Американская САУ XM1299 подтвердила характеристики по поражению целей на дальности свыше 100 км

118

В США продолжаются испытания перспективной самоходной артиллерийской установки XM1299, оснащённой 155-мм орудием XM907. При этом практически при каждом выходе на испытания у САУ американского производства появляются новые элементы. Ранее речь шла о дополнительных защитных экранах, а также об элементах бортовой радиолокационной системы.

Во время испытаний, которые проводились на одном из полигонов в Аризоне, была продемонстрирована дальность стрельбы более сотни км. Таким образом, подтвердились данные о том, что перспективная САУ XM1299 способна поражать цели, находящие на расстояниях 100 и даже более км. Это достигается как с помощью технологий, реализованных при создании орудия XM907, так и использованием дальнобойных боеприпасов.



В этой связи в США обсуждается кучность стрельбы на сверхдальние дистанции. При этом сами военные дают понять, что перед САУ не ставится задач по непременному «точечному» уничтожению объектов и вооружений противника. Перспективная САУ XM1299 в первую очередь готовится к постановке на вооружение армии США как средство нанесения максимального ущерба противнику, включая и ущерб его защищённым объектам, с применением боеприпасов различного вида.

Тем не менее, во время испытаний используются в том числе корректируемые боеприпасы, способны поражать цель с минимальным отклонением на сверхбольших (по меркам артиллерии) дистанциях.

В свою очередь встаёт вопрос о возможности применения тактических ядерных боезарядов. Возможность применения таких боеприпасов для орудия XM907 вполне возможна. Хотя официальных данных на этот счёт пока нет.

Армия США ожидает начала серийных поставок XM1299 в 2023 году в рамках программы LRPF – «Программа для реализации стрельбы высокой дальности».
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    118 комментариев
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +12
      23 апреля 2020 11:06
      Ни хрена себе девайс!
      100 км - это не воробей чихнул!
      Только вот ствол для езды длинноват.
      (Ну нету у меня других аргУментов...)
      1. -7
        23 апреля 2020 11:25
        Жаль что у нас только 80 км дальность стрельбы Коалиция-СВ.
        Орудие «Цезаря» также проигрывает «Коалиции». Дальность стрельбы при использовании реактивных снарядов составляет 42 км. Российская САУ может стрелять на 80 км. Точность попадания на столь далёкие дистанции обеспечивается благодаря специальным управляемым снарядам, которые могут корректировать свой курс и ориентироваться по системе ГЛОНАСС.

        https://zvezdaweekly.ru/news/t/20191241422-vdfTI.html
      2. +6
        23 апреля 2020 11:38
        В свою очередь встаёт вопрос о возможности применения тактических ядерных боезарядов.
        Неплохой инструмент для маломощных ядерных зарядов.
        Заместитель председателя Объединённого комитета начальников штабов Вооружённых сил США генерал Пол Селва заявил о необходимости разработать ядерное оружие малой мощности для сдерживания России.
        https://russian.rt.com/world/article/642552-yadernye-boegolovki-malaya-moschnost-rossiya-pol-selva
        Эта самоходка вполне вписывается в их концепцию "войны будущего" с использованием ядерных зарядов малой мощности. А при применении такого боеприпаса и особой точности не требуется. И перехватить его вряд ли удастся.
        1. -1
          25 апреля 2020 10:12
          Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники. Где они возьмут эти маломощные ядерные заряды при отсутствии производства новых ядерных зарядов минимум до 2033 года
      3. +12
        23 апреля 2020 11:41
        Цитата: Victor_B
        Ну нету у меня других аргУментов

        А они и не нужны.
        Американцы вообще весьма странные ребята. Вначале фактически отказаться от РСЗО. Потом начать учить стрелять немногочисленную ствольную артиллерию микроракетами...
        1. +2
          23 апреля 2020 11:52
          Чего тут странного? У них демократия. Одни "за", другие "против". Освоить выделенный бюджет никто не будет против. Лоббисты делают своё дело.
          1. +7
            23 апреля 2020 12:10
            Цитата: x.andvlad
            Чего тут странного? У них демократия.

            Попытки вырезания гланд через задний проход нельзя даже демократией оправдать laughing

            Вот в этом конкретном случае. Необходимость в высокой дальности стрельбы вступает в противоречие с обязательным наличием полностью автоматического заряжания.

            Дальнобойный снаряд должен быть длинным, как старый "Краснополь" А его запихать в ствол можно только вручную. Даже на 2С19 с ними были проблемы- приходилось вдвоём ремнями снаряд за ограждение казённика заносить
            1. +5
              23 апреля 2020 12:21
              И Вы думаете их это остановит от дальнейшей разработки автомата заряжания?
              Есть деньги, есть над чем работать. Вот они и шевелят мозгом.
              PS: Вполне может быть, что у них этот боеприпас не такой уж и длинный.
              1. +5
                23 апреля 2020 12:24
                Цитата: x.andvlad
                И Вы думаете их это остановит от дальнейшей разработки автомата заряжания?

                Ни в коем разе. Они скорее уменьшат количество ВВ в своём суперснаряде laughing
          2. -1
            23 апреля 2020 13:19
            А у нас был авторитарный Сердюков. Всем понравилось?
        2. 0
          23 апреля 2020 13:50
          Цитата: Лопатов
          Американцы вообще весьма странные ребята. Вначале фактически отказаться от РСЗО. Потом начать учить стрелять немногочисленную ствольную артиллерию микроракетами...

