Гитлерюгенд в конце войны: обреченные с эрзац-оружием

161
Гитлерюгенд в конце войны: обреченные с эрзац-оружием

Гитлерюгенд в Фольксштурме (фото из Википедии)

Созданная Третьим рейхом молодежная и детская нацистская организация закончила свои дни вместе с породившим его чудовищем. И вместе с ним до последних минут сопротивлялась победоносным воинам Красной Армии, проливая их кровь. Нельзя не признать очевидного: мальчишки из Гитлерюгенда как раз и стали одними из наиболее стойких и фанатичных защитников толкнувшего их на гибель нацистского режима. Свою роль сыграла и геббельсовская пропаганда о "наступающих ордах, пьющих кровь" - всё в таком духе.

С чем они шли в свой последний и бессмысленный бой — тема для отдельного разговора.



Для начала четко определимся: речь у нас пойдет не о 12-й танковой дивизии СС «Гитлерюгенд», и вправду сформированной полностью из воспитанников этой зловещей организации и пролившей немало кровушки наших западных союзников в Нормандии и Арденнах. Дрались, стервецы, и вправду отчаянно, вот только в историю вошли более в связи с упоминанием не боевых действий, а воинских преступлений, творимых ее солдатами (вроде расстрелов пленных, пыток и издевательств над ними). Об оснащении и вооружении танковых частей Третьего рейха написано и так более чем достаточно, так что речь у нас будет несколько о другом.

В СС даже в конце войны сражались все-таки молодые парни, которым в Гитлерюгенде максимально промыли мозги и успели довольно неплохо обучить военному делу. А вот в Фольксштурм и прочие отряды нацистского народного ополчения в 1944 году по личному приказу фюрера угодили уже подростки 16 лет. К 1945-му дошло дело и до детей. По вполне заслуживающим доверия воспоминаниям, к тому же подтвержденным фотографиями и документами, полно было в рядах этой «рати» и 12-летних пацанов, совершеннейших детей. В бой прежде всего против стремительно наступавшей на Берлин Красной Армии их бросали совершенно неподготовленными. Ну, и вооруженными соответственно.

Карабины Mauser 98K, не говоря уж о пистолетах-пулеметах MP-40 и уж тем более StG-44, представлявших собой вполне неплохую по тем временам штурмовую винтовку, были для этого пушечного мяса Гитлера непозволительной роскошью: штатного вооружения отчаянно не хватало в частях Вермахта и СС, и уж войску «третьего сорта» оно точно не полагалось. Перво-наперво в дело пошли трофеи, но тоже опять-таки далеко не лучшего качества. Попадались среди таковых образцы, взятые не то что в Первую мировую, а даже во времена Франко-прусской войны. С боеприпасами ко всему этому разнообразию, понятное дело, была беда. Пытались, к примеру, приспосабливать к итальянским винтовкам греческие патроны. С вполне предсказуемым результатом…

Следом за этим у немцев, всегда бывших большими любителями охоты, принялись изымать гладкоствольные дробовики, передавая их опять-таки «в войска». Двустволка против ППШ, СВТ или даже винтовки Мосина – это было, конечно, то еще соотношение. В связи с этим нашлись в рейхе умельцы, додумавшиеся до отстреливавшихся из охотничьих «стволов» 12 калибра ружейных гранат фугасного действия. Под такой же примерно боеприпас (имевший крайне низкую эффективность) переделали и часть обычных армейских ракетниц.

Кстати, о гранатах… В 1945 году, когда с металлом в «великой Германии» стало совсем туго, лепить их (в самом буквальном смысле слова) принялись из самого обычного бетона. Сперва бетонную головку приделали к привычной всем «колотушке» с длинной рукоятью, а затем приняли на вооружение «Фольксхандгранате-45» (народная граната, а как вы думали!) вообще без ручки. До использования этих «булыжников», которые производились сотнями тысяч штук, в итоге докатился и Вермахт. А вот для пацанов из Гитлерюгенда, у которых швыряться подобными тяжеленными снарядами элементарно не хватало силенок, в конечном итоге создали гранату… бумажную! То есть действительно полностью сделанную из картона и начиненную металлической стружкой. Это и стало «лебединой» песней Третьего рейха в области ручных гранат.

