Военное обозрение

Финская пресса рассказала, как Финляндия помогла разрушить Российскую империю

100

В Финляндии решили вспомнить о вкладе страны в разрушение Российской империи. Финское издание Yle подчеркивает, что без помощи «финских товарищей» в свое время не удалось бы совершить в России революцию.


Более 100 лет прошло с тех пор, как Финляндия обрела государственную независимость, но вопрос о противостоянии России до сих пор часто обсуждается в финских средствах массовой информации. В этом нет ничего удивительного: все 108 лет, на протяжении которых Финляндия входила в состав Российской империи в качестве Великого княжества Финляндского, большая часть ее населения сильно тяготилась этим обстоятельством и лелеяла мечту о национальном суверенитете. Для борьбы против России были хороши все средства, поэтому, когда в империи активизировались революционные организации, финское национальное движение превратилось в их естественных союзников.

Справедливости ради, надо отметить, что подобные расклады встречались практически на всех западных национальных окраинах Российской империи: с русскими революционерами тесно сотрудничали польские и прибалтийские социалисты, «бундовцы» из еврейских местечек западных губерний. В Закавказье развитые связи наблюдались между русским революционным движением и грузинскими и армянскими левыми националистами.

Финский автор Хейди Зидан пишет, что на территории Великого княжества Финляндского русские революционеры встречали самую всестороннюю поддержку: им помогали скрываться от царской охранки, предоставляли помещения для собраний, типографий и даже изготовления бомб. Не зря финский историк Эркки Веттенниеми даже озаглавил свою книгу «Финляндия — база террора: как Ленин с товарищами уничтожил Россию с благосклонной помощью финнов».

В XIX веке связи между русскими революционерами и финскими националистами практически отсутствовали, но в начале ХХ века они стали стремительно развиваться. Это было связано с двумя обстоятельствами: во-первых, в Великом княжестве Финляндском стало развиваться и крепнуть собственное социалистическое движение, а во-вторых произошло осознание наличия общего врага у финских и русских революционеров, и этим врагом было признано российское самодержавие.

Получая от финских товарищей оружие и боеприпасы, социалисты-революционеры проводили террористические акты в Санкт-Петербурге, Москве, других крупных городах Российской империи. При этом финские историки отмечали, что и на территории самой Финляндии имели место «эксы» - нападения с целью экспроприации денежных средств. Например, в феврале 1906 года была ограблена контора Государственного банка Российской империи в Хельсинки. Эту экспроприацию осуществила группа латышских социал-демократов.

Однако активизация революционеров в России и практически открытая помощь им со стороны финской общественности привели к негативным для финнов последствиям: премьер-министр Петр Столыпин значительно ужесточил режим в Великом княжестве Финляндском. Он заставил финские власти, которые прежде сквозь пальцы смотрели на деятельность революционеров, организовать ряд полицейских облав против революционеров. Помощь российскому революционному движению в итоге заметно сократилась.

В то же время, финны считают себя причастными к судьбе Владимира Ильича Ленина – человека, возглавившего Великую Октябрьскую социалистическую революцию. Ленин, начиная с 1906 г., множество раз посещал Финляндию, встречая радушный прием местных социалистов. Между тем, не исключено, что если бы не помощь финнов, то Ленин мог бы даже погибнуть, например – в 1907 году, когда прятался в Турку и пытался по тонкому льду перейти в Швецию.

Сейчас в Финляндии есть два памятника Владимиру Ильичу - в Турку и Котка. В отличие от ряда постсоветских республик, современные финны признают заслуги Ленина для суверенитета Финляндии, хотя отношения с Советским Союзом не всегда складывались просто, особенно если вспомнить Советско-финскую и Великую Отечественную войны.

Впрочем, многие финские историки уверены: даже если бы Владимир Ленин и погиб, то в России все равно произошла бы революция. Так, Ира Янис-Исокангас, которая занимается изучением событий тех лет, утверждает, что были и другие видные революционеры, кто мог бы возглавить революционное движение и практически все они обещали, что после революции в России Финляндия получит независимость.
Автор:
Использованы фотографии:
картина В.А.Серова - "Выступление В.И. Ленина на II Всероссийском съезде Советов". Государственный исторический музей
100 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Венд
    Венд 20 апреля 2020 14:41 Новый
    +7
    Когда раскроют крокодилы пасть, Легко в немилость и к ослам попасть! laughing
    1. Бар1
      Бар1 20 апреля 2020 15:23 Новый
      +1
      то что большевики признали независимость Финляндии -это не просто ошибка -это спланированное уничтожение руского населения.
      -Фины вырезали руский город Выборг ,
      -фины уничтожили руских в Карелии,
      -фины устроили вместе с немцами блокаду Ленинграда из за которой погибло только гражданских ленинградцев миллион человек.
      Тоже самое и с Прибалтикой,которая всегда враждебна России.
      Как можно расценивать такое "самоопределение наций"? Только одним -это преступление большевиков против руского народа.
      Вообще ВСЕ буквально нацокраины если их отпускать на волю сразу начинают убивать руских.Об этом говорит вся история до революционная ,советская и остальная.
      1. Кронос
        Кронос 20 апреля 2020 17:30 Новый
        +5
        Они признали то что по факту уже было . Ну и там борьба шла коммунистов и националистов . Коммунисты могли победить и создать советскую Финляндию
        1. tatra
          tatra 20 апреля 2020 18:07 Новый
          +6
          Идеология врагов большевиков-коммунистов ,захвативших СССР -это и клевета на большевиков-коммунистов ,и сваливание на тех вины и ответственности за то ,что враги большевиков-коммунистов сами сделали в советский период и после захвата и расчленения ими СССР . Включая то ,что они трусливо свалимли на большевиков ответственность за расчленение ими России во время Гражданской войны . Ленин не просто так отпустил финнов и поляков ,а потому что они уже начали отделаться от России , а воевать с ними в конце 1917 года у большевиков еще не было столько сил . Враги большевиков-коммунистов оправдывают или "забыли " то ,что финны развязали две советско-финские войны -в 1918 и в 1921 года с целью захвата ими российских территорий . Так же российские /русские враги большевиков-коммунистов оправдывают финнов в том ,что те за полгода в 1918 устроили массовые политические репрессии и казни .
          1. Бар1
            Бар1 20 апреля 2020 21:34 Новый
            0
            Цитата: tatra
            Идеология врагов большевиков-коммунистов ,захвативших СССР -это и клевета на большевиков-коммунистов ,и сваливание на тех вины и ответственности за то ,что враги большевиков-коммунистов сами сделали в советский период и после захвата и расчленения ими СССР . Включая то ,что они трусливо свалимли на большевиков ответственность за расчленение ими России во время Гражданской войны .


            сами то поняли ,что сказали?

            Цитата: tatra
            Ленин не просто так отпустил финнов и поляков ,а пот


            поляков признало первое временное правительство Львова,финов Совет Народных комиссаров Совнарком.Так что временные ,что большевики -это были не патриоты.


