Военное обозрение

В Сирии слишком много странных пистолетов

142

Казалось бы, в мире существует столько отличного и качественного стрелкового оружия, в частности, пистолетов, что ничего нового или необычного увидеть в руках сирийских боевиков невозможно. Но, оказывается, их вооружение способно удивить даже специалистов.


Об этом пишет эксперт Чарли Гао для американского издания National Interest.

Он рассказывает о пистолетах, которые практически не известны специалистам, поверхностно знакомым с ситуацией в Сирии, но широко распространены в самой Сирии.

Конечно, на вооружении сирийских бандформирований есть оружие известных мировых производителей. В частности, даже боевики одиозной террористической организации ИГ (запрещена в РФ) охотно пользуются пистолетами производства США, Бельгии, Австрии, Германии или Хорватии.

Но зачастую добротному и хорошо зарекомендовавшему себя австрийскому «Глоку» террористы из разнообразных группировок предпочитают никому не известный пистолет Delta Defense Group с маркировкой «Made by DDG». Его главные преимущества – надежность и дешевизна.

Специалистам было нетрудно определить, что этот пистолет является модификацией пользовавшейся популярностью во всем мире чехословацкой модели CZ-75. Оружейники нескольких стран даже взяли его за основу, зачастую используя для производства более дешевые материалы. Среди них был и израильский завод BUL. И что интересно, DDG неизвестного производителя абсолютно идентичны израильским BUL Cherokee. Разница только в маркировке.

С первого взгляда кажется странным, что израильская марка, продаваемая по всему миру, вдруг решила сделать для Сирии ребрендинг. Но если подумать, то все встает на свои места. Вполне возможно, что это было сделано по просьбе получателя, который не хотел афишировать закупку оружия в Израиле, являясь идейным «борцом за веру».

Собственно, при наблюдении за странностями вооружения сирийских боевиков вспоминается советское армейское выражение: «форма номер восемь: что украли, то и носим».

И действительно, в Сирии можно встретить довольно неожиданные образцы пистолетов. Некоторые из них продемонстрировали в прошлом году на выставке в Екатеринбурге. Там было представлено трофейное оружие, привезенное из Сирии, ранее принадлежавшее боевикам. Помимо прочего, на выставке можно было увидеть образцы самодельных пистолетов, собранных из подручных деталей, пистолеты, стоявшие на вооружении вермахта в годы Великой Отечественной войны. Но самым, пожалуй, интересным экспонатом оказался английский револьвер аж 1878 года выпуска.
142 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Ольгович
    Ольгович 23 апреля 2020 11:31 Новый
    -11
    пистолеты, стоявшие на вооружении вермахта в годы Великой Отечественной войны. Но самым, пожалуй, интересным экспонатом оказался английский револьвер аж 1878 года выпуска.

    Интересно девки пляшут!

    Но, думаю, их хорошо снабжают слвременными моделями амерские друзья.

    а эти-для понтов......
    1. свой1970
      свой1970 23 апреля 2020 12:13 Новый
      +14
      Цитата: Ольгович
      пистолеты, стоявшие на вооружении вермахта в годы Великой Отечественной войны. Но самым, пожалуй, интересным экспонатом оказался английский револьвер аж 1878 года выпуска.

      Интересно девки пляшут!

      Но, думаю, их хорошо снабжают слвременными моделями амерские друзья.

      а эти-для понтов......

      и чем принципиально отличаются револьверы/пистолеты/автоматы/винтовки этого года выпуска - от например выпущенных 50 лет тому назад?
      Из всего ряда современного оружия выбился один Глок за счет полимеров и все...
      Все осовременивания зависли на уровни обвесов, не более...
      1. Лопатов
        Лопатов 23 апреля 2020 12:20 Новый
        -9
        Цитата: свой1970
        и чем принципиально отличаются револьверы/пистолеты/автоматы/винтовки этого года выпуска - от например выпущенных 50 лет тому назад?

        Безопасностью.
        1. свой1970
          свой1970 23 апреля 2020 12:40 Новый
          +15
          Цитата: Лопатов
          Цитата: свой1970
          и чем принципиально отличаются револьверы/пистолеты/автоматы/винтовки этого года выпуска - от например выпущенных 50 лет тому назад?

          Безопасностью.
          -и чем безопасней пистолет выпущенный 50 лет тому назад и снятый с хранения - нового??
          Охотничье ружье Browning Auto-5 выпускалось 95 лет.До сих пор появившись в комиссионках-уходит влет, если продавцы не отправляют клиента сразу к нужному покупателю.Причем ценник достаточно не гуманный.Была статья на ВО https://topwar.ru/96270-samozaryadnoe-ruzhe-browning-auto-5.html прочтите там отзывы.Люди получают удовольствие от охоты с ружьем 1929 года выпуска...

          З.Ы если пистолетом забивать гвозди,не смазывать и чистить один раз в жизни(на заводе!!) - естественно такой пистолет не будет безопастным...
          Так если исходить с этой позиции- любое оружие(даже вчера выпущенное!!) побывав в руках арабов пару дней становится опасным для его владельца
          1. Лопатов
            Лопатов 23 апреля 2020 15:29 Новый
            -4
            Цитата: свой1970
            и чем безопасней пистолет выпущенный 50 лет тому назад и снятый с хранения - нового??

            Конечно же ничем!

            Миномёт чистят, собирают. Через 40 минут приходит цель. Вместо первого выстрела разрыв миномёта. Угадайте с одного раза, какая причина была указана? Правильно, двойное заряжание. Чтобы спокойнее было. Не писать же, что кто-то решил сэкономить, отправив в район БД ПМ-43
            1. Jager
              Jager 24 апреля 2020 12:41 Новый
              0
              Это от кривого расчёта, при чем здесь миномёт?
              Чем ППС-43 хуже современных аналогов, кроме эргономики?
              1. Лопатов
                Лопатов 24 апреля 2020 12:46 Новый
                0
                Цитата: Jager
                Это от кривого расчёта, при чем здесь миномёт?

                Конечно не причём. Когда нужно, и одна мина способна дважды зарядиться...
                Расчёт обвинить не получилось- они живы остались.
                Вот и создалась парадоксальная ситуация- вроде бы и двойное заряжание, приведшее к разрыву миномёта, а расчёт не виноват. Ибо успел зарядить только одну мину
                1. Jager
                  Jager 24 апреля 2020 14:09 Новый
                  0
                  Двойное заряжание как беременность - оно или есть или его нет. Если боеприпас к миномёту был ровесником миномёта - и тогда к самому миномёту нет претензий, боеприпасы можно использовать только в период срока годности. Чем выше возраст, тем опаснее и нестабильнее становится снаряд или мина.
                  1. Лопатов
                    Лопатов 24 апреля 2020 14:41 Новый
                    0
                    Цитата: Jager
                    Двойное заряжание как беременность - оно или есть или его нет.

                    Его нет.
                    Но оно есть. Чтобы обелить задницы тех, кто принимал решение сэкономить. В дивизию пришло всего 6 миномётов, два из них разорвало.
                    Ни одного случая разрыва/двойного заряжания у штатных 82-мм "Подносов" не наблюдалось

                    Цитата: Jager
                    Если боеприпас к миномёту был ровесником миномёта - и тогда к самому миномёту нет претензий

                    Боеприпасы старые отстреляли уже очень давно
          2. Симаргл
            Симаргл 23 апреля 2020 17:24 Новый
            -2
            Цитата: свой1970
            -и чем безопасней пистолет выпущенный 50 лет тому назад и снятый с хранения - нового?
            Конструктивно. Нет?
            Кроме того, патроны становятся мощнее.
            1. свой1970
              свой1970 23 апреля 2020 22:30 Новый
              +3
              Цитата: Симаргл
              Цитата: свой1970
              -и чем безопасней пистолет выпущенный 50 лет тому назад и снятый с хранения - нового?
              Конструктивно. Нет?

              1)Пример новой конструкции младше 50 лет привести сможете?все принципы разработаны до ВМВ.Глок единственный выбился из общего ряда
              Цитата: Симаргл
              Кроме того, патроны становятся мощнее.

              2) это например какие патроны становятся мощнее? .45 АКП, 9мм парабеллумовский, 7,62 ТТшный и все вариации вокруг них типа "гильзу на 1 мм удлиним"?Где в массовом пользовании эти патроны?их видели полтора человека из силовиков...
              а здесь идет разговор о массовом оружии используемом мало того что полувоенными а то и вообще не военными организациями, так еще и арабами...