Со стрелковым оружием, разрабатывавшимся и производившимся исключительно для того, чтобы вложить его в руки готовых умирать за фюрера пацанов, дело обстояло в точности так же. Винтовки Volkssturmgewehr VG.1 и Volkssturmgewehr VG.2, «самозарядные карабины» Volkssturm-Mehrladegewehr, Volkssturmgewehr Gustloff и HIW VSK, «пистолеты-пулеметы» вроде MP-3008, являвшегося даже не скверной копией, а прямо-таки пародией на, мягко говоря, далеко не блестящий британский STEN… Все эти образцы, имевшие не просто скверное, а ужасающее качество, и оружием-то назвать язык не поворачивается. Натуральный эрзац, никуда не годный. Рассчитаны они были на один, максимум два боя – как, впрочем, и те, кому их выдавали.

Вот разве что противотанковые средства, в основном в виде Panzerfaust, известного нам как «Фаустпатрон», выделялось соплякам из Гитлерюгенда весьма щедро. Объяснение тут весьма простое – не соображавшие что творят, не имевшие боевого опыта и выучки мальчишки лезли с ними под наши «тридцатьчетверки» в ситуациях, когда бывалые солдаты спасовали бы наверняка, да и просто не стали бы рисковать, понимая, что шансов нет. К огромному сожалению, иногда мелким и юрким «юным гитлеровцам» удавалось достичь своей цели, обрывая жизни наших воинов за полшага до Победы…

Гитлерюгенд – вечный позор немецкого нацизма, последней ставкой которого в войне стали оболваненные дети со скверным оружием в руках.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

161 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +7
    24 апреля 2020 08:14
    Сегодня опыт нацистов пытаются воплотить в жизнь,не испытывая при этом никаких угрызений совести.
    1. +24
      24 апреля 2020 08:22
      Цитата: knn54
      Сегодня опыт нацистов пытаются воплотить в жизнь,не испытывая при этом никаких угрызений совести.


      Гитлерюгенд – вечный позор немецкого нацизма


      А в "киношедевре" "Сволочи", бремя такого искусственно взращенного позора хотели привить России...

      И лишь не многие решительно выступили против такого шельмования истории СССР,России. В частности,таким человеком был режиссёр Станислав Говорухин, демонстративно и мотивированно отказавшийся вручать какой-то там приз, за фильм-провокацию...
      1. +50
        24 апреля 2020 08:31
        Это МЕНЬШОВ отказался вручать *сволочам* приз какого-то там киносборища и публично бросил на пол то что там хотели вручить.
        1. +27
          24 апреля 2020 08:36
          Цитата: василий50
          Это МЕНЬШОВ отказался вручаать *сволочам* приз какого-то там киносборища и публично бросил на пол то что там хотели вручить.


          Да,извините... Вот так и рождаются фейки ,по недомыслию fool recourse .

          У всех прошу прощения...
        2. +20
          24 апреля 2020 08:42
          василий50 (дмитрий)
          Это МЕНЬШОВ отказался вручаать *сволочам* приз какого-то там киносборища и публично бросил на пол то что там хотели вручить.
          Не знал этого случая. Владимиру Меньшову моё искреннее уважение, это поступок ЧЕЛОВЕКА с большой буквы! А вот Карско упал в моих глазах, именно после того, как снялся в этом говнофильме.
          1. +8
            24 апреля 2020 09:21
            Цитата: Варяг_0711
            Не знал этого случая. Владимиру Меньшову моё искреннее уважение, это поступок ЧЕЛОВЕКА с большой буквы!

