Ростех заявил о разработке модульных «дирижаблей-трансформеров»

Ростех начал разработку модульных дирижаблей с изменяемой грузоподъемностью. Как сообщает пресс-служба госкорпорации, демонстрационные образцы будут представлены в 2021 году.

Как пояснили в Ростехе, перспективный дирижабль выполнен в виде полужесткой конструкции, грузоподъемность которого можно регулировать с помощью удлинения оболочки путем добавления модулей, располагающихся между носовым и хвостовым отсеками. Добавление одного модуля позволяет повысить грузоподъемность на 4 тонны. Применение модульной конструкции дирижабля по сравнению с традиционной схемой позволяет повысить рентабельность и снизить расходы на содержание авиапарка.

Заявляется, что данные универсальные дирижабли можно применять для доставки любых грузов, в том числе тяжелых и крупногабаритных, в любые районы, недоступные наземной технике. При этом не требуется создание сложной наземной инфраструктуры. Грузоперевозки, осуществляемые с помощью модульных дирижаблей, особенно актуальны для отдаленных регионов с недостаточной развитой дорожной инфраструктурой.

Дирижабли разработаны в Долгопрудненском конструкторском бюро автоматики (ДКБА), входящем в "Росэлектронику" госкорпорации Ростех.

Демонстрационные образцы модульных дирижабельных транспортных системы обоих типов будут разработаны в 2021 году

- заявил генеральный директор ДКБА

Comments

[Тот же ЛЕХА]

А кто заказчик?
Для кого все это будет делаться?
В России дирижабли очень редко увидишь...вроде экономичная вещь а развития дирижаблей в стране как то не наблюдается.

[роман66]

дирижбандель слишком сильно зависим от ветра, потому и не наблюдается, парусность охренительная

[Тралл]

Демонстрационные образцы модульных дирижабельных транспортных системы обоих типов будут разработаны в 2021 году - заявил генеральный директор ДКБА

Вот это "скорость"

[роман66]

граф Цеппелин отдыхает...

[роман66]

шикарно!! еще!!

[ДМБ 75]

А мне про ероплан нравится
Идет собрание в колхозе.
Председатель: - Наш колхоз наконец-то сдал государству урожай! Надо решить куда потратить деньги...
Тракторист: - Трактор надо новый купить!
ПР: - Не... на трактор не хватит...
Сторож - Кузьмич: - А давайте купим фанеры!
ПР: - Погоди ты, Кузьмич, с фанерой!
Доярки: - Давайте ферму новую построим - старая развалилась, коров доить - руки застывают!
ПР: - Не... на ферму тоже не хватает...
К: - Фанеры говорю купим и...
Все: - Отстань ты с фанерой, Кузьмич...
Директор школы: - Надо нам школу новую...
ПР: - Хорошо бы... но вот беда - и на новую школу нам этих денег тоже не хватит...
К: - Вот я и говорю - на фанеру-то хватит!
ПР и все: - Ну, хватит! А зачем нам фанера-то? Ну давай говори, достал уже!
К: - А вот зачем!
Давайте купим фанеру на все эти деньги, построим ЕРОПЛАН, и улетим все - на хрен! - из этого, мать его, колхоза!!!

[Klingon]

он зависим не только от ветра но ещё и от наличия гелия, не будь гелий таким дорогим, не стоили бы 2 часа развлекательного полёта над боденским озером ( старт и посадка аэропорт Фридрихсхафен) 600 евротугриков. Так что я тут экономической выгоды никак не вижу

[Лопатов]

Цитата: Klingon

Так что я тут экономической выгоды никак не вижу

Вертолёт намного дороже.

[Скалендарка]

Цитата: Лопатов

Цитата: Klingon

Так что я тут экономической выгоды никак не вижу

Вертолёт намного дороже.

Коротее говоря нужно создать КБ и сконструировать лисапед на пердячей тяге...,а поручить это нуна рыжему Толику.

[Лопатов]

Цитата: Скалендарка

а поручить это нуна рыжему Толику.

Если Вы хотите результата, то да.

[A.A.G.]

Ему некогда.Он разрабатывает тягловых нано-волов для наземного эко-транспорта.

[Лопатов]

Цитата: A.A.G.

Он разрабатывает

Он ничего не разрабатывает. Он организует разработки. Причём весьма эффективно.

[A.A.G.]

Энергетику в своё время очень эффективно разработал!...
Есть и ещё примеры?

[Лопатов]

Цитата: A.A.G.

Энергетику в своё время очень эффективно разработал!...
Есть и ещё примеры?

Отлично разработал Работает до сих пор без особых изменений...

Блин, я понимаю. в своё время его ругали потому что Ельцина и его окружение ругать побаивались. Хотя решение о реформировании РАО ЕС принимал не Чубайс. Не его уровень.
Но сейчас же Ельцин умер, чего вы боитесь?

[A.A.G.]

"Отлично разработал Работает до сих пор без особых изменений..."
Работает по дальнейшей колонизации России.Зацените процент акций иностранных компаний гидроэлектростанций бассейна Ангары.Госбюджет доит регулярно.На пенсионные накопления косится,раз уж с ЖКХ не вышло.Залоговые аукционы уже история,а мы все удивляемся-куда промышленность делась!
Подозреваю,конечно,что ЧАБ не бесстрашный одиночка...Но это тема другой ветки.

[den3080]

Цитата: Klingon

он зависим не только от ветра но ещё и от наличия гелия, не будь гелий таким дорогим, не стоили бы 2 часа развлекательного полёта над боденским озером ( старт и посадка аэропорт Фридрихсхафен) 600 евротугриков. Так что я тут экономической выгоды никак не вижу

Ну какой гелий??? Чистый водород!!
Он значительно дешевле

[Klingon]

водород взрывоопасен, а гелий как бы и не горит вовсе.
с водородом при неудачном стечении обстоятельств может получиться цеппелин 2.0

[Григорий_45]

Цитата: den3080

Ну какой гелий??? Чистый водород!!

катастрофы водородных дирижаблей ничему не научили?

А ведь этот летательный аппарат чуть было не сошел со сцены, и в том числе как раз по вине этого газа. Только когда решили наполнять оболочку гелием, дирижабли еще какое-то время летали, и все нынешние аппараты данного типа - гелиевые. Но гелий по сравнению в водородом весьма дорог.

[den3080]

Помним-помним «Гинденбург» :) но сейчас технологии другие. Чубайсу поручить, чисто на субподряде. Его нанокорпорация быстро замастрячит что-нибудь водородное... и следов не останется потом, одна зола, хлопьями.

