Военное обозрение

Названы сроки поступления в войска машины управления комплекса ПВО «Гибка-С»

41
Названы сроки поступления в войска машины управления комплекса ПВО  «Гибка-С»

Машины разведки и управления новейшего российского комплекса противовоздушной обороны "Гибка-С" начнут поступать в войска в 2021 году. Об этом сообщила пресс-служба холдинга "Росэлектроника" (входит в Ростех).


Как ранее сообщалось, испытания данного комплекса завершились в декабре прошлого года, по их итогам разработчики получили ряд рекомендаций от Министерства обороны, направленных на повышение эффективности комплекса. В настоящее время ведутся работы по внедрению изменений в комплекс, одновременно ведется подготовка к серийному производству.

Рассчитываем, что уже в следующем году мы поставим заказчику установочную партию машин

- заявил генеральный директор концерна "Вега" Вячеслав Михеев.

Машина разведки и управления комплекса "Гибка-С" обеспечивает управление и координацию действий отделений зенитчиков и боевых машин отделений ПЗРК. Она оснащена встроенным средством радиолокационной разведки для обнаружения воздушных целей и вычислительным комплексом, способным работать как автономно, так и в системе управления войсковой ПВО тактического звена.

Сам комплекс располагается на шасси бронеавтомобиля "Тигр" (ВПК-233116) и позволяет вести огонь по различного вида воздушным целям, в том числе при движении автомобиля на скорости до 30 км/ч. "Гибка-С" обеспечивает поражение воздушных целей с применением ракет переносных зенитных ракетных комплексов "Верба" и "Игла"/"Игла-С". Пуск ЗУР осуществляется дистанционно. Дополнительно установка может использовать ПТУР "Атака".

Экипаж боевой машины отделения – 4 человека: командир отделения ПЗРК, два зенитчика и водитель бронеавтомобиля.
41 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. APASUS
    APASUS 21 апреля 2020 14:53 Новый
    -4
    Каким образом в этой системе происходит обнаружение цели ? Если это только визуальное обнаружение и сопровождение,то смысла нет постановки на машину
    1. kjhg
      kjhg 21 апреля 2020 15:05 Новый
      +2
      Она оснащена встроенным средством радиолокационной разведки для обнаружения воздушных целей
      Из статьи следует, на такой машине разведки и управления стоит радиолокатор. На остальных машинах его нет.
    2. loki565
      loki565 21 апреля 2020 15:53 Новый
      -4
      Похоже на американский Avenger, они недавно новую партию заказали.
      1. Лопатов
        Лопатов 21 апреля 2020 16:08 Новый
        +7
        На самом деле речь о совсем другой машине
        Которая выглядит так:
    3. Григорий_45
      Григорий_45 21 апреля 2020 18:46 Новый
      -1
      Цитата: APASUS
      Каким образом в этой системе происходит обнаружение цели ?

      на машине управления - РЛС и аппаратура свуязи с вышестоящими командными пунктами и выдачи целеуказания боевым машинам и зенитчикам, на боевых машинах - оптико-электронная система обнаружения.
      Т.е в полном составе ЗРК способен обнаруживать цели как визуально, так и с помощью РЛС, боевые машины автономно - только визуальное обнаружение цели.
      1. Инсургент
        Инсургент 22 апреля 2020 07:24 Новый
        +8
        "Гибка-С" обеспечивает поражение воздушных целей с применением ракет переносных зенитных ракетных комплексов "Верба" и "Игла"/"Игла-С". Пуск ЗУР осуществляется дистанционно. Дополнительно установка может использовать ПТУР "Атака".

        А вот это уже заявка на "многопрофильность",и универсальность применения. good
        1. Григорий_45
          Григорий_45 22 апреля 2020 10:08 Новый
          -1
          Цитата: Инсургент
          "Гибка-С" обеспечивает поражение воздушных целей с применением ракет переносных зенитных ракетных комплексов "Верба" и "Игла"/"Игла-С". Пуск ЗУР осуществляется дистанционно. Дополнительно установка может использовать ПТУР "Атака"

          Гибка может использовать, в зависимости от модификации:
          ПЗРК Игла - в модификациях Гибка и Гибка-Р
          ПЗРК Игла-С - в модификации Гибка-М5,
          ПТУР Атака - в модификации Гибка-М6, (ПТУР Атака имеет радиокомандное наведение. Что-то данной аппаратуры на борту боевых машин не наблюдается) Подозреваю, что это вариант турели для кораблей.