            Респект Меньшову.
        3. 0
          24 апреля 2020 08:42
          Говорухин обыкновенный флюгер.
          Помню его надрывное *так жить нельзя* и потом покаяние.
          Но прокукарекал, Громко, а потом потихоньку *извините*.
          1. +5
            24 апреля 2020 10:13
            Да, говорухинские фильмы "Так жить нельзя", "Великая криминальная революция", "Солженицын" и "Россия, которую мы потеряли" работали на разрушение страны. А потом изображал, что он не при чём.
        4. +11
          24 апреля 2020 14:14
          Цитата: василий50
          Это МЕНЬШОВ отказался вручать *сволочам* приз какого-то там киносборища и публично бросил на пол то что там хотели вручить.

      2. +6
        24 апреля 2020 08:34
        В частности,таким человеком был режиссёр

        Владимир Меньшов
        1. +21
          24 апреля 2020 09:15
          С супругой Верой Алентовой. Они должны были оба вручать, он сказал, все что думал и оба покинули зал.
      3. Комментарий был удален.
      4. +1
        3 мая 2020 17:49
        Разведшкола для детей в Витебске в 1941 году действительно существовала, но это была школа АБВЕРА ! Немцы организовали ее из воспитанников витебского детского дома.Затея немцев закончилась провалом-из 26 заброшенных 24 сразу явились в НКВД, еще двое спрятались, но никаких заданий абвера не выполняли.Никто из детей не был наказан. Плохо другое: никто из авторов фильма не был наказан."Свобода" самовыражения, видите ли:" Я художник, я так вижу!"
    2. +3
      24 апреля 2020 08:26
      На Украине теперь взращиваются новые Украинорюгенд...промывают мозги детишкам точно также как это делали в гитлеровской Германии...вот времена наступили belay что бы сказал Гитлер и Геббельс узнав что Украина теперь является тараном против России.
      Молодежь всегда была восприимчива к радикальным идеям и всегда была пушечным мясом для авантюристов всех мастей.
      Боюсь что Европе снова придется пройтись через кровавую мясорубку.
    3. -4
      24 апреля 2020 10:15
      Цитата: knn54
      Сегодня опыт нацистов пытаются воплотить в жизнь

      вовлечение детей в боевые действия -несмываемое преступление нацизма.

      Перевоспитать детей можно, но погибших -уже нет...

      автор -Для начала четко определимся: речь у нас пойдет не о 12-й танковой дивизии СС «Гитлерюгенд», и вправду сформированной полностью из воспитанников этой зловещей организации и пролившей немало кровушки наших западных союзников в Нормандии и Арденнах

      Да там и говорить особо не о чем-она особо ничем не отличилась и была уничтожена
      1. +9
        24 апреля 2020 15:46
        гитлерюгенд
        Организация гитлерюгенд была основана 3—4 июля 1926 года в Веймаре как национал-социалистическое молодёжное движение.
        Организованная по военному образцу и по принципу «Молодёжь руководит молодёжью», организация охватывала немецкую молодёжь в возрасте от 10 до 18 лет и делилась по возрастным категориям. Младшая группа: мальчики от 10 до 14 лет — «Дойчес юнгфольк» («Немецкая молодёжь»); с 14 до 18 лет — собственно гитлерюгенд. Женская организация в составе гитлерюгенд: девочки в возрасте от 10 до 14 лет — «Юнгмедельбунд» («Союз девочек»); от 14 до 18 лет — «Бунд дойчер медель» («Союз немецких девушек»).
        Гитлерюгенд возглавлялся рейхсюгендфюрером (reichsjugendführer) (или рейхсфюрером (reichsführer)), назначавшегося председателем НСДАП.
        Структура
        1.Товарищества
        Территориально соответствовали сёлам, улицам, группам многоквартирных жилых домов
        Возглавлялись камерадшафтсфюрерами (kameradschaftsführer). Каждое из товариществ состояло из 10 членов.
        2.Шары
        Территориально соответствовали городам, общинам и округам,
        Возглавлялись шарфюрерами (scharführer). Каждый из шаров состоял из 4 товариществ (kameradschaft).
        3.Дружины
        Территориально соответствовали амтам (районам.)
        Возглавлялись гефогльшафтсфюрерами (gefoglschaftsführer). Каждая из дружин состояла из 4 шаров.
        4.Штаммы
        До 1938 года — унтербанны (unterbann), до 1929 года — аналогичное звено отсутствовало. Территориально соответствовали городским районам, внерайонным городам, районам или мелким землям,
        Возглавлялись штаммфюрерами (stammführer). Каждый из штаммов состоял из 3—5 дружин.
        5.Банны
        До 1929 года — из округов (bezirk) во главе с бецирксфюрерами (bezirksführer), территориально соответствовали городским районам или внерайонным городам с прилегающими к ним территориями.
        Возглавлялись баннфюрерами (bannführer). Каждый из баннов состоял из 4—6 штаммов.
        6.Территории
        До 1932 года — края (gau), во главе с гауфюрерами (gauführer), территориально соответствовали провинциям, землям, группам из провинции и мелких земель
        Возглавлялись гебитсфюрерами (gebietsführer). Каждая из территорий состояла из 20 баннов.
        фото1. Заявление о вступлении в гитлерюгенд 1938 года.