          Это такой ответ на нашу Коалицию-СВ,видимо. Типа -а мы тоже могём. Тут же более важный вопрос не в дальности,а в скорострельности. И вот в этом вопросе,думаю наша Коалиция выглядит лучше. Ну а ракетами стрелять,уверен нашу САУ научат и на бОльшие расстояния.
          1. +7
            23 апреля 2020 14:02
            Цитата: НЕКСУС
            Ну а ракетами стрелять,уверен нашу САУ научат и на бОльшие расстояния.

            Беда только в том,уважаемый,что к примеру Лопатов,на комментарий которого вы ответили,не видит нужды в таком снаряде в армии РФ...

            Чем это мотивировано,я так и не понял,ввиду сумбурности пояснений.
            Остаётся надеяться на то,что в МО РФ среди артиллеристов есть люди глядящие в будущее,а не почивающие на лаврах.
            1. +3
              23 апреля 2020 15:18
              Цитата: Инсургент
              Беда только в том,уважаемый,что к примеру Лопатов,на комментарий которого вы ответили,не видит нужды в таком снаряде в армии РФ...

              Чем это мотивировано,я так и не понял,ввиду сумбурности пояснений.

              Уже сто раз обсуждалось и указывалось здесь(в том числе и Лопатовым) :

              1. Неуправляемый снаряд большой дальности чрезвычайно неточен и бессмысленен.
              2. Управляемый снаряд дороже,чем управляемая ракета, несет меньший боезаряд, и гораздо менее гибок в применении .

              Снаряды большой дальности это глупость и(или) попил.
              Американцы не дураки - соответственно это ....
            2. -1
              23 апреля 2020 20:56
              Цитата: Инсургент
              еда только в том,уважаемый,что к примеру Лопатов,на комментарий которого вы ответили,не видит нужды в таком снаряде в армии РФ...

              Чем это мотивировано,я так и не понял

              на больших дальностях ракета эффективнее снаряда во всех отношениях. У нас есть РСЗО - незачем нам изобретать велосипед на квадратных колесах.
              У ствольной артиллерии своя ниша, у РСЗО - своя.

              Ну а американцы... чем бы дитя не тешилось, не копировать же слепо их?
              1. 1_2
                0
                23 апреля 2020 23:34
                у нас есть птрк Гермес, ракета способная развивать скорость до 1300 м/с и лететь на дальность до 100 км. наводится бпла по лазеру

                https://topwar.ru/91629-raketnye-kompleksy-semeystva-germes.html
                1. -2
                  24 апреля 2020 20:53
                  Дальность применения авиационной модификации составляет 15-20 км днём и ночью

                  Да и скорость у ПТУР ПТРК "Гермес-А" заметно ниже указанной тобой.
          2. +3
            23 апреля 2020 14:57
            Цитата: НЕКСУС
            Это такой ответ на нашу Коалицию-СВ,видимо. Типа -а мы тоже могём

            У них ответ был готов ещё два десятка лет назад, XM2001 "Крусэйдер"
            Собственно, с них всё и началось. И модули зарядов, идею которых подхватили разработчики "Коалиции", разработаны именно тогда, под тот проект.

            Цитата: НЕКСУС
            Ну а ракетами стрелять,уверен нашу САУ научат и на бОльшие расстояния.

            А зачем?
            У нас есть РСЗО, Медведев и Сердюков не у власти, зачем слепо копировать неудачные решения?
            Сколько в таком ракетоснаряде будет ВВ?
            1. 0
              23 апреля 2020 15:04
              Цитата: Лопатов
              Сколько в таком ракетоснаряде будет ВВ?

              А концепцию малых ядерных зарядов то сейчас не обсуждает разве что ленивый по всему миру.
              1. +4
                23 апреля 2020 15:10
                Цитата: НЕКСУС
                Цитата: Лопатов
                Сколько в таком ракетоснаряде будет ВВ?

                А концепцию малых ядерных зарядов то сейчас не обсуждает разве что ленивый по всему миру.

                Ядерный заряд в "155-мм снаряд с прямоточным воздушно-реактивным двигателем" точно не влезет
                А в ракету "Искандера"- легко.
                1. -1
                  23 апреля 2020 15:11
                  Цитата: Лопатов
                  Ядерный заряд в "155-мм снаряд с прямоточным воздушно-реактивным двигателем" точно не влезет
                  А в ракету "Искандера"- легко.

                  Ну да...только давайте дружно возьмем кулькулятор и посчитаем стоимось Искандера и его ракеты и стоимость Коалиции и ее снаряда.
                  1. +2
                    23 апреля 2020 15:15
                    Цитата: НЕКСУС
                    Ну да...только давайте дружно возьмем кулькулятор и посчитаем стоимось Искандера и его ракеты и стоимость Коалиции и ее снаряда.

                    Ну да...только давайте дружно возьмем кулькулятор и посчитаем стоимость экскаватора и стоимость молотка.
                    Стоимость молотка меньше, потому для земляных работ купим его.
                    1. -1
                      23 апреля 2020 15:26
                      Цитата: Лопатов
                      Ну да...только давайте дружно возьмем кулькулятор и посчитаем стоимость экскаватора и стоимость молотка.
                      Стоимость молотка меньше, потому для земляных работ купим его.

                      Не надо передергивать...или вам удобнее например забивать гвоздь кувалдой,нежели молотком? Логика железная-шоб наверняка.
                      1. +2
                        23 апреля 2020 15:31
                        Цитата: НЕКСУС
                        Не надо передергивать...

                        ?
                        Ещё раз, в активно-реактивный снаряд ядерная БЧ не влезет.
                        Потому это не передёргивание, это именно дешёвый молоток для земляных работ.
      4. 0
        24 апреля 2020 17:01
        Цитата: Victor_B
        (Ну нету у меня других аргУментов...)

