Военное обозрение

Причины испытаний танка Т-14 «Армата» в Сирии: размышления и оценки

271

В прессе, социальных сетях и блогосфере продолжается дискуссия на тему вчерашнего заявления министра промышленности и торговли России Дениса Мантурова о проведении испытаний новейшего танка Т-14 «Армата» в сирийских условиях. Векторов для обсуждения несколько. И один из них связан с тем, почему заявление об испытаниях новейшей военной техники сделано именно главой Минпромторга, а не главой министерства обороны?


Появились и замечания следующего характера: «А имел ли министр промышленности и торговли вообще право озвучивать такого рода информацию?»

Имел или не имел – вопрос, конечно, интересный... Однако куда более интересно, какие именно испытания мог проходить танк Т-14 «Армата» в Сирийской Арабской Республике?

Для начала о том, почему заявление сделал Денис Мантуров. Здесь всё просто. Ведь танк пока ещё не стоит на вооружении ВС РФ, хотя контракт ранее и был заключен. А потому машина, которая проходит через финальную доработку, находится в первую очередь в ведении промышленности. За промышленность Мантуров и отвечает.

Теперь о том, почему испытания проводились, как об этом поведал министр в интервью телеканалу «Россия 1», в Сирии? Размышления и оценки.

Во-первых, в своё время верховный главком обозначил Сирию не только как страну, где Россия активно помогает САА противостоять международному терроризму, но и как страну, где имеется возможность проверить в деле новейшие и перспективные отечественные вооружения. Одно другому в данном случае, как говорится, не мешает.

Во-вторых, если проверяли эффективность «Калибров», Су-57, целых семейств БПЛА, РЭБ, доводили до ума «Ночных охотников», то и проверка танка Т-14 «Армата» в климатических условиях Сирии точно не помешает. Тем более, в своей речи Мантуров заявил о наличии заявок на «Армату» со стороны зарубежных партнёров и будущее формирование экспортного паспорта – параметров танка для экспорта. Сам же экспорт, как отметил министр, не будет налажен до начала серийных поставок Т-14 в ВС РФ.

В-третьих, причина испытаний Т-14 в САР – уникальное сочетание возможности использовать бронетехнику на территориях, где ведутся боевые действия, с возможностью "обкатки" в особых климатических условиях. В западных провинциях САР, включая Латакию и Идлиб – повышенная влажность и повышенная солёность воздуха - Средиземное море даёт о себе знать. В провинциях юга, востока и северо-востока страны – климат с пустынными «прелестями», включая пылевые и песчаные бури, крайне низкую влажность на фоне существенных перепадов дневных и ночных температур. Хотя вряд ли Т-14 "погнали" на восток Сирии для проведения испытаний.

По понятным причинам, одно дело – испытание новейшего танка, например, в уральских условиях России, совсем другое – тесты в той же Латакии. А если учесть, что у «Арматы» высокий экспортный потенциал, то и упускать возможность тестирования танка нового поколения в тех условиях, которые вполне могут соответствовать условиям климата потенциальных заказчиков, было бы странно.

В сети (в том числе и в зарубежной прессе) обсуждается и вопрос о том, а не вводит ли Мантуров в заблуждение. Посыл таков: «Если в Интернете нет ни одного фото с «Арматой» от «бородатых мальчиков», то никаких испытаний, скорее всего, и не было».

Рассуждения такого плана выглядят, по меньшей мере, странно. Будто бы под испытаниями танка в боевых условиях нужно понимать исключительно танковую «мясорубку» или прорыв танковым клином линий обороны противника…

Стоит напомнить, что на сегодняшний день Т-14 «Армата» оснащается 125-мм гладкоствольной пушкой семейства 2А82. Прицельная дальность этой пушки по осколочно-фугасному снаряду – 4,7 км, по УРСу (управляемому реактивному) – около 8 км. Даже если бы «бородатые мальчики» ожидали в оливковой роще появления на горизонте «Арматы», вооружившись фотокамерой с «внушающим» зумом, то вряд ли с фото что-либо в итоге получилось. Для предварительной оценки работы танковой пушки достаточно нескольких выстрелов - устраивать шоу с массированным обстрелом позиций боевиков вовсе не обязательно.

Возможно, что на данный момент американские и израильские военные среди потоковых данных со спутников-шпионов пытаются найти тот заветный кадр с тестом Т-14 в Сирии. Но если кадр до сих пор не представлен, то это отнюдь не означает, что никакого сирийского тестирования не было.

Показывать на официальных порталах Минпромторга, Минобороны или на сайте производителя? Так всему своё время. Покажут.

Ведь нельзя забывать ещё и об особой группе «экспертов», которым всё не так в любом случае: показать кадры с «Арматой» сейчас - назовут «мультиками Шойгу», «дополнительным антигуманным устрашением на фоне пандемии» или вовсе «астраханской постановкой сирийских ландшафтов», не показать через секунду после заявления Мантурова – объявят «ложью и попыткой ввести в заблуждения мировую общественность». Но это проблемы тех «экспертов».

Для ВС РФ же главное, чтобы танк начал поступать в войска по-настоящему доведённым до ума и с отработанными различными режимами его применения.
Автор:
271 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Keeping
    Keeping 20 апреля 2020 19:02 Новый
    -115
    Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.
    1. Липчанин
      Липчанин 20 апреля 2020 19:28 Новый
      +29
      Цитата: Keeping
      Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

      Сам видел, или в методичке так написано?
      отработали бомбометание по мазанкам,

      Да вроде как в оркаине их никто не видел belay
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 20 апреля 2020 22:36 Новый
        -17
        Цитата: Липчанин
        Цитата: Keeping
        Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, .

        Сам видел, или в методичке так написано?

        Да вроде вся страна видела по "зомби-ящику" Су-57 в САР, Вы наверное в это время на ВО тролили в это время....давно за Вами наблюдаю, по делу ничего написать не можете...статья относительно свежая а Ваших возгласов тут миллион....
        1. Canecat
          Canecat 21 апреля 2020 09:37 Новый
          +2
          Цитата: Лара Крофт
          Ваших возгласов тут миллион....

          Зато ваши эпичнее всех остальных. Статья небольшая и тем неменее вы умудрились попутать калибры, не суть конечно, для тех кто измеряет калибры орудий расстоянием между указательным и большим пальцем руки...
          Сколько там Армат ваши уже пожгли среди мазанок? ))
      2. Грица
        Грица 21 апреля 2020 08:17 Новый
        +3
        Цитата: Липчанин
        Да вроде как в оркаине их никто не видел

        Просто данный товарисч ничего в своей жизни, кроме мазанок, не видел.
        1. umah
          umah 22 апреля 2020 09:38 Новый
          +2
          Уже давненько в СМИ проскакивало, что при использовании вооружений в Сирии наши военные столкнулись с некоторыми сложностями, были искажения при лазерном наведении.

          Можно предположить, что в Сирии испытывались элементы от "Арматы", например: лазерный дальномер, система наведения ПТУР, датчики лазерного облучения. Для этого и танк не нужен. Пара ящиков с оборудованием и несколько человек.
      3. Инсургент
        Инсургент 21 апреля 2020 18:45 Новый
        +14
        Цитата: Липчанин
        Да вроде как в оркаине их никто не видел

        Давайте,не отвлекайтесь от темы. Армата,значит Армата !...

        1. Styletto
          Styletto 22 апреля 2020 01:56 Новый
          0
          Прелестно!!! laughing
          Скопипастил.
    2. krjugerfred
      krjugerfred 20 апреля 2020 19:29 Новый
      +37
      С какого это перепоя на армате пушка калибра 152 мм?
      1. Липчанин
        Липчанин 20 апреля 2020 19:49 Новый
        +40
        Цитата: krjugerfred
        С какого это перепоя на армате пушка калибра 152 мм?

        У страха глаза велики laughing
        До сих пор трясутся от страха как вспомнят танкистов бурятов на "Арматах" laughing
      2. Azazelo
        Azazelo 20 апреля 2020 21:03 Новый
        -24
        С того что был вариант со 152мм пушкой под ядерный боеприпас.
        1. Вадим237
          Вадим237 20 апреля 2020 21:39 Новый
          +14
          Наверное с урановым подкалиберным снарядом - а не ядерным.
          1. Григорий_45
            Григорий_45 20 апреля 2020 22:11 Новый
            -4
            Цитата: Вадим237
            Наверное с урановым подкалиберным снарядом - а не ядерным

            в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью.
            Относятся к тактическому ядерному оружию.
            1. Chaldon48
              Chaldon48 21 апреля 2020 02:13 Новый
              +1
              Зачем на бармолеев тратить чрезвычайно дорогой я дерный заряд не такие они уж устойчивые, вполне хватит и обычного.
            2. ccsr
              ccsr 21 апреля 2020 11:19 Новый
              +4
              Цитата: Григорий_45
              в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью.
              Относятся к тактическому ядерному оружию.

              И где вы прочли, что их будут применять в танках, а не в ствольной артиллерии? Не было никогда в СА планов по примению тактических ядерных зарядов танками, так что не надо фантазировать и по поводу нынешних танков.
              1. Григорий_45
                Григорий_45 21 апреля 2020 12:04 Новый
                0
                Цитата: ccsr
                И где вы прочли, что их будут применять в танках, а не в ствольной артиллерии? Не было никогда в СА планов по примению тактических ядерных зарядов танками, так что не надо фантазировать и по поводу нынешних танков.

                фантазируете именно вы, как всегда придумывая что-то за собеседника.
                Я написал:

                Цитата: Григорий_45
                в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью.

                за танковый - ни слова.
                Цитата: Григорий_45
                снаряд со спецБЧ иметь в танке нерационально. Эти подарки лучше подходят для применения САУ

                так что,неуважаемый тролль,ваша очередная тщетная попытка превратилась в пук))
                1. ccsr
                  ccsr 21 апреля 2020 12:34 Новый
                  +1
                  Цитата: Григорий_45
                  за танковый - ни слова.

                  Врете как всегда, потому что в обсуждении шла речь как раз о танковой пушке :
                  Azazelo
                  С того что был вариант со 152мм пушкой под ядерный боеприпас.

                  Вадим237
                  Наверное с урановым подкалиберным снарядом - а не ядерным

                  Григорий_45
                  в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью.
                  Относятся к тактическому ядерному оружию.

                  Где здесь шло упоминание о ствольной артиллерии, если шло обсуждение танков?
                  Цитата: Григорий_45
                  за танковый - ни слова.

                  Все обсуждение идет о танках, так что ваша изворотливость здесь не поможет:
                  С какого это перепоя на армате пушка калибра 152 мм?
                  1. Григорий_45
                    Григорий_45 21 апреля 2020 12:38 Новый
                    -4
                    Цитата: ccsr
                    Где здесь шло упоминание о ствольной артиллерии, если шло обсуждение танков?

                    Цитата: Григорий_45
                    снаряд со спецБЧ иметь в танке нерационально. Эти подарки лучше подходят для применения САУ

                    учимся читать wassat
                    смешно смотреть, как тролль изворачивается)
            3. Alex1949
              Alex1949 21 мая 2020 10:08 Новый
              0
              Наверное с урановым подкалиберным снарядом - а не ядерным

              в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью.
              Относятся к тактическому ядерному оружию.

              Урановый подкалиберный снаряд - это снаряд не с ядерной боеголовкой, а снаряд со стержнем с обеднённым ураном. Он прочнее вольфрамовых стержней и потому пробивает броню на большую глубину
              1. Григорий_45
                Григорий_45 21 мая 2020 19:59 Новый
                0
                Цитата: Alex1949
                Наверное с урановым подкалиберным снарядом - а не ядерным

                как раз это мне известно, но визави говорил именно о тактических ядерных боеприпасах

                Цитата: Alex1949
                снаряд со стержнем с обеднённым ураном. Он прочнее вольфрамовых стержней и потому пробивает броню на большую глубину

                нет, он не прочнее. У него свои достоинства: уран пирофорен (т.е. пыль от него мало того что токсична, так еще и легко воспламеняема - а условия для того есть все), кроме того, он дешевле вольфрама (по сути - уран это отходы атомного производства)
                Бронепробиваемость их примерно одинакова
                удельная плотность урана 19050 кг/м3, вольфрама - 19500 кг/м3, т.е несколько выше
        2. Григорий_45
          Григорий_45 20 апреля 2020 22:09 Новый
          +2
          Цитата: Azazelo
          С того что был вариант со 152мм пушкой под ядерный боеприпас

          снаряд со спецБЧ иметь в танке нерационально. Эти подарки лучше подходят для применения САУ (у Мсты есть ядрЁный снаряд)
          1. ccsr
            ccsr 21 апреля 2020 11:23 Новый
            -1
            Цитата: Григорий_45
            снаряд со спецБЧ иметь в танке нерационально.

            Чушь - это технически невозможно, потому что калибр танковых стволов не позволяет создать под него тактический ядерный заряд. Да и дальность стрельбы слишком ограничена - нет никакого смысла делать подобные заряды для танковых пушек, вот почему используют только ствольную артиллерию.
            1. Григорий_45
              Григорий_45 21 апреля 2020 12:09 Новый
              -3
              Цитата: ccsr
              Да и дальность стрельбы слишком ограничена - нет никакого смысла делать подобные заряды для танковых пушек

              чудо, а я что говорил?
              Цитата: Григорий_45
              снаряд со спецБЧ иметь в танке нерационально. Эти подарки лучше подходят для применения САУ

              ты читать умеешь, дитятко?

              Цитата: ccsr
              Чушь - это технически невозможно, потому что калибр танковых стволов не позволяет создать под него тактический ядерный заряд

              чудо несмышленое, ты опять сделало вид, что ничего не поняло? Речь шла за 6-дюймовые снаряды .

              Цитата: Григорий_45
              в калибре 6 дюймов (152/155 мм) есть снаряды с ядерной боевой частью

              Есть и танковые 152-мм пушки, если ты не в курсе)

              Какой дешевый троллинг) На более изящное умишка не хватает negative
              1. ccsr
                ccsr 21 апреля 2020 12:38 Новый
                0
                Цитата: Григорий_45
                чудо несмышленое, ты опять сделало вид, что ничего не поняло? Речь шла за 6-дюймовые снаряды .

                В каких танках они применяются, расскажи умник.
                Цитата: Григорий_45
                Есть и танковые 152-мм пушки, если ты не в курсе

                На каком отечественном танке?
            2. ser56
              ser56 21 апреля 2020 15:13 Новый
              +1
              Цитата: ccsr
              Да и дальность стрельбы слишком ограничена - нет никакого смысла делать подобные заряды для танковых пушек, в

              мощность 6 дм снаряда меньше кт, так что для танка с расстояния 2 км это ниочем... request
              кстати, видел макет этого снаряда в музее ВНИИТФ feel они им очень гордятся... hi
              1. ccsr
                ccsr 21 апреля 2020 18:01 Новый
                0
                Цитата: ser56
                мощность 6 дм снаряда меньше кт, так что для танка с расстояния 2 км это ниочем..

                Вопрос не о дальности поражающего действия, а о том, что таким снарядом надо поражать первоочередные цели, которые в полосе наступления танков могут вообще не просматриваться.
                Цитата: ser56
                кстати, видел макет этого снаряда в музее ВНИИТФ

                В рамках любой НИР может быть изготовлено несколько макетов, но это ни о чем не говорит от слова вообще.
                Цитата: ser56
                они им очень гордятся...

                Конечно мы ими гордимся - это наши достижения. Особенно если это принято на вооружение, а не осталось всего лишь макетом в музее.
                1. ser56
                  ser56 22 апреля 2020 15:17 Новый
                  0
                  Цитата: ccsr
                  это наши достижения.

                  аха, мы пахали... bully
                  Цитата: ccsr
                  Особенно если это принято на вооружение,

                  еще они гордятся, что 80% ЯБЧ на вооружении их конструкции... wink

                  Цитата: ccsr
                  которые в полосе наступления танков могут вообще не просматриваться.

                  т.е. танки наступают на второстепенном направлении? ново, свежо.... feel
                  1. ccsr
                    ccsr 22 апреля 2020 18:21 Новый
                    +2
                    Цитата: ser56
                    аха, мы пахали..

                    Вы то не пахали, а мне пришлось сталкиваться с некоторыми исследованиями в области РИТЭГов.
                    Цитата: ser56
                    еще они гордятся, что 80% ЯБЧ на вооружении их конструкции...

                    Честь им и хвала - я об этом уже высказал свое мнение.
                    Цитата: ser56
                    т.е. танки наступают на второстепенном направлении? ново, свежо....