[Narak-zempo]

Цитата: den3080

Ну какой гелий??? Чистый водород!!
Он значительно дешевле

И легче, т.е. подъёмная сила выше.

[Дилетант]

не будь гелий таким дорогим,

Им бы тогда не надували детские воздушные шарики.
Ну а сколько евриков слупить с туриста-«нет такого преступления, на которое капитал бы не пошёл ради 300% прибыли». (Оказывается вовсе не К.Маркс!)

[Klingon]

сравнили вы расход гелия на шарики и 30- метровую сигару

[Дилетант]

На али-бабе 1 кубометр гелия ~ 20$. У Газпрома ~ 900-1200 руб. Его сейчас добывают из природного газа.

[Григорий_45]

Цитата: Дилетант

Им бы тогда не надували детские воздушные шарики

сколько гелия в шарике, и сколько в дирижабле?
Если объем шарика 0,05 куб м, то сколько их нужно, чтоб наполнить оболочку объемом 200 тысяч куб. м, как у Гинденбурга (к примеру)??? Который расчетно поднимал всего 100 тонн максимум (на гелии поднимет меньше).

Одна спичка тоже вроде бы ничего не стоит, а вот десятки-сотни тысяч кубов пиломатериала - уже в копеечку

[Дилетант]

то сколько их нужно, чтоб наполнить оболочку объемом 200 тысяч куб. м,

200000*1000 руб=200000000 руб = ~ 3 млн $ . + 3 млн $ оболочка.
Стоимость Ил-76 примерно 50 млн $
Так что "надо будет очень-очень сильно посмотреть".
Если бы не странная гибель "Гинденбурга" в США и "СССР-В6" под Кандалакшей, то неизвестно, как бы развивалась авиация в мире.

[Григорий_45]

Цитата: Дилетант

Если бы не странная гибель "Гинденбурга" в США и "СССР-В6" под Кандалакшей, то неизвестно, как бы развивалась авиация в мире.

да точно так же. Самолеты по сочетанию таких качеств, как скорость, грузоподъемность, безопасность - вне конкуренции

Кстати, каркас дирижабля сложнее и дороже, чем планер самолета. По одной простой причине - он должен сочетать в себе очень малый вес с высокой прочностью и жесткостью, минимально изменять линейные размеры и геометрию в зависимости от температуры. Такие же требования предъявляются и к оболочке - помимо этого, она должна обладать малой пропускной способностью для молекул газа (дабы минимизировать утечки)
Кроме того, возникает проблема борьбы с обледенением оболочки (а Условия, при которых может происходить обледенение, возможны в самых различных условиях, при большой влажности, тумане, облачности, осадках и температуре ниже нуля)

[Лопатов]

Цитата: Григорий_45

сколько гелия в шарике, и сколько в дирижабле?

Термопланы ещё при СССР начали активно разрабатывать

[Андрей ставропольский]

Если мне не изменяет память, то в Амурский области построили мегазавод по переработке природного раза идущего Китай. Из природного раза будут изылекать примеси. В т.ч. и гелий. Писали что то около 20% мирового потребления гелия. Если это правда то цена на гелий упадет.

[Letnab]

Цитата: Андрей ставропольский

Если мне не изменяет память, то в Амурский области построили мегазавод по переработке природного раза идущего Китай. Из природного раза будут изылекать примеси. В т.ч. и гелий. Писали что то около 20% мирового потребления гелия. Если это правда то цена на гелий упадет.

Еще не построили.. Лет через пять выйдет на полную мощь по планам.

[srha]

На CH4, в просторечии метане, будёт дёшево.

[Rzzz]

Беспилотный дирижобель можно и на водороде запускать. Дешевле намного.

[KCA]

В связи с запуском и строительством весьма крупных заводов по производству СПГ, цена гелия может прям в разы снизиться (выделение гелия и прочих инертных газов попутный процесс при сжижении, и о его важности особенно упоминалось)

[svp67]

Цитата: роман66

дирижбандель слишком сильно зависим от ветра

Можно подумать, что это только у него так, любой наш летательный аппарат от него зависит, любой.

Цитата: роман66

парусность охренительная

Но тут к "-" можно добавить и "+", меняя высоту и найдя попутный ветер можно вообще без затрат топлива передвигаться в нужном направлении.

[Григорий_45]

Цитата: svp67

дирижбандель слишком сильно зависим от ветра

Можно подумать, что это только у него так, любой наш летательный аппарат от него зависит, любой.

но каждый - в разной степени. Наименьшее влияние ветер оказывает на аппараты тяжелее воздуха с хорошей скоростью. Чем выше масса и скорость - тем менее подвержен аппарат внешним возмущениям. Это я еще про парусность и лобовое сопротивление умолчал.
Не видели, как шарики летают? Туда, куда его гонит ветер. И как летает самолет? Две огромнейшие разницы.

[svp67]

Цитата: Григорий_45

Две огромнейшие разницы.

Согласен, для чего на дирижабли и устанавливаются движки...они же не просто "монгольфьеры"

[Григорий_45]

Цитата: svp67

для чего на дирижабли и устанавливаются движки

ставят. Но большую зависимость от погодных условий это не снимает. Большое лобовое сопротивление и большая парусность не позволяют говорить о какой-либо маневренности.
Видели, как садятся авиалайнеры в сильный боковой ветер? А теперь представьте на месте многотонной машины, имеющей хорошую кинетическую энергию, дирижабль. Он вообще без помощи с земли проблемно совершает посадку.

[svp67]

Цитата: Григорий_45

А теперь представьте на месте многотонной машины, имеющей хорошую кинетическую энергию, дирижабль.

Ну, слава Богу в то время уже была кинохроника и как они это делали можно увидеть воочию, но Вы не забывайте, что в отличии от самолета дирижабль, при острой необходимости может совершить посадку на любую ровную поверхность или пришвартоваться к строению, лишь бы там были причальные механизмы

[Rzzz]

Дирижабли - не монгольфьеры. Монгольфьер - это аэростат на горячем воздухе. На лёгком газе называется Шарльер. По фамилии изобретателя.

[Зяблицев]

Разработают! И не только дережабли-трансформеры...Там индустриальным директором сам Сердюков Анатолий Эдуардович - большой специалист по трансформации бюджетных денег !

[Stavka]

Цитата: Зяблицев

Разработают! И не только дережабли-трансформеры...Там индустриальным директором сам Сердюков Анатолий Эдуардович - большой специалист по трансформации бюджетных денег !

