Коронавирус: так борьба или всё-таки полумеры

179

В московском метро – тысячные очереди из-за пропускного режима, но одиночку в безлюдном парке могут оштрафовать. «Звезды» шоу-бизнеса зовут соблюдать самоизоляцию, но сами не покидают телеэфир. В итоге меры против пандемии вызывают все больше вопросов.

Борьбой с коронавирусом сегодня заняты почти все страны мира, а эксперты и аналитики, тем временем, обсуждают, как быть человечеству в настоящее время, как ему жить после пандемии и вообще как эта загадочная болезнь охватила планету. Например, американская разведка, как выяснилось, еще в ноябре 2019 года предупреждала страны НАТО и Израиль о распространении коронавируса, хотя Китай официально заговорил об эпидемии лишь в самом конце декабря 2019 года.



Кстати, и в России осенью 2019 года во многих регионах имело место увеличение случаев заболевания вирусной пневмонией (чего таить, и у автора этих строк жена и дочь переболели воспалением легких как раз в это время, да и среди знакомых и соседей много кто болел именно осенью–зимой). Так что, вполне вероятно, что вирус стал распространяться еще в 2019 году, но лишь сейчас правительства обратили на него внимание. При этом официальная точка зрения военного ведомства США остается прежней: SARS-CoV-2 имеет естественное происхождение.

Практически во всех регионах России введен режим самоизоляции. Власть утверждает, что самоизоляция – один из самых действенных способов не допустить дальнейшего роста числа заболевших. В определенном смысле это действительно так, но только если в том случае, если это настоящая самоизоляция, а не выборочная, когда в той же Москве миллионы людей продолжают работать и ходить на работу.

Но взять любой среднестатистический город и что мы видим? Из-за сокращения автобусов на маршрутах общественный транспорт переполнен, на остановках – очереди (про пропускную систему в метро Москвы можно даже не упоминать). Заразиться в автобусе или очереди в него гораздо проще, чем во время прогулки в парке или, о ужас, поездки с членами семьи, с которыми и так живешь под одной крышей, на дачу - на шашлыки.

Патрульные проверяют каждый день сотни людей, прикасаясь к их документам (пусть и в перчатках - или на перчатках вирус сразу же погибает?..) , подходя к ним ближе установленной социальной дистанции. И ладно бы подходили к явно праздно шатающимся группам граждан, но ведь останавливают одиноких прохожих, идущих в магазин. Какой в этом смысл, если тот же страж порядка может выступить в роли переносчика заболевания?


Вряд ли подобные меры действительно препятствуют распространению коронавируса. К тому же, как и ожидалось, власть с удовольствием ввела меры полицейского характера, но практически не оказала населению реальной социальной поддержки.

Не удивительно, что население в целом восприняло режим самоизоляции скорее негативно, особенно когда стало ясно, что «нерабочей неделей», о которой говорил Владимир Путин в конце марта, не обойтись. Не случайно ведь президент соседней Беларуси Александр Лукашенко, когда его спросили о введении режима самоизоляции, ответил прямо:

Что мы будем жрать?

Не зря принимаемые российским руководством меры называют полумерами. Самоизоляция, помощь малообеспеченным семьям с тремя детьми и московским безработным – безусловно, позитивные начинания.

Но надо признать, что минусы перевешивают плюсы:

- вопрос социальной поддержки более широких категорий населения не решен;
- федеральная власть сбросила ответственность на губернаторов;
- на местах организация санитарно-эпидемиологических мер хромает;
- по малому и среднему бизнесу нанесен сильнейший удар, реальной помощи ему нет;
- СМИ и соцсети способствуют нарастанию панических и упаднических настроений, нагнетают истерию.

Кстати, общество сейчас разделилось на горячих сторонников и противников самоизоляции. Одни призывают чуть ли не сажать в тюрьму тех, кто вышел на улицу, другие обвиняют власть едва ли не в фашизме и рассуждают о сговоре мировых элит. И ответ на вопрос о том, как России выйти из сложившейся ситуации и преодолеть ее последствия, пожалуй, не может сегодня дать никто.

Если верить официальной статистике, то Россия вышла на одно из первых мест по темпам роста числа выявленных заболевших COVID-19 за сутки - свыше 4 тысяч случаев в течение суток. Для сравнения, США - 3674, Германия - 1566, Испания - 2132, Южная Корея - 22.

Но сложно отрицать, что эта пандемия мир изменит, в некотором смысле «перезагрузив» и экономическую систему, и политические отношения, и, что еще важнее, социальные и социокультурные основы бытия современного человека. Атомизация современного общества станет еще большей, целые сферы деятельности стремительно цифровизируются, контроль за каждым человеком усилится - и это лишь первое, о чем мы можем предполагать.
179 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +24
    17 апреля 2020 13:46
    Власти "умыли" руки. САМОизоляция,по своему определению,дело добровольное.
    1. +48
      17 апреля 2020 14:01
      Интересно - а припомнит ли кто-нибудь родному правительству типа оптимизацию медицины за последние годы? Угробившую на фиг эффективную советскую систему? В частности - российскому варианту Доктора Смерть - мадам Арбидол? А теперь начинается - коек нет, врачей нет, санитарок нет, масок - и тех в стране шаром покати..
      1. +38
        17 апреля 2020 14:28
        Так г-жа Голикова и на новом посту себя неплохо чувствует. Как и г-жа Скворцова. Вспоминается старый анекдот- "И эти люди запрещают мне ковыряться пальцем в носу...". Остается в эту компанию добавить "доктора" Малышеву. Будет полный набор.
      2. +10
        17 апреля 2020 14:33
        Цитата: paul3390
        припомнит ли кто-нибудь родному правительству

        в вас еще не укрепили желание лично придти на избирательный участок?
        1. +3
          17 апреля 2020 16:43
          Их избирательные участки не интересуют. Слесть с дивана тяжело. Хотя бы для того что бы испортить эту филькину грамоту.
        2. -10
          17 апреля 2020 17:05
          Да конечно как все придут и изберут Зюгонава или Платошкина который скажет социализм вернем а олигархи такие да конечно пошли мы отсюда
      3. +25
        17 апреля 2020 14:37
        Цитата: paul3390
        Интересно - а припомнит ли кто-нибудь родному правительству типа оптимизацию медицины за последние годы? Угробившую на фиг эффективную советскую систему? В частности - российскому варианту Доктора Смерть - мадам Арбидол? А теперь начинается - коек нет, врачей нет, санитарок нет, масок - и тех в стране шаром покати..

        Зато все на своих местах продолжают имитировать бурную деятельность..
        1. +8
          17 апреля 2020 17:46
          Салтыков - Щедрин история города Глупова (Органчик), там всё описано про нашу власть на местах
      4. +18
        17 апреля 2020 16:54
        Цитата: paul3390
        Доктора Смерть - мадам Арбидол?

        у нее теперь другая кличка! С просторов паутины...
    2. +30
      17 апреля 2020 14:19
      Цитата: knn54
      Власти "умыли" руки.

      Власти не умыли руки к сожалению. Простое умывание рук, то есть полное бездействие, было бы в разы лучше. Проблема в том, что действия властей только ухудшают обстановку.
      1. +27
        17 апреля 2020 14:53
        Цитата: Ланнан Ши
        Проблема в том, что действия властей только ухудшают обстановку.

        Верно..По поводу того,что надо делать.а то мы все критикуем. На мой взгляд ,нужно
        1) Требовать от властей наконец сказать правду - есть ли эта эпидемия вообще,насколько она опасна,какие наши возможности по противодействию ? и.т.д Если она действительна очень опасна,то
        2) Нужно прекратить этот бордель и феодальную вольницу и начать действовать по закону .
        Там где нужно объявить ЧС, в случае необходимости ЧП. Развернуть мощности МЧС (которое у нас просто исчезло),и армии. Ограничивать передвижения граждан на законных основаниях. Закрыть наконец стройки.и.т.д.
        3) Если она не так опасна,или ее опасность меньше чем опасность экономических проблем при полномасштабной борьбе с ней.то нужно опять-таки закончить этот бордель с "самоизоляцией" и дать людям возможность спокойно работать,одновременно выплатив нормальные пособия всем пожилым людям и обеспечив их доставкой продуктов питания,для того,чтобы они посидели еще дома.
        1. +17
          17 апреля 2020 15:13
          Вы ещё скажите и в требованиях напишите смена правительства президента и думу разогнать.
          Прям на святое покушаетесь.
          1. +8
            17 апреля 2020 16:56
            Цитата: Старый партизан
            Вы ещё скажите и в требованиях напишите смена правительства президента и думу разогнать.
            Прям на святое покушаетесь.

            это уже попытка насильственного свержения власти получается request
        2. +13
          17 апреля 2020 15:26
          Цитата: Одиссей
          На мой взгляд ,нужно

          Плюс вам "плюсанул". Однако, выскажу сомнения - к правде готовы "не только лишь все". Много у нас людей с критическим мышлением? У старшего поколения через одну головы "промыты" пропагандой. Более молодые заняты семьями/работой, им не до правды, каждый рубль считают. Молодежь, по мне, так и вовсе за редким исключением этим свойством не обладает - "оптимизирована" не только советская медицина, но и советское образование (теперь вот прорыв в "дистанционном" будет - что оно, качественней?), людьми необразованными проще управлять. Допустим, узнали все правду - и что нам с ней делать? Одно можно сказать точно - с нетривиальной задачей правительство пока не справляется и справедлив несет электоральные издержки. Для эффективной борьбы со 125-й колонной в лице эпидемии одних только полиции и росгвардии недостаточно, а на понимание граждан после "нефтяных", "пенсионных" и прочих манёвров рассчитывать не приходится, вот же засада то какая...
          1. +7
            17 апреля 2020 18:16
            Как раз за старшее поколение могу сказать так
            От65 до предела эта та прослойка скажем с умственно-геронтологическими проблемами. Это как раз те для которых ввп свет в окошке и лучший из возможных.
            Примерно с 40 и до 65 это самая активная группа людей ( извините уж тут на 95% мужчины, женщины по своей сути пассивный с лозунгом лишь бы не было войны . а к этому тупо подводит власть) Эта группа видела и жила при лучших правителях и временах. И главное у этой группы на нынешний день нет будущего от слова Совсем.
            От 30 до 40 это кисель как бы это не обидно звучало.
            Абсолютно закредитованое. И самое главное не понимающее ту ситуацию в которую они сами себя загнали.
            И наконец до 30...
            Ими или пытаются руководить людишки типа Навального и ко. У которых даже направления движения нет. Попрыгать покричать создать волну.
            Вот такие наблюдения.
            С уважением Старый Партизан.
            1. +2
              18 апреля 2020 09:34
              Цитата: Старый партизан
              Примерно с 40 и до 65 это самая активная группа людей ( извините уж тут на 95% мужчины, женщины по своей сути пассивный с лозунгом лишь бы не было войны . а к этому тупо подводит власть) Эта группа видела и жила при лучших правителях и временах. И главное у этой группы на нынешний день нет будущего от слова Совсем.

