Французская военная экзотика. Марокканские гумьеры

81
Французская военная экзотика. Марокканские гумьеры

Гумьеры в Италии, фотография из американского журнала «Life»

Самыми экзотическими соединениями французской армии, безусловно, были гумьеры (goumiers marocains) – вспомогательные части, в которых служили в основном марокканские берберы, живущие в горах Атласа (горцы Рифа оказались на территории, подконтрольной Испании).


Инициатором вербовки берберов стал бригадный генерал Албер Амад, который возглавлял тогда французский экспедиционный корпус в Марокко.




Albert Gerard Leo d'Amade

Французские власти, уже имевшие большой опыт использования «туземных» боевых соединений, прислушались к мнению генерала, и в 1908 году были набраны первые отряды гумьеров.


Гумьер, пластиковая фигурка

Есть две версии происхождения данного слова. Первая утверждает, что данное название было образовано от магрибского слова «гум» (магрибский арабский «gūm», классический арабский qawm), означающего «семья» или «племя». По второй, менее вероятной, слово происходит от магрибского арабского глагола «стоять».

Во французской армии этим словом стали называть отряды из 200 человек, которые, в свою очередь, образовывали «табор» (3-4 «гума»), а три «табора назывались «группой» – то есть речь идёт об аналогах роты, батальона и полка.

Вначале гумьеры носили традиционный берберский костюм, из которого позже остались тюрбаны и серые либо коричневые полосатые плащи с капюшоном – джеллабе.


Гумьеры в джеллабе: по этим плащам их легко узнать на любой фотографии

Другой особенностью, отличающей гумьеров от других частей, был изогнутый марокканский кинжал, который стал символом их соединений.


Марокканские кинжалы

Позже гумьерами называли также некоторые боевые части, созданные на территории Французского Судана (Верхняя Вольта и Мали), но особого следа в истории они не оставили, и потому, когда говорят о гумьерах, сразу же представляются свирепые берберские горцы Марокко.

На протяжении трёх лет гумьеры были наёмниками, с 1911 года он вошли в состав французской армии, их командирами стали офицеры алжирских батальонов тиральеров и спагов.

В отличие от других «туземных» соединений, гумьеры так и не стали полноценными солдатами регулярной армии. Они оставались верны своим племенным традициям, которые не раз ужасали не только их противников, но и самих французов. Обычной была практика отрезания у пленных ушей, носов и отрубание голов в качестве доказательства мужественности и отваги. Дисциплинарные наказания за такие проступки оказались бесполезными. Именно поэтому соединения гумьеров, несмотря на большие потери французских войск, не использовались во время I мировой войны в Европе, но за них иногда принимали марокканских spahi. Например, приведённую ниже картину часто подписывают: «Марокканские гумьеры во Фландрии». Но это именно spahi.


Марокканские spahi во Фландрии на I мировой войне, которых часто принимают за гумьеров

Эта фотография 1915 года подписана: «Гумьер во Франции».


И опять это марокканский спаг. Сравните его с настоящим гумьером:


Гумьер

Зато французские власти охотно использовали гумы берберов для усмирения непокорных племён, особенно удачными (и жестокими) были их действия во время Рифской войны. Бойцы армии эмира-президента Абд аль-Крим аль-Хаттаби их тоже не щадили, и с 1908 по 1934 гг. в Марокко погибли более 12 тысяч гумьеров (12 583 по французским данным) из 22 тысяч – больше, чем во время II мировой войны.

Марокканские гумьеры в Европе во время II мировой войны


В период II мировой войны гумьеры всё же попали в Европу. Напомним, что де Голлю достались тогда два «табора» (батальона) этих марокканцев. В дальнейшем были набраны новые «таборы» и «группы» (полки). Вначале они принимали участие в боях против итальянских войск в Ливии (1940 г.) и немецких в Тунисе (участвовали в захвате Бизерты и города Тунис в 1942-1943 гг.).


Парад гумьеров в освобождённом Тунисе

Потом соединения гумьеров были переброшены в Италию.

Всего в Италии оказалось четыре марокканские группы гумьеров численностью около 12 тысяч человек. Их использовали для разведки боем, диверсионных рейдов, а также в боях на участках со сложным рельефом местности, прежде всего – в горах.

Четвёртый табор гумьеров, прикомандированный к Первой американской пехотной дивизии, принимал участие в десантной операции по высадке на Сицилию (операция «Хаски», июль-август 1943 г.). Другие соединения в сентябре 1943 года в рамках операции «Везувий» оказались на острове Корсика.


Гумьеры в Аяччо, остров Корсика, сентябрь 1943 г.


Гумьеры в Бастии, остров Корсика, 4 октября 1943 г.


2013 год, марокканские гумьеры на праздновании 70-летия освобождения Корсики


Посадка одного из таборов марокканских гумьеров Второй группы на десантный корабль, отправляющийся на остров Эльба

Наконец, в ноябре 1943 г. подразделения гумьеров были переброшены в Италию. Они очень хорошо показали себя при переходе через Аврункские горы (май 1944 года), но «прославились» в основном невероятной жестокостью, причём не только по отношению к немцам, но и к мирным жителям «освобождаемых» областей.