                    Командир танкового полка может не знать где сосредоточены основные силы противника, вот поэтому вопрос примения тактического ядерного оружия доверяют лишь командиру соединения, да и то с оговорками. Так что не морочьте людям голову - есть порог должностей, на которых и определяет когда надо применить тактическое ядерное оружие, и до уровня командира танка еще не додумались его опустить.
                    1. ser56
                      ser56 22 апреля 2020 18:25 Новый
                      -1
                      Цитата: ccsr
                      есть порог должностей, на которых и определяет когда надо применить тактическое ядерное оружие, и до уровня командира танка еще не додумались его опустить.

                      по вашим словам решение на применение ядерного снаряда из Пиона или Тюльпана принимает командир расчета? bully
                      Цитата: ccsr
                      не морочьте людям голову

                      отнесите к себе... request
                      Цитата: ccsr
                      Вы то не пахали

                      а я воздержусь от комментариев, как я в музее побывал, пахарь вы наш... wink
                      1. ccsr
                        ccsr 22 апреля 2020 19:25 Новый
                        +2
                        Цитата: ser56
                        по вашим словам решение на применение ядерного снаряда из Пиона или Тюльпана принимает командир расчета?

                        Нет конечно, но указания им дает зам командира соединения как минимум, после того как командир отдаст приказ.
                        К слову Пионы и Тюльпаны вместе с танками не наступают, потому что находятся в тылу, и начальнику артиллерии ими легче управлять, чем танками в бою.
            3. tarakan
              tarakan 21 апреля 2020 18:08 Новый
              0
              Вы забываете о "последнем патроне,снаряде" laughing
        3. Инсургент
          Инсургент 21 апреля 2020 19:43 Новый
          +7
          Цитата: Azazelo
          С того что был вариант со 152мм пушкой под ядерный боеприпас.

          А может быть ограничимся тем,что калибр в 152мм рассматривается в плане повышения могущества орудия и применения новых,перспективных боеприпасов,в том числе управляемых и самонаводящихся ?
        4. Gost2012
          Gost2012 21 апреля 2020 21:32 Новый
          +3
          Цитата: Azazelo
          С того что был вариант со 152мм пушкой под ядерный боеприпас.

          в железе был?
      3. Лара Крофт
        Лара Крофт 20 апреля 2020 22:38 Новый
        -7
        Цитата: krjugerfred
        С какого это перепоя на армате пушка калибра 152 мм?

        Вообще-то изначально на него ее и собирались ставить...
      4. Инсургент
        Инсургент 21 апреля 2020 18:48 Новый
        +9
        Цитата: krjugerfred
        С какого это перепоя на армате пушка калибра 152 мм?

        Да,125мм, yes но ПЛАНИРУЕТСЯ, в ПЕРСПЕКТИВЕ и 152мм.
    3. venik
      venik 20 апреля 2020 19:48 Новый
      +26
      Цитата: Keeping
      теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

      ===========
      Во-первых на "Армате" не 152 мм пушка, а 125 мм (Учите матчасть!). Во-вторых а почему бвы и не пострелять по пикапам? Если сдистанции в несколько километров "Армата" сможет точно поражать компактные, скоростные и очень маневренные пикапы, то значит и в танк попадет НАВЕРНЯКА!
      ------------
      Цитата: Keeping
      Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам

      ======
      Ну а если "в мазанке" заседает штаб "бармалеев" то ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? Второе: вы что, милейший думаете что там одни только "мазанки"? Должен вас огорчить - у "бородатых" есть (вернее, основном уже - б[b][/b]ыли) не только замаскированные бетонные бункеры и даже подземные заводы (или по крайней мере мастерские) и бетонированные подземные склады!
      Резюме: Иногда лучше (по крайней мере - УМНЕЕ) помолчать , чем говорить (точнее - пороть чушь!).
      1. Лара Крофт
        Лара Крофт 21 апреля 2020 00:09 Новый
        -10
        Цитата: venik
        Цитата: Keeping
        теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

        ===========
        Во-первых на "Армате" не 152 мм пушка, а 125 мм (Учите матчасть!).

        Товарищ генерал не сердитесь, то, что на Т-14 125-мм орудие все видели, но в перспективе хотели поставить 152-мм, было и такое и статья про это была на ВО
        152-мм пушка для Т-14: актуальность и перспективы

        статья 2016 г., Вы тогда наверное еще не были генерал-майором...
        Должен вас огорчить - у "бородатых" есть (вернее, основном уже - б[/b]ыли) [b]не только замаскированные бетонные бункеры и даже подземные заводы (или по крайней мере мастерские) и бетонированные подземные склады!

        Лично видели? Т.е. я хотел спросить, что мазанок там точно нет, а все, что Вы перечислили, точно есть?
        Резюме: Иногда лучше (по крайней мере - УМНЕЕ) помолчать , чем говорить (точнее - пороть чушь!).

        Ну это тов. генерал м-р он сам, как-нибудь разберется....чай свободу выражений мыслей никто еще не отменял....даже, если он в бане, с каждым такое может случится, не из-за погон тут в конце, концов на сайте люди сидят, после трудного дня в самоизоляции...
        1. venik
          venik 21 апреля 2020 11:25 Новый
          +2
          Цитата: Лара Крофт
          Товарищ генерал не сердитесь, то, что на Т-14 125-мм орудие все видели, но в перспективе хотели поставить 152-мм, было и такое и статья про это была на ВО

          ==========
          Очевидно НЕ ВСЕ - Keeping похоже НЕ ВИДЕЛ..... Насчет перспективы 152-мм орудия - да, было такое на ВО (причем, как минимум дважды) и не только! Но все это из области предположений типа: "платформа позволяет использовать более мощное орудие.... Рассматривается вариант установки 152-мм....." Но в конце концов - пока что ограничились мощной 125-мм 2А-82! Тем более, что 152 мм орудия пока НЕТ! Может где-то и идет эскизное проектирование или продвинулись и дальше, но о наличии 152-мм танковой пушки "в железе" речь пока не идет.
          ----------
          Цитата: Лара Крофт
          Лично видели? Т.е. я хотел спросить, что мазанок там точно нет, а все, что Вы перечислили, точно есть?

          =========
          Товарищ майор! Представьте себе - но в Сирии вообще то было довольно много военных и военно-промышленных объектов, не только хорошо укрепленных и даже спрятанных под землей. Один такой объект даже довелось видеть и лично. Правда очень и очень давно..... Впоследствии, в ходе Гражданской войны часть из них была захвачена боевиками, некоторые, со временем удалось отбить, а некоторые - уничтожить.
          А информации о том, что ВКС "разбабахали" подземные объекты в И-нете много! в.т.ч. и подземные фабрики по производству боеприпасов и дронов.
          ---------

          Цитата: Лара Крофт
          свободу выражений мыслей никто еще не отменял....даже, если он в бане, с каждым такое может случится, не из-за погон тут в конце, концов на сайте люди сидят, после трудного дня в самоизоляции...

          ========
          Согласен! "...свободу выражений мыслей никто еще не отменял....". Просто предвзятый, дилетантский подход в безапелляционной форме, согласитесь майор - несколько раздражает! Особенно "после трудного дня в самоизоляции" wink soldier
    4. Чарик
      Чарик 20 апреля 2020 20:01 Новый
      +4
      там написано 2а82-125мм
    5. Динар Гизатуллин
      Динар Гизатуллин 20 апреля 2020 21:27 Новый
      +8
      Любите вы приписывать методы украинской армии, российской..
    6. silver169
      silver169 21 апреля 2020 04:31 Новый
      +7
      Безмозглое кастрюлеголовое животное не имеет понятия что есть Армата, но в истинно шароварно-бандеровском духе старается нагадить на сайте. Надеюсь это продлится недолго.
    7. САША СТАРЫЙ
      САША СТАРЫЙ 21 апреля 2020 05:06 Новый
      +2
      Цитата: Keeping
      Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

      А ты всё так же пукаешь в лужу wassat
    8. Симаргл
      Симаргл 21 апреля 2020 05:19 Новый
      +2
      Цитата: Keeping
      отработали бомбометание по мазанкам
      мазанки в укрорейхе, в Сирии уже давно ХХ век и каменные здания.
      Цитата: Keeping
      теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.
      Вам то что бояться? Вы все 100500 Армат пожгли ещё на границе, вроде.
      В сирийской Армате 203 мм! И стреляют исключительно в мирных
      Определитесь уж в своём бреде.
    9. bistrov.
      bistrov. 21 апреля 2020 06:02 Новый
      0
      Цитата: Keeping
      отработали бомбометание по мазанкам

      Так "мазанки" в Сирии не строят,там в моде камень...хе-хе...,
  2. Лопатов
    Лопатов 20 апреля 2020 19:03 Новый
    +2
    По понятным причинам, одно дело – испытание новейшего танка, например, в уральских условиях России, совсем другое – тесты в той же Латакии. А если учесть, что у «Арматы» высокий экспортный потенциал, то и упускать возможность тестирования танка нового поколения в тех условиях, которые вполне могут соответствовать условиям климата потенциальных заказчиков, было бы странно.

    Уважаемый автор, карта России:


    Для испытаний наши танки никуда вывозить не надо, наша страна достаточно велика и климатически разнообразна.
    1. Володин
      20 апреля 2020 19:10 Новый
      +26
      Уважаемый читатель! Теперь на этой карте Вам остается отметить район со средиземноморским климатом и одновременным ведением (не дай бог) боевых действий.
      Одна отработка трансграничной переброски техники - уже неоценимый опыт
      1. Лопатов
        Лопатов 20 апреля 2020 19:19 Новый
        -7
        Цитата: Володин
        Вам остается отметить район со средиземноморским климатом

        Новороссийск. Там, помнится, хороший полигон был.

        Цитата: Володин
        одновременным ведением (не дай бог) боевых действий.

        Боевые действия нормальным испытаниям мешают. Причём сильно.
        В лучшем случае это бесполезно.
        В худшем- вводит в заблуждение.
        1. Володин
          20 апреля 2020 19:29 Новый
          +16
          При необходимости испытают и под Новороссийском. Пусть и его климат к средиземноморскому не имеет никакого отношения.
          1. Лопатов
            Лопатов 20 апреля 2020 19:34 Новый
            -6
            Цитата: Володин
            При необходимости испытают и под Новороссийском.

            Именно.
            И тащить танки в Сирию не имеет абсолютно никакого смысла.

            Вот если сейчас подать их в войска, в линейные подразделения, то через пару лет можно будет отправить мотострелковый батальон, усиленный ротой танков Т-14 на войну. Посмотреть, каковы они в деле.

            А сейчас это просто деньги на ветер.
            1. Липчанин
              Липчанин 20 апреля 2020 19:51 Новый
              +7
              Цитата: Лопатов
              И тащить танки в Сирию не имеет абсолютно никакого смысла.

              Извините, но может быть конструкторам всё таки лучше знать где и как испытывать своё изделие?
              Это всё равно как профессионального повара учить готовить request
              1. Лопатов
                Лопатов 20 апреля 2020 19:56 Новый
                +6
                Цитата: Липчанин
                Извините, но может быть конструкторам всё таки лучше знать где и как испытывать своё изделие?

                Ага....
                Даже если танк/танки действительно таскали в Сирию (в чём я не уверен) , решение принимали совсем не конструктора.
                1. Липчанин
                  Липчанин 20 апреля 2020 20:03 Новый
                  +1
                  Цитата: Лопатов
                  Даже если танк/танки действительно таскали в Сирию (в чём я не уверен) ,

                  А никто переубеждать и не пытается
                  решение принимали совсем не конструктора.

                  А кто ещё? Работу с них спрашивать будут
                  1. Лопатов
                    Лопатов 20 апреля 2020 20:07 Новый
                    +5
                    Цитата: Липчанин
                    А никто переубеждать и не пытается

                    Естественно.

                    Цитата: Липчанин
                    А кто ещё?

                    Военные.
                    1. Ингвар 72
                      Ингвар 72 20 апреля 2020 20:12 Новый
                      +1
                      Цитата: Лопатов
                      Военные.

                      Думаю нет, скорее манагеры. Такая поездка удачна только как пиар ход.
                      1. Лопатов
                        Лопатов 20 апреля 2020 20:16 Новый
                        +1
                        Цитата: Ингвар 72
                        Думаю нет, скорее манагеры. Такая поездка удачна только как пиар ход.

                        Манагеры скорее предложат сказать "мы испытывали в Сирии", но танк туда не возить, чтобы деньги зря не тратить.
                      2. Ингвар 72
                        Ингвар 72 20 апреля 2020 20:19 Новый
                        +1
                        Цитата: Лопатов
                        но танк туда не возить, чтобы деньги зря не тратить.

                        Не дай Бог слухи просочатся - греха не оберешься. А так прокатились по вашему сценарию, и готово. Так в свое время кабинетные крысы за медалями в Чечню ездили. Пример грубый, но аналогии есть.
                      3. Роман123567
                        Роман123567 20 апреля 2020 23:01 Новый
                        -3
                        Вот так, скорее всего и было..))
                    2. Canecat
                      Canecat 21 апреля 2020 09:44 Новый
                      +1
                      Если бы это был пиар ход, мы бы видели красочный ролик, как Армата доганяет отчаянно отстреливающийся пикап бармалеев и наматывает последний на гусеницы... слова чиновника, скорее стоит рассматривать как посыл некой стороне... )))
                  2. Липчанин
                    Липчанин 20 апреля 2020 20:16 Новый
                    +6
                    Цитата: Лопатов
                    Военные.

                    Во первых. Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения
                    Во вторых, именно военные будут предъявлять претензии к констркторам, если на поле, не дай Бог война, что то сломается по их вине
                    1. Лопатов
                      Лопатов 20 апреля 2020 20:37 Новый
                      +7
                      Цитата: Липчанин
                      Во первых. Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения

                      Но при этом только военные могут обеспечить испытания в Сирии. Это железобетонный факт.

                      То есть получается, никаких испытаний в Сирии не было? По Вашим словам.
                    2. Липчанин
                      Липчанин 20 апреля 2020 20:46 Новый
                      -3
                      Цитата: Лопатов
                      Но при этом только военные могут обеспечить испытания в Сирии.

                      Естественно. Машину для них делают
                      То есть получается, никаких испытаний в Сирии не было? По Вашим словам

                      Где я такое сказал?
                    3. Роман123567
                      Роман123567 20 апреля 2020 23:09 Новый
                      0
                      "Военные не имеют к нему никакого отношения"
                      "только военные могут обеспечить испытания в Сирии."
                      "Естественно"

                      Одна рука не знает, что пишет вторая..))
                  3. Спектр
                    Спектр 20 апреля 2020 21:11 Новый
                    +12
                    Испытания всегда проводят представители от производителя и заказчика, т.е. разработчики совместно с представителями от МО. И отчитываются они перед представителем заказчика, а не перед "комментаторами" из инета и "прости..." от СМИ. Да и с какого перепугу они должны ушлепкам от СМИ предоставлять фотоотчет.
                2. SovAr238A
                  SovAr238A 20 апреля 2020 21:57 Новый
                  +5
                  Цитата: Липчанин
                  Цитата: Лопатов
                  Военные.

                  Во первых. Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения
                  Во вторых, именно военные будут предъявлять претензии к констркторам, если на поле, не дай Бог война, что то сломается по их вине


                  Как же далеки вы от военпрома и от армии...

                  Не пишите больше сюда - вы просто смешно выглядите со своими опусами...
                3. Липчанин
                  Липчанин 21 апреля 2020 04:44 Новый
                  +2
                  Цитата: SovAr238A
                  Не пишите больше сюда -

                  Не вам указывать. Штанишки коротки ещё
                  вы просто смешно выглядите со своими опусами...

                  "Смейся паяц"
              2. Григорий_45
                Григорий_45 20 апреля 2020 22:04 Новый
                +6
                Цитата: Липчанин
                Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения

                ага, приехали такие гражданские в Сирию, и давай самостоятельно танк испытывать! Самому то не смешно от бредядины, что написал?

                Цитата: Липчанин
                именно военные будут предъявлять

                так они же отношения не имеют? Как они претензии предъявлять будут, если испытания без них проводят?
                Сплошная чушь, в каждом комментарии.
              3. Липчанин
                Липчанин 21 апреля 2020 04:45 Новый
                +1
                так они же отношения не имеют? Как они претензии предъявлять будут, если испытания без них проводят?