              ---------------------------
              Согласен с вами. Вы хорошо сформулировали. Я застал еще 13 лет правления Брежнева и хоть особых личных претензий к Леониду Ильичу не было, чувствовалась усталость от надвигающихся негативных явлений-блата с нужными людьми, пустой отчетности и формализма, постоянного славословия и пышных съездов, зажимания мнений в угоду мнению начальства. Но тем не менее социальная система еще работала на общество-общественными фондами потребления и социальной инфраструктурой. Сегодня же все это приняло уродливые формы и полностью приватизировано.
        3. +2
          17 апреля 2020 17:36
          1) Требовать от властей наконец сказать правду - есть ли эта эпидемия вообще,насколько она опасна,какие наши возможности по противодействию ? и.т.д Если она действительна очень опасна,то

          Не скажут они правды,потому как:
          1. Нет никакой пандемии, а есть сговор в котором каждая из стран преследует свои интересы.
          2. В частности в РФ властям даётся масса возможностей от данной истерии. Их экономические интересы не пострадали. Думаю будут дальше совершенствовать систему изоляции граждан от жизни в стране. Очень удобно переписывать любые законы и сочинять новые в угоду себе. Кстати кто то из приближённых наверное неплохо наварился в Московском регионе на продаже программного обеспечения и планшетов для полиции и гвардейцев кардинала.
          3. Ну и совсем уж из области фантастики имеется вариант,если энергоресурсы совсем обесценятся,то стырят Стабфонд под эгидой борьбы с вирусом.
        4. -2
          17 апреля 2020 17:38
          Вот на ваши вопросы уже много раз ответили.
    3. +12
      17 апреля 2020 14:25
      Цитата: knn54
      Власти "умыли" руки. САМОизоляция,по своему определению,дело добровольное.

      Власти во-первых прошляпили ситуацию, нужно действовать на опережение и во время закрывать границы, и всех приезжих на строгий карантин.. тогда бы не пришлось самоизолироваться всем остальным.. Сейчас же меры не достаточные, причем ни в чем.. Вирус распространяется с высокой скоростью..
    4. +13
      17 апреля 2020 14:32
      Цитата: knn54
      Власти "умыли" руки

      Да нет же, пополняют бюджет. Откуда деньги брать на "президентские зарплаты"? С оштрафованных ;)
    5. +12
      17 апреля 2020 16:33
      Цитата: knn54
      САМОизоляция,по своему определению,дело добровольное.

      вот только штрафуют за ее нарушение с удовольствием laughing
  2. +11
    17 апреля 2020 13:46
    Если честно, мне глубоко плевать, изменится мир или нет, для меня главное, чтобы зараза здоровье и состав моей семьи и близких не изменила!
    1. +23
      17 апреля 2020 14:16
      Прочитал на днях одну статью врача-вирусолога, так он пишет, что коронавирусом переболеет практически всё население, кто вообще не заметит этого, покашляет пару дней и всё, некоторые полежат дома на карантине, некоторые в больнице, но и умершие, к сожалению, будут, но переболеют все, вирус пришёл навсегда и никуда не денется. У властей главное, чтобы не заболели все одновременно, главное растянуть поменьше заражённых на длительный период. Для этого и вводятся все эти мероприятия по самоизоляции, стараются чтобы не заболели сразу миллионы. Я не знаю как в Москве, у меня в полумиллионном городе официально 112 заболевших, умерло 2 человека. Росгвардия патрулирует, никаких пропусков не требуют, если видят болтающегося, подходят и настоятельно рекомендуют идти домой, об оштрафованных не слышно, уже бы сообщили местные СМИ. Моей престарелой маме участковая медсестра принесла все положенные лекарства домой. Маски носят и молодые и старые, но после рекомендации МЧС, что на улице можно не одевать маски, а одевать в помещениях, масочников на улице заметно поубавилось. В магазинах дистанцию соблюдают, многие здороваются не за руку, а локтями. Вообще я настроен оптимистично, думаю прорвёмся. hi
      1. +1
        17 апреля 2020 14:42
        hi и он прав и решение властей я прекрасно понимаю! Но у нас человек такая скотина, что только драконовскими методами можно конкретно минимизировать потери от заразы - а так - у меня под домом сквер где Дантес закатил солнце русской поэзий, так на прошлой недели выдался теплый день - полный сквер народу - мужики бухают в открытую, на лавочках, в кустах, на берегу Черной речки..., дамочки с детьми гуляют...Старушки-божии одуванчики, такое ощущение, что со всего Приморского района, со своими кошелками на колесиках по дорожкам сквера шлындают, словно в ралли Париж-Дакар...Собачатники и кошатники питомцев выгуливают...Самоизоляция по русски! laughing
        1. -14
          17 апреля 2020 15:14
          Цитата: Зяблицев
          и он прав и решение властей я прекрасно понимаю! Но у нас человек такая скотина, что только драконовскими методами можно конкретно минимизировать потери от заразы

          Как вы правы !!!! Самое интересное ,что неолиберы сидят по домам и через интернет подзуживают народ ,что ничего страшного нет ,это вас власть пугает и нарушает ваши права и т.д.
          Я бы на месте властей комендансткий час ввел и войска.. hi
          1. +8
            17 апреля 2020 15:27
            hi Я здесь уже приводил пример 1654 года, когда чума добралась до Москвы...Царь-батюшка тогда тоже немного попаниковал, но потом взял себя в руки и ввел жесточайший карантин со всей пролетарской ненавистью и как итог - в Москве умерло чуть более 6 тысяч жителей, а в Лондоне, который и тогда всех учил жить, в пик эпидемии умирало до 7 тысяч человек в неделю...Кстати, раз уж вспомнил Наше все - то та эпидемия подтолкнула Александра Сергеевича написать "Пир во время чумы"! Причем написал он ее сидя в карантине! laughing
            1. +3
              17 апреля 2020 15:45
              Так и Вильям наш Шекспир написал свои самые кассовые пьесы на карантине во время Лондонской чумы.
              1. +1
                17 апреля 2020 15:49
                Вы правы, он точно написал Короля Лира в карантине,но в другую, более раннюю, волну эпидемии!
            2. +8
              17 апреля 2020 16:33
              Цитата: Зяблицев
              Царь-батюшка тогда тоже немного попаниковал, но потом взял себя в руки и ввел жесточайший карантин со всей пролетарской ненавистью

              Понимаете дело какое. При внезапной опасности у мужчин резко активируется левое полушарие. Проще говоря, начинаются немедленный поиск решения и действия. У женщин же активируется таламус, в очень значительной степени ответственный за эмоции. Отсюда и типичная реакция - закрыть глазки и уйти в себя, переваривая негатив. Исходя из модели поведения нашего гаранта... У нас не царь батюшка, а вовсе даже царь матушка. Ну по крайней мере по поведению в кризисных ситуациях. yes
              1. +1
                17 апреля 2020 16:42
                Он и вовсе никакой и не царь - он работник, нанятый большинством российского народа в результате выборов...Это если упроститься до формы и не играть в конспирологию, что он наймит олигархов, отстаивающий интересы мирового империалистического закулисья...А в остальном он действует в рамках своих полномочий обусловленных буржуазно-демократическими законами! Садить на кол нарушающих карантин - как Алексей Михайлович Тишайший, он по априори не может laughing Так что, тут не таламус, а гипофиз капиталистической системы с демократическими устоями - поменьше государства, побольше свободы личности и всякой такой ерунды! Хочешь жить - живи, хочешь помереть, дак кто же тебе запрещает! laughing hi
            3. 0
              17 апреля 2020 18:09
              Цитата: Зяблицев
              hi Я здесь уже приводил пример 1654 года, когда чума добралась до Москвы...Царь-батюшка тогда тоже немного попаниковал, но потом взял себя в руки и ввел жесточайший карантин со всей пролетарской ненавистью и как итог - в Москве умерло чуть более 6 тысяч жителей, а в Лондоне, который и тогда всех учил жить, в пик эпидемии умирало до 7 тысяч человек в неделю...Кстати, раз уж вспомнил Наше все - то та эпидемия подтолкнула Александра Сергеевича написать "Пир во время чумы"! Причем написал он ее сидя в карантине! laughing

              Ух ты не знал этого Евгений Спасибо! А вообще эпидемии в России как то не приживались особо во отличии от запада ..
              Хотя заразы у нас тут мощные ,одна Сибирская язва чего стоит ..!
              Пишите больше ,а то тут паникеров развелось ..Есть проверенные методы борьбы с нечистью в России !!!!
          2. +12
            17 апреля 2020 16:59
            Цитата: Постовой
            неолиберы сидят по домам и через интернет подзуживают народ ,что ничего страшного нет ,это вас власть пугает и нарушает ваши права и т.д.

            как же вам неймется! Вирусу одинаково, кого заразить: богатого или бедного, либерала или коммуниста. Вирус плакаты не читает и ящик не смотрит
        2. У меня перед окнами Полюстровский парк. Я тоже не могу сказать, что там никого нет)
        3. 0
          18 апреля 2020 09:36
          Цитата: Зяблицев
          Но у нас человек такая скотина

          --------------------------
          Людей понять можно, кому-то надоел бесконечный домашний арест, кто-то просто неуемная натура. Взаперти долго не просидишь, это сильно давит на нервы.
      2. +3
        18 апреля 2020 06:02
        Прочитал на днях одну статью врача-вирусолога

        Вышли в свет новые " ВРЕМЕННЫЕ МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ. ЛЕКАРСТВЕННАЯ ТЕРАПИЯ ОСТРЫХ РЕСПИРАТОРНЫХ ВИРУСНЫХ ИНФЕКЦИЙ (ОРВИ) В АМБУЛАТОРНОЙ ПРАКТИКЕ В ПЕРИОД ЭПИДЕМИИ COVID-19"
        https://static-0.rosminzdrav.ru/system/attachments/attaches/000/050/033/original/RESP_REC_V2.pdf

        Там предлагается:
        "В соответствии с консенсусным экспертным мнением при лечении COVID-19 рекомендуется несколько лекарственных препаратов, которые можно использовать как в монотерапии, так и в комбинации: МНН:хлорохин, МНН:гидроксихлорохин, МНН:мефлохин, МНН:лопинавир+ритонавир, МНН:азитромицин (Приложение 2)".
        Но китайские медики отвергли как лопинавир+ритонавир
        https://scientificrussia.ru/news/preparaty-protiv-vich-ne-pomogali-lechit-koronavirus-v-klinicheskih-ispytaniyah
        так и :хлорохин, гидроксихлорохин, мефлохин
        https://www.popmech.ru/science/news-564844-preparat-ot-koronavirusa-okazalsya-neeffektiven/
        Но нам Китай поставляет последнее в качестве гуманитарной помощи.
        https://rg.ru/2020/04/16/pravitelstvo-razreshilo-lechit-ot-koronavirusa-kitajskim-lekarstvom.html

        А сам Китай лечиться Favipiravir. Наши закупили его в небольшом количестве у Китая и вроде даже собираются наладить его производство, но это когда будет.
    2. +8
      17 апреля 2020 15:04
      Зяблицев (Евгений), а точно все равно, а если "жрать будет нечего" или не на что?
      1. +1
        17 апреля 2020 15:05
        А мертвому греча вряд-ли будет нужна...По-крайней мере я таких случаев не знаю! laughing
        1. +4
          17 апреля 2020 15:06
          Короновирус не чума, и даже не испанка.
          1. -1
            17 апреля 2020 15:07
            Вы врач - эпидемиолог?
    3. +8
      17 апреля 2020 16:33
      Цитата: Зяблицев
      для меня главное, чтобы зараза здоровье и состав моей семьи и близких не изменила!