              Цитата: Лопатов
              Чтобы спокойнее было. Не писать же, что кто-то решил сэкономить, отправив в район БД ПМ-43
              -вполне старые использовались АК в Афганистане(до АК-74).
              У нас в Кушке в моем артполку(1988г) были Д-1 образца 1943г(1947г.в) - стрельбы были регулярно и по многу.Пока был ОКСвА - полк был учебный и стрельб было очень много.
              В ОПТАДн были БС - 3 (1950г.в) - но они редко стреляли
              Д-30 первых годов и 2С3 - вообще можно сказать нулячие были на их фоне lol
              Так что старость оружия - вещь такая эфемерная несколько...
              1. Симаргл
                Симаргл 24 апреля 2020 03:45 Новый
                0
                Цитата: свой1970
                Пример новой конструкции младше 50 лет привести сможете?все принципы разработаны до ВМВ.Глок единственный выбился из общего ряда
                Это не ВК без возможности оформления текста - можете не нумеровать.
                Вообще-то, практически все системы запирания (если Вы об этом) и УСМ придуманы до Второй Мировой (часть которой - Великая Отечественная).
                Глок - это, на вскидку, система запирания Браунинга, где серьга заменена на копирный паз, а зацеп со стволом осуществляется не сложными проточками, а за окно выброса гильз (Кольт 1911 и более ранние Браунинги, т.е. 1900+/- год), и УСМ Рота-Штеера (Roth-Steyr M1907).
                Так что с Глоком - это как раз то, что я имел ввиду: новые технологии и материалы, новая концепция предохранительных устройств. По автоматике - скорее ГШ-18, Kriss vector и... Desert Eagle.

                Цитата: свой1970
                это например какие патроны становятся мощнее?
                Вот тот самый 9х19, хотя бы. Рост энергии выстрела примерно в 2 раза. Плюс порох чуть быстрее.
                .45 - то же самое.
                7,62х25 - не используется практически (нового оружия почти нет, а в России - нет).

                Цитата: свой1970
                вполне старые использовались АК в Афганистане
                В начале афганской там и фитильные видели.

                Цитата: свой1970
                Так что старость оружия - вещь такая эфемерная несколько...
                Ну давайте устроим перестрелку: Вы с чугункой ядерной, а я - с нарезным, можно чуть меньшего калибра. Дистанция - километр.
                1. свой1970
                  свой1970 24 апреля 2020 21:22 Новый
                  0
                  Цитата: Симаргл
                  Цитата: свой1970
                  вполне старые использовались АК в Афганистане
                  В начале афганской там и фитильные видели.

                  Фитильные - в Советской армии в ОКСВА????? Вау..... lol
                  Мой ПМ в 1995 был 1970, были во взводе 1967гв.Стрельбы два раза в неделю в среднем по 2 обоймы зараз....
                  Цитата: Лопатов
                  С новеньким стволом возрастом в лет пять?
                  - вы будете шокированы- но нет.Реально оооочень старые орудия.Они(Д-1) даже в ремонтах не были- я паспорта в какую- то тетрадь у КД-1 переписывал, чистенькие паспорта были..
                  Более того- только в 1989( после вывода войск) у нас РеАДН перевооружили на Грады более новые на дизелях с древних бензиновых
                  1. Симаргл
                    Симаргл 24 апреля 2020 21:33 Новый
                    0
                    Цитата: свой1970
                    Фитильные - в Советской армии в ОКСВА?
                    Шута из себя строите?
                    Я писал "видели", а не "пользовались".
                    Цитата: свой1970
                    Мой ПМ в 1995 был 1970, были во взводе 1967гв.
                    И что? ПМ - высшая точка пистолетостроения? Неудобен - дико. Даже резиноплюй брыкается сильнее, чем любой на 9х19 с системой запирания.
                    Новые бронебойные патроны 9х18 разрушают старые пистолеты очень быстро.
                    органы управления топорные и/или неудобны.
                    Т.е. этот пример во всём подтверждает то, что я сказал выше.
                    1. свой1970
                      свой1970 24 апреля 2020 21:45 Новый
                      0
                      Цитата: Симаргл
                      И что? ПМ - высшая точка пистолетостроения? Неудобен - дико. Даже резиноплюй брыкается сильнее, чем любой на 9х19 с системой запирания.

                      И ничего!!! Абсолютно н-и-ч-е-г-о!!!
                      Если вы НЕ заметили - это была дискуссия с Лопатовым!!! А не с вами!!!!!
                      Обсуждался с ним вопрос о использовании в армии СТАРОГО оружия!!!!
                      Именно для этого и разделил ответы- отвечая конкретным лицам.

                      С вами на тему новых принципов в оружии я НЕ дискутировали и не собирался!!Вы сами себе ответили:
                      Цитата: Симаргл
                      Вообще-то, практически все системы запирания (если Вы об этом) и УСМ придуманы до Второй Мировой

                      О чем я и написал выше:
                      Цитата: свой1970
                      все принципы разработаны до ВМВ.
                      1. Симаргл
                        Симаргл 25 апреля 2020 05:33 Новый
                        0
                        Цитата: свой1970
                        Если вы НЕ заметили - это была дискуссия с Лопатовым!!!
                        Если хотите, чтобы никто не вклинивался - есть "приват".

                        Цитата: свой1970
                        Обсуждался с ним вопрос о использовании в армии СТАРОГО оружия!!!!
                        Вот это "армии" и "старого" - очень объёмная и интересная тема, вообще-то.

                        Цитата: свой1970
                        О чем я и написал выше:
                        Разница небольшая, но есть нюанс в виде "почти".
                        Кроме систем автоматики есть материалы, технологии, эргономика.
                        Что возьмёте себе - ПЛ или ТТ?
                        А в БД чем пользоваться будете? Удав, ПЛ, ТТ, ПМ?
                      2. свой1970
                        свой1970 25 апреля 2020 21:30 Новый
                        0
                        Цитата: Симаргл
                        А в БД чем пользоваться будете? Удав, ПЛ, ТТ, ПМ?
                        -а в БД я буду пользоваться 2С3 и "Градом" feel - в соответствии с ВУСом армейским... и казенным АК-74...

                        А если сильно припрет - то и ПМа вполне достаточно будет, у меня с него неплохо получалось, да и патронов -как "на гуталиновой фабрике!!"© Простоквашино
                        В треугольник "глазки+носик" попадал при стрельбе на ходу(не помню номер упражнения, увы)с 50 до 25 метров регулярно-ни разу стрельбище не убирал(было унас такое наказание lol )
                  2. Бобровский
                    Бобровский 25 апреля 2020 10:45 Новый
                    0
                    Когда такое пишут, то это первый признак не кривого и неправильного ПМ, а кривых и неумелы рук.
                    1. Симаргл
                      Симаргл 25 апреля 2020 17:45 Новый
                      0
                      Цитата: Бобровский
                      ризнак не кривого и неправильного ПМ, а кривых и неумелы рук
                      Т.е. Вы утверждаете, что я не прав и точность ПМ выше, чем у того же SIG P228?! Утверждаете, что "брыкается" (происходит увод ствола с линии прицеливания) ПМ не сильнее того же SIG P228?
                      Или, всё же, сравнимый по массе затвор и значительно более жёсткая пружина даёт о себе знать?
                      Неумелые руки? Я много стрелял. Правда, много - только 5,6 мм...
            2. Михалыч
              Михалыч 24 апреля 2020 09:38 Новый
              +1
              Привет земеля, хотя и младший. Я вместе с батей погранком проехал пол Туркмении с 1951 по 1960 годы: Чаршанга, Ках-Ка, Керки, Тахта-базар (перевод долина змей). Слово базар (рынок) обозначает, полагаю, змеятник-гадюшник. Бывал в Мары, Ашхабаде и Кушке. В 1960 осели в Вильнюсе, где с тех пор и доживаю свой век.
              soldier
              1. свой1970
                свой1970 24 апреля 2020 22:04 Новый
                0
                Кушка изменилась с 60-х к 88му сильно, смотрел старые фото в Одноклассниках.Там есть фотограф которые старые фото Кушки привел в классный вид
                В мое время Тахта- базар звали "Тахта - Парижем", не знаю отчего feel
            3. Jager
              Jager 24 апреля 2020 12:46 Новый
              0
              Внимательный любитель оружия заметит в Сирии и ЗиС-3, ЗиС-2 на вооружении с хранения.
              В отличии от боеприпасов, "железо" практически не устаёт при правильном хранении.
              1. Лопатов
                Лопатов 24 апреля 2020 14:44 Новый
                +1
                Цитата: Jager
                Внимательный любитель оружия заметит в Сирии и ЗиС-3