                Как заказчики изделия при проведении ВОЙСКОВЫХ испытаний
              4. Григорий_45
                Григорий_45 21 апреля 2020 08:33 Новый
                +1
                Цитата: Липчанин
                Как заказчики изделия при проведении ВОЙСКОВЫХ испытаний

                открою вам страшную тайну - на всех оборонных предприятиях есть ПЗ (военное представительство Заказчика), специалисты которого участвуют во всех видах испытаний военной техники (заводских, периодических, квалификационных, государственных и т.д.)
                Они же осуществят контроль за соответствием разработанные КД, ТУ, РЭ с ТТХ изделий, решают вопросы по всем положенным видам испытаний и определяют совместно с конструкторами и испытателями объем испытаний
          2. Роман123567
            Роман123567 20 апреля 2020 23:05 Новый
            +2
            “Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения"

            И именно поэтому его, якобы, направили в район боевых действий стрелять по бармалеям??)
            Да что же с людьми-то творится, мама дорогая..
          3. Липчанин
            Липчанин 21 апреля 2020 04:41 Новый
            +1
            Цитата: Роман123567
            “Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения"

            Имеют как заказчики, но не как собственники
            И именно поэтому его, якобы, направили в район боевых действий стрелять по бармалеям??)

            Не якобы, а на испытания
            Да что же с людьми-то творится, мама дорогая..

            Да коновирус в вашей голове просто свирепствует
          4. Григорий_45
            Григорий_45 21 апреля 2020 08:36 Новый
            0
            Цитата: Липчанин
            Имеют как заказчики, но не как собственники

            заказчик в лице МО заплатил как за КД,так и за само изготовленное изделие. Потому оно - собственник танка

            Цитата: Липчанин
            Да коновирус в вашей голове просто свирепствует

            вот это точно, я сперва смеялся над тем,что короновирус в первую очередь поражает мозг, но глядя на вас - уже как-то не смешно..
      2. Мартын
        Мартын 21 апреля 2020 15:51 Новый
        +1
        Цитата: Липчанин
        Во первых. Танк проходит испытания, в войска не передан. Военные не имеют к нему никакого отношения

        Не валяйте дурака. Военные есть заказчики. И отношение они имеют к Армате самое непосредственное с первой линии, нарисованной на «кульмане» (надеюсь понятно, почему в кавычках). И даже, на самом деле, гораздо раньше. Поскольку линиям предшествуют много букв в пока ещё текстовых документах. И ни один текст, ни один чертеж без подписи военных не обходится. В том числе (тем более!) на этапе испытаний.
      3. ccsr
        ccsr 21 апреля 2020 18:08 Новый
        0
        Цитата: Мартын
        И даже, на самом деле, гораздо раньше.

        Совершенно верно, потому что именно военные определяют первоначальный замысел любого вооружения. Бывают конечно инициативные разработки, но как правило промышленность сначала заручалась, что то, что они создадут, может найти военное применение, а иначе им не дадут денег на подобную самодеятельность.
        Цитата: Мартын
        И ни один текст, ни один чертеж без подписи военных не обходится.

        Это знают те, кто реально был причастен к созданию вооружения и военной техники.
        Цитата: Мартын
        В том числе (тем более!) на этапе испытаний.

        Присутствие гензаказчика на всех этапах заводских испытаний было обязательным, или на худой конец это оставляли военпредам - так было принято в советское время.
  • Ингвар 72
    Ингвар 72 20 апреля 2020 20:11 Новый
    +1
    Цитата: Лопатов
    решение принимали совсем не конструктора.

    Именно! А условий действительно хватает, мало России - есть страны ОДКБ.
    1. Липчанин
      Липчанин 20 апреля 2020 20:26 Новый
      0
      Цитата: Ингвар 72
      есть страны ОДКБ.

      И во всех из них идёт война
      1. Лопатов
        Лопатов 20 апреля 2020 21:18 Новый
        +8
        Цитата: Липчанин
        И во всех из них идёт война

        А кто Вам сказал, что для испытаний война нужна война?
        1. д0брый
          д0брый 20 апреля 2020 21:47 Новый
          +3
          т-14 это не т-34 с простенькой рацией
          кучу специфичной электроники, которой напичкан танк в вакууме не проверишь
          в сирии сейчас куча дронов, самолетов дрло и прочего со всех стран постоянно в действии, больше нигде под шумок такого полигона не найти чтобы проверить взаимодействие танка со всеми остальными боевыми компонентами на поле боя

          это железо можно на родине откатать на надежность а электронные компоненты нереально
        2. Лопатов
          Лопатов 20 апреля 2020 21:50 Новый
          +6
          Цитата: д0брый
          кучу специфичной электроники, которой напичкан танк в вакууме не проверишь

          Только в полигонных условиях
          В Сирии это сделать невозможно.

          Цитата: д0брый
          чтобы проверить взаимодействие танка со всеми остальными боевыми компонентами на поле боя

          Какими?
          С отсутствующими другими танками? С отсутствующими мотострелками?
        3. д0брый
          д0брый 20 апреля 2020 22:07 Новый
          +3
          Все там есть :)
          Самолеты, вертолеты, дроны, корабли, подводные лодки и ССО на земле, да и других спецов разных полно.
          На полигоне в отсутствии какого либо присутствия "партнеров" не проверить так ли все надежно работает.
          А там бармалеи, сша, англия, франция, турция, иран, израиль пасутся сразу. И все гадят в эфир от простой болтовни в рацию до радиоразведки и рэб.
        4. Лопатов
          Лопатов 20 апреля 2020 22:14 Новый
          0
          Цитата: д0брый
          ССО и другие спецы

          Извиняюсь. но танки не предназначены для взаимодействия с ССО.
          Они работают с мотострелками.
          Работают против нормальных мотопехотных, механизированных и т.п. подразделений
        5. д0брый
          д0брый 20 апреля 2020 22:43 Новый
          0
          чтобы оттестить взаимодействие на уровне софта и железа не нужно туда дивизию засылать, достаточно спецов
          а взаимодействовать не только с мотострелками нужно в современных войнах
        6. Лопатов
          Лопатов 20 апреля 2020 22:47 Новый
          0
          Цитата: д0брый
          чтобы оттестить взаимодействие на уровне софта и железа не нужно туда дивизию засылать, достаточно спецов

          Наоборот. Нужна именно эта дивизия.
          А то тут получается "мы сделали новые колёса для Феррари, но так как спортивного автомобиля у нас нет, мы тестируем их на автопогрузчике"

          Цитата: д0брый
          а взаимодействовать не только с мотострелками нужно в современных войнах

          Только.
          Танки с ССО если и взаимодействуют, то через кучу "прокладок"
        7. д0брый
          д0брый 20 апреля 2020 23:04 Новый
          +1
          сейчас все в одно информационное поле завязывается.
          с одними только мотострелками кашу не сваришь давно уже
          с дивизиями будут откатывать, когда будет построено достаточно серийных едениц, а до этого еще нужно учебные центры создать и техническую поддержку и придумать как их использовать с умом, потому как стоят не копейки и строятся не быстро а кончатся быстро если воевать как в 40-е.
    2. ser56
      ser56 21 апреля 2020 15:19 Новый
      0
      Цитата: Лопатов
      Работают против нормальных мотопехотных, механизированных и т.п. подразделений

      вы несколько устарели в представлениях о применении современной БТТ и есть такое модное слово - сетецентричность - т.е. объединение разнородных сил на поле боя в единую информационную сеть... hi
  • ccsr
    ccsr 22 апреля 2020 18:28 Новый
    +1
    Цитата: д0брый
    это железо можно на родине откатать на надежность а электронные компоненты нереально

    Вы серьезно верите что мы будем участвовать в гипотетической войне на Средиземном море и перебрасывать туда таноковую дивизию или даже танковую армию? Очнитесь - время Сталинградских и Курских битв прошло, и даже в первую войну в заливе не было ни одного танкового сражения даже силами нескольких американских танковых батальонов, хотя там войск сосредоточили очень много.
  • rocket757
    rocket757 20 апреля 2020 20:26 Новый
    +7
    Что это будут(если будут/были) ценные испытания не верю никак ... много раз бывал на испытаниях изделия и ни разу из за "климатики" не приходилось мотаться по всему свету!!! Всё умещалось в одном корпусе, все климатические зоны!!!
    То что это окажется ценным рекламным трюком ... тоже очень сомнительно, потому как нужно предъявлять ФАКТЫ побед, достижений и всего остального прочего!!! А так, на словах, это только полосатики умеют! Нам же всё на деле или ближе к делу доказать придется!!!
    Танк и так у многих интерес вызывает и пойдет! После того, как у нас в войсках будет занимать место, которого он достоин!!!
    1. Григорий_45
      Григорий_45 20 апреля 2020 21:59 Новый
      +1
      Цитата: rocket757
      А так, на словах, это только полосатики умеют!

      мы к них активно учимся.
      Ныне доказательства предоставлять не обязательно, джентльменам надо верить на слово.
      Да и на публику поглядеть - многим доказательства так и вовсе не нужны. Новость то приятная, а приятным новостям верить так приятно!
      1. rocket757
        rocket757 20 апреля 2020 22:30 Новый
        +1
        Цитата: Григорий_45
        Новость то приятная,

        А чем собственно? Что возили туда, обратно. кого и как он там победю сказано не было ... зря, кстати. Так было б интэрэснее.
        В общем, не похоже на серьезное заявление, серьезного руководителя.
  • poquello
    poquello 20 апреля 2020 20:25 Новый
    0
    Цитата: Лопатов
    тащить танки в Сирию не имеет абсолютно никакого смысла.

    ну как бы с таким подходом новую технику через твд вообще прогонять не стоило, тиры только реального врага не заменят, и поведение не с имитируют
    1. Лопатов
      Лопатов 20 апреля 2020 21:21 Новый
      0
      Цитата: poquello
      ну как бы с таким подходом новую технику через твд вообще прогонять не стоило,

      Технику, которая находится на вооружении подразделений ВС РФ и применяется личным составом- обязательно.

      Но "Армата" будет готова к таким испытаниям лет через пять в лучшем случае.
      1. poquello
        poquello 21 апреля 2020 01:47 Новый
        +1
        Цитата: Лопатов
        Цитата: poquello
        ну как бы с таким подходом новую технику через твд вообще прогонять не стоило,

        Технику, которая находится на вооружении подразделений ВС РФ и применяется личным составом- обязательно.

        Но "Армата" будет готова к таким испытаниям лет через пять в лучшем случае.

        детские болезни новых вертолетов стоили пилотам жизни, а выявляются такие причины что на технике на вооружении что не на вооружении, так лучше то раньше
        1. Nehist
          Nehist 21 апреля 2020 04:54 Новый
          -2
          Вертолеты состояли на врооружении и были серийными,в процеси эксплуатации освоеной техники особых проблем не было а вот во время БД выяснились косяки,так что никто Армату в Сирию не послал бы пока онане была бы принята строевыми частями
          1. poquello
            poquello 22 апреля 2020 01:39 Новый
            0
            Цитата: Nehist
            ... во время БД выяснились косяки,так что никто Армату в Сирию не послал бы пока онане была бы принята строевыми частями

            ) это как? типа косяки могут выяснить только строевые части?
            1. Nehist
              Nehist 22 апреля 2020 01:44 Новый
              -1
              Повседневная эксплуатация и эксплуатация техники во время БД очень сильно отличаеться
            2. poquello
              poquello 22 апреля 2020 01:57 Новый
              0
              Цитата: Nehist
              Повседневная эксплуатация и эксплуатация техники во время БД очень сильно отличаеться

              и? разговор то о способности обнаружить недочеты при заводском или строевом экипаже
  • рич
    рич 21 апреля 2020 02:53 Новый
    +4
    испытаний танка Т-14 «Армата» в Сирии: размышления и оценки

    Очень заинтересовало, как оцениваются результаты испытаний в Сирии танка Т-14 «Армата» . К сожалению, не смотря на такое название статьи , в ней об этом ни единого слова
    В последнее время стало почти нормой, что название статьи не всегда соответствует ее содержимому
  • Dmitriy Vyazmenskiy
    Dmitriy Vyazmenskiy 21 апреля 2020 04:32 Новый
    +2
    Доброй ночи. Вы что думаете, неужели КБ, Генштаб и.т.д хуже знают что нужно делать и как делать? Огорчу Вас, там, я уверен, работают профессионалы своего дела! Разберутся без нас!
  • 30 вис
    30 вис 20 апреля 2020 22:06 Новый
    +2
    Можно и в Крыму погонять .. На ЮБК аналог средиземноморского климата .. Вот только горы ... На мысе Опук полигон ... Возможно там и гоняли .
  • venik
    venik 20 апреля 2020 20:09 Новый
    +1
    Цитата: Лопатов
    Боевые действия нормальным испытаниям мешают. Причём сильно.

    =========
    В полигонных испытаниях невозножно выявить ВСЕ те недочеты и дефекты, которые серьезно проявляются в БОЕВЫХ условиях! НИКОГДА В ЖИЗНИ.
    Там даже люди и те ведут себя совершенно по-другому! Не зря ведь сколько солдат и офицеров не тренирую в "условиях максимально приближенных к боевым" - их НЕЛЬЗЯ считать "обстреляными", пока они в реальный бой не попадут! Уж Вы то, как офицер должны это знать!
    То же и с техникой! Даже "мелочи", несущественные во время учений (или полигонных испытаний), могут в боевых условиях "выстрелить", да так, что потом приходится серьезные переделки вносить.... Один такой случай я точно знаю!
    1. Лопатов
      Лопатов 20 апреля 2020 21:21 Новый
      -1
      Цитата: venik
      В полигонных испытаниях невозножно выявить ВСЕ те недочеты и дефекты, которые серьезно проявляются в БОЕВЫХ условиях! НИКОГДА В ЖИЗНИ.

      Как раз таки возможно.
      А вот в боевых действиях типа сирийских- нет.
      1. venik
        venik 20 апреля 2020 21:49 Новый
        -1
        Цитата: Лопатов
        Как раз таки возможно.
        А вот в боевых действиях типа сирийских- нет.

        ========
        Обоснуйте пожалуйста "весь список"!
        1. Лопатов
          Лопатов 20 апреля 2020 21:53 Новый
          +3
          Цитата: venik
          Обоснуйте пожалуйста "весь список"!

          Легко.
          Как в Сирии можно отработать боевые действия против полноценного усиленного мотопехотного подразделения армии НАТО? Поддерживаемого авиацией и артиллерией, а так же средствами РЭП
          1. venik
            venik 21 апреля 2020 11:31 Новый
            -1
            Цитата: Лопатов
            Как в Сирии можно отработать боевые действия против полноценного усиленного мотопехотного подразделения армии НАТО?

            =======
            А ЗАЧЕМ в Сирии нужно отрабатывать "...боевые действия против полноценного усиленного мотопехотного подразделения армии НАТО..."?
            Забыли про Афганистан? Тогда наша Армия, неплохо обученная для ведения б/д высокой интенсивности с отлично вооруженными силами НАТО оказалась абсолютно неготовой для локального конфликта малой интенсивности в условиях полу-партизанской войны! Учиться пришлось "по ходу пьесы" и платить за это слишком высокую цену!
            1. Лопатов
              Лопатов 21 апреля 2020 11:40 Новый
              +1
              Цитата: venik
              А ЗАЧЕМ в Сирии нужно отрабатывать "...боевые действия против полноценного усиленного мотопехотного подразделения армии НАТО..."?

              Затем, что это основное их предназначение.
              Молоток можно применять в качестве пресс-папье. Но испытывать его надо на предмет забивания гвоздей.

              Цитата: venik
              Забыли про Афганистан? Тогда наша Армия, неплохо обученная для ведения б/д высокой интенсивности с отлично вооруженными силами НАТО оказалась абсолютно неготовой для локального конфликта малой интенсивности в условиях полу-партизанской войны! Учиться пришлось "по ходу пьесы" и платить за это слишком высокую цену!