      вы не одиноки в этом
  3. +5
    17 апреля 2020 13:50
    Мутно с этим вирусом как то ... Весь мир закоронили ... Узнаем ли мы в чём вообще причина этого события . Кому выгодно , для чего затеяли эту пандемию ... Что России не выгодно понятно отлично . Тогда кто режиссёр , кто стоит за всей этой нынешней драмой мирового масштаба ...
    1. +7
      17 апреля 2020 14:39
      Цитата: 30 вис
      Кому выгодно , для чего

      Глобалистам-цифровизаторам. Вот и ФНС предложила собрать данные о россиянах в единый реестр. Можно будет рассчитать и доход семьи, среднедушевые доходы. Это позволит оказывать нуждающимся семьям ту помощь ("коронавирусную" видимо), в которой именно они нуждаются, так поговаривают :) Веры то людям нет, что нужнаются. А тут - зашел и посмотрел - "средний класс", пусть сам справляется :)
      1. +6
        17 апреля 2020 18:42
        Цитата: DigitalError
        Цитата: 30 вис
        Кому выгодно , для чего

        Глобалистам-цифровизаторам. Вот и ФНС предложила собрать данные о россиянах в единый реестр. Можно будет рассчитать и доход семьи, среднедушевые доходы. Это позволит оказывать нуждающимся семьям ту помощь ("коронавирусную" видимо), в которой именно они нуждаются, так поговаривают :) Веры то людям нет, что нужнаются. А тут - зашел и посмотрел - "средний класс", пусть сам справляется :)
        Ну насчет создания единого реестра только ради конкретной помощи нуждающимся весьма сомнительно, тут другие цели преследуются(выделил жирным шрифтом).. winked
        Цитата из РБК.
        По словам Колесникова, сейчас в России «нет нормального объективного счетного понятия семьи, домохозяйства». Однако, пояснил замруководителя ФНС, доход семьи можно будет рассчитать, используя данные о семейных связях из единого регистра. «<...> можно будет рассчитать и доход семьи, среднедушевые доходы, поставить любые контроли, любые пороги и оказывать соответственно, правительству, президенту ту помощь, которая будет нужна именно в данном случае», — отметил Колесников.

        Подробнее на РБК:
        https://www.rbc.ru/society/17/04/2020/5e98fa6b9a7947289b972f28
        1. +2
          17 апреля 2020 19:10
          Цитата: ДЕДПИХТО
          тут другие цели

          Конечно, другие - первое чтение, если не ошибаюсь, полгода назад было и было раскритиковано общественностью. А теперь вдруг срочно под "шумок" кому-то стало надо этот законопроект продвинуть. Ничего не напоминает (ЧМ по футболу / пенсионная "реформа")?
          1. +3
            17 апреля 2020 19:41
            Чето раньше я пропустил эту тему с первым чтением, за всем не уследишь. Да, в мутной водичке лучше рыбка ловится, это обнуленец-рыбачок и дружная К. хорошо усвоили еще в 90х, проворачивая свои темные делишки под шумок и с тех пор ничего не изменилось. Теперь вот коронавирус стал той мутной водичкой, чтобы можно начать реализовывать цифровое рабство ,прикрываясь благими намерениями. Лично я давно позаботился о собственной свободе,исчез из поля видимости ,,государства,, wink
    2. -2
      17 апреля 2020 15:18
      Цитата: 30 вис
      Тогда кто режиссёр , кто стоит за всей этой нынешней драмой мирового масштаба ...

      А вы догадайтесь ? У какой страны долгов выше крыши уже за 30 трлн ....И какая страна первой создаст вакцину и за сколько ее будет продавать ?
  4. +16
    17 апреля 2020 13:51
    Всё правильно, перевернули с ног на голову. В общественный транспорт и в магазины/аптеки/банки толпой можно (как и всегда), а "одиночек" и в машинах кашмарят. Впрочем, одиночек проще прессовать, толпу попробуй прессани, она может и навтыкать.
    1. +7
      17 апреля 2020 17:15
      Я уже приводил пример, как у меня на работе народ затолкнули в служебный автобус. Работяг. Машины то у подавляющего большинства, но пропуска выдали только конторе. Все равны, но есть те, которые ровнее всех остальных. Где человек быстрее заболеет? В переполненном автобусе или в своей машине?
  5. +16
    17 апреля 2020 13:52
    Про транспорт абсолютно верно, каждое утро эту картину маслом наблюдаю, подъезжает автобус, двери открываются, а там только пятые точки торчат, народу набилось - ужас, и кто-то ещё пытается влезть.. Поражает фарисейство властей, вместо помощи людям - одна болтология.
    1. +2
      17 апреля 2020 14:42
      Цитата: Van 16
      Поражает фарисейство властей

      В нашем регионе разрешено выгуливать собак, а про детей ничего не сказано (значит, запрещено режимом "само"изоляции). От собачников, в отличие от детей, видимо вирус как горох от стенки отскакивает. И живут они (собачники) в вакууме - по подъездам и в дом к семье не заходят, все гуляют и гуляют с собаками своими.
      1. +4
        17 апреля 2020 14:54
        По многим пунктам такие вопросы возникают, вот только в ответ власти либо молчат, либо мямлят что-то несуразное, либо гайки закручивают.
        1. +4
          17 апреля 2020 15:01
          Цитата: Van 16
          либо гайки закручивают

          Ну так это старая добрая русская традиция, про нее еще Салтыков-Щедрин писал - "не пущать и запрещать". Так же проще, чем какие-то хитросложности выдумывать. Больше, видимо, ничего не умеют, но рассчитывают, что "глубинный народ" отнесется с пониманием...
          1. +3
            17 апреля 2020 15:15
            Михаил Евграфович знал о чем пишет. Вообще надо как то время выкроить, перечитать его книги ..
    2. 0
      17 апреля 2020 21:48
      Этому импотенту уже ни какая "виагра" не поможет
  6. +3
    17 апреля 2020 13:54
    только что оформлял "пропуск" на сайте. Два клика гуляй Вася. У нас уже через монитор научились оценивать состояние человека? Лишь бы с людей штрафы собирать request
  7. +12
    17 апреля 2020 13:56
    "Не зря принимаемые российским руководством меры называют полумерами. Самоизоляция, помощь малообеспеченным семьям с тремя детьми и московским безработным – безусловно, позитивные начинания."

    Безработные и многодетные есть не только в Москве. А если по делу, то не понятно, что происходит. Либо эпидемия есть, она опасна и все серьезно, либо это просто очередной виток вирусных заболеваний весенней поры. Если первое, то нужно жесткое исполнение свода правил, которые на память знает каждый эпидимиолог страны.Если второе, то зачем все? Полумеры никогда не приведут к быстрой победе, а дадут временное улучшение ситуации. А экономике страны и народу, как воздух, нужна быстрая победа.
    1. +3
      17 апреля 2020 17:41
      1. Много раз уже говорили и писали, что основная задача - замедлить инфицирование, чтобы не было пиковой нагрузки на больницы или пик стал ниже.
      2. Даже строгие меры не помогут. В течение года-двух все будут инфицированы.
      3. Так как это событие было выбрано для старта экономического кризиса во всем мире, быстрой победы не будет.
  8. +13
    17 апреля 2020 13:57
    Собственно - ковидло только подтвердило то, что мы и так знали - буржуйской власти на людей наплевать, главное - баблом не делиться с народом. А теперь ещё и стало понятно что вся хвалёная путинская вертикаль власти - ни хрена не работает в экстренной ситуации.. Никто ни черта не делает, ответственность брать на себя не хочет, а набольший похоже вообще в прострации завис. Ибо все принимаемые типа решения - не более чем имитация бурной деятельности, естественно - ничем и никому помочь не могущей..
    1. +3
      17 апреля 2020 14:47
      Цитата: paul3390
      теперь ещё и стало понятно что вся хвалёная путинская вертикаль власти - ни хрена не работает в экстренной ситуации

      Вам и мне понятно. Понятно ли "большинству" - увидим на ближайших выборах, если "большинство" на них явится.
      1. -14
        17 апреля 2020 16:01
        Цитата: DigitalError
        Цитата: paul3390
        теперь ещё и стало понятно что вся хвалёная путинская вертикаль власти - ни хрена не работает в экстренной ситуации

        Вам и мне понятно. Понятно ли "большинству" - увидим на ближайших выборах, если "большинство" на них явится.

        Вам главное вертикаль свалить ? А дальше что ? Социализм ? Коммунистическая партия у власти ? Вы бы сначала в своей ком . партии разобрались с бессменным дядюшкой Зю ... hi Ни рыба , ни мясо ... К власти они рвутся ... fellow В партии не могут лидера нормального выбрать ... wassat
        1. +3
          17 апреля 2020 16:41
          Цитата: 30 вис
          Вам главное вертикаль свалить ?

          Отвечу так - в Определении Конституционного Суда РФ от 2 апреля 2019 г. № 854-О, которым была поставлена точка в вопросе конституцинности пенсионной "реформы", прозвучало любопытнейшая мысль, не удержусь от цитирования:
          ...Парламентское же большинство, реализовав свое преимущество при голосовании, несет риск утраты электоральной поддержки и доверия избирателей ввиду возможных негативных последствий принятых законодательных решений. В этом в том числе проявляется политическая и, в частности, парламентская и партийная конкуренция, основанная на принципах народовластия, правовой демократии и политического плюрализма...

          Цитата: 30 вис
          А дальше что ?

          А дальше будет дальше. Что именно - поглядим, но ни к КПРФ, ни к Навальному (который, пожалуй, всё же больше пользы приносит), тёплых чувств не испытываю. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца (не ради пафоса, но для понимания).
          1. -9
            17 апреля 2020 16:48
            Цитата: DigitalError
            А дальше будет дальше. Что именно - поглядим, но ни к КПРФ, ни к Навальному (который, пожалуй, всё же больше пользы приносит), тёплых чувств не испытываю. Лучше ужасный конец, чем ужас без конца (не ради пафоса, но для понимания).

            Тем и славен нынешний борец с кровавой гэбнёй ! Дальше носа не смотрит ...Дальше поглядим ... Вы наверное не в России живёте , что поглядывать решили ... Потому , что поглядим в России не получится . Получится получить по полной всем! Ужас без конца у многих в мыслях , бардаке сознания ... Не желания и не умения думать самими , своей собственной головой ..... Думают чужими лозунгами , чужими идеями , чужим мнением . ААААА!!! И побежали на лево ....ААААА!! и побежали на право .... Стыдно ей богу !
          2. -1
            18 апреля 2020 08:16
            Чтобы жить в цивилизованной стране, не надо уезжать из России. Тем более делать в ней революцию. Просто… : не мусори, не матерись, начни ездить по правилам на дорогах, не давай взяток, не бери взяток, не пей алкоголь и не кури, не изменяй Любимому Человеку, уважай культуру и учи историю отчизны, уважай стариков. … И сам не заметишь, как ОКАЖЕШЬСЯ В ЦИВИЛИЗОВАННОМ ГОСУДАРСТВЕ. М.ЗАДОРНОВ
            1. 0
              18 апреля 2020 08:31
              Цитата: 30 вис
              не надо уезжать из России

              Конечно не надо, никто за нас лучше ее не сделает.
              Цитата: 30 вис
              Тем более делать в ней революцию

              А кто к этому призывает? Повторю: "в этом в том числе проявляется политическая и, в частности, парламентская и партийная конкуренция, основанная на принципах народовластия, правовой демократии и политического плюрализма". Это ж КС определил, а не те, кто побежал налево-направо. Моя позиция неизменна много лет - с таким "сегодня" иного "завтра" не наступит.
              Могу предположить, что кое-кому захочется перенести сентябрьские выборы (в связи с коронавирусом конечно - нужно дополнительное время для распечатки бюллетеней wink ), вот только выглядеть это будет как наперсточничество laughing А, есть еще один "ход конем" - срочное внедрение электронного голосования. Но выглядеть оно будет точно так же smile
  9. +13
    17 апреля 2020 14:10
    Если верить официальной статистике, то Россия вышла на одно из первых мест по темпам роста числа выявленных заболевших COVID-19 за сутки - свыше 4 тысяч случаев в течение суток. Для сравнения, США - 3674, Германия - 1566, Испания - 2132, Южная Корея - 22.