                Я сам с них стрелял. Стволы новенькие, противооткатные новенькие.
                ЗиС-2, ЗиС-3, Д-44 и М-30 это орудия-заменители. Тех состояние коих поддерживается на должном уровне.
                1. Jager
                  Jager 25 апреля 2020 13:40 Новый
                  0
                  И как ощущения, прикоснулись к Истории?
            4. Лопатов
              Лопатов 24 апреля 2020 12:48 Новый
              0
              Цитата: свой1970
              У нас в Кушке в моем артполку(1988г) были Д-1 образца 1943г

              С новеньким стволом возрастом в лет пять?
        2. Bobrick
          Bobrick 23 апреля 2020 22:43 Новый
          +2
          Закаленное состояние термодинамически нестабильно, поэтому при повышенных температурах хранения за 50-100 лет ствол и/или патронник станут обладать меньшей прочностью (даже без нарушений условий хранения, с нарушениями, в большой влажности и при больших перепадах температур даже 20 лет могут сильно снизить прочность оружия).
          Если к этому добавить жесткие условия боевой эксплуатации (пара нагревов выше 100..150 градусов, попадание пыли и т.п.) и современные высокоскоростные патроны, то после половины отработанного ресурса оружие может стать небезопасным.
          1. свой1970
            свой1970 23 апреля 2020 23:11 Новый
            +5
            Цитата: Bobrick
            то после половины отработанного ресурса оружие может стать небезопасным.

            я вам больше скажу-из моей службы 1988-90:
            "У нас в КТуркВО боец в карауле ( можно было стрелять без напряга пока в ДРА войска были)выстрелил раз- капсюль хлопнул,выстрела нет,пуля в стволе, передёрнул,ещё раз выстрелил- опять хлопок выстрела нет.Опять передернул - выстрел...свод раздуло...
            На вопрос- ты чё не понимал что там две пули в стволе остались?!!!!!!
            - А я думал выстрел их вытолкнет и все....."
            С такими бойцами ЛЮБОЕ оружие гробятся в миллион раз быстрее-чем пройдет "половину отработаного ресурса"

            З.Ы Времена были простые - начкар вдоль спины орлу этим автоматом вдарил и Санек месяц спал исключительно на животе feel lol

            вспомнил сейчас про минометы - кто-то говорил что 82мм военных годов выпуска были в Малой пехоте.А еще на дивизионных складах были "Маузеры"-мы их перетаскивали..Начсклада сказал мол "в АФган хотели направить спецназовцам-но передумали"...
            и Максимы были там же-но эти просто на хранении.Боже ж ты мой - какая это машина!!зверь и смерть в его взгляде...
            1. Bobrick
              Bobrick 23 апреля 2020 23:38 Новый
              +1
              В 2019 году назначили сапером внештатного саперного отделения (служба 2018-2019 ЗВО) и по такому случаю выдали снятый с хранения миноискатель ИМП-1.
              Впервые увидел "в живую" ржавый алюминий.
              Сам миноискатель работал очень плохо от закисания контактов.

              Чуть больше 50 лет прошло, а прибор уже почти не работает.
              Конечно, оружие значительно надежнее в этом плане, но и 50 лет это почти три поколения.
              1. Jager
                Jager 24 апреля 2020 12:51 Новый
                0
                Значит а) его неправильно хранили - силумин или алюминий низкого качества от воздействия влаги, соли и перепадов температур разлагаются б) у определенных видов электроники есть свой срок службы в) прежде чем пускать в ход старые вещи, их обычно перебирают. На работе до сих пор в ходу старые советские амперметры, вольтметры, наборы сопротивлений и прочая измерительная техника. Они вовремя обслуживаются, а ведь некоторым давно перевалило за 50 лет.
                Даже двигатель автомобиля без правильного хранения относительно быстро приходит в негодность.
  • AllBiBek
    AllBiBek 23 апреля 2020 11:34 Новый
    0
    Зачем ви тг'авите?
  • одинокий
    одинокий 23 апреля 2020 11:37 Новый
    +7
    Сирия страна такая....Там много чего странного..не только пистолеты
  • Викторио
    Викторио 23 апреля 2020 11:40 Новый
    +11
    вспоминается советское армейское выражение: «форма номер восемь – что украли, то и носим».
    ======
    форма номер восемь - что осталось, то и носим
    1. sedoj
      sedoj 23 апреля 2020 17:25 Новый
      -2
      Цитата: Викторио
      вспоминается советское армейское выражение: «форма номер восемь – что украли, то и носим».
      ======
      форма номер восемь - что осталось, то и носим

      Чой-то не припомнится мне во время Союза подобной поговорки. Не с дивана ли сие?
      1. Комментарий был удален.
    2. Симаргл
      Симаргл 23 апреля 2020 17:26 Новый
      +1
      Цитата: Викторио
      форма номер восемь - что осталось, то и носим
      "украли" - это к боевикам (запрещённым в РФ).
    3. Попуас
      Попуас 24 апреля 2020 05:42 Новый
      +1
      Форма номер восемь-шинель заправленная в трусы soldier
  • sanik2020
    sanik2020 23 апреля 2020 11:41 Новый
    +1
    Просто армии на обеспечении государств а терророиды на самообеспечении,потому что-то сами делают,воруют или покупают по дешёвке.
    1. Викторио
      Викторио 23 апреля 2020 13:01 Новый
      0
      Цитата: sanik2020
      Просто армии на обеспечении государств а терророиды на самообеспечении,потому что-то сами делают,воруют или покупают по дешёвке.

      ====
      да нет. это я написал в плане того, как в мозги нынешних поколений прочно вбивается негатив о советсом прошлом, и где он был (действительно), и где его не было.
  • ssergey1978
    ssergey1978 23 апреля 2020 11:46 Новый
    +14
    Зачем я это прочитал? Думал автор приведёт ряд примеров, фотографий. Статья не о чем.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 23 апреля 2020 12:08 Новый
      +11
      Так вон фотография какого-то чуднОго револьвера, затрудняюсь даже модель назвать. А что до остального: ну, Чезетта 75, Вы его никогда не видели разве, израильский BUL его копия, они есто везде, на любом военном ресурсе.
      1/ Чезетка 75

      2/ Израильский BUL

      А вот качество изготовления у чехов намного выше.
      1. Zeev Zeev
        Zeev Zeev 23 апреля 2020 13:54 Новый
        0
        BUL это точная копия итальянского пистолета "Танфольо", лицензионная.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 24 апреля 2020 00:12 Новый
          +3
          А "Танфольо" это не копия CZ-75? Ну, посмотрите;

          Tanfoglio T95 "Standart" / "Combat"
          1. Zeev Zeev
            Zeev Zeev 24 апреля 2020 13:10 Новый
            0
            Нет. Это переделка под итальянские требования. Различий немного, но они есть.
      2. Вольнопёр
        Вольнопёр 23 апреля 2020 14:01 Новый
        +4
        Морской Кот (Константин) Сегодня, 12:08
        Так вон фотография какого-то чуднОго револьвера, затрудняюсь даже модель назвать


        За "заглавное фото" - автору "минус". Мог и найти в сети фото револьвера, о котором речь.
        А так, пошёл по пути современных "дизайнеров", лепящих на плакаты посвящённым Дню Победы, фото солдат и техники Вермахта.

        Вот этот "английский револьвер аж 1878 года выпуска".
        Правда, судя по сопроводительной "этикетке", и тут не обошлось без "жертв ЕГЭ".


        https://www.ural.kp.ru/daily/26998.4/4059032/?ref=tjournal.ru


        ЗЫ. Исходя из контекста и "этикетки", это Webley Mk IV (Mark IV)
        / http://weaponland.ru/load/revolver_webley_mk_iv_mark_iv/129-1-0-792 /
        Но больше похож на Webley Mk I (Mark I)
        / http://weaponland.ru/load/revolver_webley_mk_i_mark_i/129-1-0-788 /

        ЗЫ.ЗЫ. Я не знаток, пусть те кто "в теме" попробуют определить точнее.
        1. Алексей Лобанов
          Алексей Лобанов 23 апреля 2020 15:50 Новый
          +4
          Цитата: Вольнопёр
          ЗЫ.ЗЫ. Я не знаток, пусть те кто "в теме" попробуют определить точнее.