Marocchinate


В Италии до сих пор помнят о многочисленных случаях убийств, грабежей, а также о массовых изнасилованиях женщин, даже девочек (начиная с 11 лет) и мальчиков-подростков гумьерами марокканских полков. События 1943-1945 гг. в Италии часто называют guerra al femminile («война с женщинами»), но это эмоциональная и броская фраза неполно описывает происходившие события: ведь от действий марокканцев пострадали тогда не только женщины. Более правильное (и официальное) определение бесчинств гумьеров – marocchinate (мароккинате).

Дело дошло до того, что бойцы итальянского Сопротивления, позабыв о немцах, начали сражаться с гумьерами, пытаясь защитить от них жителей окрестных городков и деревень.


Бойцы одного из итальянских партизанских отрядов


Женщины одного из итальянских партизанских отрядов, 1945 год

Первые случаи изнасилования гумьерами итальянок датированы ещё 11 декабря 1943 года. Уже в марте 1944 года количество инцидентов с участием марокканцев стало таким, что местные жители обратились к прибывшему тогда на итальянский фронт Шарлю де Голлю с просьбой удалить их из Италии – это обращение было де Голлем проигнорировано. Но это были ещё «цветочки». «Ягодки» итальянцы увидели в мае 1944 года, когда при активном участии гумьеров была «освобождена» область Монте-Кассино, расположенная примерно в 120 км к юго-востоку от Рима.


Регион Монте-Кассино на карте Италии (область, на которой очень удачно оказался зеленый прямоугольник «Е-45»)

Здесь проходила так называемая оборонительная «линия Густава» и развернулись кровопролитные бои.


Гумьеры 2-й марокканской пехотной дивизии в составе французского экспедиционного корпуса с пулеметом Браунинг М1919, Эсперия, Италия, май 1944 года

Французский генерал Альфонс Жюэн (командовавший экспедиционным корпусом «Сражающейся Франции» в Северной Африке, с марокканцами он работал ещё с зимы 1916 года) решил дополнительно мотивировать гумьеров и сумел найти «нужные слова»:

«Солдаты! Вы боретесь не за свободу своей земли. На этот раз я говорю вам: если вы выиграете битву, то для вас будут лучшие в мире дома, женщины и вино. Но ни единого немца не должно остаться в живых! Я говорю это и сдержу обещание. Пятьдесят часов после победы вы будете абсолютно свободны в своих действиях. Никто не накажет вас потом, что бы вы ни совершили».



Alphonse Juin

Таким образом, он фактически стал соучастником многочисленных преступлений своих подчинённых, но никакого наказания за это не понёс. В 1952 году Жюэн получил звание маршала Франции и после смерти в 1967 году был похоронен в Парижском Доме инвалидов.

Бесчинства гумьеров начались 15 мая 1944 года. Только в небольшом городе Спиньо они изнасиловали 600 женщин и убили 800 мужчин, которые пытались их защищать.

В городах Чеккано, Супино, Сгоргола и соседних с ними было зафиксировано 5418 изнасилований женщин и детей (многие из них подвергались насилию неоднократно), 29 убийств, 517 грабежей. Некоторые мужчины были кастрированы.

Даже современный марокканский писатель Тахар Бен Геллаин написал о гумьерах:

«Это были дикари, которые признавали силу, любили доминировать».

Официальный британский доклад тех лет сухо сообщает:

«Женщин, девочек, подростков и детей насиловали прямо на улице, кастрировали мужчин… Американские солдаты вошли в город как раз в это время и попытались вмешаться, но офицеры остановили их, говоря, что они не были там, и что эту победу нам сделали марокканцы».

Американский сержант Мак-Кормик о событиях тех дней вспоминал:

«Мы спросили, что делать, у нашего лейтенанта Базика, на что тот ответил: "Я думаю, что они делают то, что итальянцы делали с их женщинами в Африке".
Мы хотели добавить, что итальянские войска в Марокко не входили, но нам приказали не вмешиваться».

Многих потрясла судьба двух девушек, сестёр 18 и 15 лет: младшая умерла после группового изнасилования, старшая сошла с ума и до конца жизни (на протяжении 53 лет) содержалась в психиатрической больнице.

Множество женщин потом были вынуждены сделать аборт, еще больше – лечились от венерических заболеваний.

Об этих событиях говорится в романе «Чочара» Альберто Моравиа, позже были сняты два фильма: «La ciociara» («Чочара», иногда переводится как «Женщина из Чочара» либо «Две женщины», режиссёр Витторио де Сика) и «Белая Книга» (Джон Хьюстон).

Более известен первый из них, получивший множество международных призов и наград, главная роль в нём прославила Софи Лорен. В 1961 году она была удостоена трёх премий за лучшую женскую роль: Нью-Йоркского общества кинокритиков, «Давид ди Донателло» (национальная кинопремия Италии) и «Серебряной ленты» (Итальянской национальной ассоциации киножурналистов). А в 1962 году Лорен получила «Оскар» за лучшую женскую роль (стала первой актрисой, получившей эту премию за фильм не на английском языке), и Британская академия кино и телевизионных искусств (BAFTA) назвала ее лучшей иностранной актрисой.