              А танки здесь причём?
              Для того, чтобы войска нормально действовали в условиях конфликтов малой интенсивности, их ОБУЧАТЬ надо.
              А не отсутствующие в линейных подразделениях танки в Сирию катать. Не ради дела, а ради того, чтобы сказать "мы испытывали танк в Сирии"
              1. venik
                venik 21 апреля 2020 12:29 Новый
                -1
                Цитата: Лопатов
                А не отсутствующие в линейных подразделениях танки в Сирию катать. Не ради дела, а ради того, чтобы сказать "мы испытывали танк в Сирии"

                ==========
                А может для того, чтобы лучше понять ЧЕГО ему не хватает в РЕАЛЬНЫХ условиях! Вон - только сегодня статья появилась про БП "Орион" - тоже ведь испытывали испытывали - все вроде было "good" - попробовали в Сирии - и у МО появились новые пожелания....
  • Pivot
    Pivot 20 апреля 2020 22:36 Новый
    0
    Да это бред, понимаю индийцы испытывали Т90 несколько месяцев в разных условиях, а этот Мантуров типичный балабол каких много трется на госслужбе. Пример простейший выезжает необкатанный танк на боевую позицию, как тут недавно писали некоторые, простреливаемую с разных сторон что конечно же маловероятно и случается с танком инцидент, короткое замыкание и танк начинают обстреливать допустим 5 расчетов птур с разных сторон, тут и экипаж можно потерять и имидж и танк. Да простейшее ломается какой нибудь узел, в пределах России за день запчасть можно поменять а в Сирию пока эта запчастюлина прийдет, танк пора будет назад отправлять, заявления этого министра не иначе как «Денискины рассказы» по другому назвать нельзя.
  • Роман123567
    Роман123567 20 апреля 2020 22:59 Новый
    0
    В кои-то веки поддержу Лопатова..
  • Симаргл
    Симаргл 21 апреля 2020 05:24 Новый
    -1
    Цитата: Лопатов
    Боевые действия нормальным испытаниям мешают.
    Если Вы не заметили, Армата уже вполне нормально передвигается и даже стреляет. Да, ходовым испытаниям БД будут мешать, но в БД испытывают не саму возможность ездить и стрелять, а боевое применение. Боевое применение же лучше всего испытывать... в бою! Странно, да wassat ?
    Или у Вас серое вещество напрочь вымыто алкоголем, чтобы до такого не додумываться?
    1. Лопатов
      Лопатов 21 апреля 2020 08:36 Новый
      -1
      А с чего Вы уверены, что "нормально"?
      Базируясь на кадрах проезда по Красной Площади?

      Цитата: Симаргл
      но в БД испытывают не саму возможность ездить и стрелять, а боевое применение. Боевое применение же лучше всего испытывать... в бою! Странно, да wassat ?

      Правильно, в бою
      И где Вы бой там наблюдаете? Где в Сирии можно испытать современный танк на предмет боевых действий по прямому предназначению? Негде? Какая, блин, незадача.
      К тому же это должно делаться со штатными экипажами, в составе подразделения. И этого нет?

      Так что тогда там испытывается?
      1. Симаргл
        Симаргл 21 апреля 2020 19:48 Новый
        0
        Цитата: Лопатов
        Базируясь на кадрах проезда по Красной Площади?
        Много видео с полигона.
        На КП Т-14 не стрельнул ни разу. А на полигоне... и видео есть.

        Цитата: Лопатов
        И где Вы бой там наблюдаете?
        Э... бой, как я понимаю, это когда противник старается нанести ущерб друг другу. Вас в ютубе забанили?

        Цитата: Лопатов
        Где в Сирии можно испытать современный танк на предмет боевых действий по прямому предназначению?
        Я полагаю, на линии фронта, которая там, всё же, имеется какая-никакая...

        Цитата: Лопатов
        К тому же это должно делаться со штатными экипажами, в составе подразделения.
        Т.е. пару танков надо?
  • красноярск
    красноярск 20 апреля 2020 19:50 Новый
    +6
    Цитата: Володин

    Уважаемый читатель! Теперь на этой карте Вам остается отметить район со средиземноморским климатом и одновременным ведением (не дай бог) боевых действий.

    Не в целях критики Вашей статьи. Просто мне непонятен смысл слов - испытания в реальных боевых условиях. Как проходили эти испытания? Трижды выстрелил из пушки по мишени? Так это и на любом полигоне можно сделать. Если он не принимал участие в реальном бою, т.е. не наступал на укрепленные позиции противника, для чего собственно танк и предназначен, не был мишенью для противника, не подвергался обстрелам, то как он испытывался?
    1. Mitroha
      Mitroha 20 апреля 2020 20:05 Новый
      +1
      Цитата: красноярск
      Если он не принимал участие в реальном бою, т.е. не наступал на укрепленные позиции противника, для чего собственно танк и предназначен, не был мишенью для противника, не подвергался обстрелам

      Во первых: Скажите, а откуда вы знаете ,что этого не было?
      Во вторых: Вы знаете что именно испытывалось,если испытывалось, в танке?
      По мне так мало вводных и информации. Пока не доказали/показали другое, верить Мантурову
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 20 апреля 2020 20:14 Новый
        +2
        Цитата: Mitroha
        Во первых: Скажите, а откуда вы знаете ,что этого не было?

        Этого никто бы не допустил. Представьте - бармалеи подбили новейший танк еще до принятия на вооружение? Каков будет удар по репутации?
        1. Липчанин
          Липчанин 20 апреля 2020 20:28 Новый
          -2
          Цитата: Ингвар 72
          Представьте - бармалеи подбили новейший танк еще до принятия на вооружение?

          А с чего вы взяли, что он там ходил в атаку?
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 20 апреля 2020 20:31 Новый
            +2
            Цитата: Липчанин
            А с чего вы взяли, что он там ходил в атаку?

            А тогда в чем логика его там нахождения? belay
            1. Липчанин
              Липчанин 20 апреля 2020 20:51 Новый
              0
              Цитата: Ингвар 72

              А тогда в чем логика его там нахождения?

              ИСПЫТАНИЯ
              Или в танке мало деталей и механизмов которые требуют испытаний?
              Да та же ходовая часть
              Да и в статье есть ответ.
              Ну если читали
              Будто бы под испытаниями танка в боевых условиях нужно понимать исключительно танковую «мясорубку» или прорыв танковым клином линий обороны противника…
              1. Ингвар 72
                Ингвар 72 20 апреля 2020 21:08 Новый
                +3
                Цитата: Липчанин
                ИСПЫТАНИЯ

                Вы уже начинаете утомлять. Вам уже Лопатов сказал, что в России полно мест с разными климатическими условиями.
                1. Липчанин
                  Липчанин 20 апреля 2020 21:17 Новый
                  +1
                  Цитата: Ингвар 72
                  Вы уже начинаете утомлять

                  Это вы уже утомили.
                  Вам уже Лопатов сказал

                  Может всё таки конструкторы лучше Лопатова знают, что, как и где им испытывать
                  Лопатов за своя "писанину" ничем не отвечает. Констуркторы отвечают за танк, за обороноспособность России
                  А вот
                  это вы читали?
                  Россия испытала в Сирии более 600 образцов оружия и техники, в том числе новые авиационные средства поражения и реактивные системы залпового огня (РСЗО), сообщил сегодня замминистра обороны Юрий Борисов.

                  «Все практически новые образцы, все новинки прошли через сирийский конфликт, чтобы иметь возможность посмотреть, какие реальные характеристики, как себя ведет вооружение. Свыше 600 образцов мы обкатали в сирийском конфликте», - сказал Борисов в четверг на форуме «Армия 2017». По его словам, была испытана новая авиационная техника, новые средства поражения, РСЗО, защищенные автомобили, новая экипировка.

                  «От ряда образцов нам пришлось отказаться, потому что практика показала, что образцы не выдерживали тех требований, которые к ним предъявлялись», - отметил Борисов. Он добавил, что на авиабазе Хмеймим постоянно присутствуют представители промышленности, которые устраняют или фиксируют замечания.

                  По данным «Ведомостей», в результате боевых действий в Сирии были выявлены разного рода технические проблемы, которые в другой обстановке вряд ли проявились бы. К этим проблемам относятся вопросы работы бортового радиоэлектронного оборудования новейших российских ударных самолетов Су-34 и Су-35, в том числе ПО, вопросы совместимости новейших средств поражения с бортовым оборудованием самолетов дальней авиации, а также надежности бортовых комплексов обороны, призванных защищать летательные аппараты от переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК). Среди образцов вооружений, закупки которых приостановлены после испытаний в боевых условиях, называли крылатые ракеты воздушного базирования, средства связи и радиотехнической разведки.

                  Министр обороны России Сергей Шойгу в мае говорил, что в Сирии «боевой опыт получили 86% летного состава, в том числе 75% экипажей дальней, 79% оперативно-тактической, 88% военно-транспортной и 89% армейской авиации (вертолетов)».

                  Тоже не надо было туда возить?
                  «От ряда образцов нам пришлось отказаться, потому что практика показала, что образцы не выдерживали тех требований, которые к ним предъявлялись»,

                  Их тоже не испытывали в России в разных климатических условиях?
                  1. SovAr238A
                    SovAr238A 20 апреля 2020 22:09 Новый
                    +6
                    Цитата: Липчанин

                    Их тоже не испытывали в России в разных климатических условиях?


                    А почему вы считаете, что по климатическим?
                    Неисполнение ТЗ - это любое неисполнение.

                    Например, время развертывания/свертывания из походного в боевое положение и наоборот.
                    Выраженное в конструктивных просчетах.

                    Либо превышение времени регламентного обслуживания более, чем на 15%...
                    и множество других показателей.
            2. Голован Джек
              Голован Джек 20 апреля 2020 21:41 Новый
              -3
              Цитата: Ингвар 72
              А тогда в чем логика его там нахождения? belay

              Игорь, вы в каком полку служили? Правильно, в строительном.

              Так какого (цензура) вы лезете в танки??

              Даже я (вааще пиджак) мог бы вам рассказать, что там можно испытывать... безо всяких атак. Но, зная, что заведомо не в коня - впустую Клаву мучить не стану negative
              1. SovAr238A
                SovAr238A 20 апреля 2020 22:13 Новый
                +4
                Цитата: Голован Джек
                Цитата: Ингвар 72
                А тогда в чем логика его там нахождения? belay

                Игорь, вы в каком полку служили? Правильно, в строительном.

                Так какого (цензура) вы лезете в танки??

                Даже я (вааще пиджак) мог бы вам рассказать, что там можно испытывать... безо всяких атак. Но, зная, что заведомо не в коня - впустую Клаву мучить не стану negative


                Расскажите плиз, что именно можно танку испытывать в Сирии, при фактическом отсутствии полноценного противодействия равного либо превосходящего противника. При ведении партизанской войны.
                В условиях потенциального действия десятков групп спецназа врага, желающего получить образец "для опытов"...

                Кому это надо?

                Какие силы должны быть задействованы, для обеспечения безопасности испытаний?

                И многое другое.

                И если все вышеуказанное обеспечить, защитить от профессиональных диверсантов (а соответственно и от бармалеев) то это не будут испытания - это будет тепличный выезд на природу.
                1. Голован Джек
                  Голован Джек 20 апреля 2020 22:20 Новый
                  -5
                  Цитата: SovAr238A
                  Кому это надо?

                  Как по мне - никому. Более того, поскольку заявляет это "продажный человек" (salesman), считаю, что испытаний этих - не было, фото - фотожаба, а смысл заявления... ну, возможно, замануха для потенциальных клиентов.

                  Я ровно то же уже писал вчера в аналогичной теме.

                  Весь смысл моего предыдущего коммента - напомнить "Ингвару" (с которым мы давние "друзья"), кто он, что он и откуда произошел.

                  Я понятен? feel
                  1. Роман123567
                    Роман123567 20 апреля 2020 23:22 Новый
                    0
                    А нафига Игвару было что-то напоминать, когда в данном случае ваши мнения сходятся??)
                    Он пишет, что белое это белое.. ты что-то возражаешь, и следом соглашаешься, что никаких испытаний не было..
                    Просто поспорить в каждом посту из личной неприязни??)
        2. Васян1971
          Васян1971 20 апреля 2020 22:05 Новый
          +2
          Цитата: Ингвар 72
          Этого никто бы не допустил. Представьте - бармалеи подбили новейший танк еще до принятия на вооружение?

          Ага. Типа, как с Т-62.
      2. Роман123567
        Роман123567 20 апреля 2020 23:17 Новый
        -2
        Верить Мантурову последнее дело.. пока он не докажет, как минимум..
        А танк, не принятый на вооружение, посылать под обстрелы?? Испытывать его как мишень для бармалеев?? Мдяяя..
    2. Лопатов
      Лопатов 20 апреля 2020 20:06 Новый
      +1
      Цитата: красноярск
      Как проходили эти испытания?


      Ну как... Один танк под охраной отдельного отряда специального назначения, роты военной полиции, эскадрильи боевых вертолётов и пары истребителей проехал километр, стрельнул по полуразрушенному дому, в котором позавчера видели лиц, похожих на боевиков.
      Испытания были тщательные, потому стрельнул целых три раза. Ну и по сотне пулемётных.
      После чего танк проехал ещё километр, забрался на телегу и убыл грузиться на десантный корабль...
      1. venik
        venik 20 апреля 2020 20:36 Новый
        0
        Цитата: Лопатов
        Ну как... Один танк под охраной отдельного отряда специального назначения, роты военной полиции, эскадрильи боевых вертолётов и пары истребителей проехал километр, стрельнул по полуразрушенному дому, в котором позавчера видели лиц, похожих на боевиков.Испытания были тщательные, потому стрельнул целых три раза. Ну и по сотне пулемётных.
        После чего танк проехал ещё километр, забрался на телегу и убыл грузиться на десантный корабль...

        ========
        Это Вам ЛИЧНО на "ушко шепнули по секрету" или данный "шедевр" должен демонстрировать Ваше "остроумие"?
        1. Лопатов
          Лопатов 20 апреля 2020 20:43 Новый
          +4
          Цитата: venik
          Это Вам ЛИЧНО на "ушко шепнули по секрету" или данный "шедевр" должен демонстрировать Ваше "остроумие"?

          Это я прикинул минимальный наряд сил и средств. Скорее всего он намного больше.

          Просто включите мозг. Если получится.

          Даже повреждение "Арматы" это гигантская победа тамошних "повстанцев". Не говоря уж о захвате.
          Который вполне возможен. учитывая активнейшую поддержку боевиков американцами, турками. и прочими их болонками.
          1. красноярск
            красноярск 20 апреля 2020 23:16 Новый
            -4
            Цитата: Лопатов


            Даже повреждение "Арматы" это гигантская победа тамошних "повстанцев". Не говоря уж о захвате.
            Который вполне возможен. учитывая активнейшую поддержку боевиков американцами, турками. и прочими их болонками.

            Глупости не городите. Никто не рекламировал его там нахождение, если конечно он там был. Его должны были закамуфлировать со всех сторон под что-то (Т-90?) и пустить в реальный бой. И ничего страшного не было бы, даже если бы его подбили, сожгли и пр. Главное, чтобы он не достался бармалеям. А уж это-то можно было обеспечить, сил и средств для этого хватило бы.
          2. venik
            venik 21 апреля 2020 12:03 Новый
            -3
            Цитата: Лопатов
            Просто включите мозг. Если получится.
            Даже повреждение "Арматы" это гигантская победа тамошних "повстанцев". Не говоря уж о захвате.

            ========
            Для того, чтобы избежать захвата - достаточно просто НЕ применять его там, где такой захват возможен (например для прорыва обороны противника, с последующим выходом в его тылы) т.е. применять его в оборонительных порядках, там где массированный прорыв противника маловероятен. Насчет "повреждения" - так а КТО об этом узнает? Особенно, если танк применяется совместно с парой-тройкой танков других типов, действия идут в темное время суток и танк укрыт "теплопоглощающим" чехлом - КАК его отличить от Т-72 или Т-90 на дистанции 1.5 - 2 км? А вот сравнить, КТО из них Т-14, Т-72, Т-90 быстрее сможет обнаружить цель и ее поразить в условиях РЕАЛЬНОГО боя - это ИНТЕРЕСНО!
            Так, что:
            Цитата: Лопатов
            Просто включите мозг. Если получится.
        2. Роман123567
          Роман123567 20 апреля 2020 23:24 Новый
          +1
          Это диктует здравый смысл..
          А вот остроумие некоторых нам "шепчет" о том, что он там воевал аки лев, уклоняясь от противников и сокрушая их в одиночку..
      2. Комментарий был удален.
      3. Липчанин
        Липчанин 20 апреля 2020 20:54 Новый
        -4
        В Чечне Ка-50 летал исключительно ночью и под охраной звена Ми.
        Это тоже были испытания
        1. Лопатов
          Лопатов 20 апреля 2020 21:33 Новый
          +1
          Цитата: Липчанин
          В Чечне Ка-50 летал исключительно ночью и под охраной звена Ми.
          Это тоже были испытания


          Круто.
          Но вспомните дату... Они там появились в декабре 2000. То есть 100% территории под нашим контролем, войска по большей части выведены, в райцентрах комендатуры, происходит формирование 42-й дивизии.
          Песочница.
    3. Липчанин
      Липчанин 20 апреля 2020 20:19 Новый
      -2
      Цитата: красноярск
      . Как проходили эти испытания

      Со временем может быть и расскажут
      Если он не принимал участие в реальном бою, т.е. не наступал на укрепленные позиции противника,

      Многие узлы и детали можно испытать и без наступления
      Ну и кто будет рисковать опытной машиной? Кто пойдёт на такой риск потерять машину?
      1. красноярск
        красноярск 20 апреля 2020 22:58 Новый
        +3
        Цитата: Липчанин

        Многие узлы и детали можно испытать и без наступления
        Ну и кто будет рисковать опытной машиной? Кто пойдёт на такой риск потерять машину?