          ПЗРК Верба или Игла-С - в комплексе управляемого вооружения БМО ЗРК Гибка-С
  2. Дилетант
    Дилетант 21 апреля 2020 14:58 Новый
    -1
    переносных зенитных ракетных комплексов "Верба"

    Значит max дальность 6 км.
    Если стрелять по вертолету "с плеча" да из укрытия - вертолет стрелка может не заметить.
    А эту "шайтан арбу"? Специалисты! Прокомментируйте, есть ли у неё хоть какой то шанс, особенно если она станет "светить" своим локатором?
    1. Сергей Валов
      Сергей Валов 21 апреля 2020 15:18 Новый
      0
      В отличии от стрелка с плеча, сие устройство может быстро перемещаться, возить с собой запасной боекомплект, не только слышать, но и видеть супостата (благодаря локатору) километров за 10 и более. Конечно, в степи укрыться у бронемашины шансов нет, но на пересечённости местности, легко. Стрелок с плеча эффективен только рядом с запасом боекомплекта и системой оповещения, а запас подразумевает либо стационарную базу типа блиндажа, либо тот же самый автомобиль.
      1. Дилетант
        Дилетант 21 апреля 2020 15:31 Новый
        -3
        видеть супостата (благодаря локатору) километров за 10 и более.

        Вы повторяете стандартную ошибку. Если локатор видит противника за 10 км, то противник (при наличии соответствующего оборудования) видит локатор как минимум за 20км.
        Пример: Вы стоите в темноте на краю футбольного поля с фонариком и пытаетесь разглядеть, есть ли кто на другом краю. Кто кого первым увидит? Вы противника или Ваш противник Ваш фонарик. Уверен, что ответ совершенно ясен.
        1. Сергей Валов
          Сергей Валов 21 апреля 2020 15:48 Новый
          0
          «Вы повторяете стандартную ошибку» - это не стандартная ошибка, это опыт. Локаторы бывают разные и далеко не факт, что на самолете/вертолете стоит более мощный, скорее даже менее мощный (если это не самолёт/вертолёт ДРЛО). Плюс антенны довольно часто делают с телескопической штангой, что резко повышает их «дальнозоркость». Конечно, на ЛА ставят аппаратуру обнаружения облучения противником, и ЛА возможно и уйдёт от встречи с ЗРК, но по любому его задание будет сорвано, а это главное. Задача средств ПВО (подчеркиваю ПВО, а не ЗРВ) не уничтожение противника, а недопущение его полетов там, где нам это не нужно, хотя и уничтожение это тоже очень хорошо.
          Если говорить про футбольное поле ночью, то представьте, что у меня не фонарик, а прожектор с очень узким лучем и, одновременно, тепловизор, для наведения прожектора.
          1. Дилетант
            Дилетант 21 апреля 2020 15:54 Новый
            -1
            представьте, что у меня не фонарик,

            А у меня не футбольное поле, а Бородинское. Давайте не будем заниматься демагогией. Вряд ли локатор на легковушке будет лучше локатора на боевом вертолете, хотя бы из-за электрической мощности.
            1. Сергей Валов
              Сергей Валов 21 апреля 2020 16:11 Новый
              0
              «А у меня не футбольное поле, а Бородинское» - заметьте, не я это предложил. wink
              По второму тезису цитирую сам себя - « далеко не факт, что на самолете/вертолете стоит более мощный, скорее даже менее мощный (если это не самолёт/вертолёт ДРЛО)». Примитивно - какой вес локатора на фронтовых ЛА (не ДРЛО) и какая полезная нагрузка армейского автомобиля? У автомобиля всяк больше, значит и аппаратуру можно впихнуть помощнее. А против. самолетов ДРЛО можно использовать системы РТВ на нескольких шасси, и тут победа будет за ПВО. Извините, что пришлось объяснять азы.
            2. Лопатов
              Лопатов 21 апреля 2020 16:17 Новый
              +2
              Цитата: Дилетант
              А у меня не футбольное поле, а Бородинское.

              И на нём сотни прожекторов. фонарей и фонариков. Осветят. как надо.