          Да, уж. Не знаток. На фото - швейцарский револьвер 1882 года. Как его спутать с "переломкой" Уибли? "Жертва ЕГЭ"? :))))))
          1. Вольнопёр
            Вольнопёр 23 апреля 2020 16:34 Новый
            +3
            Алексей Лобанов (Алексей) Сегодня, 15:50
            На фото - швейцарский револьвер 1882 года. Как его спутать с "переломкой" Уибли?


            Револьвер, что на фото в статье, не имеет отношения к "сирийскому трофею", точнее к тому оружию, что упоминался в прессе.
            Я привел фото, того образца. что демонстрировался на выставке трофеев. и упоминался в прессе, как - "британский револьвер, выпущенный в XIX веке".
            Или, как у автора статьи - "английский револьвер аж 1878 года выпуска".
            И просил опознать оружие, на приведённом мною фото.

            Зы. Если вы знаток, то что за оружие на моём фото?
            1. "Оригинал"

            2. Webley Mk I (Mark I)


            3.Webley Mk IV (Mark IV)


            ЗЫ.ЗЫ. У МК IV на оси перелома дополнительная "защёлка", которой нет на МК I, а на "этикетке" видна часть надписи - "МК-4".
            1. Алексей Лобанов
              Алексей Лобанов 23 апреля 2020 17:12 Новый
              0
              На фото под названием "Оригинал" однозначно Мк4, даже неискушенный "зритель" обратит внимание на спусковую скобу, она сильно отличается у Мк4 и Мк1 (и даже переделок Мк1**). Не благодарите.
              1. Вольнопёр
                Вольнопёр 23 апреля 2020 17:29 Новый
                +1
                Цитата: Алексей Лобанов
                На фото под названием "Оригинал" однозначно Мк4, даже неискушенный "зритель" обратит внимание на спусковую скобу, она сильно отличается у Мк4 и Мк1 (и даже переделок Мк1**). Не благодарите.


                Спасибо за разъяснение. hi
                1. Вольнопёр
                  Вольнопёр 23 апреля 2020 17:48 Новый
                  +2
                  UPD. Действительно МК 4.
                  Жаль сразу не догадался со светом и контрастом "поиграть".
                  Сразу стала видна характерная защёлка.
      3. Скалендарка
        Скалендарка 23 апреля 2020 22:12 Новый
        -2
        Цитата: Морской Кот
        Так вон фотография какого-то чуднОго револьвера, затрудняюсь даже модель назвать. А что до остального: ну, Чезетта 75, Вы его никогда не видели разве, израильский BUL его копия, они есто везде, на любом военном ресурсе.
        1/ Чезетка 75

        2/ Израильский BUL

        А вот качество изготовления у чехов намного выше.

        А ливольверт то где,за слоном???
      4. Наган
        Наган 25 апреля 2020 03:35 Новый
        0
        Цитата: Морской Кот
        Чезетта 75

        Чехи оружие делают как девица легкого поведения дает, всем и каждому кто заплатит. И для Австро-Венгрии делали, и для Гитлера, и для Варшавского Договора. Израилю в 1948 поставляли. Теперь для НАТО делают, но и аллах-бабахами не погнушаются ежели заплатят.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 25 апреля 2020 14:39 Новый
          +1
          А кто-то делает по другому? Наши производители кому продают? "Деньги не пахнут."
      5. Бобровский
        Бобровский 25 апреля 2020 10:49 Новый
        0
        На фото в начале статьи один из видов нагана, я такие встречал.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 25 апреля 2020 14:41 Новый
          +1
          Если не секрет, где встречали, и какого года модель?
    2. Avior
      Avior 23 апреля 2020 12:21 Новый
      +10
      ну что вы как ребенок, ей богу.
      Статья о том, что Израиль тайно снабжает боевиков пистолетами. smile
      Анонимный автор, похоже, наткнулся на статью трехмесячной давности из Национального интереса, вот и сделал из неё новую.
      Вот эта статья
      https://nationalinterest.org/blog/buzz/what-%E2%80%9Cdelta-defense-group%E2%80%9D-and-who-keeps-sending-secret-guns-syria-114441
      А чтоб интриги больше получилось, не стал упоминать тонкость, что эта "Delta Defense Group" официально, легально и законно поставляет эти пистолеты в Ирак и вообще на арабские рынки.
      Оружие Bul Armory продается законно по всему миру под брендом Bul, в том числе в Европе, Америке и Азии, поэтому неясно, почему они были переименованы в «Delta Defense Group». Вполне возможно, что они были переименованы в Delta Defense Group для продажи на арабском рынке без привязки к израильской компании . Согласно отчету Silah Report, пистолеты были легально ввезены в Ирак, прежде чем они попали на черный рынок, поэтому маловероятно, что они были переименованы в незаконных целях.

      Что касается характеристик стрельбы, конечные пользователи, опрошенные Silah Report, сказали, что пистолеты Delta Defense Group обладали хорошими характеристиками стрельбы по сравнению с украинскими пистолетами Fort-14PP и российскими пистолетами MP-446, также присутствующими в регионе. Он также, вероятно, превосходит китайский Norinco NP-20 из-за более эргономичной формы рукоятки. При этом маловероятно, что пистолеты лучше, чем другие современные пистолеты, такие как Glocks...

      hi
      1. Леков Л
        Леков Л 23 апреля 2020 13:36 Новый
        +4
        Кстати вот они современные пистолеты Delta Defense Group, не совсем уже "чистые" чезеты - осовременили.

        и да, новость в статье "вылежалась" с прошлого года, хотя если отбросить политически-вентиляторную составляющую, из-за которой сайт уже "попахивает", то информация вполне интересная, спасибо.
        PS на фото маркировочка присутствует.
  • rotmistr60
    rotmistr60 23 апреля 2020 12:08 Новый
    +6
    А вы возьмите любую горячую точку и пройдитесь по вооружению бойцов - тоже можно увидеть много интересного. От револьверов начала 20 века, винтовок 1МВ (многие из которых участвовали и во 2МВ) до пулеметов, место которым в музее. В Афганистане на первых порах наши бойцы встречали даже карамультуки 19 века. С миру (двора) по нитке...
  • Pavel57
    Pavel57 23 апреля 2020 12:08 Новый
    +2
    В Сирии еще есть немецкие автоматы Штурмгевер 44.
    1. Altona
      Altona 23 апреля 2020 12:16 Новый
      +4
      Цитата: Pavel57
      В Сирии еще есть немецкие автоматы Штурмгевер 44.

      --------------------
      С израильских складов? Которые там могли быть со времен войны за независимость 1945-47 годов.
      P.S. Тогда Израилю было поставлено оружие поверженной гитлеровской Германии.
      1. Pavel57
        Pavel57 23 апреля 2020 12:17 Новый
        0
        Вроде бы из ГДР, где данный автомат был на вооружении полиции.
      2. Вольнопёр
        Вольнопёр 23 апреля 2020 12:34 Новый
        +8
        Цитата: Altona
        Цитата: Pavel57
        В Сирии еще есть немецкие автоматы Штурмгевер 44.

        --------------------
        С израильских складов?


        В "сети" пишут, что они попали в руки боевиков со складов сирийской армии—около 5000 винтовок StG 44 Sturmgewehr были изъяты террористами с сирийских складов в первые дни войны.

        1. hohol95
          hohol95 23 апреля 2020 13:19 Новый
          +3
          Взять то взяли. А с патронами, как дело обстояло к этим пережиткам Третьего Рейха? Хватило на все 5 тысяч ?
          1. Вольнопёр
            Вольнопёр 23 апреля 2020 13:41 Новый
            +6
            Цитата: hohol95
            Взять то взяли. А с патронами, как дело обстояло к этим пережиткам Третьего Рейха? Хватило на все 5 тысяч ?

            Патроны 7,92 × 33 мм, до сих пор производятся в Сербии для гражданского рынка.
            Кроме того, могли поступать из Турции и Ирака.
        2. крильон
          крильон 23 апреля 2020 23:02 Новый
          0
          Это оригинальные или новодел? Пишут что в конце войны тот же фольксштурм чуть не дробоаиками вооружали.
          1. Вольнопёр
            Вольнопёр 23 апреля 2020 23:10 Новый
            0
            Цитата: крильон
            Это оригинальные или новодел? Пишут что в конце войны тот же фольксштурм чуть не дробоаиками вооружали.

            Да кто ж их знает.
            После 2-й Мировой, их в нескольких странах, малыми партиями делали. В wiki есть об этом.
          2. Наган
            Наган 25 апреля 2020 03:58 Новый
            +1
            Цитата: крильон
            в конце войны тот же фольксштурм чуть не дробоаиками вооружали.

