Военное обозрение

«Если бы МО РФ верило в планы по «Армате», не стало бы заказывать партию Т-90М» - польские рассуждения

62

В европейской прессе публикуются оценки заявления, сделанного главой Минпромторга России Денисом Мантуровым об испытаниях новейшего танка Т-14 «Армата» в САР. Особенно живую реакцию на такое заявление российского чиновника продемонстрировали в средствах массовой информации Польши.


Обозреватель Матеуш Зилонка (Mateusz Zielonka) рассказал читателям о том, что на сегодняшний день в России произведены около двух десятков единиц бронетехники на платформе «Армата». Это танки Т-14 и БМП Т-15. При этом автор напомнил, что до конца 2021 года в ВС РФ намерены поставить 132 единицы такой техники.

Материал с информацией об испытаниях в Сирии танка Т-14 «Армата» вызвал волну обсуждения среди польских экспертов и обычных читателей.

Среди комментариев можно встретить как трезвые оценки, так и откровенные попытки посмеяться над тем, что пока Т-14 не поставлены на вооружение танковых подразделений Вооружённых сил России.

Один из подобного рода комментариев в польском издании Defence24:

Предполагался ввод в строй 2300 таких бронемашин. Но теперь все знают о провале. Единственное, о чём можно говорить: первый из них (танков) не упадёт на землю, как это было с Су (57).

Несколько других комментариев:

А я не считаю, что само российское министерство обороны верит в реалистичность планов поставки Т-14 в количестве 300-400 единиц к 2027 году, иначе они не стали бы заказывать крупную партию Т-90М.

Они оценили наши возможности и поняли, что хватит и 300 штук.


Другой пользователь вспоминает недавно вышедший на одном из западных ресурсов ролик и заявляет, что «Т-14 – танк со слабой системой стабилизации».

Речь идёт о ролике, где была продемонстрирована нарезка из кадров выстрелов танка «Абрамс», а также российских Т-14, китайских и корейских танков. Неизвестный автор попытался показать, что американский танк «превосходит» другие танки по стабилизации.
Ещё один комментарий:

Собственно, зачем они отправляли Т-14 в Сирию. В самой России есть немало засушливых районов. Или они хотят как с С-400, которые просто стоят и ни в кого не стреляют.

Видимо, польский автор этого комментария полагает, что если ЗРК развёрнут на местности, то он обязательно должен палить изо дня в день.
62 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Дормидонт Евлампиевич
    Дормидонт Евлампиевич 21 апреля 2020 13:06 Новый
    +47
    Польские рассуждения о российском вооружении столь же содержательны, как рассуждения о проблемах ядерного синтеза в цыганском таборе
    1. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 21 апреля 2020 18:30 Новый
      +4
      Ну, почему же)))) можно очень плодотворно подискутировать о влиянии лунного света на рост телеграфных столбов.
  2. КВУ-НСвД
    КВУ-НСвД 21 апреля 2020 13:08 Новый
    +10
    Смесь страха , зависти и глупости - взрывчатка сносящая любой кукундер .
    Они оценили наши возможности и поняли, что хватит и 300 штук.
    Но есть и вменяемое понимание ситуации
    1. Вежливый Лось
      Вежливый Лось 21 апреля 2020 15:26 Новый
      +9
      Цитата: КВУ-НСвД
      Но есть и вменяемое понимание ситуации