            Цитата: tatra
            Ленин не просто так отпустил финнов и поляков ,а потому что они уже начали отделаться от России , а воевать с ними в конце 1917 года у большевиков еще не было столько сил


            это глупое и расхожее мнение.Можно было просто не признавать самостийность финов для начала,и его никто не признавал .Кстати правительство Ленина было не слабосильным и победило мощные силы Белых ,но почему то постеснялось сделать тоже самое с Финляндией,и Прибалтикой.
            Что касается похода Красной армии на Польшу,то как то историки очень стесняются рассказать всю правду об этом поражении.Это поражение выглядит очень странным,как поражение РИ в РЯВ.
            1. tatra
              tatra 20 апреля 2020 21:51 Новый
              -3
              Так я и не поняла ,чем Вы меня опровергли . А вот Вы сами поняли ,что написали в своём первом комментарии ? Вы обвинили Ленина в том ,что он отдал русских ,проживавших в Финляндии ВАМ ,врагам большевиков ,и ВЫ стали убивать русских . Вот этот отличный пример доказательства моих слов ,что враги коммунистов трусливо сваливают на тех вину и ответственность за то ,что вы сами сделали в советский период и после захвата вами СССР -от ответственности за развязывание вами Гражданской войны с целью свержения власти большевиков и захвата вами России ,до ответственности за результаты вашей работы за 30 лет после захвата вами РСФСР .
              1. Бар1
                Бар1 20 апреля 2020 21:59 Новый
                +3
                Цитата: tatra
                Вы обвинили Ленина в том ,что он отдал русских ,проживавших в Финляндии ВАМ ,врагам большевиков ,и ВЫ стали убивать русских .


                я такое не говорил,у вас что то с головой ...
                1. рич
                  рич 21 апреля 2020 02:18 Новый
                  +4
                  Вы обвинили Ленина в том ,что он отдал русских ,проживавших в Финляндии ВАМ ,врагам большевиков ,и ВЫ стали убивать русских

                  Ржу не могу. laughing
                  Какие ярлыки только не вешали на Павла (Бар1) за его увлечения историей - и "фоменковец" и "задорновец" и" оголтелый язычник- славянофил", и "арий-русофил".Но Вы, тов.Татра переплюнули всех. yes Назвать его белофинном и напрямую обвинить в убийствах русских - это высший пилотаж good Еще совсем немного и он у вас станет "вырожденцем", "троцкистом" и подкулачником". laughing
                  Ловки вы тов.Татра ярлыки на людей вешать, а вот аргументированно спорить совсем не умеете - элементарных знаний не хватает, одни клише и лозунги. Далеко вам до Ленина, Бухарина, Стасовой и Колонтай - вот те грамотно поспорить и умели и любили
            2. Avior
              Avior 21 апреля 2020 00:45 Новый
              +1

              Можно было просто не признавать самостийность финов для начала,и его никто не признавал .

              Вполне себе признавали

              Российская Советская республика 4 января 1918
              Франция 4 января 1918
              Швеция 4 января 1918
              Германская империя 4 января 1918
              Греция 5 января 1918
              Норвегия 10 января 1918
              Дания 10 января 1918
              Швейцария 11 января 1918
              Австро-Венгрия 13 января 1918
              Нидерланды 28 января 1918
              Испания 21 февраля 1918
              Османская империя 21 февраля 1918
              Болгария Т 27 февраля 1918

              А почему бы Ленину было непрнять независимость, провозглашенную за полгода до этого с подачи дружественной Социал- демократической партии Финляндии (изначально- Рабочая партия Финляндии)?
              Тогда как раз выстраивали мировую социалистическую систему. А раскол у финских социал-демократов позже случился
              1. Бар1
                Бар1 21 апреля 2020 07:09 Новый
                +1
                Цитата: Avior
                Вполне себе признавали

                другие страны признали только ПОСЛЕ признания правительством Ленина.Об этом надо говорить.Ленин со своим "правом на самоопределение" по сути своими руками создал сильного врага руского народа.
                1. Avior
                  Avior 21 апреля 2020 13:50 Новый
                  0
                  Там же даты в списке. все вместе, по мере того, как новости доходили
                  само правительство Ленина когда признали?:)
                  кстати, другие республики правительство Ленина тоже признало, а Антанта- нет.
                  В начале 1919 года в государствах Украины, Белоруссии, Эстонии, Латвии и Литвы установилась советская власть. РСФСР рассматривала эти государства как суверенные и вступила с ними в тесные отношения, касавшиеся решения военных, экономических и других проблем. В июне 1919 г. был принят декрет ВЦИК «Об объединении Советских Республик: России, Украины, Латвии, Литвы, Белоруссии для борьбы с мировым империализмом». В соответствии с ним объединению подлежали республиканские органы военной организации и военного командования, СНХ, наркоматы финансов, труда, путей сообщения. Для руководства этими отраслями предусматривалось создание единых коллегий. К 1920 году в Литве, Эстонии и Латвии советская власть была ликвидирована и союзные отношения прекратились[24].

                  В дальнейшем отношения между РСФСР и советскими республиками развивались в рамках двусторонних договорных отношений. Первым в декабре 1920 года был заключён союзный договор между РСФСР и УССР, в январе 1921 года подобный договор был заключён между РСФСР и БССР, а затем с другими советскими республиками. В частности, «Союзный рабоче-крестьянский договор между РСФСР и УССР», утверждённый VIII Всероссийским съездом Советов 28 декабря 1920 г., предусматривал вступление республик в военный и хозяйственный союз.
            3. свой1970
              свой1970 22 апреля 2020 11:18 Новый
              0
              Цитата: Бар1
              Кстати правительство Ленина было не слабосильным и победило мощные силы Белых ,но почему то постеснялось сделать тоже самое с Финляндией,и Прибалтикой.

              Цитата: Бар1
              Это поражение выглядит очень странным,как поражение РИ в РЯВ.
              -именно потому что у власти Белых были генералы - ни физически ни умственно не способные не на что.
              Поэтому они последовательно проиграли- и РЯВ, и ПМВ, и Гражданскую
              Там же даже не 2 фронта было - "Кольцо фронтов"!!А эти бездари не смогли скоординироваться и ударить одновременно.Каждый себе власть тащил.....
          2. da Vinci
            da Vinci 21 апреля 2020 09:05 Новый
            +1
            Идеологи СССР совершили, на мой взгляд, большую ошибку в основоположном утверждении, что все революционное движение создали и возглавили РСДРП (далее большевики) начиная с 1905 года. Приписывали себе и февраль 2017 (в т.ч. свержение царизма), и становление сов. власти после октября 2017 - не хотели делить "лавры" создателей революции. Как результат - за подачей "либералов" стали единственными виновниками во всех бедах России. А то, что разные политпартии (от левых эсеров до анархистов) участвовали во власти и вторили что хотели, что в партии большевиков было много случайных (в т.ч. откровенно преступных) людей, которые дискредитировали новую власть - старались не упоминать. К тому же очень много ошибок было сделано большевиками на начальном этапе (которые официально не признавались). Как говорят, на учатся на чужих ошибках, однако тогда исторически не существовало, на которых могла учится новая власть. Советское государство - это было кардинально новая, никому не ведомая страна, на примере которой (в т.ч. и ошибках) учились и учатся сейчас многие.
        2. Бар1
          Бар1 20 апреля 2020 21:50 Новый
          0
          Цитата: Кронос
          Они признали то что по факту уже было


          факт был такой.Собрали финские националисты числом несколько десятков объявили себя сеймом и первым вопросом объявили самостоятельность.Надо было просто палками их разогнать и никто бы за них не вступился.
          Это ,как путин не вступился на Донбас и там полилась руская кровь,та же самая ситуация.
          1. ccsr
            ccsr 21 апреля 2020 10:55 Новый
            0
            Цитата: Бар1
            Это ,как путин не вступился на Донбас и там полилась руская кровь,та же самая ситуация.

