда-нибудь и раскрутят эту мутную и преступную историю и накажут виновных ,во что слабо верится в наши дни и при нашей власти.
          1. Инсургент
            Инсургент 17 апреля 2020 09:04
            +1
            Цитата: anjey
            Списали по тихому со скорбными лицами ,на неразбериху и friendly fire.....

            За "дружеский огонь",даже с учётом неразберихи царившей тогда, должна была быть дана правовая оценка,выявлены и названы в начале подозреваемые и свидетели (в ходе следствия), а затем ,после суда - виновные.

            А так да, списали...
        2. 72jora72
          72jora72 18 апреля 2020 09:25
          +3
          При прорыве КАМАЗов погибло примерно пятнадцать человек. Пятьдесят четыре человека погибших всего ,при штурме аэропорта, плюс погибшие из групп деблокирования(количество не знаю). Кстати следующая " гениальная" операция Ходаковского в Мариновке закончилась так же трагически.
          1. Инсургент
            Инсургент 18 апреля 2020 09:45
            -1
            Цитата: 72jora72
            При прорыве КАМАЗов погибло примерно пятнадцать человек. Пятьдесят четыре человека погибших всего ,при штурме аэропорта, плюс погибшие из групп деблокирования(количество не знаю). Кстати следующая " гениальная" операция Ходаковского в Мариновке закончилась так же трагически.

            Информация рознится,факты либо замалчиваются,либо искажаются...

            Здесь ,более-менее взвешенно : http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=9762
            1. 72jora72
              72jora72 18 апреля 2020 09:52
              +4
              Информация рознится,факты либо замалчиваются,либо искажаются...

              Здесь ,более-менее взвешенно : http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=9762
              Я отталкиваюсь от рассказов людей которые непосредственно участвовали в данных событиях, например я точно знаю что Ходаковский лично запретил бойцам Востока брать с собой на задание ПЗРК, а они бы полностью изменили бы картину боя....
              1. Инсургент
                Инсургент 18 апреля 2020 09:58
                -1
                Цитата: 72jora72
                Я отталкиваюсь от рассказов людей которые непосредственно участвовали в данных событиях, например я точно знаю что Ходаковский лично запретил бойцам Востока брать с собой на задание ПЗРК, а они бы полностью изменили бы картину боя....

                Я,к сожалению не имел возможности общаться с непосредственными участниками этого побоища,причём с обеих сторон,ввиду причин упомянутых в информации по указанной ссылке.

                Там же отмечается и факт запрета Ходаковским брать в аэропорт ПЗРК...
            2. 72jora72
              72jora72 18 апреля 2020 12:02
              +1
              Информация рознится,факты либо замалчиваются,либо искажаются...

              Здесь ,более-менее взвешенно : http://forum.ozery.info/index.php?showtopic=9762
              Прочитал статью, описано все более-менее логично, хотя меня насколько удивило присутствие " отрядов Здрилюка", мне казалось что Абвер(зам Стрелкова) в это время был в Славянске. "Восток" кстати на куда после данных событий не "разбежался", и к июлю стал полноценным батальоном(что не снимает вопросов про личность Ходаковского).
      2. Нормаль ок
        Нормаль ок 20 апреля 2020 10:39
        0
        Цитата: anjey
        Вот только если бы Стрелков не вышел из Славянска в Донецк,"Ходоковские "последний сдали бы ВСУ ,как и Мариуполь.

        Так потому, что изначально всё так было и затеяно.
    2. Часовой
      Часовой 18 апреля 2020 11:22
      +2
      Цитата: 72jora72
      Значение обороны Славянска имело огромное значение(я не фанат Гиркина),благодаря тому что практически все боеспособные части ВСУ(нац и добробаты только начали формироваться) были возле Славянска-Краматорска