        фото2. Удостоверение члена гитлерюгенда. 1938 года.
        1. +3
          26 апреля 2020 08:04
          Мне кажется, Ваш комментарий лучше самой статьи hi
          1. +3
            26 апреля 2020 08:25
            Приветствую Вас, Михаил hi
            Ну уж ни как не лучше. Статья об агонии гитлерюгенда. А я просто дополнил, что он собственно из себя представлял.
            С уважением
            Дмитрий
    4. 0
      25 апреля 2020 04:24
      А как иранские аятоллы посылали мальчишек через минные поля и облака газов на пулеметы штурмовать иракские позиции? И из оружия только дешевенький отштампованный ключик которым, по уверениям аятолл, отпирались райские ворота.
    5. 0
      25 апреля 2020 17:23
      Цитата: knn54
      Сегодня опыт нацистов пытаются воплотить в жизнь,не испытывая при этом никаких угрызений совести.

      Это вы про Юнармию ?
  2. +1
    24 апреля 2020 08:16
    Неудачное фото к статье, на нём лбы здоровые, никак на двенадцатилеток не тянущие.
    1. +3
      24 апреля 2020 08:26
      Вот ближе к смыслу статьи.
      1. 0
        24 апреля 2020 08:33
        Какая-то неправильная фотография. Насколько помню, из фаустпатрона стреляли зажав его подмышкой
        1. +3
          24 апреля 2020 08:35
          Цитата: certero
          Насколько помню, из фаустпатрона стреляли зажав его подмышкой
          Разные способы, как и разные модификации.
        2. +6
          24 апреля 2020 09:18
          Были малые фаустпатрон 30, и большие- фаустпатрон 60
          На фото большой, а из малого стреляли из подмышки
          Форма гранаты другая
          1. 0
            24 апреля 2020 12:48
            Вот скажу честно не знал об этом. Спасибо
        3. Комментарий был удален.
        4. +2
          24 апреля 2020 09:27
          Цитата: certero
          Насколько помню, из фаустпатрона стреляли зажав его подмышкой

          Можно и так
      2. +9
        24 апреля 2020 08:56
        Цитата: Владимир_2У
        Вот ближе к смыслу статьи.

        1. +1
          24 апреля 2020 09:26
          Цитата: svp67
          Вот ближе к смыслу статьи.

          Ну тогда вот покрасивее.
          1. +4
            24 апреля 2020 09:32
            Цитата: tihonmarine
            Ну тогда вот покрасивее.