    Илья, слышали поговорку:"Единожды соврамши, кто тебе поверит"? Количество заболевших в США за сутки на порядок больше и колеблется в районе 30 000, плюс-минус 5 000. Будьте внимательнее!
    1. +7
      17 апреля 2020 15:14
      У них трупов в день больше чем у нас заболевших. 4600... Или лукавит автор или нагнетает.
      1. +3
        17 апреля 2020 16:18
        Или не в теме и заблуждается, но тогда зачем писать статью с аналитикой и далеко идущими выводами?!
  10. +6
    17 апреля 2020 14:13
    Когда надо было принимать опережающие меры ,по тв дружно хором говорили о том вируса не существует.Потом начали доказывать что это России не помеха...вообщем передавали абсольютую ерунду...
    А вот когда вирус начал распространятся ,начали судорожно принимать запоздалые полумеры,от которых возникают масса вопросов об их целесообразности.
    1. +4
      17 апреля 2020 14:49
      Цитата: одинокий
      по тв дружно хором говорили о том вируса не существует

      а спустя месяц они же называли тех, кто так говорит - распространителями фейков yes
  11. +4
    17 апреля 2020 14:15
    если это настоящая самоизоляция, а не выборочная, когда в той же Москве миллионы людей продолжают работать и ходить на работу.

    Автор похоже пришёл из мира зелёного пони, если не понимает того каким образом в его жильё приходят свет, газ, тепло, интернет, а на столе появляются продукты! Полная, тотальная "самоизоляция" на длительный период невозможна. Мир не возможно поставить на паузу. Как говорили в старину: "умирать собираешься, а поле засеивай!". День самоизоляции можно без труда выдержать любому, неделю... со сложностями и не всем, месяц... если только погрузившись на весь этот срок в нирвану, дабы выдержать в течении этого срока отсутсвие тепла, воды и света, ограничивая себя в еде и воде. Но режим самоизоляции уже растянут на два с лишним месяца!!! Остановится и самоизолироваться на это время могут только трутни, так как не несут никакой обественной нагрузки, остальным надо выходить, ибо добровольное уединение приведёт к нарушениям не только экономическим, но и систем жизнеобеспечения, начиная от тех близких кто его окружает, заканчивая масштабов всего государства. Увеличение жёсткого карантина, может поставить вопрос об величине негативных последствий самого карантина в сравнении с последствиями эпидемии. То что применяют сейчас, это скорее попытка балансировать между негативными последствиями эпидемии и последствиями карантинных мер по её обузданию. Остановить эпидемию они не смогут в любом случае, они лишь задержат или уменьшат динамику. Переболеть придётся всем!
    1. +6
      17 апреля 2020 14:35
      Автор похоже пришёл из мира зелёного пони, если не понимает того каким образом в его жильё приходят свет, газ, тепло, интернет, а на столе появляются продукты!


      А автор разве призывает запереться на месяц всем??
      Он как раз задаётся вопросом - в чём тогда вообще смысл этого шоу??

      попытка балансировать между негативными последствиями эпидемии и последствиями карантинных мер по её обузданию. Остановить эпидемию они не смогут в любом случае, они лишь задержат или уменьшат динамику. Переболеть придётся всем!
      Ещё раз спрошу - есть ли необходимость ежечасно мыть одну руку, а вторую лишь изредка, как в прежние времена?? В чём тут баланс??
      У меня девочка на работе каждый день приезжает на маршрутке.. и обратно тоже.. в толпе людей.. Ходит по магазинам.. Ещё куда-то.. Уже три недели..
      Но домой поехать в деревню боится.. обо "рейсовый автобус".. можно же заразиться..))
      Ну и в чём тут логика и смысл?? Вот об этом и пишет автор..
      1. +2
        17 апреля 2020 14:47
        Ваши предложения? АЭС заглушить, ТЭЦ остановить, электричество вырубить, всех закрыть на 3 недели по домам. Через 3 недели все выйдут и вируса уже нет. Так? Вот только выйдут в лучшем случае жители краснодарского края. Сомневаюсь, что у нас в - 15 месяц люди переживут без систем жизнеобеспечения. А у нас большая часть страны именно в таких климатических условиях.
        1. -2
          17 апреля 2020 15:04
          Ваши предложения? АЭС заглушить, ТЭЦ остановить, электричество вырубить, всех закрыть на 3 недели по домам.


          Читаем не спеша..))

          А автор разве призывает запереться на месяц всем??
          Он как раз задаётся вопросом - в чём тогда вообще смысл этого шоу??
          1. -2
            17 апреля 2020 15:10
            Ну так какие ваши предложения? Власти озвучили, все по норам, работают только жизнеобеспечение, непрерывный производства. На ВО уже 2 недели ор стоит как все незаконно и неправильно. А как правильно? Озвучить сможете?
            1. -3
              17 апреля 2020 15:51
              Ну так какие ваши предложения?

              Могу предложить тебе просто жить как и прежде, не забивая голову этим ором..))
              Зачем тебе эти предложения от меня, когда и сам прекрасно видишь всю абсурдность и бессмысленность происходящего..

              Ну а будь этот ОРВИ так страшен и опасен, как пытались показать - давно бы ввели реальный режим ЧС..
              1. -3
                17 апреля 2020 15:54
                Абсурдность происходящего, к сожалению, я вижу только со стороны людей, которым попререкаться с полицией гораздо интереснее чем своей головой о своём здоровье подумать.
          2. +1
            17 апреля 2020 15:16
            Власти сделали что могли, 15-20 миллионов учащихся постарались изолировать, лиц старше 65 так же(тем более у них пенсия, прожить точно можно), ещё миллионов 20-30, закрыли все места массового скопления людей, ТЦ, кинотеатры, стадионы, выставки, учителя, работники культуры, тоже дома сидят, ещё несколько миллионов. Ну на 30% населения страны точно вышли. Но нам же погулять с собачка и надо, при чем собачка какает только на другом конце города, а макароны надо покупать только в другом городе покатавшись на электричке.
            1. +8
              17 апреля 2020 15:23
              Цитата: savage1976
              Власти сделали что могли

              Власти 2 месяца до этого устами ТВ пропагандистов включая докторов заливали уши населению что это фигня не опаснее гриппа,фейк и истерия и что все под контроллем и ничем не грозит.А потом круто развернулись на 180 градусов и потребовали самоизолироваться.Трудно ожидать от простых людей что они воспримут всерьез эпидемию опасность которой отрицалась всеми так долго
              1. -2
                17 апреля 2020 15:34
                2 месяца говорите, когда границу с Китаем заблокировали? Когда начали блокировки перелётов в другие страны? Когда пандемию объявили? Когда начали строить госпиталя силами МО? Конечно же это все не власти делали, а Ванька на печи.
                1. -3
                  17 апреля 2020 15:58
                  Начали тогда, когда в Китае уже всё стало заканчиваться..))
                  1. +1
                    17 апреля 2020 16:01
                    В Китае 30 января все заканчиваться начало? Напомню, именно 30 января закрыли границу с Китаем.
                    1. +3
                      17 апреля 2020 16:04
                      Цитата: savage1976
                      В Китае 30 января все заканчиваться начало? Напомню, именно 30 января закрыли границу с Китаем.

                      И Италия 30 января закрыла с Китаем.И сильно помогло? 30 января было уже поздно закрывать
                      1. +1
                        17 апреля 2020 16:06
                        А когда в Китае карантин начался? А когда надо было закрывать? А сколько на 30 января было больных в Китае? А в 2002 году во время сарс тоже надо было все закрывать и всю страну на пол года на карантин садить? Задним числом все конечно же умные.
                      2. +2
                        17 апреля 2020 16:18
                        Закрывать надо было в первых числах января.Верить данным ЮК и Тайваня,а не Китая.Все же знали по предыдущим эпидемиям что Китай врет до последнего. Но это общий косяк что закрыли только в конце января начале февраля.
                        Но когда в начале марта взорвалась Европа и стало понятно что эпидемия уже не только в Китае,а у тебя 2 млн человек гуляет по Европе и значит вирус уже и внутри страны-кто тянул кота за хвост до конца марта,отрицая проблему до последнего
                      3. +8
                        17 апреля 2020 17:05
                        Цитата: Liam
                        30 января было уже поздно закрывать

                        неужели?
                        Первых заболевших коронавирусной инфекцией в России обнаружили 31 января у двух граждан Китая, один из них находился в Забайкальском крае, другой — в Тюменской области.
                        Границу закрыть нельзя было?
                2. 0
                  17 апреля 2020 16:18
                  10.03 карантин уже по всей италии
                  11.03 воз обьявила пандемию
                  16.03 наши наконец раскачались закрывать сообщение с европой.
                  До этого чего тупили?
                  Решение о закрытиии сообщения, границ принимает власть!
                  Все случаи заражения завозные!
                  Кто виноват в распространении!?
                  В том что люди умерли изза непринятых вовремя мер?
                  Понесут ответственность? Или "понимать надо"
                  1. -2
                    17 апреля 2020 16:23
                    23 января обьявленикарантин в Китае, 7000 инфицированные, 30 января закрыта граница с Китаем, по мере разрастания заражённых регионов закрывается граница и с ними, 18 марта закрыты границы со всеми странам, вывозят я только наши граждане. Или их надо было бросить там?
                    1. +3
                      17 апреля 2020 16:56
                      1. 10.03 карантин уже по всей италии. В части италии намного раньше!
                      11.03 воз обьявила пандемию.
                      Почему только 18го?
                      2. Нет, провокатор, не бросить.
                      Всех приезжающих необходимо было посадить на карантин прямо с самолета и тд.
                      Тем и отличается государство от его "названия", что принимает разумные, оперативные меры и может обеспечить их исполнение!
                      Вывозить и карантин!
                      1. -7
                        17 апреля 2020 16:59
                        А садить на карантин прям на взлётной полосе или в аэропорту? Вы наверное скажете в санатории, дома отдыха, а постояльцев из них куда? За забор? Так может потому и 18, чтоб иностранцев вывезти и наших вернуть. Или все таки лучше иностранцев лечить, а наших бросить?
                      2. 0
                        17 апреля 2020 17:05
                        А зачем карантин? Хвалятся же тестов немеряно.Приехал человек-сделал тест и свободен.
                      3. 0
                        17 апреля 2020 17:10
                        Видимо от нечего делать 3 теста делают с разницей в несколько дней. В том то и сложность, что не показывает тест в период инкубации или как там оно называется. Было б все так просто. Только сейчас появляются какие-то экспресс-тесты.
                      4. 0
                        17 апреля 2020 17:12
                        Плюс дегенераты, которые до сих пор орут, что заражают вирусом как раз во время взятия анализа на тест.
                      5. +2
                        17 апреля 2020 18:21
                        Вы прикидываетесь?
                        Прям с самолета в подготовленные для этого помещения!
                        Срочно подготовленные силами государственных структур, которые должны и обязаны это обеспечить, если соответствующие Государственные структуры, а не сборище чиновников "ни для дела".
                        В этом и есть государство, точнее, как выяснилось нет
            2. -1
              17 апреля 2020 15:57
              Власти сделали что могли, 15-20 миллионов учащихся постарались изолировать,

              Постарались..

              Вот одного первого человека не смогли изолировать.. Он заразил десятки..
              Десяток не смогли изолировать.. Да и это уже непросто.. ибо пока их определишь и найдёшь - они за полдня половину метро/маршруток сконтактируют..
              Когда заражённых тясячи - это уже нереально вычислить и прервать цепочку, не рассадив весь город по одиночным камерам!!
              Ну а когда уже сотни тысяч или миллионы по стране.. о чём тут говорить-то можно?? Это уже как иголку в стоге сена искать..
              Тут ты уже эту заразу никакими силами и средствами не искоренишь!!