Софи Лорен в фильме «La ciociara»

А это «расстрелянный немцами коммунист Жан-Поль Бельмондо» (узнали всеми любимого в СССР «красавчика»?) в роли Michele Di Libero, жениха дочери героини Софи Лорен:


Ciociaria – это небольшая область в регионе Лацио, уроженками которой были мать и дочь, о судьбе которых рассказывается в романе Моравиа и фильме Витторио де Сика: возвращаясь домой из Рима, они остановились на ночлег в церкви маленького городка и были изнасилованы гумьерами-«освободителями».

Бесчинства марокканских гумьеров продолжились и в других регионах Италии. 55-летняя Э. Росси, проживавшая в городке Фарнета (регион Тоскана, примерно 35 км от города Сиена), показала на слушаниях в нижней палате Итальянского парламента 7 апреля 1952 года:

«Я пыталась защитить своих дочерей 18 и 17 лет, но меня ранили ножом в живот. Истекая кровью, я наблюдала, как их насиловали. Пятилетний мальчик, не понимающий происходящего, бросился к нам. Ему выпустили несколько пуль в живот и скинули в овраг. На другой день ребенок умер».

Таких свидетельств можно привести довольно много, и читать их очень тяжело.

Безобразные действия гумьеров вызвали возмущение папы римского Пия XII, который в июне 1944 г. отправил де Голлю официальный протест и просьбу вводить в Рим только «христианские войска» – и получил в ответ заверения в «сердечном сочувствии». Единственной попыткой стабилизировать ситуацию, которую предпринял де Голль, стало распоряжение об увеличении количества проституток в местах дислокации африканских войск, но и оно не было выполнено: желающих добровольно пойти «на заклание» к марокканцам среди итальянок не нашлось.

Справедливости ради стоит сказать, что некоторые командиры союзников пытались восстановить порядок на контролируемой ими территориях. Некоторые насильники были расстреляны — на месте преступления либо по решению суда (точное количество расстрелянных неизвестно до сих пор). Другие были задержаны и приговорены к принудительным работам (так что не сдержал своего слова «благословивший» своих подчинённых на грабежи и насилия французский генерал Альфонс Жюэн).

Уже после окончания войны (1 августа 1947 года) правительство перешедшей на сторону союзников Италии обратилось к Франции с требованием расследования действий гумьеров. Французы вначале заявили, что «не отягощённые моралью» итальянки своим поведением сами «провоцировали» марокканцев-мусульман, но под влиянием многочисленных улик согласились выплатить незначительные суммы (от 30 до 150 тысяч лир) на каждого сумевшего доказать факт насилия гражданина Италии, но не им лично: на эту сумму уменьшили репарации.

В Италии до сих пор существует Национальная ассоциация пострадавших от marocchinate. 15 октября 2011 года президент этой ассоциации Эмилиано Сиотти заявил:

«Из многочисленных документов, собранных сегодня, известно, что совершено как минимум 20 000 зарегистрированных случаев насилия. Это число до сих пор не отражает истину – медицинские отчеты тех лет сообщают, что две трети изнасилованных женщин из стыда или скромности предпочли не сообщать ничего властям».

Ассоциация трижды обращалась международный суд (в 1951, 1993 и 2011 гг.), требуя объективного расследования событий тех лет и выплаты адекватной компенсации жертвам, все эти попытки успехом не увенчались.

В результате жители города Понтекорво разбили памятник «освобождавшим» его гумьерам, а когда от имени Франции была установлена памятная стела в честь павших марокканцев, к ней была брошена свиная голова.

Завершение истории марокканских гумьеров


Гумьеры продолжали воевать. С конца 1944 года они уже сражались на территории Франции, и здесь им грабить и насиловать, разумеется, не разрешали. Отмечено, например, их участие в освобождении Марселя.


Гумьер с флагом 1 GTM


Форма марокканского гумьера в мае 1944 года

В конце марта 1945 года одно из подразделений гумьеров первым во французской армии вошло на территорию Германии со стороны «линии Зигфрида».

Подсчитано, что в годы II мировой войны в «Войсках Свободной Франции» постоянно находилось 12 тысячи марокканских гумьеров (а всего в боевых действиях приняло участие 22 тысячи человек). По французским данным, 1638 из них были убиты (в том числе – 166 офицеров и унтер-офицеров), около 7 500 – ранены.

После окончания войны гумьеры были возвращены в Марокко, где использовались для несения гарнизонной службы. С 1948 по 1954 гг. три «группы марокканских таборов Дальнего Востока» (девять таборов) воевали во Вьетнаме, потеряв убитыми 787 человек (в том числе – 57 офицеров и унтер-офицеров).

В 1956 году, после провозглашения независимости Марокко, все соединения гумьеров перешли на королевскую службу – более 14 тысяч человек. Многие из них фактически стали жандармами, исполняя обязанности по поддержанию порядка и «умиротворения» берберских племен.