Значит будет что то интересное .. Помнится Сердюкова запинали и буквально через пару лет в России новейшие вооружения и прочии перевооружения начались Крым взяли ,очень хорошо экипированные и обученные и "вежливые" без опозновательных знаков и без стрельбы ..Потом бросок в Сирию..
Ну табуреткин ,опять что то задумал )))))

[Зяблицев]

Вы тут этого ,прости господи, героя нации не рекламируйте! Я в Вооруженных Силах пережил 8, дай бог памяти, министров обороны - и это был самый худший из самых хреновых! А что и куда сделала наша армия рывок - это беседа не для всеобщего обозрения!

[Лопатов]

Цитата: Зяблицев

и это был самый худший из самых хреновых!

Спорно.
Конец 1998-го. Караул топает в гарнизонный караул пешком. Горючего для дежурной машины нет. Во главе героический начкар. Не получающий ден. довольствие уже 5 месяцев. Продавший вчера тент с "Урала", чтобы купить бойцам мыльно-рыльные...
И да, министр обороны не Сердюков

[Зяблицев]

Я 90-е на своей шкуре испытал...Я все прекрасно знаю! Но я так же Вам одну крамольную вещь скажу - в 1998 году, армия была сильнее духом, чем армия в 2020 ...

[Лопатов]

Цитата: Зяблицев

в 1998 году, армия была сильнее духом

Все, кто не сббежал?
Тут скорее не "дух", а терпение

[Зяблицев]

Позволю не согласиться! Буквально через год профессиональная армия муджахедов на себе это узнала...

[Лопатов]

Цитата: Зяблицев

Буквально через год профессиональная армия моджахедов на себе это узнала...

Ага 8))))
Со всей России офицеров собирали. Чтобы не разбежались- командировочное, а вслед за ним предписание о переводе

[Зяблицев]

Если сравнивать с первой - было на порядок организованнее, но в стаде всегда паршивая овца найдется и сбежит и жалобиться начнет! К примеру, в батальоне связи лейтенант, командир взвода, не захотел из отпуска возвращаться, когда бригада на Кавказ уходила и всех приказом Командующего округа из отпусков отзывали - кем-то его нужно было заменять? Время было не из легких! Сводные полки никуда не делись, но формировались они уже по другому...Выводы были сделаны правильные, но к Сердюкову это отношения не имеет никакого - он предназначался для уничтожения советского армейского потенциала и создания нового! Но это уже другая история!Честь имею!

[Зяблицев]

И не старайтесь, пожалуйста! Для меня, кадрового офицера Вооруженных Сил - отслужившего от и до, товарищ Сердюков будет самой распоследней г.дой!Честь имею!

[Тот же ЛЕХА]

Помнится Сердюкова запинали и буквально через пару лет в России новейшие вооружения и прочии перевооружения начались Крым взяли

Правильно запинали ...нечего было бабский батальон размножать в Минобороны...ишь ты ...захотел приятное с полезным совместить.

[Svarog]

Цитата: Тот же ЛЕХА

А кто заказчик?

Перед олимпиадой в 2014 года, уже было анонсировано строительство дирижаблей.. причем с размахом, производить должны были в Ульяновске. Но собственно на этом все и закончилось, не успев начаться.
Как то все новости по кругу ходят.. потом забываются , через 5-6 лет заново..

[Тралл]

Так скоро и на ...велосипед замахнемся

[for]

Опоздали. Всё старые сундуки перетрясли.

[Ланнан Ши]

Цитата: Svarog

Но собственно на этом все и закончилось, не успев начаться.

Закономерно в общем то. Вот чисто теоретически единичный дирижбандель может быть экономичен. Что в общем то тоже, далеко не факт. Но вот инфраструктура под него.... Которая будет годами простаивать. Это уже отдельная песня. Исполнять которую, дурных нема.

[Svarog]

Цитата: Ланнан Ши

Цитата: Svarog

Но собственно на этом все и закончилось, не успев начаться.

Закономерно в общем то. Вот чисто теоретически единичный дирижбандель может быть экономичен. Что в общем то тоже, далеко не факт. Но вот инфраструктура под него.... Которая будет годами простаивать. Это уже отдельная песня. Исполнять которую, дурных нема.

Дирижабли это очень интересная тема.. от того и слежу за ней с 2014 года.. Там по сути две проблемы, это газ взрывоопасный и ткань, которая пропускает газ.. вот в 2014 году рапортовали, что проблема решена и гелий вроде как доработали и получили газ, который менее взрывоопасен и с тканью проблема решена.. Но с той поры молчек. Думаю врали, как обычно.. Потому как решив две эти проблемы, можно получить отличное средство перемещения грузов, которым не нужны дороги, тем самым разгрузив федеральные трассы и к тому же существенно сэкономить на доставке..

[Горный стрелок]

Цитата: Svarog

очень интересная тема.. от того и слежу за ней с 2014 года.. Там по сути две проблемы, это газ взрывоопасный и ткань, которая пропускает газ

Гелий - газ инертный, и всегда был инертный...взрывоопасный - это водород, и то не сам по себе, а в смеси с кислородом воздуха... А оболочки - да, теряют газ. Площадь огромная. Сочится потихоньку...
Для этого существуют системы автоматического поддержания давления в оболочке. Гелий - дорогой. Намного дороже водорода... Но для этого и заводы газоперерабатывающие... Амурский ГПЗ, к примеру. Очищает газ в силе Сибири, и попутно извлекает море "вкусностей", в том числе и гелий... Баллон гелия, 6 м3 при атмосферном давлении (40 л х150 АТМ) - стоит денег отчетливых. А таких баллонов для заполнения дирижабля надо много. Грузоподъёмность - 1кг/м3 объема... Не будет дешёвого гелия - дирижабли будут дорогой игрушкой, ИМХО. Или опасной - если заполнять дешёвым водородом...

[Svarog]

Цитата: Горный стрелок

Грузоподъёмность - 1кг/м3 объема... Не будет дешёвого гелия - дирижабли будут дорогой игрушкой

Я к сожалению не помню, какой газ вместо гелия создали, но такая информация была.. мол дешевый, а по характеристикам как гелий.

[Горный стрелок]

Цитата: Svarog

Я к сожалению не помню, какой газ вместо гелия создали, но такая информация была.. мол дешевый, а по характеристикам как гелий.

Школьный курс неорганической химии с вами спорит. 1 гр.моль газа занимает объем 22.4 литра.
1 от.моль водорода - 2 гр. 1 гр.моль гелия - 4 гр. 1 гр.моль воздуха 29 гр. Разница и даёт подъемную силу. Самый лёгкий органический метан - 16 !!!