        Пф, вы как будто вчера родились. Напишите, что это всё враньё, и американцы не предоставили никаких доказательств.
    2. +5
      23 апреля 2020 11:06
      Опасный гаджет. )
      https://naukatehnika.com/novyie-dalnobojnyie-gaubiczyi-ssha.html
      Здесь можно найти больше информации.
      "Рафферти отметил, что позже будет заключен отдельный контракт на поставку новых боеприпасов. Так, в конце года состоится презентация возможностей 155-мм снаряда с прямоточным воздушно-реактивным двигателем"
      1. +2
        23 апреля 2020 11:49
        Цитата: Алексей Зоммер
        Так, в конце года состоится презентация возможностей 155-мм снаряда с прямоточным воздушно-реактивным двигателем"

        Интересно, там ВВ оставили? Или снаряд стал чисто кинетическим? laughing
        1. -1
          23 апреля 2020 14:51
          Судя по попаданию рядом с автомобилем заряд там был небольшой, джип даже не качнуло от взрыва: вспышка и туча пыли.
          1. +3
            23 апреля 2020 14:58
            Цитата: NordUral
            Судя по попаданию рядом с автомобилем заряд там был небольшой, джип даже не качнуло от взрыва: вспышка и туча пыли.

            Вероятно...
      2. +1
        23 апреля 2020 11:50
        Цитата: Алексей Зоммер
        Рафферти отметил, что позже будет заключен отдельный контракт на поставку новых боеприпасов. Так, в конце года состоится презентация возможностей 155-мм снаряда с прямоточным воздушно-реактивным двигателем"

        Дорогие снаряды с системами наведения. Дешевле, чем ракеты? И насколько дешевле ракеты "Смерча" с подобной системой наведения? Борьба, борьба конкурентная.
        1. +6
          23 апреля 2020 11:54
          Цитата: Горный стрелок
          И насколько дешевле ракеты "Смерча"

          Несравнимо
          У "Смерчей" головная часть четверть тонны весит.
    3. -2
      23 апреля 2020 11:09
      ..а мы на Пионе дизель с коробкой модернизируем.
      1. +6
        23 апреля 2020 11:17
        Цитата: Zaurbek
        ..а мы на Пионе дизель с коробкой модернизируем.

        Причем тут Пион. Может с "Коалицией" надо сравнивать.
      2. +3
        23 апреля 2020 11:19
        Цитата: Zaurbek
        а мы на Пионе дизель с коробкой модернизируем.

        Мы "коалицию" испытываем, хотели вы сказать...
        1. +1
          23 апреля 2020 11:21
          Нет, я про прошлую статью ао пион/малку и что ей не нужен новый ствол и боеприпас.
          1. +2
            23 апреля 2020 11:24
            Цитата: Zaurbek
            Нет, я про прошлую статью ао пион/малку и что ей не нужен новый ствол и боеприпас.

            Пиону реально не нужен - 203 мм - замучаешься новый ствол делать для полутора сотен машин в ощем, не говоря уже о том, сколько из них реально боеготовы, плюс стрелять оно будет практически исключительно ядрен-батонами, зачем тут что-то новое, когда и старого завались?
            Миони малка - очень нишевые машины, новый американский самоход можно только с "коалицией" сравнивать
            1. -2
              23 апреля 2020 11:24
              Можно и 152мм сделать...калибров в 65
              1. +3
                23 апреля 2020 11:26
                Цитата: Zaurbek
                Можно и 152мм сделать...калибров в 65

                А смысл? Если 152 уже коалиция есть? Суть пиона только одна - 203 мм под старые 203 мм снаряды, в первую очередь - ядреные...
                Восстанавливают пионы с малками только для того, чтобы еще послужили, чтобы потом их спокойно списать.
                1. +3
                  23 апреля 2020 12:27
                  Суть Пиона другая...открытая платформа без башни и рубки с задним монтированием пушки...и танковые шасси. Соответственно:
                  1. Нет ограничений по длине и весу арт системы, которые есть у Мста и Коалиции.
                  2 относительная простота и дешевизна замены арт части.
                  1. 0
                    23 апреля 2020 17:03
                    Цитата: Zaurbek
                    Суть Пиона другая...открытая платформа без башни и рубки с задним монтированием пушки...и танковые шасси. Соответственно:
                    1. Нет ограничений по длине и весу арт системы, которые есть у Мста и Коалиции.
                    2 относительная простота и дешевизна замены арт части.

                    Это все не имеет особого значения - вся платформа больше не производится, так что даже приходится модернизировать вместо ремонта!
                    Более того, у американской машины вон - башня вполне себе вращающаяся. Что касается длины ствола - у коалиции он и так почти в полтора раза длиннее, чем у мсты, куда уж длиннее?
      3. -1
        23 апреля 2020 12:12
        ..а мы на Пионе

        А у нас есть РСЗО для стрельб на большие дальности.
        1. -2
          23 апреля 2020 14:53
          У кого у нас ?? РСЗО " Смерч"- 90км или якобы 120...Белоруссия с китайским РСЗО -200 км.... РСЗО НОАК -450км...
          1. 0
            23 апреля 2020 21:18
            Цитата: В.И.П.
            РСЗО НОАК -450км...

            в таком случае отечественный снаряд РСЗО - на 500))

            Если путать РСЗО и ОТРК

            нехило вы так ОТРК сравниваете с ракетой РСЗО. Почему тогда с Искандером не сравнить?
            Китайская 750-мм M20 - оперативно-тактическая ракета. Такого же класса, что и на Искандере.