              А вообще главное на этой машине не "Гармонь", а радиостанция. Которая работает на передачу целеуказания на комплекты средств автоматизации стрелков-зенитчиков
          2. Григорий_45
            Григорий_45 21 апреля 2020 17:45 Новый
            -4
            Цитата: Сергей Валов
            Локаторы бывают разные и далеко не факт, что на самолете/вертолете стоит более мощный,

            Применительно к ЗРК малой и сверхмалой дальности - самолетный радар мощнее.
            Во-первых, такому ЗРК без необходимости светить далеко - толку то, если ракеты от ПЗРК все равно летят километров на 10 максимум? Двукратный запас по дальности для РЛС, более не нужно.
            Во-вторых, машина небольшая, вес аппаратуры, а главное - габариты антенны ограниченны. Посмотрите хотя бы на РПК Тунгуски или Тора - влезет это хозяйство в Тигр? Однозначно нет. Плюс расчет, плюс запасные ракеты. Места в машине не так много, как вы думаете.

            Достаточно посмотреть на имеющиеся ЗРК сверхмалой дальности, чтобы убедиться в том, что они имеют РЛС с очень ограниченными возможностями.
            Тунгуска - дальность обнаружения до 15 км, Тор - 15-20 км. При том, что ЗУР данных комплексов будут посерьезнее ракет ПЗРК.
      2. Грица
        Грица 21 апреля 2020 17:00 Новый
        -1
        Цитата: Сергей Валов
        Стрелок с плеча эффективен только рядом с запасом боекомплекта и системой оповещения, а запас подразумевает либо стационарную базу типа блиндажа, либо тот же самый автомобиль.

        Например, в глухой обороне я бы выбрал ПЗРК с плеча. Так как даже в случае промаха, у бойца есть окопчик, в котором при желании можно поглубже зарыться, чтобы "пережить налет". У машины шансов выжить меньше
      3. Григорий_45
        Григорий_45 21 апреля 2020 17:19 Новый
        -3
        Цитата: Сергей Валов
        но и видеть супостата (благодаря локатору) километров за 10 и более

        помнится, когда обсуждали "Сосну" и "Деривацию", тут же на ВО, все с пеной у рта доказывали бесполезность, и даже вредность радиолокатора на ЗРК. Потому что, мол, "светя" радаром, машина становится легко обнаруживаемой и уничтожаемой, в том числе противорадиолокационными ракетами, с дистанции, на которой адекватно ответить своими ЗУР сверхмалой дальности не в состоянии. А машина с пассивными средствами обнаружения (телетепловизионной станцией), мол, полностью скрытна (до момента пуска ракет) и потому более живуча и более предпочтительна.
        Прокомментируете?
    2. ВАШ
      ВАШ 21 апреля 2020 15:19 Новый
      +3
      На каждой машине оптико-электронная система обнаружения, плюс машина разведки и целеуказания. Ну и не будет же она стоять как тополь на Плющихе. В настоящее время в войсках столько различных РЛС что и не разберешь что там такое светит. Тем более что ракеты с пассивным самонаведением.
      Над чужой территорией самолет противника будет стараться проскочить побыстрее, по нему будут стрелять все, начиная с автоматчика стрельнул от страха и заканчивая большими ЗРК. И еще основной метод стрельбы этого модернизированного ПЗРК, стрельба вдогон.
      1. Григорий_45
        Григорий_45 21 апреля 2020 17:48 Новый
        -3
        Цитата: ВАШ
        И еще основной метод стрельбы этого модернизированного ПЗРК, стрельба вдогон.

        круто) Вдогон - это стрельба о уже пролетевшему самолету. Который пролетел и сбросил контейнер с бомбочками или баки с напалмом...
        1. ВАШ
          ВАШ 22 апреля 2020 03:36 Новый
          -2
          Не подгоняйте ситуацию.
          1. Григорий_45
            Григорий_45 22 апреля 2020 06:27 Новый
            -3
            Цитата: ВАШ
            Не подгоняйте ситуацию

            я не подгоняю. А вы - не догоняете.
            Основная задача средств ПВО - не допустить выполнения воздушным противником полётного задания (нанесение авиаудара, десантирование, разведка и т.д.), а в идеальном случае - нанести повреждения или уничтожить летательный аппарат противника.
            Теперь включаем голову и думаем, насколько эффективна такая ПВО, которая стреляет вдогон - т.е. по уже прошедшему позиции ЛА, с точки зрения выполнения основной своей задачи
            1. ВАШ
              ВАШ 22 апреля 2020 07:35 Новый
              -1
              Как вы там написали а теперь включите голову Тот же совет
              А теперь включите голову и хотя бы почитайте как работает ТГСН. Заодно ТТХ различных ПЗРК.
              Подогнать ситуацию означает рассматривать единичные случаи которые в ряд ли возникнут. И так на всякий случай все эти ПЗРК какими бы они продвинутыми не были, всего лишь дополнение к основному ПВО, так сказать её низшая ступень.
              1. Григорий_45
                Григорий_45 22 апреля 2020 09:57 Новый
                -2
                Цитата: ВАШ
                как работает ТГСН