В следующей статье мы начнём рассказ об истории Французского Иностранного легиона.


Солдат 13-й полубригады Иностранного легиона, 1940 год, Ливия
81 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -4
    20 апреля 2020 18:52
    Сексуальные террористы какие-то...
    1. +7
      20 апреля 2020 19:19
      Цитата: Keeping
      Сексуальные террористы какие-то...

      дети гор, однако
      1. +4
        21 апреля 2020 06:29
        У Вас что-то явно не в порядке с оценкой этой публики. Назвать детьми гор этих выродков... Ты что, издеваешься, или сам по жизни не далеко от них отъехал? fool
        1. +6
          21 апреля 2020 13:42
          Цитата: Морской Кот
          У Вас что-то явно не в порядке с оценкой этой публики. Назвать детьми гор этих выродков... Ты что, издеваешься, или сам по жизни не далеко от них отъехал? fool

          Зачем такая агрессия, уважаемый? Эти выродки горцы ? - горцы. Значит дети гор. А кроме того, не знаю, как для вас, а для меня эта фраза означает спустившихся с гор, диких, нецивилизованных людей.
          Зачэм так гаварыць, э?
          1. +1
            21 апреля 2020 19:16
            Для меня эта фраза означает отца Фёдора на вершине скалы и реакцию на него праздношатающейся публики. Т.е. ничего серьёзного, одна "шутка юмора", а шуток в этой истории о гумьерах как-то не наблюдается.
            За тыканье приношу извинения, сорвался и был в корне не прав. hi
            1. +6
              21 апреля 2020 19:59
              Цитата: Морской Кот
              Для меня эта фраза означает отца Фёдора на вершине скалы и реакцию на него праздношатающейся публики. Т.е. ничего серьёзного, одна "шутка юмора", а шуток в этой истории о гумьерах как-то не наблюдается.
              За тыканье приношу извинения, сорвался и был в корне не прав. hi

              Тыканье - норм, это форум, я не возражаю. Главным образом "или сам по жизни не далеко от них отъехал?" laughing
              Нормальные люди всегда могут цивилизованно разрешить ситуацию, связанную с обменом мнениями на форуме, наша ситуация из таких ) Мое почтение hi
        2. +4
          21 апреля 2020 13:43
          Морской кот, в целом я согласна с Вашей оценкой этих гумьеров,но напрасно Вы тыкаете. Обращение на " ты" уместно между товарищами. Не уверена,что он Вам товарищ.
          Впрочем бывают исключения:в детстве знала супружескую пару,они всегда обращались друг к другу по имени и отчества. Меня это очень удивляло
          1. +2
            21 апреля 2020 19:17
            Леди love , Вы абсолютно правы и я уже извинился перед Гостем.
            1. Комментарий был удален.
    2. 0
      21 апреля 2020 06:25
      Долго думал прежде чем написать? fool
  2. +6
    20 апреля 2020 18:57
    Спасибо, интересно
  3. +3
    20 апреля 2020 19:21
    Спасибо за статью , много нового узнал ........
  4. +5
    20 апреля 2020 19:43
    де Голль оказался слабаком, не мог заставить своих офицеров держать в узде этот сброд.
  5. +6
    20 апреля 2020 19:57
    Валерий, мне обидно,что у Ваc мало отзывов, но это всё на совести модераторов: почему они Вас ставят в один день с В. О.?
    Вы уж пожалуйста не обижайтесь,что у Вас мало отзывов.
  6. +7
    20 апреля 2020 19:59
    Цитата: Gost2012
    Цитата: Keeping
    Сексуальные террористы какие-то...

    дети гор, однако

    Я бы сказала ,что о них думаю,но не хочу ловить баны.
  7. +5
    20 апреля 2020 20:04
    "здесь им грабить и насиловать, разумеется,не разрешили" двойные стандарты? И как гумьеры на это реагировали?
  8. +5
    20 апреля 2020 20:26
    "обычная была практика отрезания у пленных ушей,Носов и отрубания головы" когда прочла это то вспомнила ГДРвский фильм с участием Ренаты Блюм,:"Фронт без пощады", когда в Испании, марокканцы воевавшие на стороне Франко, отрезали голову лётчику- республиканцу.. Когда я первый раз смотрела то думала,что это приувеличили сценаристы.
    Когда гумьеры вошли в Германию,они тоже себя так вели? Валерий этого не прояснил.
    1. +7
      20 апреля 2020 20:36
      Нет, это были другие соединения гумьеров, и шок от итальянских событий у союзников был слишком велик. Больше гумьерам таких провокационных обещаний не давали (мол, захватите город или область и делайте, что хотите) и старались держать их "в рамках".
      Единичные эксцессы были, но массового насилия уже нет.
      1. +3
        20 апреля 2020 22:46
        Хорошо, что этих "отморозков" во время Гражданской на территорию нашей страны не завозили!
        1. +7
          20 апреля 2020 23:08
          Цитата: hohol95
          Хорошо, что этих "отморозков" во время Гражданской на территорию нашей страны не завозили!