            что же касается РСЗО WS-1B - то ее 300-мм 730-килограммовые снаряды летят на 100 км, 400-мм снаряды РСЗО WS-2 - до 200 км. Китайский Смерч A-100 может послать снаряд на 100 км. Так что данные вполне сопоставимы.
            1. 0
              23 апреля 2020 21:48
              Именно РСЗО WS 2C-300 км, WS2D-400км, WS3 -450км, AR3 -280км( с ракетой Fire Dragon)...а вот с баллистической ракетой SY400- 450км
              1. 0
                23 апреля 2020 22:16
                Цитата: В.И.П.
                WS3 -450км

                мягко говоря - неправда.
                заявленная дальность стрельбы указанной вами РСЗО - от 70 до 200 км. Все отличие от WS-2 - повышена точность.

                При том, что китайская 400-мм ракета при массе в тонну триста несет БЧ всего в 200 кило (для сравнения - 300-мм Смерч при массе в 800 кило имеет БЧ в 250 кг)
                чудес не бывает - всегда приходится идти на компромисс между дальностью и массой забрасываемого груза.
    4. +3
      23 апреля 2020 11:14
      При этом сами военные дают понять, что перед САУ не ставится задач по непременному «точечному» уничтожению объектов и вооружений противника
      Без корр. боеприпасов оружие террора в чистом виде, или ЯБЧ прикрутить.
    5. +11
      23 апреля 2020 11:14
      Я честно говоря не вижу смысла в такой дальности для артиллерии без спецбоеприпаса. ОФ воздействие 155мм снаряда не столь высоко что бы поразить хорошо защищенный обьект или серьезную переправу. Это задача ОТР или авиации. Ствольная артиллерии все таки в основном работает по целям которые им нарезают кобриги и комдивы, т/ е на глубину до 50км .
      1. -2
        23 апреля 2020 11:23
        Переправу или мост можно поразить 5-6 корр боеприпасами.
        1. +3
          23 апреля 2020 11:27
          Цитата: Zaurbek
          Переправу или мост можно поразить 5-6 корр боеприпасами.

          Главное, чтобы стоимость снарядов не превысила стоимость переправы или моста)))
          1. +2
            23 апреля 2020 11:41
            Цитата: Albert1988
            Главное, чтобы стоимость снарядов не превысила стоимость переправы или моста)))

            Нормальный мост точно будет дороже, это раз.
            Два, не забывайте посчитать плюсом все то что по переправе мосту не сможет после удара проехать, а тут уже совсем другая математика.)
            1. +4
              23 апреля 2020 12:14
              Это я. конечно же, утрирую, имел в виду, что у амеров может так статься, что снаряды, бьющие на 100+ километров окажутся не просто золотыми. а платиновыми, и уничтожать ими большинство целей будет реально дороже, чем теми же томагавками или авиационными ракетами. как случилось с Замволтом.
          2. 0
            23 апреля 2020 23:58
            Не превысит
        2. -1
          23 апреля 2020 21:23
          Цитата: Zaurbek
          Переправу или мост можно поразить 5-6 корр боеприпасами

          поразить можно, но почти со 100% вероятностью можно также сказать, что такие обезжиренные снаряды не нанесут существенного ущерба. Даже полноценные 6-дюймовыми снарядами нужно очень постараться, чтоб обрушить капитальный мост (мы же не о деревенском деревянном мостике говорим, верно? О чем-то, способном выдерживать танки)
      2. 0
        23 апреля 2020 11:33
        Цитата: Арон Заави
        Я честно говоря не вижу смысла в такой дальности для артиллерии

        Чисто психологический эффект..но с спецбоеприпасом это конечно класс.
      3. 0
        23 апреля 2020 12:12
        уничтожать артиллерию противника?
    6. +12
      23 апреля 2020 11:17
      Лишь бы не вышло так, как на Зуммволте с его пушками, когда каждый выстрел был по цене пуска крылатой ракеты.
      1. 0
        23 апреля 2020 11:23
        Снаряд и ГСН у них масштабно производится...и не только в США.
        1. +2
          23 апреля 2020 11:27
          Цитата: Zaurbek
          Снаряд и ГСН у них масштабно производится...и не только в США.

          И ,тем не менее, для Замволта снаряды перестали производить - дороговаты оказались...
          1. -1
            23 апреля 2020 11:35
            Там не в гсн проблема, а как раз в дальности и могуществе....но они мыслили , как раз, длинноствольную 155мм систему
            1. +1
              23 апреля 2020 12:15
              Цитата: Zaurbek
              Там не в гсн проблема, а как раз в дальности и могуществе...

              Ну именно в цене - дальность и могущество не соответствует стоимости. Дешевле получилось шмалять ракетами - и точность выше до кучи)))
              1. 0
                23 апреля 2020 12:22
                Это была концепция....она не подтвердилась.
                1. +1
                  23 апреля 2020 13:47
                  Цитата: Zaurbek
                  Это была концепция....она не подтвердилась.

                  И в этом случае он от такого прокола не застрахованы...
                  1. 0
                    23 апреля 2020 15:40
                    Это не прокол.....есть такая мысль, что из 100% проектов 20% успешные и они идут далее. Что можно сейчас моделируют на ЭВМ, что нет уже в металле проявляется. Американцы первые выдвигают многие концепции и концепты , остальные идут уже с учётом этих успехов и ошибок.
                    1. 0
                      23 апреля 2020 17:06
                      Цитата: Zaurbek
                      Это не прокол.....есть такая мысль, что из 100% проектов 20% успешные и они идут далее.

                      Ну так в нормальных условиях откровенно не успешные проекты оцениваются и рубятся еще на стадии эскизных работ, до воплощения в металле... Только единицы доходят до испытаний. В Штатах, кстати, раньше так и было, а теперь у них просто валом! И сжирают тучу времени и денег, и пшиком оборачиваются...
                      Цитата: Zaurbek
                      Американцы первые выдвигают многие концепции и концепты , остальные идут уже с учётом этих успехов и ошибок.