              Так что гуляй с собачкой, и не ломай голову над этим цирком..))
              1. -3
                17 апреля 2020 15:58
                А один ли был? Или все 100+ тысяч которых по сути эвакуировали из других стран?
              2. +2
                17 апреля 2020 16:57
                Власти сделали что смогли?
                То есть по факту оказались беспомощны.
                Ну тогда да
                Это диагноз
            3. +4
              17 апреля 2020 19:56
              Цитата: savage1976
              Власти сделали что могли,

              слишком мало, слишком поздно и не совсем то
              1. -4
                18 апреля 2020 01:54
                А надо было всех на карантин позакрывать в стране ещё 1 января, а ещё лучше с 1 сентября 2019. Тогда б наверное и не было вообще больных, вот победа была бы. А ещё лучше всех взять и расстрелять сразу, статистика по болезням сразу изумительная будет, ни одного больного от слова вообще.
        2. +3
          17 апреля 2020 16:58
          Цитата: savage1976
          АЭС заглушить, ТЭЦ остановить

          А что - нельзя организовать проживание персонала критически важных для жизнеобеспечения населения объектов на рабочих местах? Привезти им раскладушки, подвозить горячую пищу. Компенсировать неудобства засчет снижения НДС (к примеру). Не претендую на правоту, но хочу сказать - решения есть, просто они сложнее, чем "не пущать и запрещать". Но для таких решений нужны другие кадры. А на начальственных местах зачастую находятся люди с биографиями, напоминающими бывшего замминистра Минпромторга (ответственного за наличие медицинских масок, если не ошибаюсь) Дмитрия Овсянникова...
          1. -2
            17 апреля 2020 17:07
            Вот когда посчитаете всех кто на жизнеобеспечении, тогда и поймёте что это пол страны. Врачи, военные, полиция, продавцы в продуктовых, аптеки, непрерывный цикл, грузчики на прод. Базах, сельское хозяйство и продолжать можно долго. Пол страны на производствах разместить? Хорошо подумали? Для них и работает транспорт, а не собачек в лесок возить.
            1. 0
              17 апреля 2020 19:08
              Да, теперь четко видно, что если бы ситуация была как с нападением немцев в 1941 то у нынегних беспомощных это вылилось бы в Эпический масштабов провал!
              Блицкриг был бы совершен за неделю
              1. -2
                18 апреля 2020 01:58
                В 1941 Блицкриг и произошел но почему-то для половину читателей ВО, это эффективность управления на всех уровнях власти, гений Сталина и на это надо равняться.
            2. +3
              17 апреля 2020 20:49
              Цитата: savage1976
              Пол страны на производствах разместить?

              Не знаю, правда или нет, но даже видео к посту приложено https://kazanfirst.ru/news/516211
              Решение о том, что персонал нижнекамской ТЭЦ будет одновременно жить и работать на станции, принято из соображений безопасности самих сотрудников в связи со сложившейся ситуацией с коронавирусной инфекцией. Компания организовала бесплатное трехразовое питание, спальные места с двухъярусными кроватями, стиркой белья. На досуге рабочие могут посмотреть телевизор, поиграть в настольные игры, сходить в спортзал или бассейн, также в распоряжении сотрудников - кинотеатр. Кроме того, за работу в казарменном режиме «Татнефть» выплачивает каждому работнику дополнительные надбавки. За 40 лет работы теплоэлектростанции в подобном режиме она функционирует впервые. Вместо полутысячи человек, обычно работающих на ТЭЦ, в казарменном режиме осталось чуть более 200. Этот «спецназ», как их назвал генеральный директор «Татнефти» Наиль Маганов, должен обеспечить стабильную работу предприятия.
      2. +8
        17 апреля 2020 15:09
        Смысл в том что-бы часть населения уменьшили количество социальных контактов - это и есть тот баланс, который реально снижает динамику заражения. А те кому жизнено необходимы эти самые социальные контакты, применяли средства индивидуальной защиты и меры по снижению вероятности заболевания. Или вы хотите поспорить, что если сейчас массово заболев, мы улучьшим работу медиков, завалив их больными? У них даже в нынешней ситуации куча проблем, и хуже будет если смертность будет увеличиваться только из-за того, что человеку не хватило лекарств! То что чиновники перегибают палку с мерами, тут спорить не буду, но если понять что распространение вируса на прямую зависит от количества социальных контактов, то в принятии "режима самоизоляции" смысл есть. Беда что меры принимаемые властями сложно понять, такое впечатление что вирусологи и эпидемиологи то ли боятся брать на себя ответсвенность, то ли выродились как класс.
        Но домой поехать в деревню боится.. обо "рейсовый автобус".. можно же заразиться..))

        Скорее она боится завезти к себе в деревню вирус, который случайно может подцепить в городе, в магазине или маршрутке. И правильно делает.
  12. +2
    17 апреля 2020 14:17
    Да ходите вы на улицу, граждане и в магазин ходите. Но тут надо помнить о других, наденьте вы маску когда вокруг несколько человек, держите дистанцию. Вчера захожу в подъезд, за мной бегом залетает парочка, естественно без масок, лезут в лифт, где 3 взрослым тесно. Ну отошёл я в сторону, пропустил молодёжь( великое будущее страны, видимо, КРЕАтивный КЛасс wink ). Но как же граждане не заразят друг друга в таких условиях? Я держу дистанцию, а гражданин не считает нужным это делать. Отстреливать начинать? Хлоркой в лицо бросать? С баллона поливать? Дык, посодют... feel Сами себя и угробят все. С такими гражданами и страна соответствует... request
    1. +1
      17 апреля 2020 14:54
      Цитата: Tank Hard
      Да ходите вы на улицу, граждане

      так нельзя без уважительной причины, самооштрафуют
      Цитата: Tank Hard
      надо помнить о других

      большинство не помнят (и не хотят - продукты общества потребления), за то и самоизолированы...
  13. +15
    17 апреля 2020 14:24
    Положение ухудшается с каждым днем.Первоначальный план был хотя бы логичен (хотя и крайне циничен) -прикрыть эпидемией катастрофический экономический кризис возникшей вследствие падения на на нефть и газ.Ну и заодно,конечно,ограничить распространения средней по опасности болезни.Все должно было закончиться к 9 мая. Смысл простой-во всем виноват коронавирус,но благодаря Путину и мудрой политики властей мы его победили как нацистов в 45-м.
    Отсюда все странности -"полуборьбы" и "недокарантина",типа работающих строек коммерческой недвижимости и репетиции парада при закрытых парках и преследовании полицией за выход из дома.
    Однако-все полетело в тартары. Причина- катастрофическая управленческая неэффективность.Стремление одновременно не брать на себя ответственность,не платить людям,не трогать крупный олигархически-мафиозный бизнес, и еще и попиариться на "великой победе" над вирусом при разваленной системе здравоохранения привело к очевидному результату- стулья под властью стали разъезжаться.
    Не удалось решить вообще никаких задач- удалось только озлобить людей до крайности.Причем само страшное даже не в болезни (на нее все по сути махнули рукой),и не в тотальной нищете после "самоизоляции",а в распаде государственности когда федеральная власть просто исчезла,и люди живут по произвольно установленным указам местных властей.
    1. -4
      17 апреля 2020 15:07
      То есть по вашему в РФ при 32000 заражённых 273 умерших это провал? Ну тогда в так восхваляемых своей замечательной медициной странах ЕС( Италия на 31000 2500 умерших, Великобритания на 33000 3600, Испания на 30000 2300, и продолжать можно ну очень долго) это победа эффективности управления? Конечно это власти виноваты, что сбежавшие из больниц с диагнозом коронавируса в ютубе считаются победителями и героями в борьбе с тоталитарным режимом и набирают кучи лайков, конечно это власти виноваты, что больные скрывают свое нахождение за границей при вызове врача и врачи приезжая к больному только через неделю узнают, что он неделю назад вернулся из-за границы и в результате сами заражаются и заражают других больных. Конечно это власти виноваты что любители путешествовать по заграница возвращаются и гуляют по торговым центрам, ходят по гостям вместо 2х недельной изоляции и заражают прохожих и друзей.
      1. +9
        17 апреля 2020 15:14
        Цитата: savage1976
        То есть по вашему в РФ при 32000 заражённых 273 умерших это провал?

        Россия находится в самом начале активной фазы эпидемии.Эти 273 мертвых не заболели сегодня или вчера.Умирают через 2-3 недели в среднем.Вот эти умершие относятся к заболевшим 3 недели назад.Сколько зараженных в конце марта было в России? 1 тысяча или 2?
        Сколько умрут из заболевших в эти дни-узнаете через 2-3 недели.Не надо самообманываться
        1. -4
          17 апреля 2020 15:24
          В вышеуказанных странах 30000 тоже не на пике было а в процессе роста и не многомесячного, а 2-4 недели с начала активного распространения вируса, у нас тоже сейчас примерно месяц как активно начал распространяться. Вот и судить о провале можно будет по окончании эпидемии, но у Одиссея то уже все, провал эпический масштабов.
          1. +6
            17 апреля 2020 15:33
            У России было полтора месяца больше чем у европейцев подготовиться.И могу сказать что никакого карантина даже близко похожего на европейский или китайский в России нет и не предвидится.Поэтому будут сложности.А насчет 1000 мертвых больше или меньше к определенному числу -это ниочем.С этой эпидемией 1000 мертвых-это потери за 1 день на пике.а то и 4.000 как в США.Не надо строить иллюзий на этот счет.Вирус тот же для всех,люди все сделаны из той же плоти и крови,карантин в России не жестче чем в Европе,медицина не лучше(мягко говоря).Так что и цифры не будут лучше
            1. -6
              17 апреля 2020 15:38
              Так может и хоронить раньше времени не стоит и о "пропали полимеры" кричать раньше времени. А вам власти уже сообщили о том как будет? Как в Китае или как в европах? Вы уже так основательно осведомлены однако.
              1. +5
                17 апреля 2020 15:46
                А как оно в Китае было и есть?).В китае только ЦК партии знает цифры.

                17-04-2020 (10:45)
                В китайском Ухане жертв от коронавируса оказалось на 1290 больше
                update: 17-04-2020 (11:28)
                Число умерших пациентов с коронавирусом в китайском городе Ухань провинции Хубэй после уточнения данных властями увеличилось на 1290 человек и превысило 3,8 тысячи человек. Об этом сообщает агентство "Синьхуа". Количество заболевших при пересчете увеличилось на 325 и оказалось свыше 50 тысяч человек

                Почему то решили пересчитать сегодня и "нашли" еще 1300 мертвых.При официальных 2.600.Всего лишь на 50% ошиблись.И это только начало "пересчетов".
                Ориентируйтесь на европейские цифры,понадежнее будут.И переносите на свои реалии
                1. -2
                  17 апреля 2020 15:51
                  Переношу, и прекрасно вижу, что у нас народ головой не думает, все на АВОСЬ, а потом конечно же ВВП виноват. Сейчас рост пошёл хороший, откуда же он? Когда там самоизоляцию объявили? 2 недели назад на шашлычках с во дочкой начало отмечали.... Тогда и деньги были и шуточки шутили, а теперь с голоду уже пухнут.
                  1. +5
                    17 апреля 2020 16:01
                    Цитата: savage1976
                    Переношу, и прекрасно вижу, что у нас народ головой не думает, все на АВОСЬ, а потом конечно же ВВП виноват. Сейчас рост пошёл хороший, откуда же он? Когда там самоизоляцию объявили? 2 недели назад на шашлычках с во дочкой начало отмечали.... Тогда и деньги были и шуточки шутили, а теперь с голоду уже пухнут.