      Все верно ! Стрелков блестяще организовал оборону и время выиграл ,для будущей обороны Донбасса ..И главное вывел потом основные силы ополченцев из Славянска без потерь ..Не зря его теперь запад требует выдать для суда ! А остальных командиров уничтожили ,но не уничтожили Русский дух и веру в Россию! ..Вечная память им ! soldier
  • anjey
    anjey 17 апреля 2020 06:57
    +12
    В принципе, снести тогда всё наше сопротивление не представляло труда. Почему это не было сделано – остаётся загадкой.
    Почему,почему,какая уж тут загадка,ук...ры выжидали,боялись что Россия серьезно зайдет в Донбасс....
    1. ДМБ 75
      ДМБ 75 17 апреля 2020 07:17
      +20
      А вот зря,что не зашли.Очень зря...
  • samarin1969
    samarin1969 17 апреля 2020 08:30
    +9
    "Партизанской армии" Стрелкова можно только поклонится. Добровольцы действовали в условиях политической неопределённости, уголовщины, кумовства властей Донецка, почти без современного оружия. Сейчас появилось много куда более подробных и адекватных описаний действий в Славянске.
    Если и были какие-то ошибки Стрелкова, то бессмысленно предъявлять к нему требования, как к руководителю "армии". За его действия в Крыму и на Донбассе можно только поблагодарить. Не стоит забывать, что параллельно воевали Мозговой, Безлер, Беднов и многие другие. Луганск Болотова тоже пытался сопротивляться.

    Кроме "антистрелковской" атаки, смысла эта статья господина Махова не несёт. Общеизвестные факты нанизаны на теорию предположений.
    1. Инсургент
      Инсургент 17 апреля 2020 08:44
      +3
      Цитата: samarin1969
      Добровольцы действовали в условиях политической неопределённости, уголовщины, кумовства властей Донецка, почти без современного оружия.

      yes

      Ролик("Павел Губарев (vs) Кургинян 7 июля в Донецке. Скандал !!!!") не раскрывается на ВО,просмотр по ссылке в Ю-туб : https://youtu.be/XAOnrGxpdgk

      1. samarin1969
        samarin1969 17 апреля 2020 10:13
        +2
        Классная нарезка...(Смайлик с шляпой)...Ну, а "крупнейший театральный деятель" - это вообще. можно назвать "цирком", если бы из-за этого не гибли реальные люди...
  • Макс1995
    Макс1995 17 апреля 2020 08:53
    -7
    Для когото странная война, а в Кремле еее давно называют Гибридной.
    1. Инсургент
      Инсургент 17 апреля 2020 09:08
      +2
      Цитата: Макс1995
      Для когото странная война, а в Кремле еее давно называют Гибридной.


      Да ладно laughing Термин "гибридная война",применительно к тому что у нас происходит,первыми использовали на Западе,тамошние военные, и около военные, аналитики и политики...
      1. Макс1995
        Макс1995 17 апреля 2020 13:11
        -2
        Вы правы. И на западе ее называют Гибридной.

        Окружить страну буферными зонами - идея известна со времен фараонов.
      2. Часовой
        Часовой 18 апреля 2020 11:25
        0
        Цитата: Инсургент
        Термин "гибридная война",применительно к тому что у нас происходит,первыми использовали на Западе,тамошние военные, и около военные, аналитики и политики...

        Именно так ! Россия быстро учится ...И у нас тоже получается неплохо !
  • EvilLion
    EvilLion 17 апреля 2020 09:12
    0
    Вообще смешно читать диванный бред рассужденцев с дивана, почему еще в 2014-ом Киев не взяли.

    А кто бы его брал? Российская армия? И потом что? Что делать с обнищавшей территорией с озлобленным населением, у которого Путин отнял дорогу в европейский рай?
    Подавляющая часть даже мужского населения республик, обычные граждане, хорошо, если недавно, или вообще в армии служили. Хотя про укроармию, чему там могли научить мы потом имели возможность лицезреть. Ситуация тогда была крайне мутной, люди в массе вряд ли верили, что к лету 2014-го начнутся настоящие бои, разумеется т. н. ополченцы в таких условиях будут изначально состоять из весьма своеобразного контингента, в основном пришлого, идейных фанатиков, вроде, того же писателя И. Пыхалова, живущих по принципу "кто, если не мы" и готовых ради принципов забить на дом семью и поехать на далекую войну. Или разных отморозков, любящих и умеющих стрелять и убивать, есть небольшой процент таковых среди мужского населения. Ну может еще люди, которые хорошо понимали, что такое укроп, и что воевать придется. Напоминаю, у нас в конце 2013-го над тем же майданом просто потешались, стоят какие-то бомжи на площади, тут же гадят. Потом уже в марте 2014-го я смотрел видео с места событий, со всей этой сгоревшей техникой, разрушениями, и оно больше напоминало кадры из Грозного 95-го. Я не думал, что там ТАКОЕ.