            Напрасно вы думаете, что в Донбассе все просто мечтали жить в России до майдановских событий и до присоединения Крыма - там своих самостийников хватало, да и не факт чтобы мы потянули экономически содержание двух областей Украины. Там некоторые тогда считали, что Россия должна платить Украине за то, что якобы все природные богатства СССР осваивали все республики, и украинцы обязаны получать с этого доходы. Так что не надо Путина дерьмом поливать - у нас и так проблем хватает начиная с Приднестровья и 08.08.08, чтобы мы начали всех присоединять, кто понял что в России им будет жить комфортнее. К сожалению сложилась такая ситуация, что кроме гуманитарной помощи и участия добровольцами, мы ничем пока помочь Донбассу не можем, не считая что мы им даем возможность стать гражданами России. Вот когда там будет процентов 80-90 наших граждан, тогда и можно будет решать вопрос с кем они - с Россией или с Украиной.
            1. Бар1
              Бар1 21 апреля 2020 12:40 Новый
              +2
              Цитата: ccsr
              Напрасно вы думаете, что в Донбассе все просто мечтали жить в России до

              руские -казаки те и мечтали жить с рускими ,а всякие евреи не руские вместе с путиным,те мечтают развалить страну,поэтому и отталкивают исконно руские земли.
              Цитата: ccsr
              Так что не надо Путина дерьмом поливать - у нас и так проблем хватает начиная с Приднестровья и 08.08.08, чтобы мы начали всех присоединять, кто понял что в России им будет жить комфортнее

              Приднестровье Россией не считается самостийным государством,Юж. Осетия считается независимой Россией,так что в кучу всё не мешайте.
              Ну а путину больше доверия нет после пенсионной реформы-трепло.Сегодня одно говорит ,завтра другое- человек определяется по делам ,а не по болтавне.
              Отвергать от России исконно руские земли -это преступление против руского народа.
              1. ccsr
                ccsr 21 апреля 2020 13:08 Новый
                +1
                Цитата: Бар1
                Отвергать от России исконно руские земли -это преступление против руского народа.

                А кто отвергал от России Белоруссию и Украину после развала СССР? И почему проживающие русские в бывших республиках СССР не так уж стремяться к объединению - над этим не задумывались? Или вы их не русским народом считаете?
                1. Бар1
                  Бар1 21 апреля 2020 15:27 Новый
                  +1
                  Цитата: ccsr
                  И почему проживающие русские в бывших республиках СССР не так уж стремяться к объединению -

                  почему "не стремятся"? Когда именно стремятся...
                  1. ccsr
                    ccsr 21 апреля 2020 18:21 Новый
                    0
                    Цитата: Бар1
                    Когда именно стремятся...

                    Если бы стремились, мы бы еще в девяностых стали одним славянским государством. А этого нет и не предвидется - в обозримом будущем по крайней мере.
      2. WapentakeLokki
        WapentakeLokki 20 апреля 2020 17:38 Новый
        -2
        ..судя по всему Ильич вполне себе реально полагал что в Финляндии власть возьмут большевики...но Лидеров..(..таких как Ульянов-Бронштейн..)но вместо этого власть в Финляндии взял Маннергейм..а это была ЛИЧНОСТЬ..
      3. 23424636
        23424636 21 апреля 2020 18:52 Новый
        -1
        Цитата: Бар1
        то что большевики признали независимость Финляндии -это не просто ошибка -это спланированное уничтожение руского населения.
        -Фины вырезали руский город Выборг ,
        -фины уничтожили руских в Карелии,
        -фины устроили вместе с немцами блокаду Ленинграда из за которой погибло только гражданских ленинградцев миллион человек.
        Тоже самое и с Прибалтикой,которая всегда враждебна России.
        Как можно расценивать такое "самоопределение наций"? Только одним -это преступление большевиков против руского народа.
        Вообще ВСЕ буквально нацокраины если их отпускать на волю сразу начинают убивать руских.Об этом говорит вся история до революционная ,советская и остальная.

        Жириновский как то сказал что весь мятеж в Петрограде по захвату Временного правительства осуществили ни какие то там революционные матросы и солдаты, а финский военный контингент .который был снят с фронта и Ленин им дал гарантии как только Временное правительство будет арестовано ,он подпишет независимость этим хорячим финским хлопцам . Фины получали от еврейских большевиков большие преимущества но Сталин их держал за яйца . и после ВОВ не давал в аренду Сайменский канал и держал на полуострове Паркалла военно морскую базу .Но Хрущев 1963 отдал канал в аренду на 50 лет и закрыл базу в 1955 году . А Дима Медведев в 11 году так же ускоренно подписал без всяких условностей еще на 50 лет досрочну аренду этого канала.
        1. reservist
          reservist 22 апреля 2020 12:00 Новый
          0
          Цитата: 23424636
          Дима Медведев в 11 году так же ускоренно подписал без всяких условностей еще на 50 лет досрочну аренду этого канала.

          а что нужно было делать с этим каналом ?
          не подкалываю, просто интересно как человеку, который не в теме ...
    2. Околоточный
      Околоточный 20 апреля 2020 18:07 Новый
      +2
      Интересно, а Самсонов что ответит на такую "предъяву"?
    3. Бар1
      Бар1 20 апреля 2020 21:41 Новый
      0


      могут ли руские люди ставить памятные доски этому палачу руского народа? Нет конечно -эту доску приклепали нерусь и либеры.
      Кстати тов Сталин после войны тоже ,как то постеснялся отомстить финам.Вот такой отец народам,всем народам ,только не рускому.
      1. ccsr
        ccsr 21 апреля 2020 11:00 Новый
        0
        Цитата: Бар1
        Кстати тов Сталин после войны тоже ,как то постеснялся отомстить финам.Вот такой отец народам,всем народам ,только не рускому.

        Вы забываете, что например Болгария, союзник Гитлера, была освобождена от выплат репараций, а вот финны заплатили нам все до копейки. Так что Сталин поступил вполне правильно в отношении финнов - по крайней мере они до сих пор относительно лояльно к нам относятся, не в пример некоторым "братьям" - славянам.
        1. Бар1
          Бар1 21 апреля 2020 12:46 Новый
          0
          Цитата: ccsr
          Цитата: Бар1
          Кстати тов Сталин после войны тоже ,как то постеснялся отомстить финам.Вот такой отец народам,всем народам ,только не рускому.

          Вы забываете, что например Болгария, союзник Гитлера, была освобождена от выплат репараций, а вот финны заплатили нам все до копейки. Так что Сталин поступил вполне правильно в отношении финнов - по крайней мере они до сих пор относительно лояльно к нам относятся, не в пример некоторым "братьям" - славянам.


          фины должны понести наказание ,как немцы в Нюрнберге-это во первых,во вторых Черчиль спрашивал Сталина ,заберёт ли тот финляндию опять к себе ,но Сталин почему то отказался.
          Что касается финских репараций-220мил .дол.,то за те преступления и тот вред ,который фины нанесли СССР -это просто насмешка-это опять либеральная позиция Сталина -"отца народов".
          1. ccsr
            ccsr 21 апреля 2020 13:12 Новый
            0
            Цитата: Бар1
            фины должны понести наказание ,как немцы в Нюрнберге-

            А австрийцы, венгры, румыны, итальянцы, чехи, словаки - про них не будем вспоминать?
            Цитата: Бар1
            во вторых Черчиль спрашивал Сталина ,заберёт ли тот финляндию опять к себе ,но Сталин почему то отказался.