[Piramidon]

Цитата: Svarog

слежу за ней с 2014 года...Там по сути две проблемы, это газ взрывоопасный...гелий вроде как доработали и получили газ, который менее взрывоопасен

6 лет следите и не знаете, что гелий - инертный газ. Он не горит и тем более не взрывается. И как можно "доработать" химический элемент?

[Svarog]

Цитата: Piramidon

6 лет следите и не знаете, что гелий - инертный газ. Он не горит и тем более не взрывается. И как можно "доработать" химический элемент?

Я слежу не за техническими деталями, хотел акции в 2014 году купить Ульяновского предприятия..
У них даже сайт появился.. правда так и не стал рабочим.

[Григорий_45]

Цитата: Svarog

Там по сути две проблемы, это газ взрывоопасный и ткань, которая пропускает газ.. вот в 2014 году рапортовали, что проблема решена и гелий вроде как доработали и получили газ, который менее взрывоопасен и с тканью проблема решена.

гелий - инертный газ, именно потому он и сменил водород как наполнитель оболочки.
Но в то же время гелий имеет очень большую проникающую способность - т.е. выходит из оболочки сквозь обшивку. И потому его объем нужно постоянно пополнять. А для этого - непрерывно производить гелий, доставлять его к пунктам базирования дирижаблей, иметь заправочные станции и т.д.

[Rzzz]

Водород тоже имеет большую проникающую способность, не хуже гелия. Но его много и он дешёвый, не жалко.

[Григорий_45]

Цитата: Rzzz

Водород тоже имеет большую проникающую способность, не хуже гелия. Но его много и он дешёвый, не жалко

а также водород отлично горит, в отличие от инертного гелия. О сгоревших дирижаблях ничего не слышали?

[Rzzz]

Если не возить на них людей - то можно и на водороде. Намного дешевле получится. Горят - да, иногда. Но и самолёты на самом обычном керосине горят иногда.

[Григорий_45]

Цитата: Rzzz

Если не возить на них людей - то можно и на водороде

аварии всегда случаются исключительно в безлюдной неурбанизированной местности? Возможные ущерб и жертвы на земле не учитываются?

[Rzzz]

Цитата: Григорий_45

Возможные ущерб и жертвы на земле не учитываются?

Жизнь вообще штука непростая и опасная...

[pmkemcity]

Цитата: Svarog

. Потому как решив две эти проблемы, можно получить отличное средство перемещения грузов, которым не нужны дороги, тем самым разгрузив федеральные трассы и к тому же существенно сэкономить на доставке..

Чего только не придумают, что бы дороги не строить.

[Klingon]

С каких пор инертный гелий стал взрывоопасным скажите пожалуйста? вы открываете новые законы в химии ))

[Stalllker]

Его в поле можно держать, какая еще инфраструктура нужна?! Объясни? Дороги и бытовки? Нужно не более чем мелкому аэродрому, а это "копейки"

[Piramidon]

Цитата: Stalllker

какая еще инфраструктура нужна?

Ангары, и очень большие.

[Лопатов]

Цитата: Stalllker

Какие нах ангары????? С чего ты это вообще взял???

Раньше у немцев

Сейчас у нас

Киржач Владимирской области

[Stalllker]

А ни че, что в статье иная технология изготовления пузыря указана?!

[Григорий_45]

Цитата: Stalllker

А ни че, что в статье иная технология изготовления пузыря указана?!

в статье о конструкции оболочки мало что сказано. В ней говорилось о том, что собираются делать оболочки модульными - т.е. собираемыми из нескольких секций. Но это ни коем образом не сказывается на том, что дирижаблю нужна инфраструктура (ангары, причальные мачты и т.д.), о чем вам и пытаются донести грамотные люди

[Григорий_45]

Цитата: Stalllker

Какие нах ангары?????

Большие. Чтоб весь дирижабль в него влез. Предохранение от атмосферных осадков и порывов ветра (а то ураган может и вместе с мачтой унести), а также техническое обслуживание и ремонт - или вы предлагаете все делать под открытым небом?)

Нужно оборудование площадок - мачта, навигационные и посадочные системы и т.д.

[Ланнан Ши]

Цитата: Stalllker

Его в поле можно держать, какая еще инфраструктура нужна?

Можно и в поле. Впрочем костры палить на пороховом складе тоже можно. И во втором случае, и в первом шарахнет не сразу. Душу отвести успеете.

Цитата: Stalllker

Дороги и бытовки

Вы наверное чистый гуманитарий? О необходимости ТО не слышали? Для парка из сотни единиц наземной техники, которая в худшем случае на прикол встанет, в сотне км от базы, таких вот бытовок две дюжины надо. А заправлять вы это чудо инженерии чем собираетесь? Или оно на силе воле экипажа работать будет? А восполнять газ потерянный? А водоемы, для обеспечения пожарной безопасности сего табора? А диспетчерские службы? Вот в победилово например, крайне мелком аэропорту, если чу, только под радары 3 здания отводится. А канализация? Или пусть ваши диражбанделисты в кое чем дурнопахнущем тонут? А склады под грузы? А служба безопасности? А пункты питания, для этой жалкой кучки в пару-тройку сотен лиц? Вы вообще хоть раз в аэропорту были? Не в качестве пассажира? Открою вам страшную тайну. Пассажирский терминал, на фоне аэропорта в целом - мелочь недостойная упоминания.

[Stalllker]

Да я тебя умоляю, аэропорт Енисейский, аэропорт малой авиации Кузнецовский, и тд. У этих аэропортов парковка для личного транспорта больше чем по площади рабочей инфраструктуры. Про аэропорт в Подтесово вообще молчу, одно здание под билетную кассу. Такие аппараты будут штучные и городить огород для ни не надо, как говориться раздувать штат

[Nehist]

Гг Я Вас умаляю!!! Если они будут штучными то зачем они нужны? Овчинка выделки не стоит

[Stalllker]

я сморю ты технарь, а не гуманитарий и в экономике с менеджментом не шаришь

[Stalllker]

Сколько у нас в РФ автопоездов, которые могут перевозить груз 1000+ тонн?

[Григорий_45]

Цитата: Stalllker

Такие аппараты будут штучные и городить огород для ни не надо, как говориться раздувать штат

штучно они никому не нужны - затрат много, выхлопа ноль. Но, даже если представить, что некая компания купила всего лишь один дирижабль, под него все равно нужна инфраструктура. Его надо где-то хранить, обслуживать и т.д.
Дирижабль - это не авто, которое можно бросить на платной парковке, а если что-то случилось - отогнать в сервис, и там починят. Тут - все сам, знаете ли, и парковку делай, и рембазу имей, и склады, и заправочные станции, и т.д.