                    А с чего простым людям не разбирающимся в эпидемиологии ,вирусологии и тд реагировать по другому? С экранов дядьки с умным видом льют в уши что фигня все это а не эпидемия,обычный грипп мол,цифры с экрана тоже прекрасные,мест в больницах якобы миллионы,а ИВЛ типа чуть ли не больше чем в остальных странах вместе взятых,готовимся к голосованию по конституции и параду,карантина нет,а недельный отпуск в какой то добровольной неоплачиваемой самоизоляции,транспорт работает,метро тоже и тд.Вот с каких чудес человеку воспринимать всерьез все и запереться без денег в доме.
                    1. -4
                      17 апреля 2020 16:04
                      Возвращаемся к вышесказанное, глушим АЭС, ТЭЦ, весь транспорт, пограничников по домам, МО, полицию туда же. Коровки сами подоятся и все в таком духе, полная всеобщая изоляция. Посевная, да нафик её. . Карантин. Ну и по осени всей толпой полщем на кладбище.
                      1. +2
                        17 апреля 2020 17:00
                        Да ладно вам.Оставьте в покое АЭС.Начинайте закрывать хотя бы автомойки,парикмахерские ,стройки.А то в регионах открыты.В Ростове знакомый говорит даже детсады открыли после недели самоизоляции.А дети между прочим-главные переносчики вируса.
                        И можно хоть весь день из матюгальников вещать про карантин,но пока человеку не будет гарантировано что 1 числа получит зарплату или компенсацию от государства-он дома сидеть не будет.
                        Или пока не увидет рефрижираторы с трупами
                      2. -1
                        17 апреля 2020 17:04
                        Ага, 2 недели пока самоизоляция и уже все с голоду пухнут. А мартовскую зарплату как раз на шашлычках при обмывании выходных и оставили. Не знаю что там в Ростове, у нас 2 садика работает для детей, родители которых заняты в жизнеобеспечении или медики которые в инфекционке на изоляции с зараженными. Магадан.
                      3. +4
                        17 апреля 2020 18:21
                        Цитата: savage1976
                        нас 2 садика работает для детей, родители которых заняты в жизнеобеспечении или медики которые в инфекционке на изоляции с зараженными.

                        Гениально.Достаточно что бы хоть 1 родитель этих детей подхватил вирус и через неделю через детей перезаразит всех кто работает в жизеобеспечении и докторов
                      4. -2
                        18 апреля 2020 01:45
                        А того, что оба родителя могут быть заняты, а что есть семьи с одним родителем? Что делать, ребёнка к батарее приковать? Вас послушать, так только и занимаются тем, что стараются побольше народу перезаражать.
                      5. -1
                        18 апреля 2020 09:38
                        В других странах глсударство оплачивает таким родителям найм бебиситтера
                    2. -2
                      17 апреля 2020 16:13
                      А простым людям реагировать хотя бы с того, что с 25 марта из каждого матюгальника льётся сидидома, подумай о близких, умирают каждый день тысячи. Помогает? Как то не очень, все врут, правда только в ютубе у блогеров показывающий совершенно пустые больницы, правда только у блогеров рассказывающим что вируса нет, всех видете ли под шумок чипировать собираются и заражают в больницах здоровых людей. Ютуб-это конечно же истина в последней инстанции.
      2. +3
        17 апреля 2020 15:58
        У нас случай был,руководителя ансамбля сожительница пырнула ножом,он умер,но не от полученных ножевых ,а от потери крови! request 17 судов было, с нее как с гуся вода no
        1. -3
          17 апреля 2020 17:10
          А подробности может он на нее напал она была вынужденна ? А то за самооборону в России обычно дают большие и не справедливые сроки
          1. 0
            17 апреля 2020 17:42
            Так аналогия,на комментарий savage...что умерло 280 человек от коронавируса а может и больше он же на хроников больше распространяется...как то так.
      3. +7
        17 апреля 2020 17:11
        Цитата: savage1976
        То есть по вашему в РФ при 32000 заражённых 273 умерших это провал?

        это как считать laughing
        Цитата: savage1976
        Ну тогда в так восхваляемых своей замечательной медициной странах ЕС

        странно как-то. У нас строилась их модель и копия оказалась лучше оригинала? Это-то в руках Голиковой-Скворцовой? Не верю!
        Возьмем немцев:
        Коэффициент заражения коронавирусом, который обозначается как "R", в Германии удалось снизить ниже единицы. Об этом в четверг, 16 апреля, объявил немецкий Институт имени Роберта Коха - федеральный институт по изучению инфекционных и непереносимых болезней. По данным института, в среду этот показатель составлял 0,9, а в четверг - даже 0,7.
        Если коэффициент R ниже единицы, это означает, что один носитель вируса в среднем заражает меньше одного человека. А значит, число зараженных уменьшается. Целью введенных карантинных ограничений в Германии было уменьшить R до 1,0 и даже ниже, о чем неоднократно говорил глава института Лотар Вилер (Lothar Wieler).
        Что ж вы об этом молчите?
        1. +3
          17 апреля 2020 18:58
          Цитата: Оверлок
          Цитата: savage1976
          То есть по вашему в РФ при 32000 заражённых 273 умерших это провал?

          это как считать

          В ближайшие дни статистика по регионам может ухудшиться. Как пишет сайт «Открытые медиа», меняется подход к учету. По данным его источников, раньше статистику в регионах сознательно занижали, а теперь дано распоряжение не стесняться высоких показателей как заболеваемости, так и смертности. Это связано с финансовой мотивацией со стороны федерального центра.

          Еще в начале марта местные власти давали своим медучреждениям установки «не заниматься гипердиагностикой» по выявлению коронавируса. А тестировать и госпитализировать лишь в самых очевидных и неотложных случаях. «Открытые медиа» отмечают, что губернаторы и их заместители, курирующие внутреннюю политику и медийную сферу, традиционно занижают показатели, имеющие негативный характер. К тому же, получению реальной картины поначалу мешало и малое количество тестов.

          15 апреля премьер Михаил Мишустин объявил, что правительство выделит более 30 млрд руб. для оснащения коечного фонда в регионах, где есть заболевшие. По словам собеседника, близкого к правительству, финансовая поддержка регионов по медицинской линии будет осуществляться по принципу — чем больше в регионе заболевших, тем больше денег регион получит.

          На местах отреагировали моментально. И показатели заболеваемости стали расти. Так, столичные власти в четверг заявили, что московские врачи будут ставить диагноз «подозрение на коронавирус» всем горожанам с симптомами ОРВИ.

          Рвение регионов вполне понятно, с учетом того, что стоимость создания, оснащения и обслуживания одного койко-места может достигать 1 млн рублей
          .

          Стал меняться и подход к фиксации умерших. Собеседники «Открытых медиа» в двух регионах подтвердили , что в статистику смертности от коронавируса начали попадать не только больные, умершие из-за пневмонии, но и скончавшиеся по иным причинам
          1. -2
            17 апреля 2020 22:38
            Во что превратили РОССИЮ,как государство!? В дойную корову по любому выверту,а ЛЮДИ ПРОСТЫЕ,просто дохнут и на погребение со своего кармана,и за жкх еще высчитать надо до погребения,со среднего класса (А ОНИ В ШКОЛУ ХОДИЛИ !?) 17.000 рублей,еслиб долллароф !?!!! Если на работу за 200 км каждый день не ездить,да на чай ,пирожки и деширак 500 рублей хватало,то может и жить можно ,но как одному в деревне 67 кг мусора насрать,до сих пор не могу втемяшить,если только дрова вместо печки в мусор кидать !?????
      4. 0
        17 апреля 2020 22:26
        Вы правильно заметили,именно ВЛАСТИ виноваты,они должны работать ,а не х..ем груши околачивать,это ОНИ легитимны принимать меры,законы и т.д.,и т.п.Но интересней барыш подсчитывать от продаж и гумпомощи,рынок же,а на васю с петей им очень далеко наплевать,они власть и поэтому проблемы индейца,шерифа не е...т!!!?? Простите за грубость,но это так в жизни нашей....!!!!!!!!
    2. +10
      17 апреля 2020 17:08
      Цитата: Одиссей
      Все должно было закончиться к 9 мая. Смысл простой-во всем виноват коронавирус,но благодаря Путину и мудрой политики властей мы его победили как нацистов в 45-м.

      и
      Цитата: Одиссей
      все полетело в тартары. Причина- катастрофическая управленческая неэффективность.

      удивительно точно сказано, добавить нечего.
      Прямо "Апрельские тезисы"! hi
  14. -2
    17 апреля 2020 14:27
    Однако, по словам пресс-секретаря итальянской Федерации врачей общей практики Паолы Педрини, в реальности дела обстоят значительно хуже.
    Итальянские врачи об эпидемии коронавируса в стране
    "Значительная часть инфицированных не отражается в статистике подтвержденных случаев, поскольку им просто не проводят тест [на Covid-19]. Если в первые недели мы оценивали число реальных случаев заражения примерно в пять раз выше официальной статистики, то сейчас оно вне всяких сомнений в 10 раз выше", - заявила она.
    Учитывая, что в общей сложности в Италии диагноз Covid-19 был подтвержден почти у 75 тысяч пациентов, реальное число инфицированных в стране, если расчеты Педрини верны, опережает даже общемировой показатель и, возможно, приближается к одному миллиону.


    Что имеем.. болеют как и обычно от гриппа - то есть миллионы людей на самом деле.. процент смертности, если считать - тоже выходит небольшой.. как и был всегда.. Итоговая смертность тоже вписывается в ежегодные показатели.. Что из нового?? Ни-че-го!!

    Научный советник министра здравоохранения Италии, бывший президент Европейской ассоциации общественного здравоохранения профессор Вальтер Ричкарди заявил, что, кроме большого количества пожилых людей, есть еще одна причина такой статистики – это «метод, который используют госпитали для подсчета умерших» от коронавируса.

    СС0 Public Domain
    Хроники коронавируса
    «Метод, которым мы кодируем случаи смерти в нашей стране, можно назвать очень «щедрым» - в том смысле, что (мы считаем) все люди, которые умирают в больницах с коронавирусом, умирают от коронавируса», - сказал Ричкарди. То есть итальянцы записывали в жертвы коронавируса всех умерших, у кого он был диагностирован. Но умереть они могли и по другой причине. В подтверждение этой мысли Ричкарди говорит далее: «По результатам повторной оценки, проведенной Национальным институтом здравоохранения, только 12 процентов свидетельств о смерти указали на прямую причинную связь с коронавирусом, в то время как у 88 процентов умерших пациентов имеется, по крайней мере, одна предварительная заболеваемость, а у многих их было по две или три».

    Эти же свои слова и выводы Вальтер Ричкарди подтвердил и в интервью итальянскому новостному агентству TPI.
    Вопросами о методе подсчета умерших задается и итальянская газета La Stampa: «Объяснение печального первенства нашей страны может также касаться подсчета случаев смерти: почти всегда у умерших были сопутствующие патологии. Так какова на самом деле была истинная причина их смерти?» А значит, если в госпиталях, отчитываясь, диагноз всех усопших стригли под одну гребенку, то, может быть, не так и страшен черт, как его малюют в Италии? Вопрос, конечно, не риторический, и, как говорят озадаченные происходящим, что-то в этом всем есть. Что-то такое, чего мы, возможно, пока не знаем. (И это «что-то», может быть, лежит вообще не в медицинской плоскости, а, например, в военно-политической?) А вообще в голову приходят слова Сталина, только перефразированные: неважно, как умирают, важно, как считают.