            Это зафиксировано в протоколах или чьи-то воспоминания?
            Цитата: Бар1
            Что касается финских репараций-220мил .дол.,то за те преступления и тот вред ,который фины нанесли СССР

            Это все эмоции, потому что они заплатили то, что им предписали победители.
          2. свой1970
            свой1970 22 апреля 2020 11:30 Новый
            +1
            Цитата: Бар1
            это опять либеральная позиция Сталина -"отца народов".
            -Сталина обвинять в либерализме fool fool fool fool уж кто-кто - а ОН был сугубый прагматик-реалист

            Цитата: ccsr
            Так что Сталин поступил вполне правильно в отношении финнов - по крайней мере они до сих пор относительно лояльно к нам относятся, не в пример некоторым "братьям" - славянам.

            Более того-если кто не заметил - доска Маннергейму появилась сразу после визита НАТОвцев в Финляндию.И финны отреагировали правильно- через два месяца Финляндия в очередной раз отказалась вступать в НАТО
        2. Sergej1972
          Sergej1972 21 апреля 2020 13:08 Новый
          0
          Болгария много лет после войны выплачивала репарации Греции.
          1. ccsr
            ccsr 21 апреля 2020 13:22 Новый
            +1
            Цитата: Sergej1972
            Болгария много лет после войны выплачивала репарации Греции.

            Вот что было на самом деле:
            В 1946 году в Париже была проведена конференция стран-победительниц, на которой были определены условия их мирных договоров с пятью государствами - союзниками фашистской Германии (Италией, Венгрией, Болгарией, Румынией, Финляндией). Было подписано большое количество двухсторонних мирных договоров государств-победителей с пятью названными государствами. Все вместе эти договоры получили название Парижских мирных договоров, и вступили они в силу одновременно - 15 сентября 1947 г. Каждый двухсторонний договор содержал статьи (раздел) о репарациях. Например, двухсторонний договор СССР - Финляндия предусматривал, что последняя обязалась возместить убытки, нанесённые Советскому Союзу (300 млн. долларов), и возвратить ценности, вывезенные с советской территории. Советско-итальянский договор предусматривал репарационные платежи Италией в пользу СССР в размере 100 млн. долл.

            Отметим, что только Финляндия в полном объеме выполнила все свои репарационные обязательства перед странами-победительницами. Италия, по мнению экспертов, репарации полностью не выплатила. Что касается Венгрии, Румынии и Болгарии, то эти страны в 1949 году стали членами Совета экономической взаимопомощи (СЭВ), и Москва отказалась от своих к ним требований по репарациям.
            1. Sergej1972
              Sergej1972 21 апреля 2020 13:25 Новый
              0
              Москва отказалась, греки нет. И грекам болгары репарации платили.
              1. ccsr
                ccsr 21 апреля 2020 13:28 Новый
                +1
                Цитата: Sergej1972
                Москва отказалась, греки нет.

                Вполне возможно. Только я не помню в Потсдаме греческой делегации в качестве победителей. Им если что-то и обломилось, то как часть из репараций других стран, да и то не исключаю, что это было немецкое имущество, находящееся в Болгарии.
  2. апро
    апро 20 апреля 2020 14:43 Новый
    +7
    Господа финны слишком высокого мнения о своих возможностях....вкладах...
    Вспомниля старинный анегдот.о присвоении Николаю 2 ордена Октябрьской революции за создание революционной ситуации...
    1. reservist
      reservist 20 апреля 2020 15:21 Новый
      +5
      Цитата: апро
      Вспомниля старинный анегдот ...
      и ещё один, как несколько сотен человек написали воспоминания о том, как несли вместе с Лениным бревно на субботнике ...

      Сейчас в Финляндии есть два памятника Владимиру Ильичу - в Турку и Котка.
      в Финляндии памятников Ленину как минимум три

      два в Турку



      и один в Котке
  3. Лопатов
    Лопатов 20 апреля 2020 14:50 Новый
    +12
    Действия Финляндии и финнов в этот период нуждаются в обязательнейшей оценке.
    В том числе- резня русских
    1. Инсургент
      Инсургент 20 апреля 2020 15:02 Новый
      +8
      Цитата: Лопатов
      Действия Финляндии и финнов в этот период нуждаются в обязательнейшей оценке.
      В том числе- резня русских


      Всё можно вспомнить...


      Цитата: ЖЖ Colonel Cassad
      Русским было приказано носить красную повязку



      УФСБ по Карелии рассекретило и выложило документы о финской оккупационной политике на захваченной территории СССР.


      Управление ФСБ России по Республике Карелия рассекретило архивные документы о военных преступлениях финских нацистов. Свидетельства передали в Национальный архив региона.
      «Малейшая помощь советским войскам со стороны мирных граждан считается шпионажем, а выступления их с оружием в руках — разбойничьими атаками. Все виновные лица в обоих случаях караются смертной казнью», – говорится в одной из справок.

      Согласно архивам, в отличие от «финнов, карел и вепсов», русским было приказано носить на левом рукаве красную повязку, а всё «ненациональное» население получало вдвое меньше продовольствия.
      Кроме того, документы приводят доказательства жестокости финских нацистов по отношению к комсомольцам и коммунистам, а также узникам концлагерей, сообщают «Известия».
      Всего на оккупированной территории Карело-Финской ССР в период с 1941 по 1944 годы было создано более 14 лагерей для не финно-угорского мирного населения, в которых преимущественно содержались русские, украинцы и белорусы. Во время войны через них прошли почти 50 тысяч человек. Около трети погибли от голода.
      Ранее сообщалось, что в ФСБ раскрыли финские способы уничтожения заключенных.

      https://pobedarf.ru/2020/04/17/459760854tov/ - цинк

      Есть в архивах и конкретные примеры. Так, в Заонежском районе «зверски замучили секретаря комсомольской организации и депутата Кузарандского сельсовета Татьяну Мухину». 20-летнию девушку неоднократно избивали при допросах, а затем застрелили. Пытавшего скрыться в лесах от оккупантов Федора Воглаева избили железными прутами.

      <...>

      «Белофинны собрали женщин с маленькими детьми, стариков и старух и поместили их в домах, специально отведенных на окраине города и обнесенных колючей проволокой. Это дома смерти. Во всех лагерях голод и тиф», — об этом говорится в воспоминаниях жительницы Петрозаводска.
      Архивные свидетельства подтверждает и бывшая малолетняя узница финского концлагеря, петрозаводчанка Клавдия Нюппиева. По ее словам, на каждого человека в день выдавали ложку муки.
      — Из этой муки мы варили жидкую похлебку, и больше ничего не было, — поделилась своими воспоминаниями Клавдия Нюппиева в эфире Пятого канала.
      В качестве наказания, рассказывает она, узников били резиновой плеткой, подчас заворачивали в соленую простыню, чтобы было больнее.

      http://rk.karelia.ru/social/fsb-rassekretila-dokumenty-o-finskih-kontslageryah-v-karelii/ - цинк

      В Колвасозерский лагерь бросали целыми семьями, у матерей насильно отбирали детей. В Святнаволокском лагере заключенных могли избить за попытку узнать, можно ли получить по талонам добавочные продукты.
      В петрозаводском концлагере №5, где содержалось около семи тысяч человек, узникам полагалось по 300 грамм муки с древесной примесью на день и по 50 грамм тухлой колбасы на три дня. А за походы за хлебом в соседнюю деревню провинившихся били палками перед строем всего лагеря.
      В лагеря бросали по малейшему поводу, в первую очередь — по подозрению в сочувствии советской власти.
      «Белофинны собрали женщин с маленькими детьми, стариков и старух и поместили их в домах, специально отведенных на окраине города и обнесенных колючей проволокой. Это дома смерти. Во всех лагерях голод и тиф», — вспоминает жительница Петрозаводска.