            Да красивее и эффектнее, но если перейти по ссылке на ютуб, то в кинохронике очень много кадров той поры с участием гитлерюгенда в агонии третьего рейха
          2. +5
            24 апреля 2020 11:57
            Геббельс награждает 16-летнего члена гитлерюгенда Вилли Хюбнера Железным крестом за оборону Лаубана, 9 марта 1945 года

            на самом деле Геббельс поздравляет, вот его награждают

            Выжил, послевойны мемуары писал.
            В пропагандистских целях награждали, хронику снимали и прочее.
            их довольно много было
            вот позже награждает уже лично Адик (это дна из последних фото Гитлера) , Вилли там уже стоит с Крестом, третий справа, а второй справа

            Двенадцатилетний ополченец фольксштурма Альфред Чех (Alfred Czech; 12.10.1932 — 13.06.2011), награжденный Железным крестом 2-го класса.

            Юный уроженец Силезии был награжден за то, что вывез с передовой 12 раненых солдат на телеге. Награждение состоялось во дворе имперской канцелярии в Берлине 23 марта 1945 года. Этот эпизод хорошо известен благодаря кинохронике и серии фотографий. После церемонии награждения Альфред прошел краткосрочные курсы обучения применению противотанкового гранатомета Panzerfaust и отправлен на фронт в район города Фройнденталь (Freudenthal) Судетской области (ныне Брунталь в сосаве Чехии). В середине апреля Альфред Чех был ранен в легкое и взят в плен. Содержался в лагере военнопленных на территории Чехословакии до 1947 года. После освобождения четырнадцатилетний подросток вернулся в родную деревню Гольденау (Goldenau; ныне Zlattnik в составе Польши). Отец Альфреда, тоже мобилизованный в фольксштурм, погиб в боях с Красной армией. Этнические немцы после войны, активно вытеснялись из Силезии, ставшей территорией Польши. Широко растиражированные снимки на которых в последний раз живым запечатлен Гитлер, треплющий за щеку юного Альфреда, оказались в руках советских оккупационных властей. Его задержала полиция, однако после допроса Альфред был отпущен. Тем не менее Альфред остался в родных местах не смотря на дискриминацию, работал шахтером и даже вступил в компартию. Но это было нужно, для того, чтобы получить разрешение от польских властей выехать в ФРГ, куда он эмигрировал в 1964 году. Железный крест, который ему вручил Гитлер, Альфред выкинул еще до того как попал в плен, но уже взрослым купил себе другой у старьевщика. После эмиграции поселился в земле Северный-Рейн Вестфалия, работал на стройке, имел 10 детей и 20 внуков. В интервью признавался, что по прежнему хранит у себя ту фотографию с Гитлером , о своем участии в войне говорил так: «Как маленький мальчик, я не очень много думал, я просто хотел сделать что-то для своих. Мне не казалось, что это безумие — отправить детей в бой. Это была война».

            https://waralbum.ru/345737/
            Знатно детям мозги промыли тогда... sad
            1. +3
              24 апреля 2020 15:58
              Цитата: Avior
              Знатно детям мозги промыли тогда..

              В этом нет ничего удивительного. Если взрослым дядям промывают начисто, то детям и подавно. Я такого наслушался от "гостарбайтеров", что уши вянут, а мужикам уже за 50 лет.
            2. DDT
              0
              12 мая 2020 13:55
              [quote=Avior Знатно детям мозги промыли тогда... sad[/quote]
              В смысле промыли? Вы думаете современный ребенок не вывезет солдат своей страны? Тем более раненных? Вот так встанет и скажет им по морозовски,- "папа ты нацист, я тебя сволоч не буду вывозить, подыхай тут". Или в Израиле арабского ребенка помогающего своим к стенке ставят? И что, за это ребенка растреливать?
          3. 0
            26 мая 2020 12:00
            Ну, дальше-то в строю все здоровые лбы. Это какой-нибудь сын полка, немецкий Гаврош. У нас тоже ведь такие были. Отдельные пацаны, потерявшие всех родных и рвущиеся за них отомстить - это обычное явление. В Германии такие были - англо-американские бомбардировки, знаете ли... Этот и снаряжен нормально. А вот когда заметают всех подряд и бросают в заведомо единственный бой - это другое дело. Слева, кажется, Кальтенбруннер? Это подлинное фото или кадр из фильма?
    2. +6
      24 апреля 2020 08:34
      Неудачное фото к статье, на нём лбы здоровые, никак на двенадцатилеток не тянущие.