        Да все верно. НО тогда логичен вопрос - зачем таскать его в Сирию?
        Испытать в "реальных боевых условиях" значит испытать его в бою. Т.е. он должен был принять участие в некой операции по уничтожению, захвату, отражению атаки, выбирайте на свой вкус. Но что-то же он должен был там делать, кроме того, что просто покататься в климатических условиях Сирии. Я ничего не отрицаю, я пытаюсь понять, что означают слова - "испытать в боевых условиях".
        А может министр ляпнул не подумавши, а мы тут копья ломаем?
  • kit88
    kit88 20 апреля 2020 20:00 Новый
    +10
    Интересно, а зачем Армате для испытаний понадобился именно Средиземноморский климат?
    А почему не Мадагаскарский или Индонезийский? Или вообще Чукотский.
    Или есть инсайдерская инфа?
    1. Липчанин
      Липчанин 20 апреля 2020 20:07 Новый
      +1
      Цитата: kit88
      Интересно, а зачем Армате для испытаний именно Средиземноморский климат?

      Да потому, что сразу две цели убиваются
      Первая. Там идёт война.
      Вторая. Потенциальный покупатель может быть из Средиземноморских стран
      Или вообще Чукотский.

      Ну во первых могли уже и на Чукотке испытать.
      А во вторых/ назовите потенциального покупателя с климатом как на Чукотке?
      1. kit88
        kit88 20 апреля 2020 20:10 Новый
        +9
        А во вторых/ назовите потенциального покупателя с климатом как на Чукотке?

        Там через пролив потенциальный "клиент" Арматы засел.
        1. Липчанин
          Липчанин 20 апреля 2020 20:31 Новый
          -2
          Цитата: kit88
          Там через пролив потенциальный "клиент" Арматы засел.

          Ещё раз повторю свой пост
          Ну во первых могли уже и на Чукотке испытать.
          А во вторых/ назовите потенциального покупателя с климатом как на Чукотке?

          Для того кто засел

          Первая часть поста
          На вторую часть посты вы так и не ответили
      2. Альф
        Альф 20 апреля 2020 20:49 Новый
        +1
        Цитата: Липчанин
        А во вторых/ назовите потенциального покупателя с климатом как на Чукотке?

        США. laughing
        1. Липчанин
          Липчанин 20 апреля 2020 21:18 Новый
          -1
          Цитата: Альф
          США.

          Ну и канада тогда laughing
          1. Альф
            Альф 20 апреля 2020 21:58 Новый
            +4
            Цитата: Липчанин
            Цитата: Альф
            США.

            Ну и канада тогда laughing

            Гриззли гонять по тундре. А то на М-60 медведь чаще их гоняет.
    2. мордвин 3
      мордвин 3 20 апреля 2020 21:03 Новый
      +1
      Цитата: kit88
      Интересно, а зачем Армате для испытаний понадобился именно Средиземноморский климат?

      Нефтянку у саудитов отжимать. laughing
    3. SovAr238A
      SovAr238A 20 апреля 2020 22:17 Новый
      +4
      Цитата: kit88
      Интересно, а зачем Армате для испытаний понадобился именно Средиземноморский климат?
      А почему не Мадагаскарский или Индонезийский? Или вообще Чукотский.
      Или есть инсайдерская инфа?


      Да потому, что прицепиться автору сего опуса (статьей даже не назовешь), кроме как Средиземноморскому - просто не к чему.

      Хотя пустынный в РФ есть.
      Да, и тот же Средиземноморский Сирийский - он по теме если - Дагестан.
      Один в один с Сирией.

      Но автор то не знает об этом.
      Поэтому пишет о климате. как о палочке-выручалочке.

      Больше у него доводов то и не было.
    4. частное лицо
      частное лицо 21 апреля 2020 21:51 Новый
      0
      А почему не Мадагаскарский или Индонезийский? Или вообще Чукотский

      Забыли Арктический. А может Сирия войдёт в состав РФ? А что проведут референдум 99,9% будут за.
  • Григорий_45
    Григорий_45 20 апреля 2020 20:10 Новый
    +5
    Цитата: Володин
    Теперь на этой карте Вам остается отметить район со средиземноморским климатом

    чем вас не устраивает черноморский или дальневосточный? Или в Сирии какие-то особые астральные поля, помогающие проходить испытания?


    Цитата: Володин
    и одновременным ведением (не дай бог) боевых действий.

    боевые действия мешают проведению испытаний (а заявлено именно об этом). Или воююешь, или испытываешь - все разу не получится. Тем более... подскажите, сколько времени провели танки в Сири? пару дней,неделю? Что можно испытать и довести за такое время? Вопрос риторический - ничего.
    Вы знаете, как испытывали технику в Афганистане? те же Су-25, БМП-2 и т.д. Ни в какое сравнение с покатушками в Сирии. Потому что тогда надо было реально получить опыт, показать нужность машин. В случае же с Арматой причины другие.

    Намного полезнее было бы передавать танки в линейные части на подконтрольную эксплуатацию, чтоб их осваивали те, кому предстоит в дальнейшем эксплуатировать технику.
    Но нет, мы погнали танк в Сирию. Хайп превыше всего. И патриоты довольны, и миру показали - Армата не только по парадам может ездить.
    А еще потому, что танк надо будет продавать. Потому как родное МО заказами явно баловать не станет
    1. venik
      venik 20 апреля 2020 20:50 Новый
      -5
      Цитата: Григорий_45
      Или воююешь, или испытываешь - все разу не получится.

      =======
      А вот как повоюешь на не обкатанной в бою технике - так сразу все недочеты никак не проявлявшиеся или казавшиеся малосущественными во время испытаний или учений - сразу и "повылезают"!
      -------
      Цитата: Григорий_45
      подскажите, сколько времени провели танки в Сири? пару дней,неделю?

      =======
      А с чего вы собственно взяли, что они пробыли там "пару дней или неделю"? Потому, что их там израильские и американские спутники не засекли? Так вы вчера уже продемонстрировали ПОЛНОЕ НЕПОНИМАНИЕ что такое есть космическая опто-электронная разведка и каковы её реальные возможности.....
      А СКОЛЬКО они там были - ответ знают только те, кто в этом участвовал! Вы там были? Нет?
    2. Васян1971
      Васян1971 20 апреля 2020 22:15 Новый
      +2
      Цитата: Григорий_45
      Или воююешь, или испытываешь - все разу не получится.

      Типа, как "Тигры" под Ленинградом осенью 1942-го.
  • Azazelo
    Azazelo 20 апреля 2020 21:04 Новый
    0
    А также с Крымом в составе России;)
  • eklmn
    eklmn 21 апреля 2020 01:12 Новый
    0
    “Танковой мясорубки”, конечно не будет, но проверить работу кондиционера в сирийских условиях, или работу санузла на ухабах сирийских дорог совсем не лишне.
  • ccsr
    ccsr 21 апреля 2020 11:48 Новый
    0
    Цитата: Володин
    Уважаемый читатель! Теперь на этой карте Вам остается отметить район со средиземноморским климатом и одновременным ведением (не дай бог) боевых действий.

    Можно к примеру привести климат Астраханской области или Калмыкии летом - там получите все что вам захочется. Средиземноморье здесь вообще не причем - испытания морским климатом можно проводить в заводских камерах, как и испытания отрицательными температурами. Так что по любому везти в Сирию на испытания опытные (серийные) образцы чушь несусветная, и скорее всего такое решение протолкнула промышленность чисто в пиаровских целях, потому что существует режим секретности, в котором четко прописано, что все испытания секретных разработок обязаны проводить только на контролируемой нами территории, т.е. на наших полигонах.
    Здесь всё просто. Ведь танк пока ещё не стоит на вооружении ВС РФ, хотя контракт ранее и был заключен. А потому машина, которая проходит через финальную доработку, находится в первую очередь в ведении промышленности. За промышленность Мантуров и отвечает.

    И здесь вы неправильно все толкуете - НИОКР был за счет минобороны и никто не имеет права без разрешения гензаказчика проводить испытания вне территории России. Только если гензаказчик откажется от разработки, и то только с его согласия ВОЗМОЖНО испытания секретного изделия могут провести в интересах другого заказчика. Так что Мантуров обязательно получал разрешение от минобороны на подобные испытания, если они конечно были.
    А если учесть, что у «Арматы» высокий экспортный потенциал, то и упускать возможность тестирования танка нового поколения в тех условиях, которые вполне могут соответствовать условиям климата потенциальных заказчиков, было бы странно.

    Думаю что вы представления не имеете какие камеры для испытаний имеются на профильных педприятиях - там вам не только сирийский климат воспроизведут, но и тропики сделают во всей красе, а уж про термические перепады я вообще не говорю - в реальных условиях это очень трудно сделать, а вот на заводе запросто.
    Для предварительной оценки работы танковой пушки достаточно нескольких выстрелов - устраивать шоу с массированным обстрелом позиций боевиков вовсе не обязательно.

    Кто вам такое сказал, я не знаю, но имейте ввиду, что при отстреле пушек постоянно производят различные измерения в том числе и на износ ствола. И как вы это в полевых условиях с заводской бригадой и сложным оборудованием будете производить в Сирии? Вы бы прежде чем писать статью, хоть бы с одним военпредом проконсультировались насколько правильно вы понимаете программу заводских испытаний, не говоря уж про режим секретности.
  • Keeping
    Keeping 20 апреля 2020 19:25 Новый
    -6
    А почему на вашей карте Крым не наш?
    1. Лопатов
      Лопатов 20 апреля 2020 19:27 Новый
      +3
      Элементарно.
      Потому что она составлена до присоединения Крыма.
    2. Липчанин
      Липчанин 20 апреля 2020 20:08 Новый
      +2
      Цитата: Keeping
      А почему на вашей карте Крым не наш?

      Потому, что это карта СССР
      1. Ингвар 72
        Ингвар 72 20 апреля 2020 20:24 Новый
        +2
        Цитата: Липчанин
        Потому, что это карта СССР

        Поставил плюс. потом задумался - при Союзе Крым был не нашим? belay
        1. Липчанин
          Липчанин 20 апреля 2020 20:33 Новый
          +1
          Цитата: Ингвар 72
          Поставил плюс. потом задумался - при Союзе Крым был не нашим?

          Крым входил в состав УССР
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 20 апреля 2020 20:34 Новый
            +3
            УССР входила в состав СССР. wink Тогда уж написали бы "Карта РСФСР".
            1. Липчанин
              Липчанин 20 апреля 2020 20:56 Новый
              0
              Цитата: Ингвар 72
              УССР входила в состав СССР.

              Да входила. Поэтому и Крым на карте как территория УССР
              Тогда уж написали бы "Карта РСФСР".

              Ну да. На карте СССР не догадались написать карта РСФСР
    3. kot28.ru
      kot28.ru 22 апреля 2020 15:54 Новый
      -1
      А он вашим,ТО ЕСТЬ украинским,НИКОГДА И НЕ БЫЛ hi
  • Комментарий был удален.
  • ApJlekuHo
    ApJlekuHo 20 апреля 2020 20:35 Новый
    +3
    +++
    Для испытаний наши танки никуда вывозить не надо, наша страна достаточно велика и климатически разнообразна.


    Видео танка в Сирии в студию. До этого момента все эти разговоры, как об стенку горох. Проходит испытания в России - видео в студию. Сидят взрослые люди и гадают "любит не любит". Надоела болтовня..
    1. Липчанин
      Липчанин 20 апреля 2020 20:59 Новый
      -4
      Цитата: ApJlekuHo
      Видео танка в Сирии в студию.

      А ничего, что эти кадры могут быть секретными?
      Надоела болтовня..

      Не знаете как с сайта выйти? request
  • Грица
    Грица 21 апреля 2020 08:22 Новый
    0
    Цитата: Лопатов
    Для испытаний наши танки никуда вывозить не надо, наша страна достаточно велика и климатически разнообразна.

    Вместо сирийской пустыни очень бы подошла Калмыкия или Астрахань. А если хотят влажного теплого морского воздуха - добро пожаловать к нам в Приморье.
  • really
    really 20 апреля 2020 19:03 Новый
    -6
    Если бы летом повезли,когда жара и пыльные бури, тогда понятно, а если зимой, то распутица,дожди в России на полигонах достаточно.
  • Влад5307
    Влад5307 20 апреля 2020 19:13 Новый
    +6
    Цитата: Keeping
    Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

    Вы свой репортаж из мазанки провели - с вами все понятно! laughing
    1. Липчанин
      Липчанин 20 апреля 2020 19:32 Новый
      -2
      Цитата: Влад5307
      Вы свой репортаж из мазанки провели

      На трёхоконную зарабатывает laughing
  • Полимер
    Полимер 20 апреля 2020 19:19 Новый
    +3
    Для предварительной оценки работы танковой пушки достаточно нескольких выстрелов - устраивать шоу с массированным обстрелом позиций боевиков вовсе не обязательно.

    И так же не обязательно в Сирию перебрасывать, это и на полигоне можно сделать.
    Реальная боевая проверка возможна только в условиях активного противодействия - когда боевая машина от ПТУРов отобьётся, да ещё и огневые средства противника уничтожит. Как-то так, наверное.
    1. Липчанин
      Липчанин 20 апреля 2020 19:35 Новый
      -2
      Цитата: Полимер
      это и на полигоне можно сделать.

      Да никакой полигон с реальной войной не сравнится
      Ну и почему вы думаете, что конструкторам просто так потянуло на войну?
      Экстрима захотелось?
      Или может им лучше знать, что именно надо было испытать именно в Сирии на войне
      1. Григорий_45
        Григорий_45 20 апреля 2020 20:22 Новый
        +8
        Цитата: Липчанин
        Ну и почему вы думаете, что конструкторам просто так потянуло на войну?

        а вы уверены, что конструкторов? Ни один испытатель или ведущий, находясь в трезвом уме, не пропишет такие пункты в программу испытаний.
        На такое могут пойти только в экстренном случае - когда необходимо доказать нужность машины, пробиться через чьи-то недальновидные туловища. Это очень веский аргумент, когда техника показывает себя с лучшей стороны на войне.
        Только вот с "Арматой" мимо. Как ни покажи она себя, у МО больше денег на нее не появится. И чтоб техника себя показала, ее нужно не держать в ангаре, а посылать в бой. Однако, танка в бою никто не видел, и даже о том не слышал. Неувязочка.

        И все проясняется, если предположить, что танк готовят к экспорту. Поездка в Сирию - рекламная акция во всей красе. При том, что потенциальные покупатели не будут особо задаваться вопросом: "а что это за такие странные испытания?" Со временем это забудется, и останется только 1000 раз повторенное "танк был на войне".
        Танк однозначно получше Т-90 (если "Армату", конечно, не "обезжирят"), а китайцам вообще пофиг - у них ручки чешутся в потрохах танка поковыряться.
        1. Липчанин
          Липчанин 20 апреля 2020 21:05 Новый
          -4
          Цитата: Григорий_45
          а вы уверены, что конструкторов? Ни один испытатель или ведущий, находясь в трезвом уме, не пропишет такие пункты в программу испытаний.

          А как вам это?

          Россия испытала в Сирии более 600 образцов оружия и техники, в том числе новые авиационные средства поражения и реактивные системы залпового огня (РСЗО), сообщил сегодня замминистра обороны Юрий Борисов.

          «Все практически новые образцы, все новинки прошли через сирийский конфликт, чтобы иметь возможность посмотреть, какие реальные характеристики, как себя ведет вооружение. Свыше 600 образцов мы обкатали в сирийском конфликте», - сказал Борисов в четверг на форуме «Армия 2017». По его словам, была испытана новая авиационная техника, новые средства поражения, РСЗО, защищенные автомобили, новая экипировка.