    С укростороны, видимо, примерно так же, там, возможно, многие не верили, что придется по городам стрелять. Ситуация должна была раскачаться. Возможно, идиотские удары, вроде того "кондиционерного" удара по Луганску, служили именно этой цели. Найти из пилотов подонка, готового к такой акции, ну а потом уже все кровью повязаны, и, более того, постепенно привыкают к ней. Командиров нелояльных фашистам заменить, и т. д. К лету дозрело.

    А Гиркин явно либо подставное лицо за которым стояли профессионалы из ВС РФ, либо авантюрист, который полез сам не понимая во что, но ему повезло.
    1. anjey
      anjey 17 апреля 2020 09:29
      +6
      Про Киев не знаю ,но Мариуполь,Харьков,Николаев,Херсон и Одессу взять было реально и выдавить нациков дальше на остаток Краины и поддержка от населения была бы,но это требовало политической воли и больших военных и логистических ресурсов,к таким затратам наши олигаторы( а сейчас время именно олигархических войн за ресурсы и сырье) были не готовы или не видели выгоды на стратегическую перспективу,да ещё боялись образованию истинно народной Новороссии,вот где еще" собака порылась."...Считаю что Гиркин спас Донецк от сдачи Краине,хотя видимо многим хотелось что бы он с отрядом погиб под Славянском,так что на авантюриста от удачи он не подходит,вполне разумный патриот.
      1. Акцент
        Акцент 17 апреля 2020 13:32
        -7
        Я сам из Николаева. И о какой вы там поддержке пишите, вообще не представляю. Разве что о поддержке среди пенсионеров
        1. anjey
          anjey 17 апреля 2020 13:42
          +1
          И шо,стали бы пулять в братьев с России за захидны свободы? Много вам Порошенко дал свобод и счастья? Простому украинскому народу?Евросоюз спит и видит в ужасных снах Краину в своем составе,развели вас и ограбили как последних лохов,да ещё и с Россией рассорили .Скоро земли самые плодородные распродадите за долги и будет вам счастье великое.Самое интересное ,что кровавый упырь Порошенко на свободе ,живёт и похихикивает на пролитую кровь украинцев.
          1. anjey
            anjey 17 апреля 2020 14:08
            +3
            На русофобии долго не проживете,сегодня заплатили,завтра конъюнктура политическая изменится,шиш от Запада получите и дулю в дупу.
          2. Акцент
            Акцент 17 апреля 2020 14:50
            -9
            Братья.... а эти самые братья не «пуляют» ли по украинцам? А братья ли после того? Вон там выше один брат пишет что в Украине 30млн бандеровцев и тд, потом вы говорите - братья. Странное братство получается.
            Я прекрасно помню «антимайдан» с «братьями» у нас на советской и прекрасно помню что они там творили и кто там находился. Потому что я здесь в отличии от Вас живу. У меня жена из Херсона, а родственники по линии матери все родом из одесской области. И я могу вам рассказать что думает и говорит народ на юге Украины. А вы тут о какой то поддержке России говорите
            1. anjey
              anjey 17 апреля 2020 15:03
              +6
              Слушайте,до того пока вы не привели хунту Порошенко к власти вас никто не трогал и Крым был ваш,первую кровь пролила ваша хунта и нацики на Майдане а потом и закрутилось,за Одессу страшно вспомнить,явно антироссийская и проамериканская позиция захвативших власть, лишила вас Крыма и частично уже и Донбасса,так что не оправдывайте себя и не валите с больной головы на здоровую.
              Русофобия в итоге вам дорого обходится.
              1. anjey
                anjey 17 апреля 2020 15:23
                +2
                И Америка с Европой вам не помогут,они вас скоро выпотрошат и кинут со всеми вашими потрохами.
                1. anjey
                  anjey 17 апреля 2020 15:36
                  +4
                  Простому народу ,особенно молодежи,забили голову европейской интеграцией и последующим экономическим раем,плата -ненависть к России ,якобы она вас не пускает в Европу.Вы то сами верите в эту интеграцию и экономическое чудо на Украине?До сих пор??? laughing
                  1. Кронос
                    Кронос 17 апреля 2020 17:13
                    -4
                    Чудо не будет конечно как и хорошей жизни но зато не стреляют , страна всем мирам признанна ,
                    1. anjey
                      anjey 17 апреля 2020 18:43
                      +2
                      Ага, как инвалидка-колясочница с протянутой рукой.....
                    2. CSKA
                      CSKA 18 апреля 2020 11:48
                      +10
                      Цитата: Кронос
                      Чудо не будет конечно как и хорошей жизни но зато не стреляют , страна всем мирам признанна ,