      Это те кто впереди идут... smile сзади них одна мелкота шлепает...
      1. +3
        24 апреля 2020 09:32
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Это те кто впереди идут..

        Смотреть на это больно.
        1. 0
          26 мая 2020 12:05
          Тут говорят ниже - не надо эту тему трогать. Обсуждение этих постов уже закрыто. Нет, будем пребывать в неведении.
      2. 0
        26 мая 2020 12:02
        Вот не дочитал досюда. Прямо те же слова. Второму слева в первом ряду тут дай Бог лет 12, а то и меньше.
  3. Комментарий был удален.
  4. +2
    24 апреля 2020 08:35
    Дети на войне - особая и абсолютно неоднозначная тема. Не надо её трогать.
    1. -1
      24 апреля 2020 08:42
      Дети на войне - особая и абсолютно неоднозначная тема. Не надо её трогать.

      Вот тебе на... belay дети как раз первые жертвы любой войны и их и надо защищать от участия в любых войнах да и от самой войны в первую очередь...замалчивание этой темы недопустимо.
      1. +1
        24 апреля 2020 08:48
        «У войны не женское лицо»

        Тем более не детское. Дети - жертвы войны и дети -участники войны - это очень о разном.
      2. +23
        24 апреля 2020 08:54
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Вот тебе на... дети как раз первые жертвы любой войны и их и надо защищать от участия в любых войнах да и от самой войны в первую очередь...замалчивание этой темы недопустимо.

        И молчать нельзя,и помнить нужно !
        1. +5
          24 апреля 2020 09:02
          + Витя Коробков, Володя Дубинин и многие другие..
      3. DDT
        0
        12 мая 2020 13:58
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Дети на войне - особая и абсолютно неоднозначная тема. Не надо её трогать.

        Вот тебе на... belay дети как раз первые жертвы любой войны и их и надо защищать от участия в любых войнах да и от самой войны в первую очередь...замалчивание этой темы недопустимо.

        Да надо. А нас, советских детей защищали? А зачем тогда мне на уроках истории пудрили мозги про Зою Космодемьянскую и Виталия Прутко? А чтобы я, в случае войны тоже обвязался гранатами и бросился под танк. Гладко только на бумаге.
    2. +15
      24 апреля 2020 08:49
      Дилетант (Виктор )
      Дети на войне - особая и абсолютно неоднозначная тема. Не надо её трогать.
      Это почему же не надо?
      Мы и так уже порядком позабыли кто такие Марат Казей, Александр Чекалин, Володя Дубинин, Витя Черевичкин, Зина Портнова, Лёня Голиков, Валя Котик и многие многи другие. А пора бы и вспомнить. А то у нас колисуренгоя немцев жалеть начинают, вместо того, чтобы вспомнить а собственно кто этих немцев сюда звал и зачем?!
      1. +5
        24 апреля 2020 09:36
        У нас пионерская дружина была имени Вали Котика. До сих пор помню.
        1. +4
          24 апреля 2020 10:12
          Приветствую Вас Иван!А у нас имени Марата Казея!
          1. +3
            24 апреля 2020 11:03
            Мое почтение!
            Кто шагает дружно в ряд?
            Пионерский наш отряд! smile
            1. +3
              24 апреля 2020 14:48
              *Сильные,смелые
              ловкие,умелые.
              Ты шагай не отставай
              громко песню запевай!*
      2. 0
        25 апреля 2020 07:51
        На страницах ВО раньше были рассказы СОФФЬИ МИЛЮТИНСКОЙ о детях СССР во время ВОВ.Об их борьбе с фашистами. Очень всем советую, недавно была ее статья, по профилю смотреть
        Также она рассказывала о том, что в ее родном городе Липецке , когда был БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК, несли портреты Пионеров-Героев. Ведь у них ни потомков ни родственников зачастую не осталось.
    3. +7
      24 апреля 2020 09:40
      Цитата: Дилетант
      Дети на войне - особая и абсолютно неоднозначная тема. Не надо её трогать.