          «От ряда образцов нам пришлось отказаться, потому что практика показала, что образцы не выдерживали тех требований, которые к ним предъявлялись», - отметил Борисов. Он добавил, что на авиабазе Хмеймим постоянно присутствуют представители промышленности, которые устраняют или фиксируют замечания.

          По данным «Ведомостей», в результате боевых действий в Сирии были выявлены разного рода технические проблемы, которые в другой обстановке вряд ли проявились бы. К этим проблемам относятся вопросы работы бортового радиоэлектронного оборудования новейших российских ударных самолетов Су-34 и Су-35, в том числе ПО, вопросы совместимости новейших средств поражения с бортовым оборудованием самолетов дальней авиации, а также надежности бортовых комплексов обороны, призванных защищать летательные аппараты от переносных зенитно-ракетных комплексов (ПЗРК). Среди образцов вооружений, закупки которых приостановлены после испытаний в боевых условиях, называли крылатые ракеты воздушного базирования, средства связи и радиотехнической разведки.

          Министр обороны России Сергей Шойгу в мае говорил, что в Сирии «боевой опыт получили 86% летного состава, в том числе 75% экипажей дальней, 79% оперативно-тактической, 88% военно-транспортной и 89% армейской авиации (вертолетов)».

          Ну и кто их испытывал?
          Однако, танка в бою никто не видел, и даже о том не слышал

          А его обязательно надо было ВСЕМ показывать и ВСЕМ рассказывать?
          Цитата из статьи
          Возможно, что на данный момент американские и израильские военные среди потоковых данных со спутников-шпионов пытаются найти тот заветный кадр с тестом Т-14 в Сирии. Но если кадр до сих пор не представлен, то это отнюдь не означает, что никакого сирийского тестирования не было.

          Показывать на официальных порталах Минпромторга, Минобороны или на сайте производителя? Так всему своё время. Покажут.
          1. Григорий_45
            Григорий_45 20 апреля 2020 21:42 Новый
            +2
            Цитата: Липчанин
            По данным «Ведомостей», в результате боевых действий в Сирии были выявлены разного рода технические проблемы

            Со ссылкой на МО РФ? В таком случае выпороли сами себя. Пытались представить "громадную проделанную работу", а сказали следующее.
            Значит, Ведомости рассказывают о том, что на вооружение ВС РФ поступает дефектная техника. Мало того, оказывается, данные дефекты не были ранее обнаружены - ни в процессе испытаний (вопрос - кто и как испытывает, каким образом принимают на вооружение. Кто и как производит - как принимает ВП). И это вопрос к тому, каким образом организована служба, эксплуатация техники и проведение учений. Если дефекты оставались скрытыми, значит боевая подготовка хромает. А это, между прочим - обороноспособность государства. Такие вот выводи из отчета по Сирии, согласно вашим Ведомостям. Стоит призадуматься.
            Так что либо Ведомости приукрашивают, либо они вскрыли нечто очень нелицеприятное.

            Цитата: Липчанин
            А его обязательно надо было ВСЕМ показывать и ВСЕМ рассказывать?

            у человека глаза имеются. Вы не знали? negative Сирия - это не район Марса
            1. Васян1971
              Васян1971 20 апреля 2020 22:22 Новый
              0
              Цитата: Григорий_45
              у человека глаза имеются. Вы не знали? Сирия - это не район Марса

              Да. Сколько народу поделилось метеоритом под Челябинском? Сколько он там падал?
              Сколько народу поделилось сожжеными "Арматами" на Украине?
              Мутно всё как-то...
              1. Григорий_45
                Григорий_45 20 апреля 2020 22:41 Новый
                -2
                Цитата: Васян1971
                Да. Сколько народу поделилось метеоритом под Челябинском? Сколько он там падал?

                Видели - тысячи. Многие даже успели запустить видеосъемку на телефоне (в их числе был и автор этого комментария)
                И пример Украины неудачный. Чего только не видилось тамошним "киборгам" - и Арматы, и ядерные бомбардировки, и лазерные чебурашки, и конные водолазы. Информационная война.
                Что же касается Сирии, то нашу технику секли довольно быстро. Не успевала она там появляться, как сразу же приходили сообщения. Причем не от нашего МО (оно, как правило, основательно тормозило с комментариями) - или от наших заклятых друзей, или от тех же сирийцев.
                Современные войны - они все в кадре. Посмотрите на тех же бармалеев - снимают все. И собственные акции, и как российские и сирийские ВС работают. Прилетела пара вертушек, работают по застройке, вдали стоят бородатые и все поголовно снимают на смартфоны.
                1. Васян1971
                  Васян1971 21 апреля 2020 01:29 Новый
                  0
                  Цитата: Григорий_45
                  И пример Украины неудачный. Чего только не видилось тамошним "киборгам" - и Арматы, и ядерные бомбардировки, и лазерные чебурашки, и конные водолазы.

                  Почему это "неудачный"? Именно, что криков до небес, а реальных доказательств - пшик.
                  С метеоритом то же, только наоборот: времени - чуть, а весь интернет фотками забит.
              2. Роман123567
                Роман123567 20 апреля 2020 23:36 Новый
                +2
                Метеорит падал несколько минут - полно видео..
                Танк гоняли, якобы, несколько дней/недель - ни единого глаза..))
                Вывод - либо его там и не гоняли, либо гоняли в сарае под навесом..
      2. Роман123567
        Роман123567 20 апреля 2020 23:33 Новый
        +2
        "Многие узлы и детали можно испытать и без наступления
        Ну и кто будет рисковать опытной машиной? Кто пойдёт на такой риск потерять машину?"

        Спустя 5 минут, этот же человек:

        "Да никакой полигон с реальной войной не сравнится
        Ну и почему вы думаете, что конструкторам просто так потянуло на войну?"

        Он или сам с собой спорит, или шутит так, или.. Хмм..
  • Strashila
    Strashila 20 апреля 2020 19:21 Новый
    +3
    Если его испытывали в боевых условиях, то естественно не в первой линии атаки. Со второй в качестве огневой поддержки атакующих. Посмотреть, как работают системы предупреждения об атаках в реальной боевой обстановке. это возможно.
    1. Васян1971
      Васян1971 20 апреля 2020 22:26 Новый
      +2
      Цитата: Strashila
      Если его испытывали в боевых условиях, то естественно не в первой линии атаки. Со второй в качестве огневой поддержки атакующих.

      Где в Сирии такое чудо случилось? Танковая атака двумя линиями и никого с заряженных телефоном рядом не образовалось. Ни своих, ни чужих...
  • g1v2
    g1v2 20 апреля 2020 19:22 Новый
    +7
    Ну вся техника , что строится для МО , производится как раз предприятиями под контролем министерства Мантурова. Он в курсе по всем разработкам И ЗНАЕТ О СТРОЯЩЕЙСЯ И РАЗРАБАТЫВАЕМОЙ ТЕХНИКЕ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЧЕМ БОЛЬШИНСТВО ОФИЦЕРОВ ГЕНШТАБА. Обкатка в ближневосточном климате тоже дело полезное. Не участие в бд, а перегоны - обслуживание , проверка надежности и эксплуатационных свойств. Другое дело - зачем это озвучено? Скорее всего , чтобы заинтересовать возможных покупателей. Чем больше стран заинтересуются - тем быстрее начнется серийное производство. А если пойдут зарубежные заказы, то снизится себестоимость для себя.
    1. ccsr
      ccsr 21 апреля 2020 13:01 Новый
      +1
      Цитата: g1v2
      Ну вся техника , что строится для МО , производится как раз предприятиями под контролем министерства Мантурова.

      Вообще-то контроль за техникой для минобороны и других силовых структур осуществляют военпреды - эта структура в МО еще не уничтожена до конца.
      Цитата: g1v2
      Он в курсе по всем разработкам

      Это не совсем так - есть небольшие производства в структурах минобороны, куда промышленность не пускают от слова вообще.
      Цитата: g1v2
      И ЗНАЕТ О СТРОЯЩЕЙСЯ И РАЗРАБАТЫВАЕМОЙ ТЕХНИКЕ ГОРАЗДО БОЛЬШЕ ЧЕМ БОЛЬШИНСТВО ОФИЦЕРОВ ГЕНШТАБА.

      А офицеры генштаба и не обязаны знать детали, потому что для этого существуют заказывающие управления и видовые НИИ минобороны, где есть своя научная мысль, которая в состоянии сформулировать то, что будет заложено в создаваемую технику. Ну а уж по опыту эксплуатации, промышленности и не снился тот опыт, что имеется в минобороны - по крайней мере они составляют рекламации и в курсе всех недоработок промышленности.
      Цитата: g1v2
      Обкатка в ближневосточном климате тоже дело полезное.

      Сначала надо понять что вы подразумеваете под словом "обкатка" - это серийные или опытные образцы, потому что проводить ЗАВОДСКИЕ испытания за рубежом техники, которая не принята на вооружение не только затратно, но и опасно с точки зрения утечки секретных сведений.
      Цитата: g1v2
      Другое дело - зачем это озвучено?

      Промышленности надо показать какие у нас они крутые, и Мантуров решил похвастсться, хотя я не представляю, как секретную технику передадут кому-то без разрешения Гензаказчика.
      Цитата: g1v2
      Чем больше стран заинтересуются - тем быстрее начнется серийное производство.

      Совсем не факт - если этим заинтересуются страны, которым мы еще должны будем давать кредит, то с учетом опыта Ливии, Ирака или Алжира, это может вообще не состояться.

      Цитата: g1v2
      А если пойдут зарубежные заказы, то снизится себестоимость для себя.

      Напомнило мне это Нью-Васюки. Кто ж будет закупать эту технику, если она у нас не заменила старый парк и до сих пор неясно когда это произойдет.
  • knn54
    knn54 20 апреля 2020 19:31 Новый
    +2
    В феврале сего года на УВЗ сообщили, что поставки «Армат» начнутся в этом году.
    Сейчас он заявил, что серийные поставки Т-14 в армию начнутся в 2021 году.
    Спишем на устранение замечаний,выявленных в Сирии и подождем год.Ждали больше.
  • smaug78
    smaug78 20 апреля 2020 19:32 Новый
    +8
    Автор, почитай пожалуйста, в каких условиях испытывают танки в России и поразмышляй еще раз. А уж испытывать танк на бородачах вообще смешно... БМП, БТР, машину поддержки танков, но не танк на пехоте.
    1. garri-lin
      garri-lin 20 апреля 2020 19:46 Новый
      -4
      А на чём танк испытывать как не на пехоте, на сложной местности? На самолетах?
      1. smaug78
        smaug78 20 апреля 2020 20:06 Новый
        -1
        а БТР на танках, все логично... То радости у бармалеев будет и прочих, из шайтан трубы "Армату" подбили...
        1. garri-lin
          garri-lin 20 апреля 2020 20:14 Новый
          -6
          Вот радости будет у конструкторов, разроботчиков, инженеров и ТД и Т П. Когда бармалеи задолбаются стрелять по Армате. Безрезультатно. Ибо всё что на Армате установленно отработало штатно. И танк не пострадал.
          1. Ингвар 72
            Ингвар 72 20 апреля 2020 20:27 Новый
            +2
            Цитата: garri-lin
            Когда бармалеи задолбаются стрелять по Армате. Безрезультатно.

            Неуязвимых танков априори нет. wink Вспомните. сколько кричали евреи о неуязвимости своей "Морковки", но в Ливане их спустили с небес на землю.
            1. garri-lin
              garri-lin 20 апреля 2020 20:37 Новый
              -2
              Ну это я образно. Понятно что любую технику с любым уровнем зашиты можно уничтожить. Если постаратся. Но все таки думаю, в гипотетических условьях применения Т14 в Сирии, уничтожить Армату будет сложней чем другие модели танков. Может даже бармалеи устанут и откажутся от своих попыток раньше чем это у них получится. Или боеприпасы закончатся.
              1. Роман123567
                Роман123567 20 апреля 2020 23:40 Новый
                -1
                Может даже бармалеи устанут и откажутся от своих попыток раньше чем это у них получится. Или боеприпасы закончатся."

                Железный аргумент..))
                1. garri-lin
                  garri-lin 21 апреля 2020 01:05 Новый
                  0
                  Армата очень глазаста. По сути на каждый выстрел будет прилетать обратка в течении нескольких секунд. Для большей понятности слово Устанут нужно было взять в кавычки. Устанут быстро заканчиватся.
          2. smaug78
            smaug78 20 апреля 2020 20:53 Новый
            -1
            Вы наверное пионер, раз в сказки верите? 41 год вспомните или русско-финскую войну...
    2. Липчанин
      Липчанин 20 апреля 2020 21:06 Новый
      -2
      Цитата: smaug78
      но не танк на пехоте.

      У бородачей нет танков? belay
  • smaug78
    smaug78 20 апреля 2020 19:34 Новый
    +2
    Цитата: Володин
    район со средиземноморским климатом
    И какие страны с этим климатом потенциальные покупатели?
    Одна отработка трансграничной переброски техники - уже неоценимый опыт

    А до этого опыта не было...
  • Volga073
    Volga073 20 апреля 2020 19:37 Новый
    -5
    Логическая статья !
    1. Григорий_45
      Григорий_45 20 апреля 2020 20:27 Новый
      +4
      Цитата: Volga073
      Логическая статья !


      что такое "логическая статья"?
      Есть логическая операция, логические элементы, даже логические игры) Но статья?!
      1. Теренин
        Теренин 20 апреля 2020 22:56 Новый
        +4
        Цитата: Григорий_45
        Цитата: Volga073
        Логическая статья !


        что такое "логическая статья"?
        Есть логическая операция, логические элементы, даже логические игры) Но статья?!

        Коллега, очевидно хотел сравнить статью с женской логикой winked
        Мол, - скандал уже есть, а причин ещё нет what
      2. Лара Крофт
        Лара Крофт 20 апреля 2020 23:27 Новый
        -2
        Цитата: Григорий_45
        Цитата: Volga073
        Логическая статья !

        что такое "логическая статья"?

        Товарищ п/п-к Вы извиняйте, докопаться, что ли решили?
        В статье вроде выражены мысли автора, они структурированы...
        По самой статье, есть, что сказать или Вы пишите ответ на чужой комментарий, когда его автора уже почти как час нет на форуме?
  • Zastupnik
    Zastupnik 20 апреля 2020 19:40 Новый
    -6
    причина испытаний Т-14 в САР – уникальное сочетание возможности использовать бронетехнику на территориях, где ведутся боевые действия, с возможностью "обкатки" в особых климатических условиях.

    Тут с автором согласен ..Одно дело наш полигон и другое территория где война идет ..Это настоящее испытание и не то что в атаку лобовую идти и т.д. ..Это Танк другого поколения и возможностей !
    чтобы танк начал поступать в войска по-настоящему доведённым до ума и с отработанными различными режимами его применения.

    Именно так должно быть ..! У России нет права на ошибки в нынешней ситуации мировой .. hi
  • demo
    demo 20 апреля 2020 19:43 Новый
    +7
    Я на два с половиной килопарсека нахожусь от понимания того, как испытывается вооружение.
    Но даже моему мозгу дилетанта ясно одно 0- в РФ есть климатические камеры где можно воссоздать ЛЮБУЮ климатическую зону.
    Хочешь пустыни Аравии, хочешь Экваториальную Африку с ее влажностью.
    А хочешь арктическое побережье моря Лаптевых.
    И главное - нет опасности внеплановой экстраординарной ситуации - бородатых мальчиков.
    Не вызывает у меня доверия ни Мантуров, ни остальные ответственно-безответственные лица, которые насобачились языком молоть.
  • А. Привалов
    А. Привалов 20 апреля 2020 19:47 Новый
    +1
    В западных провинциях САР, включая Латакию и Идлиб – повышенная влажность и повышенная солёность воздуха - Средиземное море даёт о себе знать.

    В Латакии влажность и солёность не более чем в любом приморском городе -- Одессе или Севастополе. В Идлибе климат как в Ростове-на-Дону. Я сам живу на берегу моря километров 400 южнее Латакии. У нас отличная погода.
    Возможно, что на данный момент американские и израильские военные среди потоковых данных со спутников-шпионов пытаются найти тот заветный кадр с тестом Т-14 в Сирии.