            В конце войны в Германии был такой бардак, какого даже в СССР в 1941 близко не было. Связь, управление, логистика полностью нарушены. Вполне могло быть что в паре километров от того места где фольксштурмистам от полной нищеты и безысходности вручали дробовики, на всеми забытом и числящемся разбомбленным складе лежали ящики Stg44 в заводской смазке, и каптер дремал, не имея приказов на выдачу. После войны немецкого оружия осталось столько, что вооружили Чехословакию, Францию, Испанию, и еще Израилю и арабским странам досталось.
            А в Японии ваще солдаты до 1960х воевали по джунглям на богом забытых островах, потому что приказ о прекращении огня не дошел.
      3. одинокий
        одинокий 23 апреля 2020 12:37 Новый
        +1
        вооружением рейха пользовались и арабские страны.
      4. Zeev Zeev
        Zeev Zeev 23 апреля 2020 13:30 Новый
        +4
        Израиль закупал в обход эмбарго оружие где только можно. Из немецкого оружия израильским бойцам достались МP-40, MG-34, винтовки "Маузер" и пара десятков немецких пушек разных калибров, закупленных в разных странах от Мексики до Югославии. А вот "Штурмгеверы", "Штуги" и "Панцеры" достались Сирии.
        1. Altona
          Altona 23 апреля 2020 13:39 Новый
          +2
          Цитата: Zeev Zeev
          Израиль закупал в обход эмбарго оружие где только можно. Из немецкого оружия израильским бойцам достались МP-40, MG-34, винтовки "Маузер"

          ----------------------
          Я поэтому и задал вопрос, потому что на исторических фото видел только перечисленное вами оружие. Спасибо, что просветили.
          1. Zeev Zeev
            Zeev Zeev 23 апреля 2020 13:56 Новый
            +3
            А война за независимость у нас тут была в 1947-49 годах. До 15 мая 1948 с арабскими бандами, далее против армий пяти арабских государств.
            1. hohol95
              hohol95 23 апреля 2020 17:35 Новый
              +3
              Значит у Британских войск в Палестине ничего "отжать" не удалось?
              Сомнительно!
              А два (вместо четырёх) танка Mk VIII Cromwell кто угнал?
              При этом парни из "Хаганы" свои два танка не смогли завести, а два других танка для вас угнали для вас сержант Майк Фланаген (ирландец по происхождению) со своим единомышленником сержантом Гарри МакДональдом!
              Из немецкого оружия израильским бойцам достались МP-40, MG-34, винтовки "Маузер" и пара десятков немецких пушек разных калибров, закупленных в разных странах от Мексики до Югославии.

              Да не досталось, а было вами приобретено!
              Финансирование этих закупок стало возможным благодаря американскому вояжу Голды Меир. В своих мемуарах она пишет: «Нам срочно нужно было оружие – если мы сумеем найти кого-нибудь, кто захочет нам его продать; но прежде этого нам нужны были деньги – и не те малые деньги, на которые мы озеленили страну или перевезли в нее беженцев, а миллионы долларов. Во всем мире была только одна группа людей, от которой, может быть, можно было эти доллары получить: американские евреи. Больше некуда и не к кому было обращаться».
              Поездка была тяжелой. Повсюду Голду Меир сопровождали агенты ФБР, выполнявшие просьбу британской разведки – помешать сбору средств. Тем не менее, будущей «матери государства Израиль» удалось собрать неимоверную по тем временам сумму – 50 миллионов долларов.
              12 миллионов из них пошло на закупку вооружения у Чехословакии. В результате этих поставок Израиль получил, по некоторым данным, магазинные винтовки «Маузер» чешской модели 1924 года и германские карабины «Маузер» 98k, единые пулеметы MG.34 и MG.42, станковые пулеметы ZВ-53 (MG.37t). К моменту провозглашения независимости палестинские евреи получили около 25 тысяч винтовок, более 5 тысяч ручных и единых пулеметов, 200 станковых пулеметов, более 54 миллионов патронов и 22 самолета «Мессершмитт» Bf.109.

              Для того времени неплохо так закупились у чехов!
              1. Zeev Zeev
                Zeev Zeev 23 апреля 2020 19:12 Новый
                +3
                МГ-42 в Израиле не встречались до 1967 года, когда их взяли трофеями в Сирии. ЗБ-53 это все таки чешское оружие, а я речь вел именно о немецком. С-199 "Авиа" хоть и создан на базе "Мессершмитта", по многим причинам сильно уступал оригиналу. Кстати, закуплено было 24 самолёта, но до Израиля добралось только 22. И опять же, речь шла именно о немецком оружии, поэтому два "Кромвеля", пару тысяч украденных винтовок "Ли-Энфилд", десятка полтора противотанковых гранатомётов "ПИАТ" и прочий набор разнообразного украденного, купленного и добытого другими путями (или произведенного самими евреями подпольно) стрелкового оружия я не упоминаю. Кстати, закупленное в Чехословакии немецкое оружие прибыло в Израиль уже после провозглашения независимости, когда в еврейское государство вторглись регулярные армии арабских стран.
                1. Roman_VH
                  Roman_VH 23 апреля 2020 21:42 Новый
                  +1
                  Регулярные армии арабских стран и сейчас оксюморон, а уж в то время.
                  1. Zeev Zeev
                    Zeev Zeev 23 апреля 2020 22:43 Новый
                    +3
                    А в то время у Израиля было четыре танка, пара десятков пушек и две эскадрильи боевых самолётов. Это на конец войны, после многочисленных закупок оружия. У арабов было сотни танков, десятки самолётов и неплохая артиллерия. Они с первого дня войны бомбили Тель Авив, сносили артиллерией еврейские поселки и вели наступление при поддержке бронетехники.
                    1. hohol95
                      hohol95 23 апреля 2020 22:58 Новый
                      +3
                      Англо-еврейская война 1938-1948
                      Андрей Зелев
                      В связи с обострением арабского террора в 1936 – 1938 были созданы добровольные полицейские отряды во главе с Иешуа Гордоном. Сформировали также 60 групп подвижных патрулей – 400 боевиков на полубронированных автомобилях, ставших ударной силой еврейских батальонов.

                      Эти "ребята" на самодельных броневиках с рогатками катались?
                      1. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 24 апреля 2020 09:02 Новый
                        +2
                        Эти ребята были британской полицией, предназначенной для боёв с арабскими бандами.
                      2. hohol95
                        hohol95 24 апреля 2020 09:10 Новый
                        0
                        Служили значит Её Величеству?
                        Зарплату от англичан получали и оружие?
                        Или были этакими местными ДНД (добровольными дружинниками)?
                        А эти "парни" на балансе Её Величества состояли?
                        Для войны с оккупантами (англичанами и арабами), евреи создали ряд военных группировок (которые иногда начинали войну между собой, так как единства между евреями не было и тогда), такие как Хагана (`оборона`, `защита`), Лехи (Лохамей Херут Исраэль, `Борцы за свободу Израиля`), Бейтар и т.д. В 1931 от Хаганы откололась группа ЭЦЕЛ (Иргун Цваи Леуми) во главе с Тихоли, ставившая свою задачу в активной борьбе с арабами. Вдохновителем ЭЦЕЛ был Зеев Жаботинский.
                      3. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 24 апреля 2020 13:04 Новый
                        +3
                        Не, я понимаю, что самому искать и читать сложно... Ну ладно, растлумачу.
                        После погромов 1929 года была создана подпольная организация для защиты еврейского населения (британцы еврейское население особо не защищали, предпочитая просто депортировать евреев, как это произошло в Газе и Хевроне). Называлась "Хагана" - "Защита".
                        В 1931 году, после раздела подмандатной территории Палестина (созданной для еврейского национального очага на месте бывшей турецкой территории в 1920 году) по реке Иордан на королевство Трансиордания и Палестину (в нарушение условий мандата) и депортации евреев из Заиорданья, "Хагана" разделилась на тех, кто согласился с разделом, и тех, кто не согласился. Несогласные создали ЭЦЕЛЬ. В 1936 году, когда арабы начали новую волну терактов, но на этот раз не только против евреев, но и против англичан, британская администрация создала из евреев специальные полевые отряды для охраны коммуникаций и нефтепровода из Ирака. Многие подпольщики "Хаганы" вступили в эти отряды. ЭЦЕЛЬ же продолжил бороться против британцев (в основном на пропагандистском фронте), и занялся акциями возмездия против арабских банд, атакуя в ответ на каждый теракт. Позднее к этой тактике подключились и еврейские отряды ФОШ под командованием Чарльза Орда Уингейта, британского офицера. В 1939 году, после начала
                        Второй Мировой войны, еврейские подпольщики предложили помощь британцам и пошли добровольцами в армию Его Величества. Кроме одной организации, вышедшей из состава ЭЦЕЛя и назвавшей себя ЛЕХИ. В 1942 году, после убийства их лидера Авраама Штерна (Яира) и после того, как из Европы начали приходить уничтожении евреев, ЛЕХИ тоже прекратила войну. Продолжим дальше или сам?
                      4. hohol95
                        hohol95 24 апреля 2020 13:11 Новый
                        -1
                        В 1939 году, после начала
                        Второй Мировой войны, еврейские подпольщики предложили помощь британцам и пошли добровольцами в армию Его Величества.