                      Так же как и Мавритания. Можете этим гордиться.
            2. Викторио
              Викторио 18 апреля 2020 16:13
              +2
              Цитата: Акцент
              У меня жена из Херсона, а родственники по линии матери все родом из одесской области.

              ====
              )а мои родственники/юг украины/б-днестровский вот пишут противоположное, как достала их власть и все, вокруг происходящее.
            3. Нормаль ок
              Нормаль ок 20 апреля 2020 10:47
              0
              Цитата: Акцент
              Братья.... а эти самые братья не «пуляют» ли по украинцам?

              А нас то за что?
      2. Нормаль ок
        Нормаль ок 20 апреля 2020 10:46
        0
        Цитата: anjey
        Про Киев не знаю ,но Мариуполь,Харьков,Николаев,Херсон и Одессу взять было реально

        До Херсона - да, даже ,возможно, до Николаева. Но всё что имелось на тот момент у ВСУ было сосредоточено в Николаевской области. Это время! Время, за которое Запад нашёл бы ответ. И сейчас были бы не "точечные" санкции а полная изоляция, по типу Сев. Кореи.
        1. anjey
          anjey 20 апреля 2020 11:46
          -1
          Да ладно,какая полная изоляция? Куда они без России и ее сырья и рынка сбыта и вывоза ее капиталов?
    2. 113262а
      113262а 17 апреля 2020 20:35
      +2
      Помню,как поднялся кипишь,когда люди Беса сначала договорились с ВСУшниками о нейтралитете,а потом ночью сожгли их лагерь с техникой и людьми. Это по дороге от Марика,в получасе езды до Донецка. До этого ВСУ действительно не хотели воевать. Мы тогда тоже поняли,что все,лафа кончилась,больше договориться не получится. И будет ответка. Почти то же было чуть раньше и у нас в Луганске,когда с погранцами договорились,а потом подошли правосеки и все поломали. И начался штурм заставы. Много непонятного,и оттого противного.С обеих сторон.
      1. Викторио
        Викторио 18 апреля 2020 18:40
        +1
        Цитата: 113262а
        Помню,как поднялся кипишь,когда люди Беса сначала договорились с ВСУшниками о нейтралитете,а потом ночью сожгли их лагерь с техникой и людьми. Это по дороге от Марика,в получасе езды до Донецка. До этого ВСУ действительно не хотели воевать. Мы тогда тоже поняли,что все,лафа кончилась,больше договориться не получится. И будет ответка. Почти то же было чуть раньше и у нас в Луганске,когда с погранцами договорились,а потом подошли правосеки и все поломали. И начался штурм заставы. Много непонятного,и оттого противного.С обеих сторон.