    Я не знаю, что ищет США, но Израиль не ищет ничего.
    Дело в том, что Израиль учёл опыт Войны Судного дня и из Сирии сегодня туда на танке просто не добраться.
    Пушка стреляющая прицельно на четыре с хвостиком километра интересна лишь специалистам и не более того.
    Эпоха танковых охватов, клиньев и лобовых ударов канула в Лету, а с появлением комплексов "Спайк" работающих на расстояния от 1 до 25 км, тактика борьбы с наступающими колоннами бронетехники получила совершенно новое развитие.
    Наверное, танк Т-14 «Армата» очень хороший танк, но это уже совсем не наша проблема. hi
    1. businessv
      businessv 20 апреля 2020 20:06 Новый
      +4
      Цитата: А. Привалов
      В Латакии влажность и солёность не более чем в любом приморском городе -- Одессе или Севастополе.
      Предлагаете там протестировать?
      Цитата: А. Привалов
      Эпоха танковых охватов, клиньев и лобовых ударов канула в Лету,

      Поэтому Ваше военное ведомство не снимает с вооружения Меркаву и производит тяжёлые БМП?
      1. А. Привалов
        А. Привалов 20 апреля 2020 20:49 Новый
        -1
        Цитата: businessv
        Предлагаете там протестировать?
        Цитата: А. Привалов
        Эпоха танковых охватов, клиньев и лобовых ударов канула в Лету,

        Поэтому Ваше военное ведомство не снимает с вооружения Меркаву и производит тяжёлые БМП?

        Пусть тестируют где им нравится. Решили на морской бережок выкатить? Катайтесь на здоровье. Хотят по песочку -- наше вам с кисточкой. За ваши денежки -- любой каприз.
        В Латакии, повторю, климат любого приморского города.
        На самом деле, если бы сказали, что их катали по восточной части Сирии, это была бы настоящая проверка. Каменистая пустыня камушки с размерами от кулака/головы до мусорного контейнера. Русла ручьёв и персохших рек глубиной 3-5 метров, провалы и пре прелести. Песчаники крошащиеся в пудру и вулканические породы типа базальта... Зимой, опять же хорошо, когда дождевая вода не впитывается в почву, а идёт сплошным потоком перекатывая камни.
        Всё остальное, это куррорт. Пустая трата денег.
        Меркавы уже есть, чего их снимать? Тяжёлые БМП -- это рачительное использование имеющегося парка старой и трофейной техники. Они для поддержки пехоты в городских условиях, специальных операций на нашем ТВД, и пр. нестандартки.
        1. businessv
          businessv 20 апреля 2020 21:57 Новый
          0
          Цитата: А. Привалов
          На самом деле, если бы сказали, что их катали по восточной части Сирии, это была бы настоящая проверка.

          Кататься им и у нас есть где, а ландшафты гораздо покруче Вами описанных, Вы же безусловно согласны, что главное - боевая обкатка, о подробностях которой мы с Вами не узнаем никогда. Я к заявлениям Мантурова отношусь даже менее серьёзно, чем к Вашим размышлениям по заявленному им поводу, поэтому ломать копья, доказывая его слова, точно не намерен! hi
          1. Роман123567
            Роман123567 20 апреля 2020 23:48 Новый
            +1
            "главное - боевая обкатка, о подробностях которой мы с Вами не узнаем никогда."
            Видимо, гиперболоид.. никак не меньше.. раз уж никому и никогда об этом не узнать..
            Конечно, это же ведь не танк.. а что-то инопланетное.. неподвластное разуму человека..
            1. businessv
              businessv 21 апреля 2020 12:59 Новый
              0
              Цитата: Роман123567
              Конечно, это же ведь не танк.. а что-то инопланетное.. неподвластное разуму человека..

              Если нечего писать, так и делайте - ничего не пишите! Вы много знаете об испытаниях, например, комплекса Оса? Поделитесь, а я почитаю - ведь Вы считаете, что об этом должно быть известно всем?! А заодно и оценю потому, что входил в число испытателей.
              1. A.A.G.
                A.A.G. 21 апреля 2020 15:59 Новый
                0
                Вы же не пишите(и правильно делаете,видимо,рано).Зачем же других провацируете?Болтунов вычисляете? wink
                1. businessv
                  businessv 21 апреля 2020 21:30 Новый
                  0
                  Цитата: A.A.G.
                  Болтунов вычисляете?

                  Просто ответил человеку на его реплику. Болтуны на то и существуют, чтобы болтать! А Оса уже изрядно устаревший комплекс, о нём и писать не стоит.
  • Paranoid50
    Paranoid50 20 апреля 2020 19:55 Новый
    +2
    нельзя забывать ещё и об особой группе «экспертов», которым всё не так в любом случае:
    Ну этих-то самосвалами можно отгружать. fellow Однако, уже полезли - и всё "свежачок", да с запашком. laughing
  • businessv
    businessv 20 апреля 2020 20:02 Новый
    +1
    Для ВС РФ же главное, чтобы танк начал поступать в войска по-настоящему доведённым до ума и с отработанными различными режимами его применения.
    С этим трудно не согласиться, но заявления кого-бы то ни было из нашего благословенного правительства, вызывает, как правило, здоровое чувство сомнения в связи с тем, что у основной массы работников этого заведения, дело дальше заявлений не идёт, к сожалению! Да и компетенции большинства наших чинуш тоже вызывают огромный спектр эмоций, далёких от положительных!
  • Комментарий был удален.
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 20 апреля 2020 20:27 Новый
    0
    Странные какие то испытания, и мнения. Что может рассказать танкист сгоревший вместе с танком, в ходе боевых действий.????? Что могли сказать немцы у которых навернулся Тигр, в конце 42 года????? Ну гитлер захотел танк, получил. А что дальше, спрашивают экипаж потерянного ТИГРА, заинтересованные конструкторы. Ну он навернулся, а мы убежали?!?! Для конструкторов это очень большой объем информации?. ЧТО МОЖЕТ РАССКАЗАТЬ ПОГИБШИЙ ТАНКИСТ???? Что вы можете узнать по сгоревшему танку в бою? У этой арматы проблемы с электроникой, нужны видеокамеры с приличным разрешением. Их нужно 14 штук минимум. 4 в башне для наводки орудия, и для обзора все что творится в небе. И 10 на корпусе. Пока еще не сделали стекло оптики с характеристиками бронестали. Поэтому и много. Командир должен видеть все что творится вокруг. Нужны шлемы виртуальной реальности, ну как иначе посмотреть назад? Прокатиться по городу это одно, а вот бой и остаться в живых, это другое.
    1. Викторио
      Викторио 20 апреля 2020 21:58 Новый
      -2
      Цитата: Вольный ветер
      У этой арматы проблемы с электроникой,

      ====
      думается в сирийском образце было все в поряде с электроникой.
      1. Роман123567
        Роман123567 20 апреля 2020 23:53 Новый
        -2
        Наверное, и со всем остальным в этом образце тоже было все в порядке?? ( а то почему же только с электроникой)

        А тогда, спрашивается, чего испытывать, если всё и так в порядке..))
        1. Викторио
          Викторио 21 апреля 2020 22:19 Новый
          0
          Цитата: Роман123567
          Наверное, и со всем остальным в этом образце тоже было все в порядке?? ( а то почему же только с электроникой)

          А тогда, спрашивается, чего испытывать, если всё и так в порядке..))

          ====
          смысл испытания - работа на пределе/экстремальных ситуация, дабы выяснить границы возможностей. так как-то
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 20 апреля 2020 20:30 Новый
    +1
    Если учесть, что танк "Армата", на самом деле -не танк, а СИСТЕМА вооружений, платформа, на которой будут устанавливаться множество разных железок, испытания головного образца платформы открывает возможность заранее оценить работоспособность целой плеяды машин.
  • really
    really 20 апреля 2020 20:41 Новый
    +2
    Странно предложил экстремальные условия, заминусовали.
  • cniza
    cniza 20 апреля 2020 21:03 Новый
    0
    Для ВС РФ же главное, чтобы танк начал поступать в войска по-настоящему доведённым до ума и с отработанными различными режимами его применения.


    Очень грамотно и взвешено...
  • егерь650
    егерь650 20 апреля 2020 21:07 Новый
    +2
    Танкисты, просьба оставьте отзывы о новом танке!
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 20 апреля 2020 21:34 Новый
      -1
      Цитата: егерь650
      Танкисты, просьба оставьте отзывы о новом танке!

      Их здесь почти не осталось. request
    2. AlexGa
      AlexGa 20 апреля 2020 22:19 Новый
      +6
      Оставляю отзыв. Это пока не танк, а далёкая от реальной необходимости разработка из НИОКР. Думаю, что вопрос о принятии этого изделия на вооружения будет закрыт. Слишком много нерешенных вопросов.
      1. ccsr
        ccsr 22 апреля 2020 18:42 Новый
        +2
        Цитата: AlexGa
        Это пока не танк, а далёкая от реальной необходимости разработка из НИОКР.

        Судя по тому что их всего десять ( по разным данным около 20), то это всего лишь опытные образцы и даже не малая серия.
        Цитата: AlexGa
        Думаю, что вопрос о принятии этого изделия на вооружения будет закрыт.

        Лоббисты из ВПК этого не допустят - я думаю его будут принимать на вооружение, но не в тех количествах, о котором мечтала наша промышленность, потому что эта тягомотина затянулась.

        Цитата: AlexGa
        Слишком много нерешенных вопросов.

        Согласен. И самая главная - цена вопроса, и во что это нам выльется, если его зарубежом покупать не будут.
    3. Теренин
      Теренин 20 апреля 2020 23:29 Новый
      +5
      Цитата: егерь650
      Танкисты, просьба оставьте отзывы о новом танке!

      Вот именно yes А, то я, из всех разъяснений про танк, понял одно: куда едет пушка, туда и башня winked
  • Keeping
    Keeping 20 апреля 2020 21:39 Новый
    -5
    Испытания Арматы:
    1. Доставили ЖД транспортом до порта.
    2. Погрузили в БДК
    3. Прошли проливы.
    4. Разгрузились в Тартусе.
    5. На платформе провезли по Сирии.
    6. Произвели несколько выстрелов.
    7. Сделали репортаж для победного показа 9 мая.
    8. На танковозе доставили в порт
    9. Ждут погрузки на транспорт.
  • ROSS 42
    ROSS 42 20 апреля 2020 21:41 Новый
    +2
    Странные какие-то испытания, если:
    Возможно, что на данный момент американские и израильские военные среди потоковых данных со спутников-шпионов пытаются найти тот заветный кадр с тестом Т-14 в Сирии.

    Единственная причина проведения таких испытаний - проверка системы навигации и соответственно, стрельбу по наводке именно в Сирии...Хотя, чего нам не дано знать мы и не узнаем.
    Для ВС РФ же главное, чтобы танк начал поступать в войска по-настоящему доведённым до ума и с отработанными различными режимами его применения.

    Судя по времени доводка идёт неспешно. А куда торопиться, ведь не война...
    Могу предположить, что основную массу пользователей интересуют параметры живучести танка и его способность точной стрельбы различными боеприпасами. Все остальные параметры по ходовой части и силовой установке можно было провести дома без напряга...
  • А. Привалов
    А. Привалов 20 апреля 2020 21:55 Новый
    +1
    Вообще, если хорошо задуматься, притащить пару-тройку танков весом тонн в 50 каждый за 5 тысяч километров не так-то и просто. На гражданское судно не поставишь. Нужно какое-то военно-транспортное средство. Не каждое такие грузы приспособлено возить, но, допустим. Где ему причалить чтобы танк на берег спустить? А близко к берегу не особо там и подойти. В гражданском порту? На военно-морских базах тесновато, да и аппарель пристроить на уровень соответствующий ой, как не просто. Потом, его нужно на платформу и завезти куда-то... А потом, всё это в обратном порядке....
    Словом, вокруг этих испытаний одной мороки на тыщу тонн.
    Ну, и полной гарантии того, что никто там этой движухи так и не заметил, я бы не дал.
    Уж как, я помню, С-300 от глаз чужих прятали. И на части разбирали и какие-то туманы разводили на берегу, а ничего не помогло. А тут -- целые танки. Городок, на возвышенности километрах в двух от порта в Латакии, Скубен называется, так там с любой крыши порт, как на ладони.
    1. А. Привалов
      А. Привалов 20 апреля 2020 22:10 Новый
      -1
      А в Тартусе, так и того проще наблюдение устроить. Там вообще подходов свободных полным полно, да и жилые кварталы вплотную подходят.
  • Алексей из Перми
    Алексей из Перми 20 апреля 2020 22:12 Новый
    0
    лишь бы думают как продать... менеджеры ые
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 20 апреля 2020 22:13 Новый
    +1
    Цитата: demo
    Я на два с половиной килопарсека нахожусь от понимания того, как испытывается вооружение.
    Но даже моему мозгу дилетанта ясно одно 0- в РФ есть климатические камеры где можно воссоздать ЛЮБУЮ климатическую зону.
    Хочешь пустыни Аравии, хочешь Экваториальную Африку с ее влажностью.
    А хочешь арктическое побережье моря Лаптевых.
    И главное - нет опасности внеплановой экстраординарной ситуации - бородатых мальчиков.
    Не вызывает у меня доверия ни Мантуров, ни остальные ответственно-безответственные лица, которые насобачились языком молоть.

    Поскольку мне профессионально приходилось быть в рядах разработчиков и изготовителей военных железок, пару парсеков я у вашего не знания уменьшу. Поскольку разработка ведётся не с бухты- барахты, а по утверждённому техзаданию ( у вояк- по Тактико-Техническим требованиям), вся бодяга заканчивается изготовлением утверждённого количества опытных изделий, которые испытывают по ( опять по принятой с вояками) Программе и Методике испытаний, в которой указаны все виды и способы насилия над железом. Вначале аккуратные, в лабораторных помещениях, в разных камерах- тепла, холода, морозищща, трясут, бьют оттарированными кувалдами на стендах, Облучают рентгенами и т. д. Мне мою железку пришлось испытывать на транспортную тряску. 1000 км по бездорожью, со скоростью в 60 км/час, как записано в ТТТ. И военпред захотел, чтобы я, поскольку, был ведущим конструктором, присутствовал в непосредственности. Вот и катался с шофёром. Назначили маршрут. Каждые сутки отмечал километраж, как положено, вёл журнал испытаний. Можно, конечно, Сахару сделать в Норильске, с песочком, жарой. и прочими прелестями.... Но, вот прокатить заложенные сотни тысяч км там трудновато. Перемелют песок, проезжая тысячи раз по одному и тому же месту. А трассу, без загогулин не сделать. Места не хватит в нашей необъятной стране. Лучше, быстрее, и дешевле, всё-таки, в самой Сахаре.... И доказывать бюрократу- полковнику, что ты катался в равных условиях, не нужно. Сами понимаете, трудно сделать условия равными. Сахарные в тундре. Вы можете ОТДЕЛЬНО СПАТЬ, и ОТДЕЛЬНО, при этом лежать? Вместе- легко. Так и в камере с жарой в 60º товарища Цельсия не покатаешься.
    1. A.A.G.
      A.A.G. 21 апреля 2020 16:44 Новый
      0
      Вроде,правильно говорите,-первое впечатление.Дальше,и самому себе противоречите...
      Далее:"Лучше, быстрее, и дешевле, всё-таки, в самой Сахаре"...Эмоции?Ну да,у нас тоже был гл. инженер дивизии который утверждал,что антифриз "кипит при 90гр".Цельсия(высота гад уровнем моря, для скептиков,-456м).
    2. ccsr
      ccsr 22 апреля 2020 18:55 Новый
      +2
      Цитата: Виктор март 47
      ( у вояк- по Тактико-Техническим требованиям),

      Вообще-то у военных принято называть Тактико-техническое задание на НИР (ОКР).
      Цитата: Виктор март 47
      И военпред захотел, чтобы я, поскольку, был ведущим конструктором, присутствовал в непосредственности. Вот и катался с шофёром.

      Военпред вам не командир и ничего от вас он потребовать не мог - это ваш руководитель предприятия засунул вас в кабину, потому что требовался представитель разработчика на всех этапах испытаний.
      Цитата: Виктор март 47
      Лучше, быстрее, и дешевле, всё-таки, в самой Сахаре....

      Вы хоть раз сталкивались с ограничениями по режиму секретности для опытных образцов, имеющих гриф секретности? Думаю не сталкивались, а иначе про Сахару не вспоминали бы. В советское время даже самолетом на внутренних линиях ГА не всё разрешалось перевозить, т.к. боялись захвата и угона самолета за рубеж - вот как реально обстояло дело.
      Цитата: Виктор март 47
      И доказывать бюрократу- полковнику, что ты катался в равных условиях, не нужно.