                      Они и раньше их выдвигали, только действовали куда эффективнее..
                      1. +1
                        23 апреля 2020 17:58
                        Масштабы были меньше и денег меньше.....осваивать бюджеты надо. И противник был более явный.
                        1. 0
                          23 апреля 2020 21:22
                          Цитата: Zaurbek
                          Масштабы были меньше и денег меньше.....осваивать бюджеты надо. И противник был более явный.

                          Ну вот в этом и суть!
                      2. +1
                        23 апреля 2020 21:56
                        И сжирают тучу времени и денег, и пшиком оборачиваются...

                        Что можно только приветствовать. Как и Ф-35. Побольше пшиков хороших и разных (у них).
      2. -1
        23 апреля 2020 11:35
        Цитата: Sentinel-vs
        когда каждый выстрел был по цене пуска крылатой ракеты.

        Насчет цены не беспокойтесь...если им это надо,значит и денег найдут..станок не заржавеет
    7. -3
      23 апреля 2020 11:21
      Ствол меняют через раз, или после каждого выстрела? А как там ходовая часть, не трескается еще от таких нагрузок? Что то врут янки, про дальность стрельбы из ОБЫЧНОЙ сау! Или , выдают желаемое за действительное!
    8. +3
      23 апреля 2020 11:23
      Цитата: Sentinel-vs
      Лишь бы не вышло так, как на Зуммволте с его пушками, когда каждый выстрел был по цене пуска крылатой ракеты.

      Так и выйдет. Бюджет ведь надо осваивать.
    9. +2
      23 апреля 2020 11:26
      на дальности свыше 100 км
      При этом использование корректируемого боеприпаса увеличивает стоимость выстрела (во сколько обходится?), использование простого - стрельба по площадям, но для этого есть РСЗО. Для чего САУ такая дальность стрельбы? Остается использование тактического ядерного боеприпаса.
      1. +4
        23 апреля 2020 11:47
        Цитата: rotmistr60
        но для этого есть РСЗО.

        В том то и дело, что нет РСЗО.
        Их M270 MLRS и M142 HIMARS превращены в ПУ для управляемых ракет
        И эти игры с дальнобойностью ствольной артиллерии ей-ей смахивают на тупой распил денег.
        Особенно если учесть, что их ствольная артиллерия только на бригадном уровне существует. И у бригады просто нет задач на таких дальностях.
        1. +3
          23 апреля 2020 13:19
          Цитата: Лопатов
          И у бригады просто нет задач на таких дальностях.

          good Спасибо! Вот это и есть квинтэссенция.
          "Замволту" такие дальности были бы даже кстати, но от них (снарядов из-за высокой цены) отказались. Что уж говорить о задачах бригадного уровня.
        2. +1
          23 апреля 2020 13:21
          Цитата: Лопатов

          Особенно если учесть, что их ствольная артиллерия только на бригадном уровне существует. И у бригады просто нет задач на таких дальностях.

          Ну дивизии тоже имеют свою артиллерию.
          1. 0
            23 апреля 2020 15:18
            Цитата: Арон Заави
            Ну дивизии тоже имеют свою артиллерию.

            M270 MLRS или M142 HIMARS
            Ствольной артиллерии нет
    10. +1
      23 апреля 2020 11:28
      Это достигается как с помощью технологий, реализованных при создании орудия XM907, так и использованием дальнобойных боеприпасов.

      Каждый выстрел стоит, как у "Замволта" или всё-таки подешевле?
      При этом сами военные дают понять, что перед САУ не ставится задач по непременному «точечному» уничтожению объектов и вооружений противника.

      Да? Типа по "площадям" и жилым массивам?
    11. +1
      23 апреля 2020 11:28
      Что-же это за боеприпас,при калибре 155мм и на дальность в 100км,это-же ракета. А сколько тогда топлива нужно что-бы после разгона вышибным зарядом придать ещё импульс на такую дальность? Допускаю что забросить такую ракету можно на 20-25 км в верх,дальше свободное планирование и то если это только болванка,а нужна ещё боевая часть,система управления и оперение с навигацией. Просто вундер-вафля какая-то.
      1. +1
        23 апреля 2020 11:52
        "система управления и оперение с навигацией. "///
        ----
        Совершенно верно. Как в снаряде Эскалибур.
    12. +2
      23 апреля 2020 11:29
      Какие такие цели для 155 мм снаряда за 100 км? Цели указание? Не вижу смысла. 35-40 км это оптимально для систем такого калибра.
      1. +8
        23 апреля 2020 11:54
        Цитата: Kars
        Какие такие цели для 155 мм снаряда за 100 км? Цели указание?

        К примеру,вот такие,групповые :



        Не думаю,что в МО РФ среди артиллеристов найдётся специалист,который не желал бы появления подобного 152мм снаряда в армии...
        1. +2
          23 апреля 2020 12:16
          Не думаю,что в МО РФ

          Отказаться от РСЗО в пользу ТР, а потом вбухивать немеряно денег в разработку сверхдальнобойных снарядов? Надеюсь таких деятелей в МО не будет.
          1. +9
            23 апреля 2020 12:19
            Цитата: strannik1985
            Отказаться от РСЗО в пользу ТР, а потом вбухивать немеряно денег в разработку сверхдальнобойных снарядов? Надеюсь таких деятелей в МО не будет.