          Поверьте что такого добра во время Гражданской было навалом.Одни китайцы Якира чего стоили
          1. +4
            20 апреля 2020 23:46
            Китайцы на территории РИ появились ещё до Гражданской. Были обычными гасторбайтерами! И были уже статьи о них на warspot!
            «Вэй хундан!» — «За красную партию!»
            В основном китайцы работали на железных дорогах, золотых приисках Сибири, шахтах Донбасса, лесозаготовках в Карелии, предприятиях Петрограда, Москвы, Киева, Одессы, на Северном Кавказе. Много китайцев трудилось по всей стране на сельскохозяйственных работах. На Ленских приисках китайцы составляли 70% работников, на уральских предприятиях Абамалек-Лазарева работало сразу 5000 китайцев.

            Прочтите. Хорошая статья.
    2. +3
      20 апреля 2020 22:35
      В одном из фильмов о советском разведчике жившем в Италии был диалог двух испанских лётчиков-франкистов. Один из них хвалился тем, что пленённого советского лётчика "разделали на части" и сбросили в ящике над аэродромом республиканцев.
      1. +2
        21 апреля 2020 13:51
        Алексей, этот факт есть в фильме:" Фронт без пощады". Мне свекровь говорила,что это реальный факт. Франкисты сбили самолёт республиканцев, а потом обезображенное тело лётчика сбросили над республиканцами. Более того, она говорила,что это был советский летчик
        1. +1
          21 апреля 2020 16:09
          «Земля́, до востре́бования» — советский художественный фильм-драма, поставленный на Центральной киностудии детских и юношеских фильмов имени М. Горького в 1972 году режиссёром Вениамином Дорманом по одноимённому роману Евгения Воробьёва, повествующем о жизни разведчика, прообразом которого послужил Лев Маневич.
      2. +2
        21 апреля 2020 23:03
        Гражданские войны, самые жестокие и беспощадные из всех войн
        1. +1
          21 апреля 2020 23:17
          Вы правы. Но...
          Не следует после подобных событий бить себя в грудь и кричать про собственную "цивилизованность"!
          Да и "иностранные радетели" оставили много "кровавых следов" в нашей Гражданской Войне!
          А гумьеры подобны "гордым народам" с которыми пришлось позднее сражаться Советской и Российской Армиям...
  9. +6
    20 апреля 2020 20:38
    "гумьеры в джеллабе"эта фотография мне напомнила басмачей,как их показывали в советских фильмах. Помните:"Белое солнце пустыни" и ещё о пограничниках, кажется,"Джульбарс"? Я его в раннем детстве видела один раз и почти не помню
    1. +7
      20 апреля 2020 21:30
      Цитата: Astra wild
      Помните:"Белое солнце пустыни"

      В таких "плащах" ещё в 1960-ых годах приезжали в Москву на поезде "Ташкент-Москва". В том числе и депутаты ВС СССР. Тока их называли "халаты".
  10. +4
    20 апреля 2020 22:27

    В фильме возможно и не марокканцы показаны. Но фильм точно про африканское соединение в рядах "Свободной Франции".
    1. +4
      20 апреля 2020 22:34
      Цитата: hohol95

      В фильме возможно и не марокканцы показаны

      Этот -про алжирцев.вернее про 3 алжирцев и одного марокканца
      1. +3
        20 апреля 2020 22:40
        Давно смотрел этот фильм по ТВ и уже забыл о национальностях героев. hi
        1. +3
          20 апреля 2020 22:42
          Но фильм о гумьерах,вы правы.Правда ,только о героизме ,без суровой правды жизни.
          1. +4
            20 апреля 2020 22:44
            Так они там ЧЕТВЕРО смелых... Но окончание фильма интересное с текстом о том, что выжившим ветеранам подобных частей не полагалась пенсия.
            1. +5
              20 апреля 2020 23:01
              Цитата: hohol95
              Так они там ЧЕТВЕРО смелых... Но окончание фильма интересное с текстом о том, что выжившим ветеранам подобных частей не полагалась пенсия.

              Им пенсию платили пока Алжир и Марокко были колониями Франции.Когда получили независимость-Франция отказалась дальше платить.В 90-х Ширак восстановил справедливость и заплатил кому еще был жив
              1. +5
                20 апреля 2020 23:04
                Спасибо за дополнительную информацию hi
                1. +4
                  20 апреля 2020 23:06
                  Да не за что.Автор познавательную статью написал,можно и пообсуждать
  11. +1
    20 апреля 2020 22:28
    Спасибо за интересную статью,как много мы не знаем,увы.Пы сы и эти "союзнички" еще могут п,сорри,клеветать , на нашу Красную Армию. Скоты!
  12. +10
    21 апреля 2020 05:06
    Валерию спасибо, хоть после прочтения статьи появилось омерзительное ощущение, будто искупался в д е р ь м е. Но... Вы обещали об этом написать и написали. А вот ореол де Голля для меня потускнел изрядно. Я понимаю -- война, но за издевательства над детьми нужно вешать.
    А что до до генерала Альфонса -- французы ещё имеют наглость называть кого-то военными преступниками?
    Потом кто-то там блеет о том, что наши солдаты немок насиловали.
    Да чёрт с ними, с животными, буду ждать статью о Легионе. drinks
    1. +5
      21 апреля 2020 06:50
      Цитата: Морской Кот
      Валерию спасибо, хоть после прочтения статьи появилось омерзительное ощущение, будто искупался в д е р ь м е.