                как работает ИК ГСН я знаю. Современные ПЗРК способны вести обстрел цели с любого ракурса, в т.ч. на встречных курсах

                Цитата: ВАШ
                все эти ПЗРК какими бы они продвинутыми не были, всего лишь дополнение к основному ПВО

                не всегда и не у всех. У ВДВ, например, кроме ПЗРК и МЗА ничего нет.
                1. ВАШ
                  ВАШ 22 апреля 2020 13:26 Новый
                  -1
                  Вот и посмотрите какие цели летящие с какими скоростями они могут обстреливать навстречу и какие вдогон. Видимо удивитесь что по ТТХ ПЗРК может обстрелять навстречу цели у которых скорость гораздо ниже чем у целей которые обстреливают вдогон.
                  Просьба. Определитесь и сформулируйте что конкретно вы пытаетесь мне доказать.
                  1. Григорий_45
                    Григорий_45 22 апреля 2020 13:47 Новый
                    -2
                    Цитата: ВАШ
                    Видимо удивитесь что по ТТХ ПЗРК может обстрелять навстречу цели у которых скорость гораздо ниже чем у целей которые обстреливают вдогон.

                    это вы наверное удивитесь, но макс. скорость цели на встречных курсах может быть больше, чем на догонных. Это можно понять, даже не смотря на ТТХ - поскольку ракета догоняет удаляющийся ЛА. Пример вам, ПЗРК Верба:
                    Максимальная скорость поражаемых целей на встречных курсах, м/с: 400
                    Максимальная скорость поражаемых целей на догонных курсах, м/с: 320


                    Цитата: ВАШ
                    Определитесь и сформулируйте что конкретно вы пытаетесь мне доказать.

                    все было сформулировано.
                    1. для ракеты цель на догонных курсах проще (ГСН видит нагретые сопла самолета), но то не обеспечивает выполнение задач ПВО. Цель уже прошла над позицией. Вы. наверное, понимаете, что это означает?
                    2. на встречных зацепить цель сложнее (в ППС тепловая сигнатура цели значительно ниже), но можно ели не сбить, то хотя бы сорвать атаку ЛА.

                    выдавая стрельбы на догонных курсах за ноу-хау, вы по факту неправы. Самые первые ПЗРК умели стрелять только так, из-за несовершенных ГСН
                    1. ВАШ
                      ВАШ 24 апреля 2020 14:12 Новый
                      0
                      Да, ориентировался на Стрелу. Других как-то не пришлось по изучать. Слава Табуретку!!!!!!!! Ура товарищи.
                      Но то что вы написали ранее не поддается ни какой критике.
                      Который пролетел и сбросил контейнер с бомбочками или баки с напалмом...

                      Такого чстобы самолет пролетал прямо над ЗРК вариант один процент из тысячи. Проходит с параметром километр два три ... да еще все ЗРК включая и это в одиночку не работают, зоны поражения должны как минимум перекрываться. Один прикрывает другой.
                      1. Григорий_45
                        Григорий_45 24 апреля 2020 15:20 Новый
                        0
                        Цитата: ВАШ
                        Да, ориентировался на Стрелу

                        так и у Иглы такая же тенденция - скорость поражаемых целей на встречных курсах выше, чем на догонных. Это так у любого современного ЗРК, у любой ракеты. У Стрелы, видимо, обратная ситуация связана с несовершенством первых ГСН. У нее преимущественный вид пуска - вдогон

                        Цитата: ВАШ
                        Но то что вы написали ранее не поддается ни какой критике.
                        Который пролетел и сбросил контейнер с бомбочками или баки с напалмом...

                        Такого чстобы самолет пролетал прямо над ЗРК вариант один процент из тысячи. Проходит с параметром километр два три ... да еще все ЗРК включая и это в одиночку не работают, зоны поражения должны как минимум перекрываться. Один прикрывает другой.