У вас крайне странные рассуждения, рассуждения потребителя, сказал бы, который никогда не сталкивал\ся и даже не задумывался об оборотной стороне дела (откуда берется хлеб, бензин, почему у вас дома есть интернет и т.д.) Просто есть - и все, а хлеб - он растет в супермаркете, я за ним туда хожу) так?

[Stalllker]

Сколько у нас в РФ автопоездов, которые могут перевозить груз 1000+ тонн?

[Григорий_45]

Цитата: Stalllker

Сколько у нас в РФ автопоездов, которые могут перевозить груз 1000+ тонн?

мы не о автопоездах говорили, или потеряли нить дискуссии? Возражения против написанного имеются?

Цитата: Stalllker

которые могут перевозить груз 1000+ тон

а вы такой дирижабль представляете? Гинденбург при расчетной грузоподъемности в 100 тонн имел объем в 200 тысяч кубов и накачивался водородом. Гелий обеспечит более низкую подъемную силу.
О модульной конструкции хоть что-то слышали? Когда конечное изделие собирается из частей?
Вы не технарь, вы фантазер)

[Stalllker]

Я тебе это у тому говорю, что есть специфическая спецтехника, которая существует в малом количестве и делается на заказ. А в данном случае, дирижабль большой грузоподъёмности может существовать в одном экземпляре. А про размеры я тебе так скажу, вспомни размеры первых подводных лодок и сравни с Акулой, не думаю что во время первой мировой войны кто и представить себе мог "подводную многоподъездную пятиэтажку"

[Григорий_45]

Цитата: Stalllker

есть специфическая спецтехника, которая существует в малом количестве и делается на заказ

да ради бога.
Это никак не отменяет того, что под эту технику нужно будет создать инфраструктуру, о которой говорили выше.
А после стройки дирижополь будет простаивать, или его необходимо будет утилизировать, дабы он не жрал деньги. Если полученная выгода окупает затраты на строительство и эксплуатацию воздушного шарика - ради бога. И это опять же - очень специфичная техника, штучный продукт, и о сотнях бороздящих просторы пятого океана дирижаблей можно даже не мечтать

[Stalllker]

А про модульность я знаю, работаю вахтой. И не все можно собрать на месте. Не всегда можно выдержать технологию сварки. А на счет фантазеров, как правило фантасты все провидцы и много что еще в книгах описали, а через много лет это в жизнь воплотили

[Григорий_45]

Цитата: Stalllker

И не все можно собрать на месте. Не всегда можно выдержать технологию сварки.

это все решается развитием технологий строительства, а не постройкой монстров для перетаскивания тысячетонных грузов
Действительно, что только не придумают,лишь бы дороги не строить и технологии не развивать

[Maverick78]

Тут можно немного поспорить... допустим что будет определённое количество базовых аэродромов со всем вышеперечисленым... а в местах где жабли базироваться не будут достаточно будет небольших площадок с небольшой инфраструктурой... ИМХО с развитием техники этот вид транспорта может вернуться.

[Ланнан Ши]

Цитата: Maverick78

допустим что будет определённое количество базовых аэродромов со всем вышеперечисленым...

Зачастую базовый аэродром убыточен даже там, где рейсы десятками в день исчисляются. Всё тоже победилово глубоко и безнадежно убыточно. При пассажиропотоке под тысячу в день. Вы просто прикиньте стоимость строительства дирижабледрома, его содержания, объем грузов к перевозке и пошлите инноваторов на фиг.

[Григорий_45]

Цитата: Maverick78

Тут можно немного поспорить... допустим что будет определённое количество базовых аэродромов со всем вышеперечисленым... а в местах где жабли базироваться не будут достаточно будет небольших площадок с небольшой инфраструктурой... ИМХО с развитием техники этот вид транспорта может вернуться.

чтобы техника приносила прибыль, чтобы ее эксплуатация покрыла убытки на создание ее самой, на создание и поддержание инфраструктуры, топливо, налоги, зарплату и т.д. - техника должна работать. Работать постоянно. Любой простой - убытки.
Пассажирские лайнеры находятся на земле только на время ремонтов и обслуживания. Все остальное время - в воздухе. Есть для дирижаблей ниша с такими объемами?

[akribos]

На Олимпиаде, было достаточно много дирижаблей. По периметру , были развешаны.

[evgeniy.plotnikov.2019mail.ru]

Это вообще, такое государство- ,,сюр,, , государство - ,,химера,, （как назвал его один большенький уже бывший кадет）, уважаемый Svarog.
Мы （,,ми,,- с грузинским акцентом）вам советуем называть его - ,,РК,, （,,Россия Капиталистическая,,）. Государство - ,,воздушный шарик,,. Самоуверенная ПУСТОТА. То дирижабли ,,вот-вот,, запустят, то ,,лифт на Луну,, . Какие ,,проЕкты,,? Нет самолетов уровня Ан-2（машина 1947 года） нет самолетов первоначальной летной подготовки, нет авиационных училищ. Ни гражданских, ни военных... ,,Колхоз ,,Большое Дышло,, Программу ,,2020,, провалили（и молчат, как мыши）, пора и м , наверно ,подумать о ,,стратегии развития 3030,,.
Гениальный Крылов: ,,...а вы, друзья, как не садитесь - все в музыканты не годитесь！,,
Не жизнь, а ,,изображение жизни,, , сумасшедшая ,,реклама,,... Сатану называют ,,обезьяной Бога,,...Ну и слуги такие же. Бесконечное ,,кривлянье,, , ,,гримасничанье,,. Кого, в чем хотят убедить? Кого обмануть хотят? Почему верят, что это им ,,сойдет с рук,,?
О хорошем. Христос воскрес！

[Zoldat_A]

Цитата: Тот же ЛЕХА

В России дирижабли очень редко увидишь...вроде экономичная вещь а развития дирижаблей в стране как то не наблюдается.

Как всё красиво в модели, на бумаге расписано ещё лучше. Кажется, что ещё немного - и не нужны железные дороги, автотранспорт... Из речного транспорта останется только прогулочный...

А давайте посмотрим на историю вопроса с любимым журналом моей (и, уверен, не только моей) юности "Техника - молодёжи"

Так когда? Изобретаем, изобретаем... Может, пора уже изобрести?