      Чушь полная, потому что как раз именно полковники знают все детали создания уникальной техники, а вот генералам в основном докладывают о результатах. И эти полковники как раз знают, что реально может промышленность, и выступают основным звеном по согласованию неуемных требований полководцев и реальными возможностями конструкторов. Поверхностно вы все это знаете, вот и шпарите штампами.
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 20 апреля 2020 22:40 Новый
    0
    Цитата: А. Привалов
    Наверное, танк Т-14 «Армата» очень хороший танк, но это уже совсем не наша проблема.

    Лично я был бы счастлив от этого обстоятельства.
  • notingem
    notingem 20 апреля 2020 22:49 Новый
    +2
    Да скоро Голикова начнет дивизии переставлять.И задачи подводных лодок озвучивать.Лепота ! Шойгу с Президентом вроде и не при делах.А там глядишь и Чубайс подтянется
  • surfdude
    surfdude 20 апреля 2020 22:54 Новый
    +5
    "А был ли мальчик?""
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 21 апреля 2020 04:46 Новый
      +2
      Новую технику и правда неплохо бы испытать в условиях другой страны — да ещё и когда обслуживание осуществляют не инженеры с завода, а сами военные. Кроме того, существует расхожее мнение, что воевавшая техника хорошо идёт на экспорт. Возможно, всё это было бы верно, если бы не главный факт — пока ещё ни один представитель единой платформы «Армата» не дошёл даже до нормальных испытаний в обычных воинских частях России.

      А тут сразу зарубежная командировка — и на войну!

      Машина сырая, и ещё неясно, что в ней изменится и какой она пойдёт в серию (если вообще пойдёт). Не рановато ли? Не окажется ли, что придётся всё сильно переделывать, как вышло с колёсным «Бумерангом»?
      Вызывает вопросы и сам характер испытаний. Интересно, что ни один из представителей семейства «Армата» в Сирии не засветился на фото. Может, это хорошо работает контрразведка после проколов с БМПТ и Су-57… Но всё же, если бы «Армата» ездила воевать, в кадр она бы точно попала — всех сирийцев с телефонами не поймаешь. Да и рисковать машиной вряд ли бы стали — случись что, и репутацию танка уже не отмыть.
      Скорее всего, если командировка и была, то проходила по типу БМПТ в 2017 году. Привезли на несколько дней, немного повозили вокруг базы и забрали обратно в Россию. Назвали всё это боевыми испытаниями и очень ими гордились. Даже были заявления, что после такого успеха вот-вот пойдут иностранные заказы.
      Но прошло три года, а БМПТ по-прежнему никому особо не нужна (алжирский контракт если и существует, то пока никак не подтверждён, да и новые БМПТ никто не делает). Может, и с «Арматой» всё только «показуха», попытка продавить проект любой ценой.Так была ли командировка «Арматы» в Сирию? Неясно. Но если да, то, думаю, скоро всё же всплывут фото. И повлияет ли тогда эта командировка на судьбу платформы? Скорее нет, чем да.

      Подробности на warhead.su:
      https://warhead.su/2020/04/20/siriyskaya-komandirovka-armaty-byla-li-platforma-na-ispytaniyah
  • Макс1995
    Макс1995 20 апреля 2020 23:12 Новый
    +3
    Один ляпнул 3 слова - десятки статьи пишут
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 21 апреля 2020 00:32 Новый
    0
    я не спешу, а потом увидим результат.
    меня больше ф-1 интересует - начало ЧМ
  • MA3UTA
    MA3UTA 21 апреля 2020 02:34 Новый
    -1
    Смысл многих комментов))
    А кто Вам сказал, что для испытаний война нужна война?




    Зачем новые автомобили тестировать на трассе? - резина сотрется,пробег лишний.
    Зачем дегустацию новых блюд устраивать? - их же просто съедят..
    Действительно, для военной техники война как испытание не нужна.

    Парада достаточно.. ага
  • Stalllker
    Stalllker 21 апреля 2020 04:07 Новый
    +1
    У меня сомнения, что на там была. По любому где нибудь да засветилась. А так, ни одного фото не с земли, не с космоса
  • sanik2020
    sanik2020 21 апреля 2020 10:55 Новый
    0
    Имел право сказать- не имел право сказать,так может для того и сказал что-бы посидеть и послушать а что скажут остальные.
  • iouris
    iouris 21 апреля 2020 11:46 Новый
    0
    Причина неясна, цель - победить в информационной войне.
  • Vladimir
    Vladimir 21 апреля 2020 14:33 Новый
    0
    Цитата: Липчанин
    Да вроде как в оркаине их никто не видел

    Так в военторг наверное не поступали поэтому и ни кто не видел.
  • AlexFU
    AlexFU 21 апреля 2020 14:58 Новый
    0
    Прозападникам всё плохо, страна начинает подниматься с колен - плохо, где то проблемы в стране - плохо, вы уже определитесь, а то как два барана на мосту, только сами себя бодаете. А танк нормальный, сейчас наверно в серию пойдёт, только бы никто не мешал, и самое главное прозападников к нему на пушечный выстрел не подпускать, а то открутят что нибудь и продадут своим хозяевам.)
    1. A.A.G.
      A.A.G. 21 апреля 2020 17:10 Новый
      0
      РЕБЯТЫ!!Что мы так возбудились?Неужели на самоизоляции так деградировали?
      По статье:Что такого можно тестировать(проверять,измерять,пробовать),чего нельзя сделать на территории РФ?
      По теме статьи(заявлению)министра:-его это касается не напрямую,и не в первую очередь(ИМХО).Вот если бы он заявил,что промышленность РФ,учитывая результаты развития,позволяет производит,выделять средства(отчисления для МО)для поставки 1000 Аромат в год,для спуска на воду не только МРК,но и фрегатов,эсминцев,тральщиков(россыпью),подлодок,в необходимом количестве(вне зависимости от количества проданных третьим странам),вот тогда,наверное можно было бы и порадоваться,и помечтать,куда бы ещё направить нашу необузданную энергию.
      Хотя...похоже,заявлять ныне может каждый,и что угодно,-к ответу не призовут.
      Всем здоровья.
      1. ccsr
        ccsr 22 апреля 2020 18:58 Новый
        0
        Цитата: A.A.G.
        По статье:Что такого можно тестировать(проверять,измерять,пробовать),чего нельзя сделать на территории РФ?

        Абсолютно все можно сделать, и самое главное гораздо дешевле и качественнее. И геморроя у разработчиков и военных меньше будет - это факт.
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 21 апреля 2020 17:46 Новый
    0
    Цитата: A.A.G.
    Вроде,правильно говорите,-первое впечатление.Дальше,и самому себе противоречите...
    Далее:"Лучше, быстрее, и дешевле, всё-таки, в самой Сахаре"...Эмоции?Ну да,у нас тоже был гл. инженер дивизии который утверждал,что антифриз "кипит при 90гр".Цельсия(высота гад уровнем моря, для скептиков,-456м).

    Да, какие эмоции? Если в ТТТ стоит устойчивость к тропическим влажным или сухим условиям? Какой Казахстан? Какой Узбекистан? Это, ведь, не просто приехать , и постоять в ангаре или в камере тепла месяц! Если вам самим не приходилось, то, реплики о кипящем антифризе, приводите впопад.
  • tarakan
    tarakan 21 апреля 2020 18:02 Новый
    0
    Первый раз вижу столько минусов wassat
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 21 апреля 2020 18:08 Новый
    0
    Цитата: Nikolaevich I
    "Пока ещё ни один представитель единой платформы «Армата» не дошёл даже до нормальных испытаний в обычных воинских частях России".



    Не пишите о том, о чём не в курсе. Передать на испытание технику в армию- это значит, закончить заводские испытания, передать документацию на промышленное поизводство опытной партии, обучить военных, обеспечить их не одним комплектом вооружения, составить методики. программы и прочее. Важнее, для конструктора, по крайней мере не отзывы военных, а точные цифры нагрузок, степень изношенности, прочностные испытания и многое прочее, получаемое в полевых, ЛАБОРАТОРНЫХ условиях, когда машина обвешана датчиками, и результаты просматривают под микроскопами. От сержанта- водилы ничего подобного не узнаешь. До этого дойдёт очередь. Насколько я понимаю, война не завтра будет, а если что, имеющегося хватит отмахнуться от шавки, кусающей за ноги. Время есть. А, если, не приведи Господь..... То никакие "Арматы" уже будут не нужны. Нужны будут "Сарматы".
  • meandr51
    meandr51 21 апреля 2020 21:17 Новый
    0
    Сейчас американцы, как всегда, вбрасывают фейки о "возможном" повреждении Т-14 в Сирии.Думаю, если танк на войсковых испытаниях получит реальные повреждения, это отлично. Анализ попаданий или выхода из строя узлов и приборов даст уникальную информацию, какой не получишь на полигоне. Только реальный бой помогает совершенствовать технику.
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 21 апреля 2020 21:39 Новый
    0
    Цитата: Keeping
    Су-57 прогнали через Сирию, отработали бомбометание по мазанкам, теперь Армата стреляет из своей 152мм. пушки по пикапам.

    Ну, если в мазанках сидят нелюдь, мечтающая изнасиловать и зарезать твою жену, то ты будешь иметь совсем иное мнение к полётам этих аэропланов. Как к уничтожению этих же нелюдей в пикапах.
    Если ты остаёшься при своём мнении, стало быть, ты из числа этих нелюдей.
  • Комментарий был удален.
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 21 апреля 2020 21:57 Новый
    0
    Цитата: А. Привалов
    Вообще, если хорошо задуматься, притащить пару-тройку танков весом тонн в 50 каждый за 5 тысяч километров не так-то и просто. На гражданское судно не поставишь. Нужно какое-то военно-транспортное средство. Не каждое такие грузы приспособлено возить, но, допустим. Где ему причалить чтобы танк на берег спустить? А близко к берегу не особо там и подойти. В гражданском порту? На военно-морских базах тесновато, да и аппарель пристроить на уровень соответствующий ой, как не просто. Потом, его нужно на платформу и завезти куда-то... А потом, всё это в обратном порядке....
    Словом, вокруг этих испытаний одной мороки на тыщу тонн.
    Ну, и полной гарантии того, что никто там этой движухи так и не заметил, я бы не дал.
    Уж как, я помню, С-300 от глаз чужих прятали. И на части разбирали и какие-то туманы разводили на берегу, а ничего не помогло. А тут -- целые танки. Городок, на возвышенности километрах в двух от порта в Латакии, Скубен называется, так там с любой крыши порт, как на ладони.

    Не раздувайте проблему там, где её нет. Сотни тысяч тонн возят по сирийскому маршруту. Вот проблема- привезти пару танков не для сирийских товарищей, в массе привезённых для них, а для натурных испытаний, с возвратом и с сопровождающим эти машины персоналом, прибористикой, и с заданием отстреляться по всей методике испытаний. Да это тысячекратно быстрее и дешевле, чем городить у себя дома аналогичные условия на полигонах. Вот, если бы ваши еврейские военные поставли задачу сделать танк для полярных завоеваний, то как бы вы поступили? Неужели стали у себя снег генерить и ставить погоду в минус 50? Или поговорили со своими земляками из Канады?
    Так что же вы других считаете глупее себя?
    1. ccsr
      ccsr 22 апреля 2020 13:22 Новый
      -2
      Цитата: Виктор март 47
      . Да это тысячекратно быстрее и дешевле, чем городить у себя дома аналогичные условия на полигонах.

      Нет, не будет это дешевле - не надо фантазировать, потому что испытания это дорогостоящее мероприятие даже на нашей территории.
      Цитата: Виктор март 47
      Вот проблема- привезти пару танков не для сирийских товарищей, в массе привезённых для них, а для натурных испытаний, с возвратом и с сопровождающим эти машины персоналом, прибористикой, и с заданием отстреляться по всей методике испытаний.

      А что у нас уже очередь выстроилась за покупкой этой техники, чтобы непринятую на вооружение нашей армии, уже начать продавать за рубеж? А если индусы захотят закупать, нам что в Индию сразу опытный образец везти?
      Что касается натурных испытаний в Сирии, то это полный бред - у наших соседей в Средней Азии это было бы дешевле и разнообразнее, да и утечек информации было бы меньше. Думаю что вся это "история" высосана из пальца.
  • sergv131
    sergv131 22 апреля 2020 04:14 Новый
    -1
    На фиг Т14 с пушкой 125 ! 152 надо ставить в серию, а не посылать это в Сирию!
    1. EvilLion
      EvilLion 22 апреля 2020 08:38 Новый
      +1
      Зачем тебе 152 мм пушка?
  • EvilLion
    EvilLion 22 апреля 2020 08:29 Новый
    +1
    Посчитали нужным что-то испытать, и испытывают. Я не понимаю, в чем тут новость. В условиях даже вялотекущей войны всегда найдется что в танке проверить.
  • Dzafdet
    Dzafdet 22 апреля 2020 09:50 Новый
    0
    К этому времени США уже обладали широкой номенклатурой
    различных ядерных артиллеристских систем. СССР отстал от США лет на
    15 лет в создании ядерных боеприпасов малого калибра для обычных
    орудий. Лишь в 1964 году началось проектирование 240-мм мины 3БВ4 в
    обычном (дальность 9,5 км) и активно-реактивном (18 км) вариантах для
    240-мм миномётов – буксируемых М-240 и самоходных «Тюльпан»; 203-
    мм снаряда 3БВ2 для 203-мм гаубицы Б-4М (18 км) и 152-мм снаряда
    3БВ3 для 152-мм гаубиц – буксируемых Д-20 и самоходных «Акация» (17,4 км).
    Таким образом, и в США и в СССР средством доставки тактических
    ядерных боеприпасов стали обычные метательные артиллерийские орудия.
    На вооружении России :
    - 152-мм ядерный снаряд 3БВ3 к САУ 2С19 Мста-С, 2С3 Акация и
    буксируемым орудиям Д-20.
    - 180-мм снаряд ЗБВ1 для 180-мм пушки С-23 , МК-3-180 (береговая
    артиллерия, ранее флот), дальность выстрела до 45 км.
    - 203-мм снаряд 3БВ2 к САУ 2С7 «Пион», 203-мм гаубицы Б-4М,
    дальность выстрела от 18 км до 30 км.
    - 240-мм мины 3БВ4 для миномётов буксируемых М-240 и самоходных
    2С4 «Тюльпан». Дальность выстрела в обычном исполнении 9,5 км в
    активно-реактивном активно-реактивном 18 км.
    В 80-х годах в СССР имелось артиллерийских снарядов и мин к
    минометам калибра 152 мм, 203 мм, 240 мм - до 2.000 штук.


    Так что в танке никаких снарядов с ЯБЧ не применялось и не разрабатывалось.
  • Dzafdet
    Dzafdet 22 апреля 2020 10:01 Новый
    0
    Цитата: knn54
    В феврале сего года на УВЗ сообщили, что поставки «Армат» начнутся в этом году.
    Сейчас он заявил, что серийные поставки Т-14 в армию начнутся в 2021 году.
    Спишем на устранение замечаний,выявленных в Сирии и подождем год.Ждали больше.



    Уралтрак не смог сделать двигатель для Арматы, из-за этого задержка. Плюс импортозамещение в электронике...
  • Виктор март 47
    Виктор март 47 22 апреля 2020 12:28 Новый
    0
    Цитата: umah
    Уже давненько в СМИ проскакивало, что при использовании вооружений в Сирии наши военные столкнулись с некоторыми сложностями, были искажения при лазерном наведении.

    Можно предположить, что в Сирии испытывались элементы от "Арматы", например: лазерный дальномер, система наведения ПТУР, датчики лазерного облучения. Для этого и танк не нужен. Пара ящиков с оборудованием и несколько человек.

    Ну, для ТАКИХ испытаний, и в Сирию выезжать не нужно. Полигончика в 10 км у нас найти не сложно. Важны КОМПЛЕКСНЫЕ испытания в климате, который в России имитировать не возможно.
    1. atalef
      atalef 22 апреля 2020 19:43 Новый
      0
      Цитата: Виктор март 47
      Важны КОМПЛЕКСНЫЕ испытания в климате, который в России имитировать не возможно.

      сейчас у нас \, как скажем раннее лето в Питере.
      не более того.
      Н у может утром трохи потеплее.