      <...>

      Финские лагеря для русских были частью большого плана по созданию этнически чистого государства Великая Финляндия, о котором заявлял маршал Карл Густав Маннергейм. Еще до начала наступления он подписал приказ, предписывавший задерживать русское население и отправлять в концлагеря.

      http://usolie.info/news/obshchestvo/fsb-otkryla-arkhivy-o-zverstvakh-finskikh-fashistov-v-karelii.html - цинк

      Далее идет несмешная шутка про необходимость увековечивания памяти "достойного русского офицера Карла Маннергейма" на месте всех финских концлагерей.
      Надеюсь эти документы грамотно оцифруют и выложат в широкий доступ.
    2. svp67
      svp67 20 апреля 2020 15:31 Новый
      +5
      Цитата: Лопатов
      Действия Финляндии и финнов в этот период нуждаются в обязательнейшей оценке.

      Вот это так конечно, но есть еще одна интересная "темная страничка". По воспоминаниям нескольких человек в штурме Зимнего принимал участие какой то очень сплоченный и отлично подготовленный отряд финнов, одетых в русскую военную форму, его использовали там где надо было подавить любые организованные попытки сопротивления. Но финских подразделений и частей в русской армии не было
      1. g1v2
        g1v2 20 апреля 2020 19:00 Новый
        +3
        Зимний штурмовали гренадеры 106 пехотной дивизии . Ее начштаба Свечников был сторонником большевиков и человеком преданным Ленину. Многие большевики выступили против переворота и в первую очередь влиятельные Зиновьев и Каменев. И по факту штурм Зимнего продавил лично Ленин , а главной ударной силой стали полтысячи солдат 106 пехотной дивизии во главе со Свечниковым, прибывшие из Финляндии. Вот их то за финнов обычно и принимают. Они и давили любые попытки сопротивления. request
    3. reservist
      reservist 20 апреля 2020 15:37 Новый
      +1
      Цитата: Лопатов
      Действия Финляндии и финнов в этот период ...

      похоже и у самих финнов "не все так однозначно" насчёт оценки данного периода ...
      1. Кронос
        Кронос 20 апреля 2020 17:31 Новый
        -1
        Потому что что там была своя гражданская война где победили белые вырезав красных это до сих пор не забыто
        1. reservist
          reservist 20 апреля 2020 18:21 Новый
          +2
          та самая гражданская, в которой немецкий экспедиционный корпус брал Хельсинки ?
          1. Кронос
            Кронос 20 апреля 2020 18:22 Новый
            -3
            Да они как раз выступили на стороне белых
            1. reservist
              reservist 20 апреля 2020 18:57 Новый
              -2
              судя по последующим событиям, наверно можно сказать, что белофинны выступали на стороне немцев ...
  4. валерий валерий
    валерий валерий 20 апреля 2020 14:50 Новый
    +2
    Так бывает очень часто, когда Россия помогает другим нациям и народам обрести независимость и суверенитет, освободится от рабства или просто получить право быть, а эти народы потом забывают о элементарной благодарности или просто подличают. (Финляндия, Болгария, Бельгия, Австрия, Румыния, Польша, Венгрия, Молдавия и т.д.)
    1. reservist
      reservist 20 апреля 2020 17:22 Новый
      0
      а Бельгии когда и как помогали ?
      действительно интересно ведь ...
      1. валерий валерий
        валерий валерий 20 апреля 2020 18:53 Новый
        0
        Цитата: reservist
        а Бельгии когда и как помогали ?
        действительно интересно ведь ...

        Прочитайте биографию Леопольда 1, и все поймёте.
        1. reservist
          reservist 22 апреля 2020 11:40 Новый
          0
          Прочитал ...
          в 1814-м Леопольд дослужился до генерал-лейтенанта русской императорской армии и к 1815-му уже оставил русскую службу
          в 1830-м Бельгия отделилась от Нидерландов
          в 1831-м Национальный конгресс Бельгии проголосовал за конституционную монархию и из 13-ти кандидатов первым бельгийским королём выбрал Леопольда Саксен-Кобургского

          Не пойму, какая связь между службой в русской армии и тем, что Леопольду, чтоб стать бельгийским королем, пришлось жениться на Луизе Марии, дочери французского короля Луи Филиппа ?
          1. валерий валерий
            валерий валерий 22 апреля 2020 13:37 Новый
            0
            Википедию читали?
            Россия профинансировала Леопольда, поддержала его политически, обеспечила личную безопасность.
            1. reservist
              reservist 22 апреля 2020 14:12 Новый
              0
              ага, её самую ...
              а в чём тогда был интерес Российской Империи ?
              1. валерий валерий
                валерий валерий 22 апреля 2020 14:53 Новый
                0
                Цитата: reservist
                ага, её самую ...
                а в чём тогда был интерес Российской Империи ?

                А здесь все очень просто, по этой же причинам наши военнослужащие войск РХБЗ сейчас работают в Италии и Сербии:
                1. Это правильно.
                2. Мы это можем сделать.
                3. Мы это хотим сделать.
                1. reservist
                  reservist 22 апреля 2020 15:33 Новый
                  0
                  всё равно не понял ...
                  Бельгии от Нидерландов помогали отделится ... а Венгрии от Австрии - нет ...
                  1. валерий валерий
                    валерий валерий 22 апреля 2020 19:37 Новый
                    0
                    Цитата: reservist
                    всё равно не понял ...
                    Бельгии от Нидерландов помогали отделится ... а Венгрии от Австрии - нет ...

                    Венгры не были поражены в правах, Венгрия имела своего премьер-министра, де-факто и де-юро это была Австро-Венгерская уния.
                    1. reservist
                      reservist 23 апреля 2020 12:39 Новый
                      0
                      тогда в чём были причины венгерского восстания ?
                      1. валерий валерий
                        валерий валерий 23 апреля 2020 17:00 Новый
                        0
                        Цитата: reservist
                        тогда в чём были причины венгерского восстания ?