      Если бы польские "эксперты" оценили ситуацию не с точки зрения знатоков российского танкостроения, а как и подобает, с точки зрения торгашей, то они в результате элементарных логических заключений пришли бы к вселенскому откровению, что в настоящий момент времени Россия экспортирует именно Т-90, и собирается продолжать делать это в ближайшем будущем. А покупатель нонче привередлив пошел. Ему все самое свежее, непременно стоящее на вооружении у производителя, подавай. Если сейчас России массово перевооружиться на Т-14, то спрос на Т-90 в мире гарантированно упадет. А оно нам надо? Лучшее - враг хорошего. И еще не все деньги с потенциальных покупателей стрясены.
      По-моему так.
      1. ROSS_51
        ROSS_51 22 апреля 2020 21:32 Новый
        0
        Начнем с того, что мы еще не видели окончательного облика Т-14. Если испытания еще идут и вносятся изменения по желанию военных. К тому же кожух башни из 2-мм (утрировано) металла никогда не казался законченным решением.
  3. APASUS
    APASUS 21 апреля 2020 13:09 Новый
    +22
    Удивляет внимание ,уделенное польским военным экспертам . Я бы понял критику немцев или тех же американцев,а то эксперты страны которая ни хрена не производит в танковой части,пытаются себе набрать очков на критике ?
    1. Серый брат
      Серый брат 21 апреля 2020 13:28 Новый
      +4
      Цитата: APASUS
      которая ни хрена не производит в танковой части,

      Они Т-72 когда-то делали, в экспортном исполнении правда, а потом перепиливали их в PT-91.
      Это недавно же совсем было и двадцати лет с тех пор не прошло. lol
      1. APASUS
        APASUS 21 апреля 2020 14:47 Новый
        +4
        Цитата: Серый брат
        Они Т-72 когда-то делали, в экспортном исполнении правда, а потом перепиливали их в PT-91.

        Это все равно русский Т-72 ,как бы они его не называли.
        PL-01 поляки мастерили на пару с "партнерами" Который должен был производиться с 18 года ,ну и сколько этого добра принято на вооружение ?

        Czołg lekki - demonstrator technologii Wozu Wsparcia Bezpośredniego PL-01 Concept na targach MSPO 2013. Zaprojektowany przez OBRUM.
    2. Дилетант
      Дилетант 21 апреля 2020 14:40 Новый
      +5
      ни хрена не производит в танковой части

      Почему только в танковой. Они когда то выпускали саморазваливающийся микроавтобус под ласковым именем "Нюся" и мотором от "Победы". Ни один больше года эксплуатации не выдерживал, да и только если водила внимательно следил.
    3. ТермиНахТер
      ТермиНахТер 21 апреля 2020 18:33 Новый
      0
      Зато они наладили переделку Т - 72, в свой "Тварды". Правда он, после переделки, почему - то стал застревать на полигонах. Опять же бандерлогам старье с длительного хранения "впаривают" ударными темпами.
      1. Снайпер-Любитель
        Снайпер-Любитель 21 апреля 2020 23:44 Новый
        +1
        они наладили переделку Т - 72, в свой "Тварды". Правда он, после переделки, почему - то стал застревать на полигонах.