                        Говоря современным языком люди из "НБФ" перешли на службу к тем с кем до этого боролись!
                        А после ВМВ опять принялись за старое - стали бороться с англичанами!
                        Жизнь штука сложная... Но британцы сами были все в "пуху"...
                        Спасибо за разъяснения! hi
                      5. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 24 апреля 2020 13:13 Новый
                        +1
                        Другими словами враг был общий. СССР с Великобританией стали союзниками тоже не с начала войны, а только в 1941 году.
                      6. hohol95
                        hohol95 26 апреля 2020 21:11 Новый
                        0
                        Другими словами враг был общий.

                        Мне тут минус влепили видно за "НБФ" - незаконные бандформиррования!
                        Но ведь ЛЕХИ не пошла на "примирение с британцами.
                        Да ещё её боевики убили 6 ноября 1944 года британского министра Уолтера Гиннеса.
                        Оружие террористы добывали разбойными акциями, а деньги – путем грабежа. Как-то раз боевики остановили поезд, который вез рабочим зарплату, затем похитили бриллианты на сумму 38 тысяч фунтов. Случалось, во время этих нападений гибли мирные евреи.

                        Форменный бандитизм!
                      7. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 26 апреля 2020 21:16 Новый
                        +1
                        То есть налет советских партизан на продуктовый склад, при котором погибли советские мирные жители это "форменный бандитизм". И гитлеровцы, называвшие партизан бандитами, правы были?
                      8. hohol95
                        hohol95 26 апреля 2020 21:23 Новый
                        +1
                        Партизаны советские были гражданами СССР который вёл войну с Третьим Рейхом! И воевали они на территории занятой врагом! Гибли мирные жители! Да!
                        Гражданами, какой страны являлись боевики ЛЕХИ?
                        А французы в 1812 году, как партизан называли?
                      9. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 26 апреля 2020 21:37 Новый
                        0
                        А еврейские подпольщики , граждане британской подмандатной "Палестины - Земли Израиля", считали себя партизанами.
                      10. hohol95
                        hohol95 26 апреля 2020 21:44 Новый
                        +1
                        граждане британской подмандатной "Палестины - Земли Израиля"

                        Для законных владельцев мандата - совершенно не так!
                        Немцы же небыли законными представителями власти на оккупированных территория СССР!
                        Или у вас была Анго-Израильская война и ГБ оккупировала захваченные территории суверенного государства Израиль?
                        Нет. Так, что до появления в 1947 году страны под названием Израиль - боевики!
                        На партизан (подобных русским/советским) они никак не походили.
                      11. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 27 апреля 2020 07:56 Новый
                        0
                        "Законные владельцы мандата" нарушили ВСЕ прописанные в мандате условия. Они передавали территории мандата в другие государства, ограничили возвращение евреев в свою страну, препятствовали развитию еврейского самоуправления и развитию экономики. Так что с точки зрения ЗАКОНА представители правительства Его Величества короля Георга (обеих Георгов) законных прав на управление подмандатной территорией не имели.
                      12. hohol95
                        hohol95 27 апреля 2020 12:43 Новый
                        0
                        Почему же в суд не подали?
                        Смотрите мол, какие британцы нехорошие! Что хотят то делают...
                        А британцы они многим разные "плюшки" обещали. Да потом подзабыли про это! И французы так поступали. Мир не совершенен!
                      13. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 27 апреля 2020 14:13 Новый
                        +1
                        Подали. Только не у суд, а в правительство Великобритании и Лигу Наций, где главными были Великобритания и Франция. Кстати, обещанные евреям "плюшки" (в отличии от других) были подтверждены решениями международной конференции, то есть являются законом.
                      14. hohol95
                        hohol95 27 апреля 2020 15:00 Новый
                        0
                        Подали. Только не у суд, а в правительство Великобритании и Лигу Наций, где главными были Великобритания и Франция.

                        И результат? Адвокаты не помогли?
                        Это у вас тогда Резника и Борщевского не было.
                        Они бы помогли! "Плюшки" отстоять.
                      15. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 27 апреля 2020 15:10 Новый
                        0
                        Обращения не помогли. А вот массовая репатриация и действия подполья в конце концов вынудили Великобританию отказаться от мандата.
                      16. hohol95
                        hohol95 27 апреля 2020 16:56 Новый
                        +1
                        Только кровопролитие со стороны НБФ...
                        Ну да англичане не римляне...
                      17. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 27 апреля 2020 18:14 Новый
                        +1
                        Римляне победили Иудею после двух весьма кровопролитных войн и массовой резни на пике своего могущества. Британия в 1945-48 годах уже была умирающей империей.
  • hohol95
    hohol95 23 апреля 2020 22:41 Новый
    +2
    Кстати, закупленное в Чехословакии немецкое оружие прибыло в Израиль уже после провозглашения независимости, когда в еврейское государство вторглись регулярные армии арабских стран.

    И, Вы, бедные и несчастные отбивались от, до зубов вооружённых, арабских регулярных армий пращами времён пастуха Давида и рёвом Иерихонских труб!
    Именно такое впечатление от ваших слов.
    1. Zeev Zeev
      Zeev Zeev 24 апреля 2020 09:05 Новый
      +1
      Ну примерно так и было. Только не "йерихонские трубы", а самодельные минометы "Давидка", и не праща, а самодельные копии ПП "СТЭН". По крайней мере на первом этапе, пока не пришло закупленное оружие.
      1. hohol95
        hohol95 24 апреля 2020 09:22 Новый
        0
        и не праща, а самодельные копии ПП "СТЭН"

        MP-3008 по израильски?
        Качество было лучше, чем у немцев?
        1. Zeev Zeev
          Zeev Zeev 24 апреля 2020 13:08 Новый
          +2
          Нет, "Блискавица" по израильски. Чугунные корпуса, стволы из строительных прутьев, пружины из закалённой проволоки. И качество соответственное.
        2. hohol95
          hohol95 24 апреля 2020 13:23 Новый
          +1
          Понятно. Как в "Парне из преисподней" -
          Ну, ждать пришлось мне недолго, дня два. Когда машинка была готова, я ее сложил в мешок, отнес к прудам, собрал там и опробовал с молитвою. Ничего машинка, молотит. Плюется, но все-таки получилась она получше, чем у наших повстанцев, которые делали свои сморкалки вообще из обрезков водопроводных труб.
  • hohol95
    hohol95 23 апреля 2020 23:18 Новый
    +2
    ОРУЖИЕ ДЛЯ ЗЕМЛИ ОБЕТОВАННОЙ
    Журнал «Вокруг света» / Май 2008
    В 1951 году в Великобритании судили британского офицера, продавшего в 1948 году в Палестине партию оружия. Первоначально он планировал сбыть ее арабам за 25 тысяч фунтов стерлингов, но Хагана перекупила ее за 30 тысяч фунтов, получив в результате бронемашину, автомобили типа «джип», 180 пулеметов «Браунинг», винтовки, патроны. Хагана скупала оружие у британцев и арабов на территории не только Палестины, но и Сирии, Египта.