[одинокий]

Цитата: Zoldat_A

Так когда? Изобретаем, изобретаем... Может, пора уже изобрести?

Интересно сколько денег потрачено на это изобретение,которое давно уже изобретено?

[Горный стрелок]

Интересная идея. Вставлять цилиндрические секции по 4 тыс.кубов, наращивая грузоподъёмность по мере надобности.

[Stavka]

Цитата: Горный стрелок

Интересная идея. Вставлять цилиндрические секции по 4 тыс.кубов, наращивая грузоподъёмность по мере надобности.

Дешево и сердито,вот главное !

[Stalllker]

Главное это реализовать и продвинуть идею на рынке, но я больше чем уверен, что очередь будет за такими услугами

[Григорий_45]

Цитата: Stavka

Цитата: Горный стрелок
Интересная идея. Вставлять цилиндрические секции по 4 тыс.кубов, наращивая грузоподъёмность по мере надобности.

Дешево и сердито,вот главное !

в чем дешево то? Представляете, что означает поставить секцию? Это разобрать оболочку дирижабля (а сама оболочка также должна быть секционной - иначе придется стравливать весь гелий), вставить секцию, заново собрать. Отбалансировать весь аппарат (а центр тяжести при установки вставки по любому изменится). Но это - пока что трудоемкость.
Если оболочка секционная - она сложнее и тяжелее (каждая секция должна иметь свой каркас, свои клапана для закачки и стравливания гелия, свои датчики и т.д.). Кроме того - балласт, для выравнивания центровки.
Все это съедает ощутимую долю прибавки к подъемной силы.

Стоит ли овчинка выделки? По-моему, нет - много лишнего геморроя. И никто пользоваться не станет - будут работать с конфигурацией, обеспечивающей макс. потребную грузоподъемность - т.е. лишний вес будет всегда летать балластом

[lucul]

Заявляется, что данные универсальные дирижабли можно применять для доставки любых грузов, в том числе тяжелых и крупногабаритных, в любые районы, недоступные наземной технике.

Да что вы говорите ? А при сильном ветре как ? У него же парусность - ого-го . Сильный ветер фуры переворачивает нафиг , а тут тааакая бандурина .....

[Астартес]

Зачем вы реагируете на бред воров и наркоманов, давно пора игнорировать их больные фантазии.

[Лопатов]

Цитата: lucul

Да что вы говорите ? А при сильном ветре как ?

Так же.
Напоминаю, ещё в 1926 году, почти 100 лет назад, дирижабль перелетел через Сев.Полюс со Шпицбергена на Аляску.

Там явно покруче были условия, чем летом над тайгой.

[martin-159]

Ну да, дирижабль "Италия" ещё можно вспомнить.

[Лопатов]

Цитата: martin-159

Ну да, дирижабль "Италия" ещё можно вспомнить.

Можно.
А так же СССР-В6 Осоавиахим, СССР-В10

Но ведь"Норвегия" таки долетела...

[martin-159]

Так что, парами их запускать,
хоть один да долетит?

[Григорий_45]

Цитата: Лопатов

ещё в 1926 году, почти 100 лет назад, дирижабль перелетел через Сев.Полюс со Шпицбергена на Аляску.

"Норвегия" едва дотянула до суши, "Италия" погибла от обледенения. Два очень показательных полета, показательных в том, что эксплуатация дирижаблей в сложных погодных и климатических условиях весьма опасна.

[Лопатов]

А 133 построенных американцами K-class вели боевую работу всю войну

[Gato]

Я не специалист в метеорологии, но насколько мне известно, направление и скорость воздушных масс может сильно варьироваться на разных высотах. А спутники вообще перевели метеорологию из разряда шаманства в более точный предмет.

[Астартес]

К наркологу давно пора эту мерзоту определить с их "будет"

[sanik2020]

Авиастроители костьми лягут,что-бы эти дирижабли так и остались проектом.

[Stalllker]

Есть проекты, где им просто не по зубам, в какой бы они позе не ложились!!!

[knn54]

Водород очень опасен.гелий дорогой,да и дополнительные сложности.
Против ветра не попрет.
Ну и ТОЛЬКО на внутреннем рынке.На внешний авиамонополисты не допустят.Иначе,как минимум,повторится история с "Гинденбургом".

[Nikolaevich I]

Цитата: knn54

Водород очень опасен.гелий дорогой

Гелий-дорогой, но сравнительно... К "нынешнему дню " разработано немало технологий получения гелия, "удешевивших " его стоимость по сравнению с гелием , поднимавшем "Акрон" и "Лос-Анджелес" ! Водород -опасен,но ,если мне не изменяет память, приходилось мне читать, что с водородом проводились опыты с целью сделать его более безопасным... К водороду необходимо было добавлять в определённом процентном соотношении некий газ, который делал получившуюся смесь негорючей или "малогорючей"...По-моему, это было какое-то производное фреона !
И наконец... почему-то все забыли Монгольфьеры ! Дирижабли,у которых подъёмная сила создаётся нагретым воздухом ! Подъёмную силу монгольфьера можно увеличить, впуская в нагретый воздух водяной пар ! Паровоздушная смесь более эффективна, чем просто горячий воздух ! Разрабатывались проекты,где для создания подъёмной силы использовались выхлопные газы двигателей, "тянувших" дирижабль... например, проект дирижабля "Термоплан"...

[viktor_ui]

с 90-х годов, периодически,вытаскивается на свет божий ТЕМА надувного дирижабля...с наиновейшими при этом разработками как всегда. Ну ну, в очередной раз , с очередным почином ... надуваем дальше.

[ROSS 42]

Ростех заявил о разработке модульных «дирижаблей-трансформеров»

Ах! Ренеть...Какая тонкая задумка! Кому грузы-то?
Совсем из ума выжили. Слава Цеппелинов покой не даёт? А «клифт лагерный» по ночам не снится?
Тут дело не в маразме. Здесь болезнь поразила весь мозг - нажива, распил под любую идею...

[Stalllker]

Ну почему, когда на Ачинский НПЗ доставляли реактор гидрокрекинга, так мосты поднимали, что бы автопоезда могли проехать. Доставляли долго и затратно!!! А вот с дирижаблем, необходимой грузоподъёмности, все было бы гораздо проще и дешевле!!!

[Zoldat_A]

Цитата: Stalllker

Ну почему, когда на Ачинский НПЗ доставляли реактор гидрокрекинга, так мосты поднимали, что бы автопоезда могли проехать. Доставляли долго и затратно!!! А вот с дирижаблем, необходимой грузоподъёмности, все было бы гораздо проще и дешевле!!!