                        не воспринимайте буквально. Пролетел над прикрываемым ПЗРК объектом (не просто же так зенитчики сидят? Значит, объект имеет значение). И мог сделать свое грязное дело.
                        Пуск вдогон - это уже или попытка уничтожения сбросившего (к примеру) груз самолета, или же охота на ЛА из засады. Что, согласитесь, не совсем соответствует задачам ПВО - не дать выполнить вражескому ЛА задачу (пусть даже не сбив его). При пуске навстречу немного найдется суперменов-самоубийц, которые продолжат выполнять задачу, а не станут выполнять противозенитное маневрирование.
                      2. ВАШ
                        ВАШ 25 апреля 2020 03:19 Новый
                        0
                        Пуск ПЗРК пилот в 99 случаях из 100 заметит только когда ракета в самолет попадет. Эти ракеты обнаруживают себя только вспышкой пуска, в дальнейшем факел и след от ракеты. Что может прикрывать данный комплекс, войска других вариантов нет. На вооружение будет поступать в СВ. И то под вопросом. Сколько уже таких разработок дальше нескольких образцов не пошли.
  3. loki565
    loki565 21 апреля 2020 15:57 Новый
    0
    В условиях современных реалей это для БАЛА, а не вертолетов.
    1. Григорий_45
      Григорий_45 21 апреля 2020 17:50 Новый
      -4
      Цитата: loki565
      В условиях современных реалей это для БАЛА, а не вертолетов

      а для вертолетов что?
      Послушать экспертов, так Деривация - для борьбы с БПЛА, Гибка - то же самое. У вас кроме БПЛА ничего более не летает и не несет угрозы?
      1. loki565
        loki565 21 апреля 2020 17:58 Новый
        -1
        Зачем рисковать пилотами, если эту же задачу может выполнить БПЛА? А так конечно может и Ф35 сбить если о пролетит над ней на небольшой высоте)))
  4. abc_alex
    abc_alex 21 апреля 2020 22:19 Новый
    +1
    Цитата: Дилетант
    Прокомментируйте, есть ли у неё хоть какой то шанс, особенно если она станет "светить" своим локатором?


    Конечно. Локатором светит машина целеуказаения. И она расположена позади непосредственно "исполнителей". Сильно позади. На машине "Гармонь". Дальность обнаружения до 40 км. По высоте до 10 км. Скорость цели до 700 м.с.

    Собственно исполнители, это либо 6 боевых машин зенитчиков (это то, что на первой фотке), либо 4 отделения пеших операторов ПЗРК. В обоих случаях это 12 ПУ. Пеших зенитчиков обнаружить очень сложно. А БМО зенитчиков ничем никуда не светит, у неё пассивная ОЛС. Радиус действия ПЗРК Игла и Верба 5-6 км. Время приведения к боевому положению чуть больше минуты. То есть в идеальном случае машина с радаром может находиться в 15-20 км позади линии ПУ. Конечно, так далеко она стоять не будет, система передачи ЦУ работает на дистанции до 8 км в условиях работы систем подавления.
    Получается, что работать это будет так: радар в 8 км позади линии ПУ, светит вперёд на дистанцию 30+ км. При приближении к нему цели на дистанцию 15-16 км расчёты приводят ПЗРК к готовности и на рубеже 14 км от радара (6 км от них самих) атакуют.
    Можно ли засечь радар? Можно, конечно, хоть и трудно, станция маломощная у неё общее потребление 800 Вт. Правда я не знаю, какой именно вариант ставят на машину Гибки. В любом случае, противорадарных ракет на самолёты и вертолёты просто так не ставят, облучение засекается не с любого ракурса, а машина с радаром на фоне земли, построек и всяких прочих отражающих поверхностей просто так не выделяется.
    1. garri-lin
      garri-lin 23 апреля 2020 02:19 Новый
      0
      Вы забыли добавить что при работе нескольких подразделений радары могут светить поочередно. В перерывах меняя позиции. А автомобиль зенитчиков это 2 стрелка. Одного из которых можно высадить с парой ракет в нескольких километрах от основной позиции. Очень гибкая система получилась. Им бы ещё пару "излучателей" для имитации работы локатора. Чтоб настояший ложными цеолями прикрыть.
  • Сергей Валов
    Сергей Валов 21 апреля 2020 15:02 Новый
    -1
    Если это машина управления, то почему на ней ПУ, если это машина с ЗРК, то почему названа машиной управления? Интересно, на какой стадии подачи информации вылезла безграмотность?
    1. spectr
      spectr 21 апреля 2020 15:20 Новый
      -1
      Это не безграмотность. Всего лишь попытка удовлетворить хотелки военных. Т.е те хотят получить такой комплекс, что прицепил к нем ракеты и он стал стрельбовым, прицепил антенну и он стал локатором, прицепил другие локаторы и он стал пунктом управления.
      Вопрос лишь в том в каком объеме и с каким качеством он выполняет данные функции.
      1. Сергей Валов
        Сергей Валов 21 апреля 2020 15:31 Новый
        -2
        Вы все правильно пишете, вопрос в другом. Если на машину с ракетами ставится локатор, то зачем нужна машина только с ракетами? Локатор занимает не так мало места как может показаться, плюс человек для работы с ним. Откуда дополнительные внутренние объемы? За счёт боекомплекта? Тут дальше пойдёт целый шлейф вопросов. А может быть все гораздо проще - дилетант статью сварганил?
        1. spectr
          spectr 21 апреля 2020 16:44 Новый
          -1
          Если на машину с ракетами ставится локатор, то зачем нужна машина только с ракетами?