        ===
        как-то завелись с генералом военного обозрения по мариуполю. он упирал на отсутствие\недостаточность л.с и техники для штурма/наступления или входа в мариуполь, в зависимости от того как там сложилось с готовностью, силами и настроем всу. не уточняль, откуда у него такая информация. мне люди с мариуполя утверждали о сильных пророссийских/проднрских настроениях на тот период (2016-17 годы). каково ваше видение, раз вы оттуда и очевидец?
        1. 113262а
          113262а 18 апреля 2020 20:59
          +4
          Весной 14 года в Марике действительно творилась РУССКАЯ ВЕСНА. Кроме активных антибандеровски настроенных престарелых афганцев,бывших погранцов и десантуры-около 50-60 человек-собралось до 1000 сочувствующих им и пророссийски настроенных гражданских-от мала до велика! В митингах участвовалидо 10 тыс народу. Тотального восстания ,как и везде-не было. Народ работал,учился,пахал-сеял. В этом и есть специфика Донбасса! Хотя,по результатам подготовки и проведения референдумов-процент пророссийских -более 60 %,причем,довольно объективно посчитано. Что не ЗЕМЛЮ ПОКИНУЛ,ПОШЕЛ ВОЕВАТЬ- это да,особенно в Марике и на шахтах много народу заняты на непрерывном цикле производства,бросить которое многим было сродни преступлению-ДАВШИЕ КОЗЛА остановленные электропечи, осыпавшаяся футеровка,выгоревшие коксовые батареи. Да и руководство восстанием ,понимая это ,стремилось сохранить производство по понятным причинам. И договор с Ахметовым,само собой был! Именно из-за провала мобилизации потенциальных БУЙНЫХ-случилось то,что случилось! А уж,когда восстание подавили-СБУ начало корчевать и кошмарить всех,кто не успел уйти ,включая их семьи. И,да,Семеновцы(то,что потом назвали Спартой) и частично люди Ходаковского и Гиви прошли Марик насквозь(после Иловайска) и авангард добежал аж до окраин Урзуфа. Потом ...все вернули...
          1. Викторио
            Викторио 18 апреля 2020 22:09
            0
            понятно. спасибо за инфу
  • Сергей Педенко
    Сергей Педенко 17 апреля 2020 10:41
    -1
    почему никто ничего не понимает-власти сами не знали, что им делать, стратегии нет, с Крымом понятно, там автономия, а здесь была надежда, на авось и что все подымутся и пойдут против Киева, ну что сказать-/не начинай того, что не можешь завершить/
    1. Инсургент
      Инсургент 17 апреля 2020 11:02
      0
      Цитата: Сергей Педенко
      ну что сказать-/не начинай того, что не можешь завершить/


      Но раз начал,то будь добр...

  • Василий Субботин
    Василий Субботин 17 апреля 2020 19:00
    -2
    "...Автор может привести лишь собственные наблюдения и воспоминания .. " Некчемный выпердышь автор может только привести лживый.
  • Часовой
    Часовой 18 апреля 2020 11:35
    +1
    Однако во многом благодаря самому Гиркину, тому же Бабаю и профессиональной работе российских военкоров оборона Славянска стала символом «русской весны»

    Да уж было дело ...Такой порыв патриотизма был !

    Но увы все затихло ,а бомбить Донбасс продолжают так же бандеровцы
  • gurzuf
    gurzuf 18 апреля 2020 20:04
    -1
    Цитата: atalef
    потому что в Крым вошли войска РФ

    Там где есть русский человек, там уже присутствует российская армия. ВС РФ из Крыма не выходило.
  • DDT
    DDT 21 апреля 2020 13:31
    0
    Да... вот одного не понимает Русская Весна и все связанные с ней "национал-патриотические" и "исконно-сермяжно-русские" товарищи... Дай вам бы Путин волю, в 2214 году, в учебниках по истории Ново-Крымского хамства, писали бы о том, как Путин-бей присоеденил к Крыму Москву. lol
  • itis
    itis 21 апреля 2020 22:09
    0
    бог войны..сам Стрелков писал,что когда ВСУ подтянуло арт расчеты он понял,что такое настоящая война(вроде и ранен был,вроде в палец).тогда и завертелось.ВСУ потом тоже поняли,что такое война в Углегорске и Дебальцево."грады"господа