                        А это наумутили наши польские "вечные друзья", пытавшиеся возродить Речь Посполита. Да и в Венгрии были очень сильны нациалистические и радикальные настроения, и венгры, как раз, и хотели больше прав чем у австрийцев. Реально, это не было восстанием, и в Европе эти события называют Австро- Венгерской войной. Венгры не хотели отделится от Австрии, они хотели Венгро-Австрийскую империю и плюс чуть-чуть Италии.
    2. tatra
      tatra 20 апреля 2020 18:10 Новый
      -1
      Это не народы ,это всё враги большевиков-коммунистов ,у которых полностью отсутствует чувство благодарности . Им наоборот ,не делай добра -не получишь от них зла .
  5. Uncle Lee
    Uncle Lee 20 апреля 2020 14:50 Новый
    +1
    этим врагом было признано российское самодержавие.
    Вот и вся причина помощи финнами революционерам...
  6. samarin1969
    samarin1969 20 апреля 2020 14:51 Новый
    +8
    Прочитал эту информацию из раздела "внезапно" laughing ...Ну ничего сенсационного или неправдивого.
    И вот это верно
    В отличие от ряда постсоветских республик, современные финны признают заслуги Ленина для суверенитета Финляндии

    Той же Украине молиться надо на памятники Ленина, а не свергать.
    1. Липчанин
      Липчанин 20 апреля 2020 15:26 Новый
      +3
      Цитата: samarin1969
      Той же Украине молиться надо на памятники Ленина, а не свергать.

  7. sanik2020
    sanik2020 20 апреля 2020 14:52 Новый
    0
    им помогали скрываться от царской охранки, предоставляли помещения для собраний, типографий и даже изготовления бомб.

    Так вон ещё когда Финляндия начала терроризмом заниматься,получается не страна а алькаида-2. Помнится ещё в 90-е,каждый алкаш хвастался ,что он не пьяница и лодырь,он просто так противостоял "ненавистному"режиму.
  8. Бережливый
    Бережливый 20 апреля 2020 14:53 Новый
    +2
    Нужно историю в очередной раз переписать, разрушив теперь для начала финляндию! Чтобы внукам нашим тоже было что "хорошего " вспомнить! !!
  9. рич
    рич 20 апреля 2020 14:53 Новый
    +2
    финский историк Эркки Веттенниеми даже озаглавил свою книгу «Финляндия — база террора: как Ленин с товарищами уничтожил Россию с благосклонной помощью финнов».

    Уничтожил Россию? : Да еще и с благосклонной финской помощью? belay А финн похоже -того fool
    Кто только в истории не пытался это сделать - и Наполеон с "товарищами", и Гитлер с "товарищами", да всех таких хотельщиков" и не перечислишь Да только где они ? Ау. laughing
    А Россия вот она - живее всех живых yes И Эркки Веттенниеми переживет и всех его "благосклонных финских товарищей" yes -
  10. Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 20 апреля 2020 14:55 Новый
    -1
    Вы будите удивлены, но в своё время Володя Ульянов был яростным христианином и состоял в братстве Сергия Радонежского. Правда, до тех пор пока был жив его батюшка. laughing
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 20 апреля 2020 15:05 Новый
      +2
      Прям как Невзоров. Тот тоже в церковном хоре пел, лоб об пол церкви расшибал и был православнее патриарха. А потом, внезапно, атеист, да еще и воинствующий.
      1. Геннадий Фомкин
        Геннадий Фомкин 20 апреля 2020 15:19 Новый
        -1
        Когда Ленин получил письмо верующих из Череповецкой губернии с просьбой дать им возможность достроить церковь, сооружение которой было начато ими еще до 1917 года, Владимир Ильич написал: «Окончание постройки храма, конечно, разрешается…» laughingА когда из Петрограда пришло письмо прихожан церкви при Военно-медицинской академии с просьбой отменить распоряжение о ее превращении в клуб академии, Ленин тут же написал в Наркомюст П.А. Красикову: «Удобно ли, даже при особых условиях, превращать церковь в клуб? Есть ли налицо какие-либо особые условия? Не лучше ли отменить и вернуть церковь? / Разберитесь, пожалуйста, и разузнайте повнимательнее, а мне пришлите краткое сообщение об итоге»".
        1. Кронос
          Кронос 20 апреля 2020 17:33 Новый
          -1
          Напрасно Ленин мендальничал
  11. prior
    prior 20 апреля 2020 14:56 Новый
    +6
    А не выкатить ли финнам экономические претензии за помощь в развале Российской империи,
    триллиончиков так на 10-20 $?
    Ну, а если не выплатят......вернуть в состав России на правах ....Суомской области.
    1. Финн
      Финн 20 апреля 2020 15:07 Новый
      +4
      Им за финскую выкатывали претензии, приблизительно в 60х годах только они рассчитались. Помощь немцам в блокаде Ленинграда с северной стороны вот за это нужно, но это невозможно измерить в деньгах.
    2. knn54
      knn54 20 апреля 2020 15:48 Новый
      0
      Что то прекратились разговоры об отряде офицеров-гренадеров из "финского спецназа",который брал Зимний.Лет пять назад их даже Жириновский упоминал.
  12. депрессант
    депрессант 20 апреля 2020 15:01 Новый
    0
    А ещё Герострат сжег храм Артемиды в родном Эфесе. Какая-никакая, а всё же слава. Совсем люди берега потеряли!
  13. Shadow
    Shadow 20 апреля 2020 15:07 Новый
    +1
    Страшно представить, с какой помпой узбеки объявят туркестанский мятеж центральным событием для всего революционного движения.
  14. А. Привалов
    А. Привалов 20 апреля 2020 15:18 Новый
    +5
    Памятник Александру II в Хельсинки был создан скульпторами Вальтером Рунебергом и Йоханнесом Таканеном и открыт в 1894 году, в память о восстановлении императором Александром II финского парламентаризма. Фины его за это очень любят и ценят. В княжестве появилась своя конституция, собственный парламент и политические партии. Официальным языком местных органов власти впервые стал финский, что дало мощный импульс развитию национальной культуры. Местные жители не призывались в российскую армию. В экономическом плане тоже было много послаблений: все налоги и таможенные сборы направлялись в финскую казну, а с 1860 года княжество получило собственную валюту — финляндскую марку. К слову, немецкая марка появится 10 годами позже.
    Пямятник Александру II

    1917 год дал Финляндии уникальную возможность:
    Пользуясь неразберихой в революционной метрополии финский сейм провозгласил независимость. Но финское правительство столкнулось с тем, что никто в мире эту их независимость не признавал. И все дела с как бы независимой Финляндией предпочитали вести по старинке, через Россию. А точнее - вообще никак. Потому что и с советской Россией тех времен сложно было вести дела. Так бы, может, и угас тот сепаратистский всплеск без международной подпитки. Ну кому какое дело было тогда до крошечной Финляндии, когда мир по-прежнему был погружен в ужас Первой мировой войны, а в крупнейшей воюющей стране - России - творилось черт-те что.


    Владимир Ленин Финляндию любил. Он там и скрывался от полиции, и отдыхал от партийной работы. В общей сложности он прожил там полтора года. Именно здесь, на партконференции в Тампере, состоялось его знакомство со Сталиным. Поэтому одобрение СовНарКомом независимости 31 декабря 1917 года стало для Финляндии новогодним подарком: через неделю Суоми признали уже 10 государств. Финны этого Ленину не забыли. В стране установлены и бережно сохраняются два памятника вождю мирового пролетариата, есть действующий музей Ленина. Музей находится в Доме Рабочих города Тампере, в том же зале, где в 1905 году впервые встретились Ленин и Сталин. Через год в этих же стенах Ленин пообещал признать независимость Финляндии, если большевики придут к власти.
    Памятник в Котке

    Памятник в Турку

    В Турку я был лет 12 назад. Действительно, лежали там цветы.
    1. апро
      апро 20 апреля 2020 15:53 Новый
      -1
      Господин Привалов.а почему Вы не упомянули об отказе Николая 2 от прав на Великое княжество Финнлянское?состоящей в личной унии с русским царём..
      1. А. Привалов
        А. Привалов 20 апреля 2020 16:30 Новый
        +2
        Цитата: апро
        Господин Привалов.а почему Вы не упомянули об отказе Николая 2 от прав на Великое княжество Финнлянское?состоящей в личной унии с русским царём..