        А еще - выиграл малайский тендер у Т-90. tongue
        1. ТермиНахТер
          ТермиНахТер 22 апреля 2020 18:25 Новый
          0
          Ага, бандерлоги тоже выиграли тайский тендер, правда потом тайцы долго плевались. А возможно, что плюются до сих пор. Ходили нехорошие разговоры, что "новые" "Оплоты" делали из старых корпусов Т - 64. Так что поглядим, что нанайцы запоют через годик - другой.
          1. Снайпер-Любитель
            Снайпер-Любитель 24 апреля 2020 18:43 Новый
            -2
            Уж сколько раз учили "бойцов виртфронта": для успешного вброса требуется хотя бы минимальная грамотность. laughing
            Поставка PT.91 малайцам завершена еще 11 лет назад. И никто там до сих пор не "плюется". Но ты жди, жди...
            Ну и - "Оплот" нельзя выполнить в корпусе Т-64. Вот в корпусе Т-80 - можно.
            1. ТермиНахТер
              ТермиНахТер 25 апреля 2020 14:56 Новый
              0
              Вы работаете в на заводе им. Малышева или черпаете информацию из Википедии?
              1. Снайпер-Любитель
                Снайпер-Любитель 27 апреля 2020 20:08 Новый
                -3
                Ни то и ни другое. tongue
                1. ТермиНахТер
                  ТермиНахТер 27 апреля 2020 20:55 Новый
                  0
                  Тогда открою вам страшную военную тайну - завод им. Малышева занимается только Т - 64. Ремонт и модернизация Т - 72 и Т - 80 - это Львов и Житомир.
                  1. Снайпер-Любитель
                    Снайпер-Любитель 27 апреля 2020 21:14 Новый
                    -2
                    Я где-то писала о ремонте и модернизации?
                    Ну и тебе тоже тайна: Малышев таки капиталит Т-80УД. А апгейд Т-80БВ в -80БВД - делают тоже в Харькове - но на ХБТЗ.
  4. businessv
    businessv 21 апреля 2020 13:11 Новый
    +3
    Видимо, польский автор этого комментария полагает, что если ЗРК развёрнут на местности, то он обязательно должен палить изо дня в день.
    Думаю, что у польских авторов статей и комментариев очень хорошо поставлена антироссийская пропаганда, а это значит, что их хозяева очень хорошо отладили этот механизм, в отличие от нас!
  5. Комментарий был удален.
  6. sanik2020
    sanik2020 21 апреля 2020 13:12 Новый
    +21
    Т-90м это модификация реального,боевого танка,доведенная до ума а Т-14,это будущее армии,её перспектива. И никто не принимает на вооружение технику только на основе веры и личного мнения.
  7. Ru_Na
    Ru_Na 21 апреля 2020 13:17 Новый
    +6
    Польская затычка в каждой бочке! Читать их размышления о новейших образцах военной техники ведущих стран мира вызывает лишь улыбку, ведь ничем подобным Польша похвастаться не может!
  8. Виктор Сергеев
    Виктор Сергеев 21 апреля 2020 13:20 Новый
    +6
    Поляки всегда отличались "умом и сообразительностью". Сами придумывают, что Россия хотела и сами с этим спорят.
  9. knn54
    knn54 21 апреля 2020 13:21 Новый
    +4
    Возможности Т-90 не исчерпаны.И никто не собирается ждать Т-14(которые в три раза дороже даже модернизированных Т-90),а будут СЕЙЧАС укреплять ВС.
    В ВС РФ их не более 600. А только во Франции,Германии и Италии модернизированных и новых Леопардов,Леклерков и других в сумме более 1000.
    Так что "каждому овощу свое время".
  10. Комментарий был удален.
    1. Sky Strike fighter
      Sky Strike fighter 21 апреля 2020 13:44 Новый
      +6
      Хорошо что пока не предлагают комментировать комментарии габонских комментаторов,но боюсь что такими темпами и до этого можно дойти.
  11. iouris
    iouris 21 апреля 2020 13:27 Новый
    +7
    На ТВ СССР была такая передача "Кабачок "13 стульев", в которой актёры московского театра сатиры, стилизованные под поляков, высмеивали нашу действительность. Когда знакомишься с публикациями типа этой возникает сильное ощущение дежавю.
    Прим. Дежавю́ — психическое состояние, при котором человек ощущает, что он когда-то уже был в подобной ситуации, однако это чувство не связывается с конкретным моментом прошлого, а относится к прошлому в общем.
  12. PSih2097
    PSih2097 21 апреля 2020 13:32 Новый
    +3
    Видимо, польский автор этого комментария полагает, что если ЗРК развёрнут на местности, то он обязательно должен палить изо дня в день.

    представляю какой бы вой стоял, если б расчетам ЗРК/ЗРПК дали команду спускать с неба все, что не отвечает на запрос "свой-чужой" в Сирии...
  13. Ros 56
    Ros 56 21 апреля 2020 13:32 Новый
    +5
    Вот проблема, с ляхами не посоветовались. Да топайте себе к полосатым, вас там заждались, задницу некому подлизать.
  14. Sky Strike fighter
    Sky Strike fighter 21 апреля 2020 13:48 Новый
    +2
    Они оценили наши возможности и поняли, что хватит и 300 штук.