      Привет Константин!Согласен с Вашим мнением!Как такие действия можно назвать?И что это как не военное преступление?
      Но самое большое отвращение вызывает конечно генерал Жюэн!
      Валерию-спасибо за интересную статью!
      1. +4
        21 апреля 2020 09:51
        Валерию спасибо, хоть после прочтения статьи появилось омерзительное ощущение

        коллеги, это страшно, но это - было. И, простите, подобное может совершаться в истории еще долго. Подобного контингента - завались, дайте им только ружье в руки, и полную волю действий. Думаю, лучше знать неприглядную истину, чем голливудские и прочие героические поделки.
        Пятьдесят часов после победы вы будете абсолютно свободны в своих действиях. Никто не накажет вас потом, что бы вы ни совершили».

        Сергей, это то, о чем мы вчера говорили про араукан. "Прав тот, у кого ружье, а женщина для него - законный трофей". Это не мои мысли, это моральные устои подобных бармалеев. К сожалению. angry
        Валерий - кланяюсь! hi
        1. +5
          21 апреля 2020 10:30
          Николай!Уважаемый Николай!!!
          Цитата: Пане Коханку
          Сергей, это то, о чем мы вчера говорили про араукан.

          Вот здесь простите,КАТЕГОРИЧЕСКИ,не согласен с Вами!Разница весьма существенна.Объясню:есть разница между тем,чтобы взять женщину в качестве трофея в 17-18 веке,и тем,что творили эти *нелюди* в отношении мирного населения в середине 20 века!Хотя по большому счёту они,гумьеры,до двадцатого так и не добрались.Чувство особого омерзения вызывает,как и написал,французский генерал Жюэн!Это слова не генерала считающей себя цивилизованной страны!
          С уважением,я!
          1. +3
            21 апреля 2020 10:42
            что творили эти *нелюди* в отношении мирного населения в середине 20 века!

            просто эти нелюди "живут" своими мыслями еще веке в XIII-м с точки зрения развитых стран. Другой менталитет! Это все равно, что деловито объяснять крокодилу, почему он тебя не должен жрать - а он "на другой волне" request Хотя, например, Виктор Николаевич крокодилу бы объяснил так, что тот бы все понял, и умотал.. если успел... laughing
            Чувство особого омерзения вызывает,как и написал,французский генерал Жюэн!Это слова не генерала считающей себя цивилизованной страны!

            первостатейный циник. Выполнял задачу, примеряясь к менталитету своих подчиненных. Зато во Франции, наверняка - национальный герой.
            Думаю, на любой войне самая страшная участь - мирного населения. Над ним изгаляются все, кому не лень.
            1. +5
              21 апреля 2020 10:52
              Цитата: Пане Коханку
              что творили эти *нелюди* в отношении мирного населения в середине 20 века!

              просто эти нелюди "живут" своими мыслями еще веке в XIII-м с точки зрения развитых стран. Другой менталитет! Это все равно, что деловито объяснять крокодилу, почему он тебя не должен жрать - а он "на другой волне" request Хотя, например, Виктор Николаевич крокодилу бы объяснил так, что тот бы все понял, и умотал.. если успел... laughing
              Чувство особого омерзения вызывает,как и написал,французский генерал Жюэн!Это слова не генерала считающей себя цивилизованной страны!

              первостатейный циник. Выполнял задачу, примеряясь к менталитету своих подчиненных. Зато во Франции, наверняка - национальный герой.
              Думаю, на любой войне самая страшная участь - мирного населения. Над ним изгаляются все, кому не лень.

              Так командовал-то ими кто?Генерал армии Франции!
              1. +6
                21 апреля 2020 11:03
                Так командовал-то ими кто?Генерал армии Франции!

                рискну предположить его мысли: он же не на территории Франции командовал. Что ему до этих итальянцев? Они сами Франции войну объявили в свое время - пусть страдают.
                Цинизм, как он есть! "Просвещенная Европа", блин... no
                1. +3
                  21 апреля 2020 17:23
                  Vae victis (рус. «горе побежденным») — латинское крылатое выражение, которое подразумевает, что условия всегда диктуют победители, а побежденные должны быть готовы к любому трагическому повороту событий

                  Это выражение никогда не перестанет быть актуальным.
                  В Индокитае творились подобные вещи.
                  Ковальски (бывший легионер)- персонаж романа "День ШАКАЛА"
                  Ему было девятнадцать, и поначалу бывалые солдаты называли его petit bonhomme (Мальчуган (фр.)).
                  Потом он показал им, что умеет убивать, и его стали звать Ковальски.
                  Шесть лет в Индокитае лишили его последних человеческих чувств, а затем Ковальски послали в Алжир.