        Я многих тут не упомянул. Однако, ежели настаиваете на упоминании Николая II, извольте.
        Во время его правления была принята политика, направленная на русификацию Финляндии. Манифестом 20 июня 1900 года был введён русский язык в делопроизводство сената и местных главных управлений. Временные правила 2 июля 1900 года поставили общественные собрания под непосредственный контроль генерал-губернатора. Была сделана попытка заставить финнов проходить воинскую службу в российской армии.
        Когда сейм, который раньше шёл на уступки, отклонил это требование, генерал-губернатор Финляндии -- генерал-адъютант Н. И. Бобриков назначенный на эту должность лично Николаем II ввёл военно-полевые суды. Период правления Бобрикова, известный под эмоциональным названием «годы угнетения», закончился его убийством летом 1904 года, а своё политическое завершение нашёл в проведённой осенью 1905 года всеобщей забастовке. Русская революция 1905 года совпала с подъёмом национально-освободительного движения финнов, и вся Финляндия присоединилась к Всероссийской забастовке. Политические партии, особенно социал-демократы, приняли участие в этом движении и выдвинули свою программу реформ. Николай II был вынужден отменить указы, ограничивающие финляндскую автономию. После подавления революции в 1907 году император ещё раз попытался закрепить прежнюю политику путём введения военного правления, и оно просуществовало до 1917 года. Так что особо хороших воспоминаний о нём у финнов вроде бы и нет. hi
        1. апро
          апро 20 апреля 2020 16:44 Новый
          0
          Господин Привалов.Вы несколько уходите в сторону.с отречением от царских и княжеских титулов Николаем 2 .причин оставаться в составе россии у Финнляндии не было.у них были все атрибуты государства.экономически были самодостаточны.собственная валюта и законы...система управления...
          1. А. Привалов
            А. Привалов 20 апреля 2020 17:01 Новый
            +2
            Цитата: апро
            Господин Привалов.Вы несколько уходите в сторону.с отречением от царских и княжеских титулов Николаем 2 .причин оставаться в составе россии у Финнляндии не было.у них были все атрибуты государства.экономически были самодостаточны.собственная валюта и законы...система управления...

            Любезный апро, вы несколько упрощаете происходящие в то время события.
            В марте 1917 года, после отречения от престола Николая II были возобновлены привилегии Финляндии, утраченные после революции 1905 года. Был назначен новый генерал-губернатор и созван сейм. Однако закон о восстановлении автономных прав Финляндии, одобренный сеймом 18 июля 1917 года, был отклонён Временным правительством, сейм распущен, а его здание заняли российские войска.
            1 сентября 1917 года Временное правительство России приняло постановление, в соответствии с которым на территории Российской империи была провозглашена Российская республика и был окончательно ликвидирован монархический способ правления в России (до созыва Учредительного собрания).
            Однако, несмотря на это, Временное правительство продолжало рассматривать Финляндию как часть России и 4 сентября 1917 года им был назначен новый генерал-губернатор Финляндии, Н. В. Некрасов, а 8 сентября был сформирован последний финский сенат, имевший над собой русский контроль.
            Лишь Октябрьская революция 1917 года, свергнувшая Временное правительство, позволила Финскому сенату 4 декабря 1917 года подписать Декларацию независимости Финляндии, которая была одобрена парламентом 6 декабря. Таким образом, была провозглашена независимость Финляндии, которая была одновременно объявлена республикой (Финская Республика).
            В декабре 1917 года Постановлением СНК РСФСР было предложено «признать государственную независимость Финляндской республики». hi
            1. апро
              апро 20 апреля 2020 17:13 Новый
              -1
              Цитата: А. Привалов
              Однако, несмотря на это, Временное правительство продолжало рассматривать Финляндию как часть России

              А Финнляндия расматривала себя как часть россии?да и не смогла россия за 100лет итегрировать ни Финнляндию ни Польшу в состав общего государства.
              А действия большевиков.это выбор из плохого решения и наихудшего.в связи с развалом в армии и государства.
              1. А. Привалов
                А. Привалов 20 апреля 2020 17:47 Новый
                +2
                Цитата: апро
                А Финнляндия расматривала себя как часть россии?да и не смогла россия за 100лет итегрировать ни Финнляндию ни Польшу в состав общего государства.
                А действия большевиков.это выбор из плохого решения и наихудшего.в связи с развалом в армии и государства.

                Да, Финляндия давно уже не хотела рассматривать себя как часть России.
                Да, Россия не смогла за 100 лет интегрировать Финляндию (Польшу оставьте, иначе мы с вами не вылезем).
                С большевиками дело было хуже. Признав Финляндию, они лишь попытались избавиться от очень серьёзного геморроя в будущем, но не тут-то было. Там уже началась гражданская война. За три месяца погибло 35 тысяч человек. Произошло разделение на "красных" провозгласивших Революционное правительство Финляндии, принявшее название Совет народных уполномоченных Финляндии, которых, естественно, поддержала Российская Советская Республика и "белых" под контролем прежнего Финляндского сената. "Белые" были поддержаны кайзеровской Германией, которая направила в Финляндию свои войска( Первая мировая шла ещё полным ходом) Там ещё будет и террор, и десятки тысяч ещё погибнут и концлагеря, и десятки тысяч арестуют, и левые депутаты побегут в Россию, а Финляндия станет королевством, но избранный король в Финляндию так и не прибудет... Словом, там только всё ещё заваривалось.
                Надеюсь вы уже удовлетворены, или мне тут всю историю Финляндии нужно изложить в популярной форме?
                1. апро
                  апро 20 апреля 2020 18:11 Новый
                  -1
                  Цитата: А. Привалов
                  Надеюсь вы уже удовлетворены

                  Да.а то в первом посте складываеться впечатление что всё было прекрасно но тут появились большевики...
                  1. А. Привалов
                    А. Привалов 20 апреля 2020 18:19 Новый
                    +1
                    Цитата: апро
                    Да.а то в первом посте складываеться впечатление что всё было прекрасно но тут появились большевики...