            Я разве писал о замещении одного другим ? С чего вы взяли,что в МО изберут именно стратегию замещения,а не совмещения,дополнения одного другим ?
            1. +1
              23 апреля 2020 12:31
              Я разве писал о замещении одного другим?

              Американский путь, но он хоть трудностями логистики оправдан.
              Бюджет не резиновый, желая "странного" в одном месте, не получим необходимого в другом.
            2. +1
              23 апреля 2020 13:02
              Интересно цена снаряда больше или меньше чем у грузовика в видео.
              1. +7
                23 апреля 2020 13:25
                Цитата: Kars
                Интересно цена снаряда больше или меньше чем у грузовика в видео.

                Ценообразование сильно зависит от страны разработчика и производителя.
                Если это США с их военным бюджетом,то это одна цена,если РФ,то другая.

                Но не всё,уважаемый житель Запорожья,нужно мерять "грузовиками",нужно учитывать и морально-психологическое воздействие на противника.
                Да и видео,собственно приведено всего лишь как обобщённый пример...
                1. 0
                  23 апреля 2020 21:30
                  Цитата: Инсургент
                  нужно учитывать и морально-психологическое воздействие на противника

                  и разрывы 6-дюймового снаряда производит психологический эффект намного более сильный, чем снаряды Урагана (к примеру)? У которого боевая часть весом в 100 кг, из которых половина - ВВ?
        2. +1
          23 апреля 2020 12:29
          Цитата: Инсургент
          Не думаю,что в МО РФ среди артиллеристов найдётся специалист,который не желал бы появления подобного 152мм снаряда в армии...

          Фактически все.
          Нет смысла в дальности ради дальности.
          1. +8
            23 апреля 2020 13:29
            Цитата: Лопатов
            Фактически все.
            Нет смысла в дальности ради дальности.

            Какой фактор побудил вас считать,что боеприпас помимо характеристики повышенной дальности,не может быть ещё и высокоточным ? Что по-вашему этому мешает,что может сдержать появление такого снаряда вначале у разработчика,а затем и в войсках ?

            Если так рассуждать как вы,то может имеет смысл вернуться к "тюфякам" и "единорогам" ?
            1. 0
              23 апреля 2020 15:07
              Цитата: Инсургент
              Какой фактор побудил вас считать,что боеприпас помимо характеристики повышенной дальности,не может быть ещё и высокоточным ?

              Ещё и высокоточный?
              А от заряда ВВ можно вовсе отказаться?, главное рекорды?

              Цитата: Инсургент
              Если так рассуждать как вы,то может имеет смысл вернуться к "тюфякам" и "единорогам" ?

              У нас вообще-то РСЗО для этого есть.
        3. 0
          23 апреля 2020 16:51
          Цитата: Инсургент
          К примеру,вот такие,групповые :

          это по ним надо снарядами с ТЯБЧ бить что ли?
    13. +4
      23 апреля 2020 11:29
      При этом сами военные дают понять, что перед САУ не ставится задач по непременному «точечному» уничтожению объектов и вооружений противника.

      На кого бог пошлет? recourse
      1. +2
        23 апреля 2020 11:53
        На кого GPS пошлет. smile
        1. +1
          23 апреля 2020 12:34
          На кого GPS пошлет. smile


          После искажения сигнала smile Хотя скорее всего высокоточный боеприпас будет наводиться по лазерному лучу с БПЛА.

          Смертоносная и эффективная система получилась у США.
        2. +7
          23 апреля 2020 14:38
          Цитата: voyaka uh
          На кого GPS пошлет.

          ...или лазер-целеуказатель.
    14. +3
      23 апреля 2020 11:57
      Вопрос что за снаряд? Наверняка сверхдорогой и с пониженной массой ВВ
    15. -5
      23 апреля 2020 12:00
      Век артиллерии подходит к концу. В случае войны их легко уничтожат дронами в первую очередь.
      1. +1
        23 апреля 2020 12:31
        Довольно глупый троллинг.
        Снаряд летит быстрее БПЛА. Центры управления дронами будут уничтожены задолго до того, как эти дроны будут сбиты зенитчиками
      2. +1
        23 апреля 2020 13:15
        Век артиллерии никуда не уходит, он развивается и не только в США, но и у других.
        Немного для кругозора.
        Ассегай стремится выжать больше досягаемости из гаубиц НАТО.
        Руперт Пенгелли-обзор международной обороны Джейн 10 ноября 2017 года.

        70-километровая версия 155-мм артиллерийского снаряда Assegai, полностью совместимая со стандартными натовскими боеприпасами повышенной дальности, находится на стадии концептуального изучения в рамках германо-южноафриканской компании Rheinmetall Denel Munition (RDM).
        Этот уровень дальности был продемонстрирован еще в 2006 году тогдашним Denel Naschem с гибридным газогенераторно-реактивным артиллерийским снарядом (VLAP) версии m9703 снарядом повышенной дальности (ERFB). В этом случае снаряд ERFB VLAP был выпущен из самоходной гаубицы Denel G6-52L, оснащенной стволом Losvoor 52 калибра /25 литров и использующей заряд, состоящий из шести топливных модулей m64a1, чтобы придать ему начальную скорость 1015 м/ с. Однако ни один из 48-килограммовых снарядов M9703; его связанная система заряда; ни Лосвурская артиллерийская система (которая больше не продается Denel), не соответствует совместному меморандуму НАТО о взаимопонимании в области баллистики (JBMOU). Последний ограничивает вес снаряда до 43,5 кг и объем камеры до 23 литров.
        Установленное в Ассегае jbmou-совместимое 155-мм семейство снарядов уже включает два варианта VLAP: осколочно-фугасный снаряд M2005, наполненный 4,3 кг тротила/ГН и отличающийся естественной осколочностью, и вариант M0256 IHE-PFF с пресс-заполненным PBX4 нечувствительным взрывчатым веществом и предварительно сформированными фрагментами (PFF). В стандартной атмосфере оба могут быть выпущены до 41 км из 39-калиберным/18л стволом (начальная скорость 827 м/с) и до 54 км из 52-калиберным/23л стволом (950 м/с), соответственно с использованием jbmou-совместимых пяти-и шестимодульных зарядов.
        Новый снаряд Assegai VLAP, неофициально обозначенный VLAP 70, планируется выпустить с использованием недавно разработанного унитарного дальнобойного заряда. Это позволит использовать встроенный допустимый индивидуальный максимальный запас давления Assegai (PIMP 450 МПа) и будет специально соответствовать 23-литровому объему камеры артиллерийской системы jbmou 155 мм/52 калибра. Он будет заполнен модифицированным вариантом ракетного топлива R5733, используемого в текущем зарядном модуле DM92 RWM, и придаст снаряду начальную скорость, превышающую 1000 м/с. Кривая давление / время будет поддерживаться в пределах СТАНДАРТНОГО рабочего давления орудия путем включения специальной системы зажигания.