    Это начинает походить на шизофрению.Поляки все думают,что они кому то нужны,что на них нападут. Меньше
    надо слушать пропагандистский бред польских властей.
    1. иностранный шпион
      иностранный шпион 21 апреля 2020 16:31 Новый
      +2
      буквально ниже коменты: "Для того чтобы поляков поставить раком, и Т-72 хватит, так что пусть не обольщаются))"
      1. Sky Strike fighter
        Sky Strike fighter 21 апреля 2020 16:46 Новый
        +2
        Так это по факту реальное соотношение сил на сегодняшний день,но это не значит что кто то хочет напасть на Польшу.Просто имеется ввиду что вооружаемся не для захвата Польши это точно,мол для Польши и имеющихся ресурсов хватит.
        1. иностранный шпион
          иностранный шпион 21 апреля 2020 16:49 Новый
          0
          выражения "вооружаемся не для захвата Польши" и "для Польши и имеющихся ресурсов хватит" имеют очень разный смысл.
          1. Sky Strike fighter
            Sky Strike fighter 21 апреля 2020 17:00 Новый
            +1
            Вооружаемся для защиты своей страны.Ставили бы перед собой цель захватить Польшу наверно у нас были бы другие приоритеты в военном строительстве ,не РВСН,подводный флот,та же Дальняя Авиация для сдерживания США,а вкладывались бы в основном в наземные ударные армии для создания резерва на случай похода на Польшу,чтобы отреагировать на реакцию со стороны заступников Польши.Я ясно выразился?
          2. 1976AG
            1976AG 21 апреля 2020 18:41 Новый
            0
            Цитата: иностранный шпион
            выражения "вооружаемся не для захвата Польши" и "для Польши и имеющихся ресурсов хватит" имеют очень разный смысл.

            Да вы гений аналитики ) Ну и много тут нашпионили ?)
            1. иностранный шпион
              иностранный шпион 22 апреля 2020 09:49 Новый
              +1
              много, на ещё один пакет санкций компромата набрал, госдеп будет в восторге
  15. борис эпштейн
    борис эпштейн 21 апреля 2020 13:49 Новый
    +2
    300 машин-это установочная партия для широких войсковых испытаний в нескольких строевых частях. Время пока для этого есть. Мало ли еще какая кака вылезет.Одно дело-заводские экипажи, а другое дело-строевые.
  16. Вежливый Лось
    Вежливый Лось 21 апреля 2020 13:54 Новый
    +3
    «Если бы МО РФ верило в планы по «Армате», не стало бы заказывать партию Т-90М»

    Если бы у бабушки были некоторые гендерные признаки, то ее пенсионный возраст чуть-чуть бы увеличился.
  17. 7,62х54
    7,62х54 21 апреля 2020 14:05 Новый
    +2
    Судя по тому что пшеки заказывают модернизацию советских Т72, они сами то не очень верят в хвалёные абрамсы.
    1. В.И.П.
      В.И.П. 21 апреля 2020 14:34 Новый
      0
      Так у их вероятного противника (коим они называют РФ) те же Т-72 с буквой М. Вот и делают так же как наши-модернизируют. Тем более они их производили, завод был. Динамическую защиту они сами производили. Так, что им нет смысла покупать "абрамс". Они уже несколько лет макет своего стелс танка катают. Может то же считают как и РФ, пока на 72 послужат, а когда у нас "армата" будет тогда и они может свой стелс танк сделают)))...Или быстрее купят "леопард 2А7"
      1. Снайпер-Любитель
        Снайпер-Любитель 21 апреля 2020 23:54 Новый
        0
        Бригада Лео II - у них есть. Толи А5, толи даже А6.
  18. Дилетант
    Дилетант 21 апреля 2020 14:32 Новый
    +1
    Обозреватель Матеуш Зилонка (Mateusz Zielonka)