    Можно ещё вспомнить события 1948 года - подрыв судна "Нора" в итальянском порту Бари, а затем захват итальянского судна "Аргиро" и забранные с него пять (по другим данным — восемью) тысяч винтовок и восемью миллионами патронов из той же Чехословакии, но для Сирии.
  • Олег Зорин
    Олег Зорин 23 апреля 2020 22:10 Новый
    0
    Вряд ли чехи в то время принимали ТАКИЕ решения самостоятельно.
    1. Zeev Zeev
      Zeev Zeev 23 апреля 2020 22:45 Новый
      +3
      В то время чехи принимали такие решения самостоятельно. Именно поэтому после захвата коммунистами власти в июле 1948 года продажи оружия в Израиль прекратились, а всех организаторов сделки впоследствии осудили и многих казнили. Процесс Сланского.
    2. hohol95
      hohol95 23 апреля 2020 22:46 Новый
      +1
      На этот счёт два мнения - могли сами или не могли сами принимать такие решения!
  • really
    really 23 апреля 2020 12:19 Новый
    -4
    Смотрим ролики, где боевики разъезжают на танках Т-90 и Т -55 и спрашиваем,какая страна их поставила, и для чего. Вот такими словами "Но если подумать, то все встает на свои места. Вполне возможно, что это было сделано по просьбе получателя, который не хотел афишировать закупку оружия в России ", а ещё у боевиков есть автоматы Калашникова,и прочие и прочее. Статья должна быть фактологичнее.
    1. свой1970
      свой1970 23 апреля 2020 12:48 Новый
      +1
      Цитата: really
      Вполне возможно, что это было сделано по просьбе получателя, который не хотел афишировать закупку оружия в России "

      о да!!!!все непременно Росиия их продала
      Кусок вики-просто чтоб был понятен ареал распространенности Т-55 в природе и то что продать их могли кто угодно
      " Мьянма — 10 Т-55, некоторое количество БРЭМ на базе Т-55 по состоянию на 2017 год[70]. 10 Т-55, по состоянию на 2012 год[71].
      Намибия — некоторое количество Т-55, некоторое количество бронированных ремонтно-эвакуационных машин на базе Т-55 по состоянию на 2017 год[72].
      Нигерия — 100 Т-55, некоторое количество БРЭМ на базе Т-55 по состоянию на 2017 год[73]
      Никарагуа — 127 Т-55, из них 65 единиц на хранении, некоторое количество бронированных ремонтно-эвакуационных машин на базе Т-55 по состоянию на 2017 год[74]. 116 Т-55 поставлено из СССР[9]: 66 Т-55 поставлено в 1985 году[9], 50 Т-55 поставлено из СССР в 1987 году[9].
      Пакистан — некоторое количество (<51) Т-55, некоторое количество бронированных ремонтно-эвакуационных машин на базе Т-55 по состоянию на 2017 год[75]. 51 Т-54 и Т-55 по состоянию на 2012 год[76]. 100 Т-55 поставлено из СССР в 1968 году[9].
      Перу — 165 Т-55, из них 75 небоеспособных танков на хранении, по состоянию на 2017 год[77]. 280 Т-55 поставлено из СССР с 1974 по 1975 год[9].
      Руанда — некоторое количество (<24) Т-55, некоторое количество БРЭМ на базе Т-55 по состоянию на 2017 год[78]. 24 Т-54 и Т-55 по состоянию на 2012 год[79].
      Румыния — 250 Т-55 по состоянию на 2017 год[80]. 850 Т-55 поставлено из СССР с 1970 по 1977 год[9], ещё 400 Т-55 произведено по лицензии под обозначениями TR-580 и TR-77 с 1970 по 1977 год[9].
      Сербия — некоторое количество БРЭМ на базе Т-55 по состоянию на 2017 год[81]."

      А вот и возможно наиболее реальный источник попадания к боевикам
      "Сирия — некоторое количество Т-55 и БРЭМ на базе Т-55 на 2017 год[82]. 2250 Т-55 и Т-55MV (некоторое количество на хранении) на 2012 год"

      Бывает такое на войне знаете ли - бросают экипажи даже исправные танки...
      1. really
        really 23 апреля 2020 14:28 Новый
        0
        Посмотрите на закавыченный текст, и что написано перед ним, а главное после. Я показал как создается фейк новость, Вы среагировали на слово Россия и поставка танков, и представили развёрнутый ответ laughing
    2. Вольнопёр
      Вольнопёр 23 апреля 2020 12:53 Новый
      +3
      Цитата: really
      Смотрим ролики, где боевики разъезжают на танках Т-90 и Т -55 и спрашиваем,какая страна их поставила, и для чего. Вот такими словами "Но если подумать, то все встает на свои места. Вполне возможно, что это было сделано по просьбе получателя, который не хотел афишировать закупку оружия в России ", а ещё у боевиков есть автоматы Калашникова,и прочие и прочее. Статья должна быть фактологичнее.


      Вы забыли, что в начале гражданской войны в Сирии, значительную долю повстанцев, составляла часть собственной армии Асада. Сейчас, это как то не афишируют.

      ЗЫ. Про Т-55, в "сети" пишут, что он из Грузии.
      https://tass.ru/armiya-i-opk/6151318

      В 2019 году. по России проехал спецпоезд "Сирийский перелом", с образцами трофейной техники, захваченной у сирийских боевиков.

      1. really
        really 23 апреля 2020 14:29 Новый
        0
        Посмотрите на закавыченный текст, и что написано перед ним, а главное после. Я показал как создается фейк новость, Вы среагировали на слово Россия и поставка танков, и представили развёрнутый ответ laughing
        1. Вольнопёр
          Вольнопёр 23 апреля 2020 14:58 Новый
          0
          really (Michael) Сегодня, 14:29
          Вы среагировали на слово Россия и поставка танков, и представили развёрнутый ответ laughing

          request Не вижу ничего смешного.
          Вы "подняли тему", я решил найти дополнительную информацию.
          Собственно, именно этим, мне и интересен этот сайт.
          1. really
            really 23 апреля 2020 15:37 Новый
            0
            Мне всегда нравится,когда человек серьёзно относится к своему делу, поднимает настроение,радует, и я улыбаюсь
    3. Roman_VH
      Roman_VH 23 апреля 2020 21:44 Новый
      +1
      При этом эти танки заребрендили и они стали называться pz9 и pzV
  • qobnvmog
    qobnvmog 23 апреля 2020 12:34 Новый
    +3
    Вот статья в которой попытались определить принадлежность фирмы DDG и пистолетов.
    https://silahreport.com/2019/12/22/delta-defence-group-part-one-the-pistol/


    Очень интересное чтиво. На английском. С картинками.
    1. really
      really 23 апреля 2020 14:43 Новый
      +1
      Спасибо за статью, подтвердилось моё мнение. smile Жаль автор этой статьи ту статью не читал laughing
  • А. Привалов
    А. Привалов 23 апреля 2020 12:55 Новый
    0
    Осталось открыть Янекс -картинки и задать поиск по ключу "боевики в Сирии"(без кавычек, конечно) и внимательно посмотреть чем они там воюют. Я, BUL Cherokee не нашёл. Может кому-то повезёт больше.
    1. Вольнопёр
      Вольнопёр 23 апреля 2020 13:15 Новый
      +1
      Цитата: А. Привалов
      Осталось открыть Янекс -картинки и задать поиск по ключу "боевики в Сирии"(без кавычек, конечно) и внимательно посмотреть чем они там воюют. Я, BUL Cherokee не нашёл. Может кому-то повезёт больше.


      Ненене. Ютуб интересней. Вот такая "САУ", засветилась в сети в 2016 году.
    2. qobnvmog
      qobnvmog 23 апреля 2020 13:27 Новый
      +1
      https://silahreport.com/2019/12/22/delta-defence-group-part-one-the-pistol/

      Вот там фото один в один. Но не в Сирии; судя по подписи (её источник,в свою очередь, канал в твитере) в продаже в Иракском Мосуле.
  • hohol95
    hohol95 23 апреля 2020 13:16 Новый
    +3
    Конечно, на вооружении сирийских бандформирований есть оружие известных мировых производителей. В частности, даже боевики одиозной террористической организации ИГ (запрещена в РФ) охотно пользуются пистолетами производства США, Бельгии, Австрии, Германии или Хорватии.

    От сердца отлегло. Не пользуются "барбудосы" родным "Макаровым"! И славно. good
  • аксельбант
    аксельбант 23 апреля 2020 13:39 Новый
    0
    Цитата: Морской Кот
    ну, Чезетта 75, Вы его никогда не видели разве, израильский BUL его копия

    они даже внешне похожи только тем, что и у того,и у другого есть мушка, о какой копии может идти речь? а что у них внутри?
    1. Морской Кот
      Морской Кот 24 апреля 2020 00:38 Новый
      +2
      А ещё у них есть, целик, затвор, спусковая скоба и т.д. И внутри у них всё одинаковое, включая систему запирания ствола и всё прочее. Из устройства и их схем никто не делает тайны, если интересно, ищите сами и всё найдёте. hi
  • ангел-истребитель
    ангел-истребитель 23 апреля 2020 13:40 Новый
    +1
    Интересный образец на фото.
    Не иначе, как музей где-то "вынесли".
    Насколько могу судить- вряд ли это "англичанин",это не "Веблей-Скотт", не "Адамс" и не "Трэнтнер".
    Скорее всего это либо "Эксельсиор" системы Абади, либо французский "Сент-Этьен" обр.1873 г., или "Лебель" обр.1892 г. Посмотреть бы его целиком- стало бы понятнее, что за "машинка".
    1. Zeev Zeev
      Zeev Zeev 23 апреля 2020 14:00 Новый
      +2
      Скорее всего "Лебель". Сирия это бывшая французская подмандатная территория и войска при создании этой страны в 1946 году получили французское оружие от колониальной администрации.
    2. Морской Кот
      Морской Кот 24 апреля 2020 00:32 Новый
      +4
      Скорее всего это либо "Эксельсиор" системы Абади, либо французский "Сент-Этьен"

      Скорее всего Вы правы.
      "Эксельсиор" от Жука.