        https://bmpd.livejournal.com/3856936.html

        Rheinmetall разрабатывает 155-мм дальнобойное артиллерийское орудие с длиной ствола 60 калибров
        Как сообщает журнал "Jane's Defence Weekly" в материале Nicholas Fiorenza "Rheinmetall develops new long-range howitzer", германская группа Rheinmetall планирует разработать 155-мм дальнобойное артиллерийское орудие с длиной ствола 60 калибров (сейчас наиболее дальнобойные серийно выпускаемые 155-мм гаубицы имеют длину ствола в 52 калибра). В частности, Rheinmetall изучает возможность использования такой артиллерийской системы в самоходной гаубице на колесном шасси в рамках перспективной программы германского Бундесвера Zukünftiges Indirektes Feuer.
    16. +1
      23 апреля 2020 12:27
      надо модернизировать Коалицию
      1. 0
        23 апреля 2020 13:49
        Цитата: vlad mirniy
        надо модернизировать Коалицию

        Зачем? Она как рази разрабатывается под перспективные снаряды с запредельной дальностью)))
        1. -1
          23 апреля 2020 14:49
          просто хотелось бы у Вас уточнить: на данный момент заявлена дальность стрельбы Коалиции максимум на 80 км. даже с управляемым снарядом Краснополь? Или для нее разрабатываются какие-то другие перспективные снаряды с большей чем 80 км. дальностью? Если нет, то тогда получается что они дальность стрельбы увеличили на 20 км. и больше, достигнув более 100 км.С уважением?
          1. 0
            23 апреля 2020 14:52
            Цитата: vlad mirniy
            просто хотелось бы у Вас уточнить: на данный момент заявлена дальность стрельбы Коалиции максимум на 80 км. даже с управляемым снарядом Краснополь?

            С очень старым снарядом "Краснополь"! Который имеется сейчас! И да - для Коалиции было заявлено о разработке целой линейки абсолютно новых 152 мм снарядов, даже на ВО новость была. Ну а повышенная дальность стрельбы будет, по имеющейся информации, достигаться за счет глубоко модернизированного "Краснополя"...
            Понятное дело, подробности характеристик боеприпасов не разглашались...
            Ну и наконец - фраза "модернизировать коалицию" означает. что надо изменять саму артустановку, в то время как будет достаточно доработать снаряд - тот же "Краснополь"...
          2. 0
            25 апреля 2020 14:19
            У Краснополь только коррекция курса ( точности). Это не реактивная тяга.
    17. +2
      23 апреля 2020 12:29
      Цитата: Владимир Матвеев
      Век артиллерии подходит к концу. В случае войны их легко уничтожат дронами в первую очередь.

      Бытовала такая точка зрения в 60-х годах. Некий товарищ Хрущев такого же мнения придерживался :)
      1. +9
        23 апреля 2020 12:33
        Цитата: Yakut
        Бытовала такая точка зрения в 60-х годах. Некий товарищ Хрущев такого же мнения придерживался :)

        И на этой почве многое напортачил yes

        А вообще - "Пушки разные нужны,пушки всякие важны" yes
    18. +2
      23 апреля 2020 14:03
      наверное, всё-таки, 100км дальность - это не дистанция практического применения артсистемы, а некая косвенная характеристика возможной дальности (намного меньшей) для исполнения нынешней фичи - огневого налёта
    19. +2
      23 апреля 2020 14:54
      А есть ли смысл выпускать один-единственный снаряд на целых 100 км? По подвижной цели работать бесполезно, а склад или командный пункт вроде как сам напрашивается на залп РСЗО. what
    20. 0
      23 апреля 2020 17:57
      "В этой связи в США обсуждается кучность стрельбы на сверхдальние дистанции. При этом сами военные дают понять, что перед САУ не ставится задач по непременному «точечному» уничтожению объектов и вооружений противника. Перспективная САУ XM1299 в первую очередь готовится к постановке на вооружение армии США как средство нанесения максимального ущерба противнику, включая и ущерб его защищённым объектам, с применением боеприпасов различного вида."