                    С большевиками там будут ещё 3(три!) войны. Но, это уже совсем другая история. hi
            2. Sergej1972
              Sergej1972 21 апреля 2020 13:16 Новый
              0
              Реально большей часть привилегий Финляндия пользовалась в 1907-1917 гг. Сейм избирался всеобщим голосованием по пропорциональной системе, кстати, чуть ли не впервые в мире.
              1. Sergej1972
                Sergej1972 21 апреля 2020 13:17 Новый
                0
                Великое княжество это уже существовало в составе Швеции. Перешло из одного государства в другое.
    2. Околоточный
      Околоточный 20 апреля 2020 18:16 Новый
      +1
      Но основное сделал Александр Первый, образовал Великое княжество Финляндское. Кстати, отдал Выборгские земли. Хотя Магнус Спренгпортен предупреждал его об ошибочности этого шага.
  15. Zastupnik
    Zastupnik 20 апреля 2020 15:35 Новый
    -5
    как Финляндия помогла разрушить Российскую империю

    Мы сами себя разрушаем переодически(так называемые смуты ) ,вот только потом еще сильнее становимся ..Это своего рода очищение..Так что фины не примазывайтесь !
  16. iouris
    iouris 20 апреля 2020 15:56 Новый
    0
    Заголовок неверный. Не "Финляндия" помогала (тогда ещё не было Финляндии, а было автономное образование в составе Империи), а конкретные политические силы, связанные через Швецию с очень влиятельными финансовыми и политическими кругами. Финскими, грузинскими, польским и другим националистическими партиями и движениями разрушение Империи рассматривалось как условие образования национальных государств. Образование национальных государств рассматривалось как условие реализации интересов формирующейся национальной буржуазии, ориентированной на зарубежные политические круги.
    Урок состоит в том, что государственное устройство империи не обеспечивало её существования в будущем, реформы шли слишком медленно, реформаторские силы подозревались в претензиях на верховную власть, романтизм и прекраснодушие во внешней политике, подчинение интересов и ресурсов России целям "союзников" и кредиторов, недооценка противника и влияния иностранного финансового капитала на русские дела, ориентация высших чинов государства на "прогрессивные" Францию и, стоящую за её спиной, Великобританию. В финансовой сфере если не господствовал, то имел сильные позиции транснациональный капитал тесно связанный с еврейскими сионистскими кругами США, заинтересованными в свержении царизма и установлении в России выгодных им политического режима и экономического уклада.
    Всё это очень актуально.
    1. Sergej1972
      Sergej1972 21 апреля 2020 13:19 Новый
      0
      ВКФ скорее было государством, находящимся в реальной унии с Российской империей.
  17. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 20 апреля 2020 15:59 Новый
    +1
    как Ленин с товарищами уничтожил Россию с благосклонной помощью финнов

    Некоторым финнам бы стоило изучить другую книгу - "Как управлять вселенной, не привлекая внимание санитаров"

    И да, не было никакого "разрушения России".
    Была смена политического строя в итоге.
  18. Lesorub
    Lesorub 20 апреля 2020 16:02 Новый
    +1
    В Финляндии решили вспомнить о вкладе страны в разрушение Российской империи. Финское издание Yle подчеркивает, что без помощи «финских товарищей» в свое время не удалось бы совершить в России революцию.

    За данное признание - необходимо выставить Финам компенсацию в надцать лярдов (не нужно было вредить России) !
    1. iouris
      iouris 20 апреля 2020 21:11 Новый
      -4
      Цитата: Lesorub
      необходимо выставить Финам компенсацию

      1) Почему слово "Финам" Вы пишете с большой буквы, а?
      2) За последствия "татаро-монгольского ига" не желаете получить? Кто потерпевший?
      3) "За вредительство России" с некоторых русских тоже можете попытаться взыскать (на страшном Басманном суде). Тут уже речь пойдёт о триллионах (и не рублей).
    2. Sergej1972
      Sergej1972 21 апреля 2020 13:21 Новый
      0
      По правилам русского языка принято писать финн, финны, с двойным "н". И названия народов не пишут с большой буквы.
  19. Alexey RA
    Alexey RA 20 апреля 2020 16:11 Новый
    0
    В XIX веке связи между русскими революционерами и финскими националистами практически отсутствовали, но в начале ХХ века они стали стремительно развиваться. Это было связано с двумя обстоятельствами: во-первых, в Великом княжестве Финляндском стало развиваться и крепнуть собственное социалистическое движение, а во-вторых произошло осознание наличия общего врага у финских и русских революционеров, и этим врагом было признано российское самодержавие.

    Была и третья причина. Точнее - основная: Империя вплотную занялась ВКФ, пытаясь превратить его из независимого государства в составе Империи (с правами большими, чем у Метрополии) в имперскую территорию. Ну и национальное самосознание тут же взбурлило - вплоть до убийства Генерал-губернатора Финляндии.
  20. den3080
    den3080 20 апреля 2020 16:28 Новый
    0
    Мне понравилась фамилия финского эксперта Янис-Исокангас. В переводе на русский Заяц-Большая тряпка(кусок ткани).
    smile
    Волк-Зубами щёлк
    laughing
    навеяло
    а фамилия Зидан, говорит об алжирских корнях другого эксперта.
  21. ccsr
    ccsr 20 апреля 2020 18:08 Новый
    0
    Автор:
    Илья Полонский
    Сейчас в Финляндии есть два памятника Владимиру Ильичу - в Турку и Котка. В отличие от ряда постсоветских республик, современные финны признают заслуги Ленина для суверенитета Финляндии,

    Хорошо что остались народы, у которых есть понятие исторической честности в отношении людей прошлых эпох, и они не опускаются до уровня наших бывших "братьев", оплевавших не только Ленина, но и нашу победу в Великой Отечественной.
    Никто не отрицает участие финских революционеров в нашей истории, но мне кажется, что их роль в нашей революции преувеличивают, хотя их территория использовалась в силу близости к нашей тогдашней столице. По крайней мере о их каком-то серьезном влиянии в ВКП(б) не приходилось слышат в курсе "История КПСС" советского периода.
    1. tatra
      tatra 20 апреля 2020 19:12 Новый
      -3
      И никто из врагов СССР вне СССР не станет в ущерб своей стране и народу,истории своей страны , защищать врагов СССР и Советской власти на территории СССР . А эти враги СССР и Советской власти на территории СССР "грудями " бросаются защищать и белофиннов ,и белополяков ,и оккупантов России и СССР интервентов и гитлеровцев , и антисоветско-русофобский Запад ,которому они стараются отдать Победу советского народа .
  22. Вадим Голубков
    Вадим Голубков 20 апреля 2020 20:00 Новый
    +1
    Один финн( разговариват на русском)в ютубе сказал, Финляндия под Швецией была 400 лет, Швеция ничего не дала Финляндии, под Россией была 100 лет и Россия Финляндии дала всё.
    1. reservist
      reservist 22 апреля 2020 12:04 Новый
      0
      Цитата: Вадим Голубков
      Финляндия под Швецией была 400 лет

      вроде 700
  23. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 21 апреля 2020 00:20 Новый
    0
    Классику революции автор забыл: верхи не могут, низы не хотят. Сама статья шлак, финнов приплели.
  24. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 21 апреля 2020 00:22 Новый
    0
    Цитата: tatra
    И никто из врагов СССР вне СССР не станет в ущерб своей стране и народу,истории своей страны , защищать врагов СССР и Советской власти на территории СССР . А эти враги СССР и Советской власти на территории СССР "грудями " бросаются защищать и белофиннов ,и белополяков ,и оккупантов России и СССР интервентов и гитлеровцев , и антисоветско-русофобский Запад ,которому они стараются отдать Победу советского народа .

    ты сейчас о ком?! не пробовала цитатой пользоваться?!
  25. Zementbomber
    Zementbomber 21 апреля 2020 07:03 Новый
    +2
    Для жертв ЕГЭ - это может и открытие. А в мои школьные годы - о сотрудничестве РСДРП (б) и финской Партии активного сопротивления - в ярких красках радуги писалось в книгах издательства "Детская литература".
  26. георггий
    георггий 21 апреля 2020 14:49 Новый
    0
    Забрехались тормоза болотные.
  27. TarTar
    TarTar 22 апреля 2020 15:14 Новый
    0
    Конечно же про 150-летие В.И.Ленина новостей не будет.