Мосты поднимать умеем. Это нам запросто. А вот пузырь достаточных размеров надуть - это проблема....

[Stalllker]

Нашли же решение, значит теперь не проблема

[Лопатов]

Цитата: ROSS 42

Ах! fellow Ренеть...Какая тонкая задумка! Кому грузы-то?

Государство тратит гигантские деньги на работу вертолётов над тайгой в пожароопасный период.
И этих денег всё равно сильно не хватает. Как и вертолётов.

[ROSS 42]

Цитата: Лопатов

Государство тратит гигантские деньги на работу вертолётов над тайгой в пожароопасный период.
И этих денег всё равно сильно не хватает. Как и вертолётов.

А я даже не сомневаюсь в том, что дирижабль огромной грузоподъёмности и СООТВЕТСТВУЮЩИХ размеров можно научить летать против ветра (именно поэтому самолёт в этом соревновании победил???). Подозреваю, что в нужный момент, как то: «доставка реактора гидрокрекинга», «работа над тайгой в пожароопасный период и во время пожара» или «подъём ПД-50 и доставка его к месту ремонта», - скорость ветра на заданной высоте в это время позволит сделать данную работу именно дирижаблю...
Только и всего.
Поэтому я был бы весьма успокоен примером такой работы и, после анализа результатов, с удовольствием побеседовал бы на темы целесообразности разработки модульных «дирижаблей-трансформеров» и их массового применения.

[Лопатов]

Цитата: ROSS 42

Поэтому я был бы весьма успокоен примером такой работы и, после анализа результатов, с удовольствием побеседовал бы на темы целесообразности разработки модульных «дирижаблей-трансформеров» и их массового применения.

Гуглите. США, Вторая Мировая. Дирижабли K-class

[ROSS 42]

Цитата: Лопатов

Гуглите. США, Вторая Мировая. Дирижабли K-class

Лопатов! Вы считаете меня человеком, выкурившим «Букварь» в первом классе? Да, к вашему сведению, цветное телевидение, цветная киноплёнка, автоматизированные линии по производству товаров, домашние компьютеры, цифровые фотоаппараты были именно в США, и там ими пользовались...
Если бы в статье указывали:

Пентагон заявил о разработке модульных «дирижаблей-трансформеров»

Я «гуглил» бы там...А вы на досуге «пояндексите» вопросы развития и практического использования дирижаблей в СССР и РФ в частности...Мне эти новые российские разработки типа: «шаг вперёд, два шага назад» скоро плешь проедят...

[Лопатов]

Цитата: ROSS 42

Вы считаете меня человеком, выкурившим «Букварь» в первом классе?

Цитата: ROSS 42

Если бы в статье указывали:
Пентагон заявил о разработке модульных «дирижаблей-трансформеров»
Я «гуглил» бы там..

Вы знаете, а вариант с выкуриванием букваря мне нравится.
Если Вы уверены в том, что в США другая физика и другая погода. Потому полёты их дирижаблей в том числе и против ветра для Вас не может быть доказательством того, что это возможно в России

[Юра]

Концепция очень интересная, потенциально сфер или если так можно выразится точек применения довольно много, от стационарных локаторов до контроля морских акваторий, установщик мин, сканирование воздушного и морских пространств, управление, наведение, ледовая разведка, это кроме банальных дешёвых перевозок грузов хоть в экстренных случаях хоть на регулярной основе, понятно мы говорим обо всем этом конечно же имея ввиду подходящие метеорологические условия на каждый конкретный случай. А вообще с удовольствием прочитал бы статью на тему возможного применения, только без этого "надо-не надо" просто потому, что это уже отдельная тема.

[Григорий_45]

Цитата: Юра

Концепция очень интересная, потенциально сфер или если так можно выразится точек применения довольно много

в том и дело, что не очень много, если вести речь именно за пилотируемый грузовой/пассажирский дирижабль. Разве что туристов покатать.
Для военных интереснее привязной аэростат, в качестве станции-ретранслятора, станции ДРЛО, станции радио и оптоэлектронной разведки и мониторинга пространства.
Для дирижабля, что бы не говорили, нужна инфпаструктура: посадочные площадки с причальной мачтой и навигационной аппаратурой (как минимум такой же, что и для вертолетов), заправочные станции, ангары для хранения и т.д. Гелий довольно дорогой газ. Скорость дирижабля мала. Он имеет просто неприличную парусность, что вкупе с малым собственным весом и скоростью не позволит точно держать маршрут, и особенно - производить какие-либо строительно-монтажные работы с его помощью. Только привезти груз или пассажиров, и все. А чтоб установить ту же самую вышку ЛЭП, к примеру, потребуется гнать вертолет.

[Лопатов]

Цитата: Григорий_45

в том и дело, что не очень много, если вести речь именно за пилотируемый грузовой/пассажирский дирижабль.

Лесоохрана, пожарная охрана
Дорожное движение
Природоохранные- борьба с браконьерством и т.п.

Цитата: Григорий_45

Для военных интереснее привязной аэростат

Высота подъёма привязного ограничена.
Чем выше, тем меньше полезная нагрузка из-за веса троса.

[Григорий_45]

Цитата: Лопатов

Лесоохрана, пожарная охрана
Дорожное движение
Природоохранные- борьба с браконьерством и т.п.

все, что не связано с военным применением, государство интересует во вторую очередь. Ну а частные компании в России вряд ли возьмутся за это дело

[Лопатов]

Цитата: Григорий_45

все, что не связано с военным применением, государство интересует во вторую очередь.

И это странно.
Использовать вертолёты, как сейчас это делается- очень и очень дорого.

[Nehist]

Уважаемый Лопатов!!! Я понимаю что Вам как артелеристу висеие колбасы выгодно!!! Но есть одно но в Вашем посте! Что для пожарной охраны что для борьбы с браконьерами требуеться скорость,которую увы дирижабли дать не могут

[Лопатов]

Цитата: Nehist

Что для пожарной охраны что для борьбы с браконьерами требуеться скорость,которую увы дирижабли дать не могут

Для наблюдения высоких скоростей не нужно.
Висит себе высоко в небе, контролирует большую площадь леса на предмет возгораний. Ну или речную дельту на предмет лодок браконьеров

[Юра]

Цитата: Григорий_45

в том и дело, что не очень много

Против всего остального тоже нет особых возражений, но пример: оборона Москвы, использование дирижаблей сыграло очень немаловажную роль в отражении вражеских бомбардировок. Оно того стоило? Безусловно. Поэтому я бы не был категоричен в вопросе целесообразности. При определённых условиях дирижабль может находится в воздухе практически неограниченное время, это преимущество неоспоримое, вопрос как рационально его можно использовать, вопрос этот риторический поэтому можно говорить бесконечно. Проще подождать и увидеть будет эта разработка реализована или нет и что из этого всего выйдет.