      Интересное признание. Если на таком расстоянии снаряд с ЗАРЯДОМ, и, вполне возможно, УПРАВЛЯЕМЫЙ, летает не в цель, а по площади, то какого чёрта, спрашивается, они там расписывают своё электрическое артиллерийское устройство, (рельсотрон), стреляющее медными болванками на такое же расстояние, и утверждают, что могут применять его не только на суше, но и с кораблей, где ещё вмешивается качка самого корабля? "Замволты" вооружены этой страшилкой. Поражающее действие СНАРЯДА, всё-таки не следует приравнивать к разрушающему действию килограммовой медяшки без заряда и системы управления на цель.
    21. 0
      23 апреля 2020 18:14
      Цитата: prodi
      наверное, всё-таки, 100км дальность - это не дистанция практического применения артсистемы, а некая косвенная характеристика возможной дальности (намного меньшей) для исполнения нынешней фичи - огневого налёта

      Эволюция лишила человека хвоста. Природа не терпит излишества, которое уже не помогает, а мешает выживанию. Нормальный конструктор будет следовать этому принципу. Сверхдальняя стрельба, которую использовать не будут- это тот самый хвост. Износ ствола, сложные и дорогие снаряды, системы управления стрельбой.....
      Способы разведки цели. Видеть на 20 км и на 100- разница приличная.
    22. +1
      23 апреля 2020 20:42
      Американская САУ XM1299 подтвердила характеристики по поражению целей на дальности свыше 100 км
      сто лет назад, чтоб стрелять на 100 км, приходилось строить таких вот монстров...
    23. +1
      23 апреля 2020 22:51
      На такой дальности, скорее всего, высота верхней точки траектории будет выше 10 км, при не самой высокой скорости, учитывая количество снарядов в залпе бригады, возникает вопрос: реально ли паре Панцирей сбить их еще на подлете?
    24. sen
      +1
      24 апреля 2020 04:58
      Я, думаю, что американцы не дураки. И данная САУ XM1299 нужна им для создания угроз и давления на противника именно благодаря большой дальности. Противник не будет считать себя в безопасности даже находясь сравнительно далеко от линии фронта. Хотя конечно, с практической точки зрения использование корректируемых снарядов с прямоточным реактивным двигателем сомнительна, но эта САУ универсальна - может использовать обычные снаряды на меньшую дальность. Однако, у нее будет возможность стрелять и на большие дальности, что заставит противника постоянно это учитывать.
      1. -1
        24 апреля 2020 16:10
        Интересно за счет чего получена дальность 100км
        1 на фото стреляют под углом более 60* к горизонту, значит снаряд большую часть траектории летит в стратосфере где очень малое сопротивление воздуха
        2 тут прозвучала мысль об управляемом горении пороха в гильзе (хотя там наверное раздельное заряжение) типа шесть зарядов смесевого пороха и воспламеняются и горят поочередно , очевидно в направлении от донца снаряда к донцу гильзы ,в соответствии с программой
        3 весьма вероятно , что при метании снаряда используется вода, например смесевой порох содержит микрокапсулы с водой которые ограничивают рост температуры пороховых газов , повышают их объем, при этом максимальное давление уменьшается , а время его действия возрастает
        4 может даже айден способ как хранить в микрокапсулах гелий или просто перед выстрелом закачивать его в гильзу , ведь она не все 100% заполняется порохом.
        5 и совсем фантастическое , в гильзе, в момент выстрела , в пороховых газах зажигать плазменную дугу, для разрушения крупных молекул пороховых газов на более мелкие с целью увеличения их объема.
        1. 0
          24 апреля 2020 17:38
          наши тьакую нормалную жедают снаряд самоудлиняеться превращаясь в стабильное тело а не то что пойдёт кувырком не крылья конечно и не ОТРК но что то общеее возникает
    25. 0
      24 апреля 2020 17:37
      и снова вопрос, зачем танку с афар и есу тз малобойная зенитошная пушечка
    26. 0
      24 апреля 2020 18:58
      Активно-реактивный с ИССН? То есть, если РЭБ давит GPS в респе батареи (дивизиона), то КВУ с подчиненными отправляется за 99 км наблюдать знаки разрывов? Ну хотя для Гиннесса прокатит, а в остальном - ОТРК рулез.
      1. 0
        24 апреля 2020 20:27
        155 мм крупный снаряд,, должно быть с системой самонаведения , а если стреляют с углом 60*, снаряд поднимется на высоту порядка 70км падать будет с большим углом и со скоростью возможно более 800 м/с, уничтожить его ракетой будет раз в десять дороже чем им выстрелить , (если с первого раза), а в боекомплекте САУ таких более 30 шт ,
    27. 0
      24 апреля 2020 20:39
      Цитата: agond
      Интересно за счет чего получена дальность 100км
      1 на фото стреляют под углом более 60* к горизонту, значит снаряд большую часть траектории летит в стратосфере где очень малое сопротивление воздуха
      2 тут прозвучала мысль об управляемом горении пороха в гильзе (хотя там наверное раздельное заряжение) типа шесть зарядов смесевого пороха и воспламеняются и горят поочередно , очевидно в направлении от донца снаряда к донцу гильзы ,в соответствии с программой
      3 весьма вероятно , что при метании снаряда используется вода, например смесевой порох содержит микрокапсулы с водой которые ограничивают рост температуры пороховых газов , повышают их объем, при этом максимальное давление уменьшается , а время его действия возрастает
      4 может даже айден способ как хранить в микрокапсулах гелий или просто перед выстрелом закачивать его в гильзу , ведь она не все 100% заполняется порохом.
      5 и совсем фантастическое , в гильзе, в момент выстрела , в пороховых газах зажигать плазменную дугу, для разрушения крупных молекул пороховых газов на более мелкие с целью увеличения их объема.

      просто ракету пуляют 155 мм с gps навигатором)))
    28. 0
      25 апреля 2020 14:22
      Этот ствол будет применен только для ядреных зарядов а иначе нет смысла. По своей скорострельности и маневренности?. После первого выстрела его просто задавят, есть на это ракеты.Аминь. am

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»