    То ли дело Дейв Маджумдар! Или турчинов.
    А то про этого зеленку автор статьи даже подписаться постеснялся. negative
  19. Incvizitor
    Incvizitor 21 апреля 2020 14:35 Новый
    +2
    Они что реально считают, что когда т 14 пойдёт в серию он тут же и т 90 и 70ки заменит? Ну тууупые...
  20. Некомпетентный
    Некомпетентный 21 апреля 2020 14:44 Новый
    -4
    Смеются пшеки потому что есть над чем! А тут и повода не надо, если бы наша промышленность не сдвигала постоянно сроки в право. И почему поляки должны быть объективными если мы все их новости "шапками закидывает"
    1. bars1
      bars1 21 апреля 2020 15:02 Новый
      0
      Смеются пшеки... Помнится, де Бомарше писал в своё время: ,,Я спешу посмеяться над всем, иначе мне пришлось бы заплакать..."
    2. 1976AG
      1976AG 21 апреля 2020 18:46 Новый
      0
      Цитата: Некомпетентный
      Смеются пшеки потому что есть над чем! А тут и повода не надо, если бы наша промышленность не сдвигала постоянно сроки в право. И почему поляки должны быть объективными если мы все их новости "шапками закидывает"

      Если вы внимательно ознакомитесь с процессом разработки вооружений, то увидите, что сдвиг вправо был и в СССР и сейчас имеет место быть не только в России. Просто посмеяться над штатами это себе дороже, а сами пшеки вообще ничего серьезного не производят, тут совсем не над чем смеяться. Остается только Россия..
  21. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 21 апреля 2020 14:58 Новый
    +1
    Пшеки в своём репертуаре, подлизнули янки, вылили на нашу технику ушат помоев. Впрочем ничего нового.

    Для того чтобы поляков поставить раком, и Т-72 хватит, так что пусть не обольщаются))
    1. иностранный шпион
      иностранный шпион 21 апреля 2020 16:35 Новый
      -1
      в первых рядах пойдёшь?
      1. Лорд Ситхов
        Лорд Ситхов 21 апреля 2020 16:36 Новый
        -1
        Кто же в этом признается "иностранному шпиону", хах))
        Хоть бы имя сменил)))
        1. иностранный шпион
          иностранный шпион 21 апреля 2020 16:52 Новый
          0
          да никто не сомневается что вы ситхи в тылу будете отсиживаться плетя свои интриги в коментах
          1. Лорд Ситхов
            Лорд Ситхов 21 апреля 2020 17:19 Новый
            0
            А вы, мистер Джон Ланкастер Бек будете на передке, или в интернетах вонять, как это у вас замечательно получается?)
          2. 1976AG
            1976AG 21 апреля 2020 19:02 Новый
            0
            Цитата: иностранный шпион
            да никто не сомневается что вы ситхи в тылу будете отсиживаться плетя свои интриги в коментах

            Вы тоже на передовой не появитесь.
            1. иностранный шпион
              иностранный шпион 22 апреля 2020 09:47 Новый
              0
              ну так я не рву на себе тельняху с криками "щас весь мир нагнём" как половина коментаторов
  22. Макс1995
    Макс1995 21 апреля 2020 16:30 Новый
    -4
    Польские и китайские експиерты - это наше все.

    Наши все кудато исчкзли?
  23. veritas
    veritas 21 апреля 2020 16:45 Новый
    +5
    Материал с информацией об испытаниях в Сирии танка Т-14 «Армата» вызвал волну обсуждения среди польских экспертов и обычных читателей.

    Польские эксперты они такие, в яблоках возможно разбираются, а танки это выше их понимания.
  24. Варага
    Варага 21 апреля 2020 17:02 Новый
    0
    Наши будут тянуть с принятием на вооружение Т-14 до последнего. Ведь Т-90 покупают хорошо. Вот и надо распродать весь задел "девяностиков". А потом можно уже и "Армату" на вооружение ставить (читай - рекламировать).
  25. Варага
    Варага 21 апреля 2020 17:12 Новый
    -1
    Но теперь все знают о провале.