          Разница в цене и в обслуживании. Локатор может составлять половину цены изделия.
      2. abc_alex
        abc_alex 21 апреля 2020 22:30 Новый
        +1
        Цитата: spectr
        Всего лишь попытка удовлетворить хотелки военных. Т.е те хотят получить такой комплекс, что прицепил к нем ракеты и он стал стрельбовым, прицепил антенну и он стал локатором

        ???
        Вы уверены? По-моему, вы не правы.



        Это совершенно разные машины. У них разное оборудование и переделать одну в другую можно только на предприятии. Ничего никуда там не "цепляют".
        Вот текст с сайта КБМ:
        Боевая машина отделения представляет собой бронезащищённое мобильное средство передвижения отделения стрелков-зенитчиков ПЗРК со штатным вооружением, боекомплектом и имуществом БМО. Предназначена для обороны общевойсковых подразделений от средств воздушного нападения, совершающих полёт на малых и сверхмалых высотах, при всех видах боя, днём, ночью и на марше.

        Важное преимущество боевой машины заключается в том, что она может применять как новейший ПЗРК «Верба», так и ПЗРК «Игла-С», который стоит на вооружении армий многих стран, в том числе Российской армии. В боекомплекте — 8 ракет. Четыре из них размещены на пусковой установке. Работа БМО максимально автоматизирована. Режим боевого применения — автономный или под управлением командных пунктов из состава базового комплекта «Барнаул-Т».

        Машина разведки и управления командира взвода предназначена для автоматизированного управления действиями отделений стрелков-зенитчиков ПЗРК. В состав МРУК входят малогабаритная РЛС «Гармонь». МРУК позволяет оперативно взаимодействовать с вышестоящими командными пунктами и управлять шестью подчинёнными боевыми машинами или четырьмя отделениями стрелков-зенитчиков, оснащёнными комплектами средств автоматизации 9С935. Гарантированная дальность связи МРУК с БМО составляет 17 км во время стоянки и 8 км во время движения.

        БМО и МРУК созданы на базе автомобиля «Тигр». Экипаж МРУК — командир, оператор-телефонист, водитель. Экипаж БМО — водитель, командир отделения ПЗРК, два стрелка-зенитчика.
    2. Григорий_45
      Григорий_45 21 апреля 2020 18:00 Новый
      +2
      Цитата: Сергей Валов
      Если это машина управления, то почему на ней ПУ

      на машине управления ПУ нет. На ней РЛС Гармонь и радиостанции

      а это - боевая машина ПУ и оптико-электронная система обнаружения


      безграмотность влазит на стадии написания статей людьми, которые банально не в теме. и не утруждающими себя поискать хоть какую-нибудь информацию - т.е. ленивыми дилетантами.
  • Pvi1206
    Pvi1206 21 апреля 2020 15:05 Новый
    -2
    скоро воевать будут роботы...
    1. Сергей Валов
      Сергей Валов 21 апреля 2020 15:20 Новый
      +3
      «скоро воевать будут роботы...» - а когда они навоюются друг с другом и им это надоест, они договорятся между собой и уничтожат людей. laughing