    Ну а мы и дальше продолжаем мыть по одному пальцу на каждой руке, и при этом орать на тех, кто жарит в отдалённости шашлыки..))
  15. +7
    17 апреля 2020 14:27
    Сначала небольшая статистика
    Смертность населения от ОРВИ и гриппа в России, по данным Росстата, в 2016 году выросла в 2,3 раза – до 1 079 человек. В марте 2017 года президент РФ Владимир Путин выражал обеспокоенность в связи с эпидемической ситуацией по гриппу и ОРВИ, назвав ее серьезной.

    Согласно данным Росстата, смертность населения от ОРЗ и гриппа в России в 2016 году выросла в 2,3 раза по сравнению с 2015 годом – в 2015 году от этих заболеваний скончались 477 человек, а в 2016 году – 1 079 человек.

    А вы знали об этом? Да никто и не вникал, сколько людей каждый год гибнет от гриппа. А сейчас, чтобы добиться истерии в обществе, в первую очередь сообщают о количестве заболевших и умерших.
    Здесь очень много говорят, о мнимых достоинствах главы. Но тогда Государство должно решать эти вопросы, а не непонятное "само".
    1. +2
      17 апреля 2020 16:02
      Как раз в этих годах препараты содержащие кодеин запретили,а следом и антибиотики hi вот так и живём angry
    2. +7
      17 апреля 2020 17:15
      Цитата: Гардамир
      А вы знали об этом? Да никто и не вникал, сколько людей каждый год гибнет от гриппа. А сейчас, чтобы добиться истерии в обществе, в первую очередь сообщают о количестве заболевших и умерших.

      По запросу РБК Росстат на основе информации Роспотребнадзора предоставил сводку о заболеваемости внебольничной пневмонией в Москве в январе 2019 и 2020 годов. Рост заболеваемости составил 37% — 6921 случай против 5058. 40% заразившихся в январе — дети и подростки до 17 лет. Пик заболеваемости сезонными инфекциями, как правило, приходится на январь—февраль.
      По всей России в январе 2020 года внебольничной пневмонией заболели 90,1 тыс. человек. Рост числа заболевших по сравнению с аналогичным периодом 2019 года — 3%. РБК запросил в Росстате данные за февраль 2020 года. Заболеваемость ОРВИ, по данным Роспотребнадзора, в январе 2020 года осталась на уровне 2019 года — около 351 тыс. случаев.
      https://www.rbc.ru/society/13/03/2020/5e62695e9a794761618f1a7b
  16. +9
    17 апреля 2020 14:28
    У нынешней власти показуха во всем!
  17. 0
    17 апреля 2020 14:34
    Записывался на прием к терапевту на понедельник. Диалог по телефону.
    - Доброе утро! Хотел бы записаться к терапевту на прием.
    - Доброе утро! Есть время на 8 час. 45 мин., есть на 10 час. 30 мин.
    - Давайте на 8 час. 45 мин.
    - Температура есть у Вас?
    - Нет.
    - Кашель есть?
    - Нет.
    - Хорошо. Приходите прямо к доктору. Медицинская карта будет у него.

    Вот как то так)))
    -
    1. +1
      17 апреля 2020 14:56
      Цитата: Томич3
      Вот как то так

      А как иначе? Полицейских/росгвардейских на всех не хватит, чтобы проверить вами сказанное. А если хватит, то появятся очереди, как в московском метро. Автор об этом и говорит - все это бесполезно, или жесткий карантин для всех, или нет...
    2. +8
      17 апреля 2020 17:19
      Цитата: Томич3
      Вот как то так)))

      другой пример, сегодня.
      Дочке звонит подруга и рассказывает про температуру, кашель, одышку. Дочка заподозрила COVID. Рекомендовала вызвать скорую или врача из поликлиники. В ответ подружка услышала: вы еще не умираете, когда совсем плохо будет- звоните. Пришлось дать телефон Роспотребнадзора, Департамента здравоохранения . Как-то так получается, есть больной коронавирусом и он никому не нужен. Ей надо ехать в поликлинику, по пути заразив окружающих. Такова модель здраввохранения, увы
  18. +7
    17 апреля 2020 14:57
    как там было у классика??
    -Не верю!!
  19. bar
    +3
    17 апреля 2020 15:00
    Если верить официальной статистике, то Россия вышла на одно из первых мест по темпам роста числа выявленных заболевших COVID-19 за сутки - свыше 4 тысяч случаев в течение суток. Для сравнения, США - 3674

    В своём благородном негодовании вы несколько ошиблись 3674 в США не заболевшие, а умершие в течение суток. Выдыхайте уже и кончайте истерику.
    1. -7
      17 апреля 2020 15:25
      Это не истерика, это фейкомётство, для того что-бы "борцунов" приободрить. Сейчас и рейтинг раскачают! winked
  20. 0
    17 апреля 2020 15:02
    Учитесь за деревьями - лес видеть... Анализ информации по коронавирусу показывает: 1. Переболеем ВСЕ, что бы выработался иммунитет у большинства инфицированных, и в тоже время не допустить массового одномоментного инфицирования, т.е. должно быть растянуто во времени - по этому самоизоляция (государство худо-бедно с этим справляется)
    2.Приложить максимум усилий обезопасит "Золотой миллион России" (здесь тоже, на 100% дела в порядке)
    3. "...отряд не заметил потери бойца, и яблочко, песню, допел до конца..." - вакцины нет, и появится по прогнозам к концу года, так что уповаем на Господа Бога и своих родителей, заложивших в нас сопротивление от неблагоприятных условий бытия...
    Из выше сказанного: паники не надо, да?
    1. +2
      17 апреля 2020 16:04
      Нет, из вышесказанного следует, что пора паниковать, т.к. в самоизоляции сидеть придется годами.
      1. -2
        18 апреля 2020 08:52
        Цитата: СВД68
        Нет, из вышесказанного следует, что пора паниковать, т.к. в самоизоляции сидеть придется годами.

        Ну давайте, визжите сильнее. Может полегчает....

        А ещё укольчик в попку сделайте, когда вакцину выпустят и будет вам иммунитет, если от брюзжания не надорвётесь.
        1. 0
          18 апреля 2020 10:58
          Цитата: Genry
          Ну давайте, визжите сильнее. Может полегчает....

          Визжите здесь Вы.
          У меня же вопрос. Имеет ли смысл растягивать заражение, если переболеют все? Может, побыстрее переболеть? И насколько долго можно растягивать?
      2. -1
        18 апреля 2020 13:05
        Переводить в нелетальную форму ( по возможности), ждать вакцину.
        1. 0
          18 апреля 2020 13:25
          А если не удастся создать вакцину за год? За два года? Несколько лет в самоизоляции?
          1. -1
            18 апреля 2020 13:43
            Открою Вам страшную тайну - вирус не лечится, а переводится в спящую форму!, лечат заболевания вызванные этой формой коронавируса, которые могут привести к летальному исходу. ,но вирус остаётся в организме в спящей форме ( вот по этому тесты показывают повторное заражение)
            Ждем ВАКЦИНЫ, другого не дано.
            1. -1
              18 апреля 2020 14:41
              Цитата: Strannik_GO
              Открою Вам страшную тайну - вирус не лечится, а переводится в спящую форму!

              Это вы узнали из газеты "Известия". Только там это не утверждение, а одно из предположений yes

              Цитата: Strannik_GO
              вирус остаётся в организме в спящей форме ( вот по этому тесты показывают повторное заражение)

              Это тоже только гипотеза.

              Цитата: Strannik_GO
              Strannik_GO

              Паникер вы, а не странник.

              ИМХО, понятное дело... но уж больно на правду похожая request

              Цитата: Strannik_GO
              Война будет, на истребление! Война, будит с применением автоматизированной техники с небольшим привлечением штатных военных. Поймите, что «скрипач» не нужен, некто не будит нас захватывать

              Ну точно, паникер... а я-то уж было заинтересовался...
    2. +8
      17 апреля 2020 17:21
      Цитата: Strannik_GO
      Переболеем ВСЕ, что бы выработался иммунитет у большинства инфицированных

      но где-то % 10 должно умереть. Вы в каких % желаете быть? Мне почему-то хочется совсем не болеть.
      1. 0
        18 апреля 2020 13:14
        А если все одномоментно, у Вас ресурсы есть, на всех сразу? Или хотите поставить Всех перед дилеммой: кому должен достаться ИВЛ,а кто должен умереть! Но а Ваши хотелки оставьте при себе..., я тоже хочу быть здоровым и богатым - но почему то бедный и больной.
    3. 0
      18 апреля 2020 14:30
      Цитата: Strannik_GO
      Анализ информации по коронавирусу показывает:

      А источник анализа можно узнать? Так, чисто для затравки?


      Так то пока гипотеза...

      И профессию вашу, если не затруднит?
  21. -3
    17 апреля 2020 15:08
    Опять эти недоумения по поводу всем известных с детского сада вещей?) Нет никаких странностей в принимаемых мерах. Есть явление - распространение короновируса. У разных групп на это явление разная реакция. В том числе и у разных групп, задействованных в управлении страной. Кто-то действительно занимается борьбой с эпидемией, кто-то создаёт видимость ради пиара, кто-то а рамках этих событий пытается набрать политический вес, а кто-то саботирует меры борьбы с инфекцией по разным причинам. «Среднестатистический» обыватель видит сумму всех этих процессов и ему меры кажутся странными, половинчатыми и тд. А гражданин и патриот должен уметь выявить из этой суммы те процессы, которые идут на пользу и, наоборот, те которые вредят. Выявить субъекты управления которые за них отвечают. И поддержать в рамках своих возможностей тех кто действует в положительном ключе.
  22. +4
    17 апреля 2020 15:09
    Пришло время, когда законность противопоставляется разумности и справедливости. И если бы это касалось только ситуации с коронавирусом...
  23. +4
    17 апреля 2020 15:56
    Так как у региональных руководителей организаторские способности понижены, для них нужны инструкции правительства на непредвиденные случаи.Только вряд ли кто это будет брать на свою шею.В бегущей строке читаю "На некоторых станциях метро открыт лишь один выход.О какой дистанции можно говорить". Вот по таким мелочам люди и заражаются.
  24. +5
    17 апреля 2020 15:58
    Вообщем, опять все свалят на либералов, продукты, жкх и бензин подорожает...
  25. +5
    17 апреля 2020 16:20
    Но взять любой среднестатистический город и что мы видим? Из-за сокращения автобусов на маршрутах общественный транспорт переполнен, на остановках – очереди
    ...Каааааак!!? Не может быть! А как же личный транспорт?Мы же стали лучше? Если верить статистике, то в России у каждой семьи по две машины, а то и по три... laughing У нас в городке, частные маршрутки и они не ходят..А на такси в булочную не наездешься.. laughing
  26. +7
    17 апреля 2020 16:31
    страж порядка может выступить в роли переносчика заболевания?

    они просто об этом не подумали. Как только дойдет- успокоятся
    1. +9
      17 апреля 2020 17:10
      . Как только дойдет- успокоятся

      1. +5
        17 апреля 2020 17:24
        В сети один мужик писал, что он так сказал им- демоны в околоток утащили
        1. -2
          18 апреля 2020 08:57
          Цитата: Оверлок
          один мужик писал, что он так сказал им- демоны в околоток утащили

          Ну так анализы делать....
          Коронавирусные больные - они же с пониженной мозговой активностью
  27. +2
    17 апреля 2020 17:08
    В московском метро – тысячные очереди из-за пропускного режима, но одиночку в безлюдном парке могут оштрафовать. «Звезды» шоу-бизнеса зовут соблюдать самоизоляцию, но сами не покидают телеэфир. В итоге меры против пандемии вызывают все больше вопросов.