      "Сент-Этьен"
  • Владимир_2У
    Владимир_2У 23 апреля 2020 13:51 Новый
    +2
    Какая то древность древняя с дверцей Абади, как бы и не собственно Абади.
    Может слегка обновлённый.
    1. Алексей Лобанов
      Алексей Лобанов 23 апреля 2020 15:57 Новый
      0
      Цитата: Владимир_2У
      Может слегка обновлённый.

      Нет, не он, но - близко! :)
      1. Владимир_2У
        Владимир_2У 23 апреля 2020 16:57 Новый
        0
        Да, глянул Ваш коммент выше, действительно, рамка именно такой формы как и в статье, на моём примере рамка несколько другая, потому и написал про
        Цитата: Владимир_2У
        Может слегка обновлённый
        . Блин, хотел же Галан набрать в поиске, да отвлёкся, так что Вы меня "отпередили". )))
        1. Алексей Лобанов
          Алексей Лобанов 23 апреля 2020 18:24 Новый
          0
          Цитата: Владимир_2У
          хотел же Галан набрать

          Скорее Шмидт, чем Галан.
          1. Владимир_2У
            Владимир_2У 24 апреля 2020 02:52 Новый
            0
            Model 1882 Ordnance Revolver. Разработан французским оружейным конструктором Галаном (Galand), серийно производился на заводах фабриканта Шмита в Швейцарии. Поэтому также встречается название этого револьвера как Galand - Schmidt M1882.
            Если набирать просто Галан, даже если и с дверцей, то таких рычажных монстров со сдвигаемым барабаном показывает...
            Так что Вы отчасти правы.
  • Боло
    Боло 23 апреля 2020 14:46 Новый
    -2
    Любители кошерного опять подсуетились...
    1. really
      really 23 апреля 2020 15:21 Новый
      +2
      Вы не только прочитали глупость, как и все, и ещё и продолжили глупость думать.
      1. Боло
        Боло 23 апреля 2020 22:23 Новый
        -1
        И только ваша глупость самая умная, потому что её думает такая умная голова! Для вас лучше жевать и лучше что-нибудь кошерное.
        1. really
          really 23 апреля 2020 23:09 Новый
          +1
          Кошерное,оно качественное,плюс соблюдение определённых правил еды,гарантия от проблем с пищеварительным трактом, включая мытьё рук перед едой.А Вы , к сожалению, употребили слово с оскорбительным оттенком, что не красиво.
  • muham
    muham 23 апреля 2020 15:22 Новый
    -1
    Опять на ВО разыгрывается антисемитская карта. Не надоело однако, антисемитам всея Руси.
    1. Боло
      Боло 23 апреля 2020 22:28 Новый
      0
      То есть подливать израильтянами в костёр войны в Сирии оружейный бензин и получение с этого хорошего навара - хорошо, а говорить об этом - розыгрыш антисемитской карты? Браво! Хуцпа во всей своей еврейской красоте!
    2. Jager
      Jager 24 апреля 2020 13:44 Новый
      0
      А таки за шо вас любить?
  • Циник
    Циник 23 апреля 2020 21:02 Новый
    +2
    Традиционно форум более интересен...
  • Алексей Лобанов
    Алексей Лобанов 23 апреля 2020 23:56 Новый
    +3
    Цитата: Боло
    То есть подливать израильтянами в костёр войны в Сирии оружейный бензин и получение с этого хорошего навара - хорошо, а говорить об этом - розыгрыш антисемитской карты?

    Да сколько вам доказывать!? Нет в Сирии израильского оружия! Единицы - да, массово - нет! Турция, Иран, Ирак, сауды, Ливан, Иордания - все - ДА! Даже КИТАЙ! Израиля нет. Просто глупо это обсуждать! Если найдете что - контрабанда из других стран.
    1. Боло
      Боло 24 апреля 2020 00:33 Новый
      -2
      Да не суетись ты так, дадут тебе вид на жительство в ершалаиме.
    2. Jager
      Jager 24 апреля 2020 13:47 Новый
      0
      А что мешает продавать не напрямую, а через подставные конторы третьих стран?
      Вот в чем, а отрицать профессионализм евреев в торговле - вот где глупость))
    3. Наган
      Наган 25 апреля 2020 04:11 Новый
      0
      А уж советского и российского оружия у этих аллах-бабахов сколько. Так что, Россию обвинять в поставках террористам? Может и СССР поставлял афганским душманам? Они тоже не с М-16 ходили, а все больше с АК-47 и его вариациями, РПГ-7, и ДШК на грузовичках, и даже Т-55. Чего-то у местной армии затрофеили, чего-то через Пакистан арабские единоверцы послали, тот же Египет, которому СССР со времен Хруща пароходами оружие и технику поставлял.
  • Алексей Лобанов
    Алексей Лобанов 24 апреля 2020 02:15 Новый
    +1
    Цитата: Боло
    Да не суетись ты так, дадут тебе вид на жительство в ершалаиме.

    Ой, спасибо, благодетель! Только я из России никуда. Да и фейсом не вышел :) В хрен знает каком глубоком поколении - все русские. А вот по работе много общался, и понял, что они кто угодно, только не дураки.
  • berd
    berd 24 апреля 2020 13:37 Новый
    0
    Цитата: Лопатов
    Вместо первого выстрела разрыв миномёта. Угадайте с одного раза, какая причина была указана? Правильно, двойное заряжание. Чтобы спокойнее было. Не писать же, что кто-то решил сэкономить, отправив в район БД ПМ-43

    Подобный случай произошел в мае 1987 ---при выстреле разорвало пм-120 приданный артдивизиону 682 мсп. . (это в Афгане было) .Погиб командир расчета. Поначалу тоже--двойное заряжание и точка. Потом разобрались--собрали осколки, сопоставили--в стволе одна мина была. Причина--вероятно взведенный взрыватель в результате нарушение правил транспортировки, погрузки- выгрузки и т.д (запрещено использовать мины упавшие с высоты более 1м) Только аллаху известно кто и как те ящики с минами грузил --выгружал, кантовал, и пр. Не в миномете дело--в СССР хорошее оружие выпускали. P.S Случай этот--не миф, я помню фамилию того командира--сержант Г. Отражено в потерях 682МСП.
  • аксельбант
    аксельбант 24 апреля 2020 14:40 Новый
    0
    Цитата: Морской Кот
    Из устройства и их схем никто не делает тайны, если интересно, ищите сами и всё найдёте.

    я это и сам знаю, копиями их назвать трудно, в этом случае все пистолеты копии друг друга
  • Снайпер-Любитель
    Снайпер-Любитель 24 апреля 2020 19:38 Новый
    -2
    Ну а винтовка "Маузер" обр. 98 (с современной оптикой правда) - там вообще "предмет ОСПС". Меньше, чем за полсотни золотых динаров (и это цена без оптики) - ее даже не предлагают. И предмет ОСПС она у всех там причем - вплоть до "вагнеровцев". И??
  • lvov_aleksey
    lvov_aleksey 24 апреля 2020 20:44 Новый
    +1
    что стреляет, то и в руку
  • Алексей Лобанов
    Алексей Лобанов 24 апреля 2020 22:21 Новый
    0
    Цитата: Снайпер-Любитель
    Ну а винтовка "Маузер" обр. 98 (с современной оптикой правда) - там вообще "предмет ОСПС". Меньше, чем за полсотни золотых динаров (и это цена без оптики) - ее даже не предлагают. И предмет ОСПС она у всех там причем - вплоть до "вагнеровцев". И??

    Ну, скорее карабин, он там, особенно в Ираке - очень популярен (почти - национальное оружие). :) Один крестьянин из него даже Апача завалил в свое время, просто мимо летел. :)))