[Григорий_45]

Цитата: Юра

оборона Москвы, использование дирижаблей сыграло очень немаловажную роль в отражении вражеских бомбардировок

бесспорно. Только надо делать поправку на время - ныне никто не станет кидать свободнопадающие бомбы на Москву, тем паче со средней высоты (а аэростаты были призваны как раз ограничить полеты бомбардировщиков по высоте, загнав их повыше, и тем самым снизив прицельность бомбометания)

Цитата: Юра

Поэтому я бы не был категоричен в вопросе целесообразности

дирижабль - средство не универсальное. Возможно, для разового перемещения некого груза в конкретное место он и будет выгоднее, чем перетаскивать груз по частям вертолетами, но.. это разовые работы, и для них иметь дирижабли? Техника должна работать, а не простаивать - только тогда она окупается и приносит прибыль. Ожидать, что данные шарики с гелием займут такое же место, как самолеты или вертолеты, думаю, не стоит.

[Юра]

Цитата: Григорий_45

Только надо делать поправку на время - ныне никто не станет кидать свободнопадающие бомбы на Москву,

Это был просто пример.

Цитата: Григорий_45

Ожидать, что данные шарики с гелием займут такое же место, как самолеты или вертолеты, думаю, не стоит.

И в мыслях не было, конечно не стоит. А сейчас пример из жизни, у меня в НИВЕ кроме компрессора, запаски всегда лежит ещё камера с парой монтажек и парой обрезков уголка, несколько лет это всё было незачем и пару раз я собирался освободиться от лишнего, но что-то останавливало. И вот один раз, а я часто езжу в лес да по таким "дебрям-бебеням", что запорол колесо, поставил запаску, через двести метров другое и вот тут я так сильно радовался своей предусмотрительности, что если бы сам себя встретил на дороге пожал бы руку и поставил пузырёк. То есть мы не можем наперед знать тот сучок о который споткнемся, но быть готовым к этому надо, чтоб не ушибиться сильно.

[Nehist]

вообще то при обороне Москвы дирижабли не использовались! А использовались пассивные аэростатные загорождения что от дирижабля отличаеться как шлюпка от катера

[Юра]

Цитата: Nehist

А использовались пассивные аэростатные загорождения

Вы правы моя ошибка, скорее оговорка в разговоре, на суть диалога не влияющая.

[Лопатов]

Цитата: Nehist

вообще то при обороне Москвы дирижабли не использовались!

Использовались. Активнейше.
Для подвоза водорода к аэростатам заграждения
Ну и плюс "Родина" поиском мин донных занималась.

А больше всех дирижабли использовали американцы, под две сотни построили.
Больше всего- патрульных

[martin-159]

Дирижабль и аэростат это далеко не одно и тоже.

[Keeping]

Что значит эта новость для нас?
Это значит, что кто-то из Ростеха, должен внести последний платеж за строящуюся мега-яхту...

[Stalllker]

Перспективы есть, давно об этом говорят

[75Сергей]

Интересно, а затраты на изменение конфигурации не превысят получаему прибыль, может проще средним таскать маленькие грузы?
Дирижабль интересен, но уж больно он здоровый и нежный, да и светром не поспоришь, да еще есть турбулентность, как с ней он справится?

[Pandiurin]

Цитата: Stalllker

Ну почему, когда на Ачинский НПЗ доставляли реактор гидрокрекинга, так мосты поднимали, что бы автопоезда могли проехать. Доставляли долго и затратно!!! А вот с дирижаблем, необходимой грузоподъёмности, все было бы гораздо проще и дешевле!!!

Что бы реально крупногабаритные и тяжёлые грузы перевозить это нужно связку дирижаблей цеплять, как у продавца воздушных шариков.

Для прикидки, "компактная железяка" типа танка - масса 45 - 55 тон какой должен быть дерижабль что бы поднять.

[APASUS]

Хорошая идея ,только не развивается она у нас почему то ? Самый дешовый кран в мире на поднятие 1 кг груза.

[gabonskijfront]

Уж где они и могут быть рентабельными, так только у нас.Допустим "северный завоз" ни аэродромов ,ни аэропортов не надо, разгрузился карамелью прям над сельской лавкой и полетел дальше.

[Antidote]

Северный завоз это считанные месяцы и миллионы тонн грузов. От продуктов до щебня. Предлагаете щебень возить дирижаблями? Смешно. Что только не придумают, лишь бы дороги не строить.

[rocket757]

Дирижабли это величественно, было когда то!
Есть плюсы, есть минусы! Что перевесит?

[7,62х54]

И опять разработка для труднодоступных районов. Иначе говоря создаются транспорт и инфраструктура для вывоза энергоресурсов из России.

[123456789]

Цитата: Stalllker

Ну почему, когда на Ачинский НПЗ доставляли реактор гидрокрекинга, так мосты поднимали, что бы автопоезда могли проехать. Доставляли долго и затратно!!! А вот с дирижаблем, необходимой грузоподъёмности, все было бы гораздо проще и дешевле!!!

А к нам колонны в Руслане привезли

[Вольный ветер]

Ну если дирижбамбель за свой счет будут делать, то пускай поиграются, а если за нас с вами счет, нет ну ее эту игрушку надувную.

[123456789]

Цитата: Григорий_45

Пассажирские лайнеры находятся на земле только на время ремонтов и обслуживания. Все остальное время - в воздухе. Есть для дирижаблей ниша с такими объемами?

А мне представляется следующая картина:
Газовый хаб в Западной Европе. Причаливает очередной дирижабль из Западной Сибири. Откачав метан из оболочки, он цепляет буровую вышку и летит обратно на Баженовскую Свиту за очередной партией метана.

[Gato]

Я на эту тему еще в 197-каком-то году читал в "Техника-молодежи" и не один раз. С тех пор поголовье дирижаблей как-то не увеличилось Подозреваю, что катастрофы "Акрона" и "Мекона" произвели на весь мир тягостное впечатление.

[pmkemcity]

Это называется "в облаках летают".

[Bobrick]

Интересно, "пустотный" (создать внутри вакуум и за счет этого, а также прочности и легкости конструкции добиться плотности ниже плотности воздуха) дирижабль так и остается фантастикой?