    Про вирус мало что понятно , видимо пока не тряхнет по настоящему , но тогда будет поздно или это всемирный спектакль , что мало вероятно.
  28. +1
    17 апреля 2020 17:59
    Что у нас за термины пошли:- Самоизоляция, потом дойдём до самоистязания и самобичевания, самоснабжения, ну а если война; - то самооборона
  29. 0
    17 апреля 2020 18:01
    Если верить официальной статистике, то Россия вышла на одно из первых мест по темпам роста числа выявленных заболевших COVID-19 за сутки - свыше 4 тысяч случаев в течение суток. Для сравнения, США - 3674, Германия - 1566, Испания - 2132, Южная Корея - 22.
    Как всегда, включен вентилятор! А почему статистика не продолжена?
    США - заболевших (667 801), умерших (32 916), вылечивших (54 703);
    Германия - заболевших (137 698), умерших (4 052), вылечивших (77 000);
    Испания - заболевших (184 948), умерших (19 315), вылечивших (74 797);
    Южная Корея - заболевших (10 613), умерших (229), вылечивших (7 757);
    Россия - заболевших (32 008), умерших (273), вылечивших (2 590);
    1. -1
      18 апреля 2020 09:23
      Цитата: Владимир61
      Как всегда, включен вентилятор! А почему статистика

      Вдобавок, подсчитаем:
      США - заболевших (667 801), умерших (32 916), вылечивших (54 703) - смертность 37,6%
      Германия - заболевших (137 698), умерших (4 052), вылечивших (77 000) - смертность 5,0%
      Испания - заболевших (184 948), умерших (19 315), вылечивших (74 797) - смертность 20,5%
      Южная Корея - заболевших (10 613), умерших (229), вылечивших (7 757) - смертность 2,9%
      Россия - заболевших (32 008), умерших (273), вылечивших (2 590) - смертность 9,5%

      В США, некоторые зараженные, умерли или выздоровели дома, поскольку не имели возможности оплатить мед-услуги, потому правильная цифра только у умерших.
      Видно,что немцы более педантично собрали всех заболевших ,что дало более мягкую цифру смертности.
      Испания и Италия - это что-то среднее.
      Ю.Корея пока за стеной.
      В России народ обращается к врачу когда совсем плохо - поэтому учтённых выздоровевших маловато.
  30. -1
    17 апреля 2020 18:15
    И ладно бы подходили к явно праздно шатающимся группам граждан, но ведь останавливают одиноких прохожих, идущих в магазин. Какой в этом смысл, если тот же страж порядка может выступить в роли переносчика заболевания?
    Так ведь "группа граждан" и "навесить" может "слугам государевым" и "скрыться в неизвестном направлении", прихватив табельное оружие.
  31. +1
    17 апреля 2020 18:19
    А что, я бы посидел дома пару недель. Хоть дух перевести, отдохнуть, привести мысли в порядок, книжку почитать.
    Не тут-то было.....
    Дома я и коллеги по крупному предприятию сидели с 30 по 5-е.
    А с 6-го работаем. Какя, к шутам изоляция??!!
    А что в медицине? Освободили массу коек под возможный наплыв.
    А оснащение?
    Не буду называть имена и места, потому, что картина везде одна: нет никакого оснащения. Аппараты ИВЛ, переданные в эти отделения старые, разобраны, сломаны. Возможно ли их "свинтить", заработают ли????
    Медики увольняется. Кто из боязни за свою жизнь, а кто из осознания катастрофической ситуации
  32. +11
    17 апреля 2020 19:06
    План борьбы с коронавирусом в России:
    здоровым - самоизолироваться
    больным - самоизлечиться
    учащимся - самообучиться
    работающим - самодистанцироваться
    безработным - самообеспечиться
    голодным - самонаесться
    мертвым - самозакопаться
    недовольным - самозаткнуться


    Будущим поколениям - при любой эпидемии в первую очередь изолируйте идиотов.
  33. +1
    17 апреля 2020 20:21
    Цитата: lis-ik
    3. Ну и совсем уж из области фантастики имеется вариант,если энергоресурсы совсем обесценятся,то стырят Стабфонд под эгидой борьбы с вирусом.

    почему фанатастика? вы уверены, что он ещё есть, этот стабфонд? золото самолётами в лондон вывозят, не оттуда ли дровишки?
    1. 0
      17 апреля 2020 20:49
      Вообще-то, стабфонд закончился еще 3 года назад. И это не гостайна.
      В запасе фонд нацинального благосотояния в 12,1 триллиона.
      При этом в последние 5 дней на Западе стали обсуждать возможный заем Россией 1 трилиона рубликов. Свои-то для "своих"
  34. -1
    17 апреля 2020 20:43
    [quote=Оверлок][quote=paul3390]Доктора Смерть - мадам Арбидол?[/quote]
    у нее теперь другая кличка! С просторов паутины...[center][/c
    Это и есть одна из причин пандемии1? Ату ее!
  35. 0
    17 апреля 2020 20:57
    На 17.04.20 официально больные 0,01% населения РФ, у нас в городе столько же.Увеличим на порядок - 0,1%. Смертность 1% по официальным данным или 0,1% с учетом порядка. (Не факт, что от вируса)Болезнь 0,1% населения остановила жизнь в стране....!? Истерика власти просто уже достала. Правильно говорят профессиональные медики - ..если звезды зажигают-значит это кому-то нужно!
  36. -1
    17 апреля 2020 21:46
    Цитата: DigitalError
    самооштрафуют

    самооштрафуют!!!класс
  37. -2
    17 апреля 2020 21:58
    Цитата: savage1976
    Конечно это власти виноваты что любители путешествовать по заграница возвращаются и гуляют по торговым центрам, ходят по гостям вместо 2х недельной изоляции и заражают прохожих и

    так сами власти и заражают:https://www.rbc.ru/society/21/03/2020/5e754df89a794720683ebb6b там ещё стыдливо умалчивают о генерале фсб, который с ней ездил в испанию, и своих бойцов наградил вирусом
  38. -1
    17 апреля 2020 22:09
    Сегодня я решила нарушить режим самоизоляции. Во-первых, накопился мусор более чем недельной давности. Каждую его ежедневную порцию я паковала в полиэтиленовый мешочек, крепко завязывала, складывала в ведро, обтянутое изнутри пакетом с логотипом "Пятерки", а затем накрывала ведро таким же пакетом, испытывая от этих действий тоскливое внутреннее чувство, которое иначе как брезгливостью не назовешь. Во-вторых, закончился молотый кофе, а сигарет осталось всего две пачки. Напялив маску и хирургические перчатки, я с трепетом душевным вышла в подьезд, а затем проникла на улицу. Ветер чуть не сбил меня с ног, снег залепил глаза, но мусорных баков удалось достичь.
    А кругом кипела жизнь! Еще несколько дней назад все ходили в масках, а сегодня я оказалась белой вороной, и люди начинали улыбаться, глядя на мой маскарад. Затем с массой предосторожностей я проникла в магазин. Продавщицы оживленно болтали, и все выглядело так, будто на дворе прошлый апрель. Купив кофе и сигареты, надышавшись свежего ветра, и уже не поправляя сбившуюся маску, я вернулась домой слегка ожившей. Господи! Как надоела самоизоляция!
    Количество инфицированных коронавирусом в нашем городском округе стремительно растет. Яндекс сказал, что уже больше сотни.
  39. +2
    18 апреля 2020 03:36
    Цитата: Pavel57
    Короновирус не чума, и даже не испанка.

    да. согласен. намного хуже. действия огромного числа руководства вызывают на то что бы неудовольствие, а просто оторопь. огромное число всевозможных указиловок с разного уровня. ммммать. у меня всяких телеграмм, инструкций и прочих нормативок за полтора месяца - 16 с лишним сантиметров только в печатном виде!!!! указаний не поступило разве только что от общества любителей езды на велосипедах в лыжах. несколько журналов ввели обязательных. каждому работнику меряю температуру пред началом смены. журнал проветривания. назначение приказом ответственного за это маханое проветривание. журнал выдачи СИЗ в который я героически вписал все выданные 2 (на человека) маски за месяц. и 1 пару перчаток ..... а еще по 2 мл. антисептика на человека в день. и ежесуточно докладываю об этом на селекторах всевозможного типа. заболел тут у меня человек. давление. ушел на больничный. так мне даже с Москвы звонили - а чегой то он заболел? а справочку он предоставить может, что у него и правда гипертония а не вирус этот маханый? дурдом короче. мои мужики при мне уже слово "коронавирус" не произносят. выбешивает. предупредил - от кого услышу, тот зачеты по ПТЭ сдавать бутет. пока держаться. все таки для железнодорожника ПТЭ страшнее коронавируса... надолго вот только?
  40. +2
    18 апреля 2020 05:16
    Автор прав и озвучил "тонкие" места, на которые не дают ответов бывшие украиноведы на телешоу. Они уже дырочки себе сверлят для орденов за самоотверженность. Власть врет и я надеюсь, что по принятом закону, будут отвечать те кто кошмарит в данный момент население. Принимаемые меры не опирается на научные и статистические данные. Опасность кв многократно раздута и полицейские меры могут оправдывать что угодно, но не эпидемию. Если это действительно пандемии, то действия властей вообще преступны.
    На текущий момент, полицейские меры могут только обеспечить контроль за передвижением людей и концентрацией их организованных групп. Это не относится к эпидемии, это относится к ЧП, которое как ни странно не введено.
    К сожалению нам остаётся гадать, что является целью этих мер-
    1. Внешняя угроза в формате гибридных бд
    2. Угроза переворота
    3. Произошедший переворот
    Это просто сопоставление фактов, когда к примеру анальный край закрывается на полный карантин(без введения чс), при этом внутри по сути вновь созданного анклава вводятся относительное послабления. Источники мифического заражения не купируются(сетевые магазины и ярмарки), но и добавляются новые (церкви открыты для посещения). Это сюр, если анальный губернатор борется с кв, но это норм, если целями явлеется затруднить передвижение и проникновение опасных (к примеру боевых групп).
    Отлично понимаю, что для нормальной (не оккупационной) власти не может является целью перевод страны в режим, который уничтожает гражданские права(в нарушение кс) и экономику, либоставки очень высоки. Для меня не вяжется происходящее с тем Гарантом конституции, который анонсировал внесение поправок в целом принятых обществом и тем, что стало происходить позже. Обнуление, нарушение конституционный прав на передвижение(без чс) и что интересно передача полномочий губернаторам. Последнее вообще не вяжется, с учётом того, что с 2000 года шла планомерная централизация, с очень явным обрезание их функционала.
    Могу заблуждаться. Просто анализ.
  41. -2
    18 апреля 2020 10:55
    К тому же, как и ожидалось, власть с удовольствием ввела меры полицейского характера, но практически не оказала населению реальной социальной поддержки.

    Стращать и не пущать - практически вся деятельность.
    Зачем ограничивать жестко людей, которые в одиночку прогуливаются по улице?
    А вот вовремя закрыть границы на выезд и въезд. Сразу по прибытию в страну - в жесткий карантин, а не в самоизоляцию, и т.д.
    И обеспечение масками, как страховку от заражения другого. Но масок нет. Я купил только один раз четыре штуки. Но перебиваюсь, на улицу выхожу один, а маски обеззараживаю ультрафиолетом и озонирую.

    Судя по статистике, то у нас все еще впереди.
  42. 0
    20 апреля 2020 18:08
    Слышал сегодня такую апокалиптичную версию происходящего - нас приучают , что коронавирус это страшно. Далее американцы предлагают всему миру решение - прививку. А в прививку закладывают боевой вирус отложенного действия. И всё- остается один миллиард, но не простой, а золотой.