    Кто эти "все"? Что они "знают"? О каком "провале" идёт речь? Откуда может быть известно какой-то приблудной шепелявой собаке, что "все всё знают" о каком-то там "провале"?! Да эта ящерица сутулая не знает, выживет ли завтра! И уж тем более не знает, доживёт ли до конца недели... Но зато про АРМАТУ-то мы в аккурат знаем всё. Особенно о том, что это провал. Брехня польской ляхи! Нехай гавкае...
    1. Снайпер-Любитель
      Снайпер-Любитель 21 апреля 2020 23:53 Новый
      0
      Да эта ящерица сутулая не знает, выживет ли завтра! И уж тем более не знает, доживёт ли до конца недели...

      Я тебе Америку через Форточку открою: этого НИКТО не знает. И ты тоже. И я. И даже Путин, Трамп и Си про себя этого на 100% не знают.
  26. pytar
    pytar 21 апреля 2020 17:26 Новый
    +2
    Обозреватель Матеуш Зилонка (Mateusz Zielonka) рассказал читателям о том, что на сегодняшний день в России произведены около двух десятков единиц бронетехники на платформе «Армата»...

    Матеуш Зилонка, периодически публикует в польском издании Defence24, статии о "Арматой" и о многое другое с разных странах мира. Они выдержанные в компактном информативном стиле. Само издание, похоже на "Военное обзрение" по структуре и содержания. Такой вот имформационый портал, с уклон на военные, политические и экономические темы.

    Материал с информацией об испытаниях в Сирии танка Т-14 «Армата» вызвал волну обсуждения среди польских экспертов и обычных читателей.

    Не знаю сколько из коментировавшие там являются эксперты, но коментарии всущность не так много - всего 183! Обычно более интересные для читателях статии, на портале Defence24 собирают выше 300 коментария.
    Среди коментариях можно встретить как трезвые оценки, так и откровенные попытки посмеяться над тем, что пока Т-14 не поставлены на вооружение танковых подразделений Вооружённых сил России.

    Конечно есть коментарии всякие. Вы почитайте сдесь на ВО , где есть статия о Польши! Выбрать пару негативных и на их баззе стропать статейку, внушающая негатив к данного народа не так трудно, да? Полагаю, такое произходит и в других странах, когда выбирают "подходячие" посты с российских форумах, чтоб потом их там показывать!
  27. Klingon
    Klingon 21 апреля 2020 17:46 Новый
    -2
    О да, зато пшекская Вундервафля PL-1 уже давно принят на вооружение wassat
  28. sergv131
    sergv131 22 апреля 2020 05:02 Новый
    +3
    был в польше 1 раз вроде все нормальные. русофобии не замечал. а читаешь их коменты психи завистливые. 2300 конечно не будет. сделают хотя бы 700 будет спокойнее и полякам тоже на их леопардах 2. 700 штук хватит чтобы все их недотанки сжечь.
    1. иностранный шпион
      иностранный шпион 22 апреля 2020 09:54 Новый
      -1
      а теперь представьте как поляк заходит на ВО почитать наши коменты о них, что ему после этого думать
      1. Варага
        Варага 22 апреля 2020 13:55 Новый
        -1
        Думать, что ему хана, если его "пузыри" у власти будут выёживаться.
        1. Комментарий был удален.
          1. Варага
            Варага 22 апреля 2020 15:09 Новый
            -1
            Думать, что и вам хана.
  29. Жевлоненко
    Жевлоненко 22 апреля 2020 14:28 Новый
    0
    Важно не то насколько отклоняется ствол во время выстрела, а то как быстро ствол стабилизируется, и при скорости выстрелов 10 в мин, 5-6 секунд между выстрелами более чем достаточно.