                  А если "залезть" в события на Балканах в конце 20 века...
                  1. +4
                    21 апреля 2020 17:25
                    А если "залезть" в события на Балканах в конце 20 века...

                    бывшие жители Югославии очень любят резать друг друга с особой жестокостью, и, видимо, это у них уже на генетическом уровне!
                    1. +3
                      21 апреля 2020 19:24
                      И не токо у них.
                      22 сентября 2011 г.
                      Полиция тихоокеанского государства Папуа - Новая Гвинея задержала 19-летнего юношу, которого подозревают в покушении на убийство иностранца. Орудием преступления стал лук, причем островитянин действовал со злым умыслом и выпустил в туриста две стрелы подряд. Скорее всего, мотивом нападения была ревность.
                      Жертвой агрессивного туземца стал 28-летний гражданин Новой Зеландии Мэтт Шеурич, отдыхавший минувшим летом в удаленном от туристических маршрутов районе Норт-Флай. Иностранец мирно купался в реке с подругой-француженкой, когда в его грудь и живот неожиданно вонзились две стрелы, передает радиостанция Radio New Zealand International. Это произошло еще 29 июня, но найти злоумышленника стражи порядка смогли только в сентябре.

                      newsru.com
          2. +3
            21 апреля 2020 23:15
            Дык этот жуэн всю жизнь в марокко прожил, какой он француз, он такой же. Почитайте киплинга колониальные офицеры, это не офицеры метрополии. А вот то что де голль не хотел настраивать против себя гумьеров тож понятно это были и численно и в боевом отношении основные его войска. Французов у него почти не было
    2. +1
      21 апреля 2020 20:21
      Морской кот,я отлично знаю,, что творили фашисты, но уподобляться животным.
      1. +3
        21 апреля 2020 20:25
        Здесь речь не о фашистах, а именно о скотах.
      2. +1
        21 апреля 2020 20:29
        Вера!Вы извините,но зверушки убивают тогда,когда хотят есть!И безо всякого цинизма!И оттягчающих обстоятельств!Человек?А вот здесь всё сложнее...И называть подобных наверное будет правильнее именно-нелюди.
        1. +4
          21 апреля 2020 21:26
          Выдержки с новостных сайтов -
          В 2000 году волки уничтожили целые стада кабанов, порезали массу косуль, и все чаще стали нападать на домашних животных. В ноябре прошлого года стая хищников отбила от отары и загрызла сразу 65 овец в урочище Багно на Великодельском перевале, а спустя несколько недель напала на домашних животных возле самого поселка Ильница.

          По вашему было 65 волков? Я вот думаю их было значительно меньше и они вошли в "кровавый азарт"!
          И среди животных фиксируются случаи агресии не связанные с голодом! А уж сколько дрессировщиков убили дельфины и касатки в дельфинария... Ой много.
          В 1994 году на одном из пляжей Бразилии завелся агрессивный дельфин, отправивший в больницу 28 человек. А вот 29-го, Жоао Пауло Морейра, дельфин убил.

          Так, что на зверушек "кивать" не стоит! hi
          1. 0
            22 апреля 2020 08:20
            Доброе утро!Единичные случаи,не более.Именно поэтому они и попадают на новостные ленты!.
            1. +1
              22 апреля 2020 08:33
              Единичные для волков и дельфинов? Или вообще для животного мира?
              1. 0
                22 апреля 2020 08:40
                В глобальном масштабе! laughing Извините,я на работе!
    3. +2
      21 апреля 2020 21:39
      "что наши солдаты немок насилывали" к сожалению ОТДЕЛЬНЫЕ случаи были. Естественно об этом не говорили официально, но подобные эксцессы были. Где-то и на сайте я видела об этом. И логически такое объяснимо: краcноармейцы слишком много повидали и среди них были негодяи, но в любом случае это не сравнить с повидением гумьеров.
      Р.
      S
      Надо у Валерия спросить: кроме гумьеров были и спаги прочие формирования у французов. Экзотические формирования были и у английчан, по ТВ было про гурков. Кто ещё так отметился?
      1. +2
        21 апреля 2020 22:12
        ... к сожалению ОТДЕЛЬНЫЕ случаи были.

        "Отдельные случаи" были во всех армиях мира, но подобной мерзости не было ни у одной, даже у гитлеровцев.
        1. +4
          22 апреля 2020 08:27
          Привет Константин!Добавлю к Вашим словам,что за подобную мерзость в Красной армии расстреливали.
      2. +2
        21 апреля 2020 22:17
        ... сожалению ОТДЕЛЬНЫЕ случаи были.

        "Отдельные случаи" были во всех армиях мира, но подобной мерзости не было ни у кого.
      3. +2
        21 апреля 2020 22:58
        «....к сожалению ОТДЕЛЬНЫЕ случаи были.»

        Но, что бы старшие офицеры призывали своих подчинённых заниматься насилием над женщинами, до такого кроме французов додуматься никто не смог.
    4. DDT
      0
      30 апреля 2020 12:13
      Цитата: Морской Кот
      Валерию спасибо, хоть после прочтения статьи появилось омерзительное ощущение, будто искупался в д е р ь м е. Но... Вы обещали об этом написать и написали. А вот ореол де Голля для меня потускнел изрядно. Я понимаю -- война, но за издевательства над детьми нужно вешать.
      А что до до генерала Альфонса -- французы ещё имеют наглость называть кого-то военными преступниками?
      Потом кто-то там блеет о том, что наши солдаты немок насиловали.
      Да чёрт с ними, с животными, буду ждать статью о Легионе. drinks

      Плюсую. Более того, потомки этих скотов, в Париже на демонстрации собираются и рассказывают о "дедах-героях".
  13. +3
    21 апреля 2020 07:55
    Спасибо, Валерий!
  14. +5
    21 апреля 2020 09:44
    Кстати, вы обратили внимание, как отличаются итальянские партизаны на приведённых фотографиях? На первой - бойцы партизанской бригады в "рабочей одежде", видимо, только что из леса вышли. На второй - женщины и мужчины явно приоделись перед "фотосессией" и выглядят достаточно стильно: прямо кадр из "фильма про мафию". Я долго выбирал между этими фотографиями, и, в итоге, разместил обе.
    1. +5
      21 апреля 2020 09:55
      Многие фотографии испанских республиканцев, особенно женщин, тоже сессионные.
      1. +2
        21 апреля 2020 10:32
        Привет Антон!
        Цитата: 3x3zsave
        особенно женщин, тоже сессионные.

        Собственно как и любая фотография где объект съёмки смотрит в объектив. laughing
        1. +4
          21 апреля 2020 10:43
          На обеих фотографиях люди смотрят в объектив, и на первой у партизан на лицах - радость, на второй - спокойная уверенность. И там, и там - победители. Но разница огромная - одежда, причёска. У ребят, что на второй фотографии, было время и возможность подготовиться для "исторического кадра".
          1. +4
            21 апреля 2020 10:47
            Валерий,приветствую Вас!Я имею в виду чуть другое-они готовы к съёмке,для них это не внезапно!А настоящее мастерство снять объект так,чтобы он и не знал об этом!Вот вспомните потрясающую фотографию политрука поднимающегося в атаку.
            1. +2
              21 апреля 2020 23:24
              Увы она тоже постановочная
              1. +1
                21 апреля 2020 23:25
                И да кстати это не политрук, это старший лейтенант пехоты
              2. 0
                22 апреля 2020 15:42
                За что минус? За правду? А хочется вранья но героического?
                1. +2
                  22 апреля 2020 15:43
                  Прекрасно известна история этого фото, и название политрук появилось в 70х годах
                  1. 0
                    25 апреля 2020 15:42
                    Я считала,что это политрук. Мне незнакомы тогдашние знаки различия,но форме я знаю,что до лета 1943.
                    Какова история этой фотографии?
        2. +1
          21 апреля 2020 18:29
          В объектив можно смотреть по разному. Есть такая штука, как фотопулемет.
          1. 0
            21 апреля 2020 18:34
            Да есть конечно.Но как сказал Верещагин:*Вот что ребята,пулемёт я вам не дам.* hi
    2. 0
      26 апреля 2020 11:49
      Первые, возможно, из сельской местности, вторые городское подполье. Моё личное предположение, ничем не подтвержденое. На нижнем чувствуется постановка, это безусловно.
  15. 0
    21 апреля 2020 11:36
    Автор!
    Спасибо за прекрасные статьи!
    Очень жду про Иностранный легион!
    Удачи тебе, Автор.
  16. +1
    21 апреля 2020 20:04
    Цитата: 3x3zsave
    Многие фотографии испанских республиканцев, особенно женщин, тоже сессионные.

    Мой поэт,открою Вам секрет: ВСЕ женщины на генетическом уровне" "закодированны", чтобы нравится, отсюда и"сессийеные"фотографии
    1. +1
      22 апреля 2020 20:16
      Для меня это не секрет. Прекрасная Незнакомка, думаю, Вы не представляете, насколько я разбираюсь в женской психологии.
      1. +1
        25 апреля 2020 15:48
        Я этому не удивлюсь: у Вас тонкая натура. Такие люди как правило любят искусство, разбираются в психологии,но бывают мерзавцы. Я говорю не о Вас,а обобщенно
  17. +1
    21 апреля 2020 20:14
    Цитата: Морской Кот
    Леди love , Вы абсолютно правы и я уже извинился перед Гостем.
    Вы молодец. К сожалению среди нас много хамов,а хамство в какие бы оно одежды не рядилось, остаётся хамством
  18. +4
    21 апреля 2020 21:12
    Чудовищно Марокканцев в плен не брать
  19. 0
    25 апреля 2020 15:50
    Цитата: Морской Кот
    ... к сожалению ОТДЕЛЬНЫЕ случаи были.

    "Отдельные случаи" были во всех армиях мира, но подобной мерзости не было ни у одной, даже у гитлеровцев.

    Действительно так?