      Дети на войне, как бы мы не хотели, но это было и до сих пор есть. Были "красные кхмеры", а сколько 12-15 летних "малениких солдат" было и есть по всей Африке, и их боятся даже свои взрослые солдаты. У детей нет чувства жизни, они без раздумья убивают, не осознавая, что делают. Этим и пользуются "взрослые дяди". Насмотрелся я на них в Африке.
      1. 0
        25 апреля 2020 07:55
        Несколко лет назад была большая хорошая статья Ильи Полонского о детях в армиях разных стран.
  5. +9
    24 апреля 2020 08:40
    Да уж! До такого "кровавый сталинский режим" даже под Москвой в СССР не опускался. А ведь либерасты и кинорежиссеры типа Михалкова, перевертывают все наоборот, и визжат, что это красноармейцы бежали в атаку с одной винтовкой на двоих, а то и хлеще, с черенками от лопат. Почему-то ни один либераст не возмущается от людоедского решения гитлеровского руководства пускать на верную смерть практически невооруженных и необученных детей.
    1. +6
      24 апреля 2020 09:02
      Михалков переобулся давно. Этого таланта у него не отнять! )))
    2. -6
      24 апреля 2020 09:10
      Когда немцы стояли под Москвой в ссср людские резервы не были исчерпаны, в то время и у немцев дети не воевали. Любая страна с сильно мотивированным населением в последние моменты войны будет воевать детьми, неосознанно и отчаянно. И я бы не стал делать из детей тупых малолеток которые не понимали на что шли, это был их выбор и их месть.
      1. +10
        24 апреля 2020 09:43
        То есть вы признаете, что немцы понесли тяжелейшие потери на Восточном фронте, что не было никакого соотношения 1:4 или даже 1:10 потерь немцев и советских солдат?
        И я бы не стал делать из детей тупых малолеток которые не понимали на что шли, это был их выбор и их месть.
        Месть за что? Это советские солдаты напали на Германию? Это советские солдаты убивали мирное немецкое население, морило его голодом и вывозило в СССР на рабский труд? Это советские люди убивали миллионы немцев в концлагерях и лагерях смерти? Очередной скакун?
        1. -12
          24 апреля 2020 10:19
          Вы думаете что немецкие города сами разрушались и их никто не бомбил и никто из мирных жителей не умирал? Большинство этих детей были сиротами, которые потеряли дом и родных и им уж точно не было дел до политики и поиска глубоких причин войны.
          Логика проста как две копейки: был налет вражеской авиации, мой дом разрушен, родные убиты. Я пойду мстить, так как мне больше нечего терять.
          1. +9
            24 апреля 2020 10:26
            Опять демагогией занимаетесь. За что немецкому сироте мстить советским солдатам? Это СССР убил ковровыми бомбежками его родных?
            1. +13
              24 апреля 2020 14:31
              Цитата: Кот_Кузя
              Опять демагогией занимаетесь. За что немецкому сироте мстить советским солдатам? Это СССР убил ковровыми бомбежками его родных?

              Мстить мог yes ,за то ,чего сам не понимал,за то,что ему вдолбила в голову нацистская пропаганда...
          2. +15
            24 апреля 2020 14:28
            Цитата: Gileada
            Вы думаете что немецкие города сами разрушались и их никто не бомбил и никто из мирных жителей не умирал?

            Скажите,а какие страны антигитлеровской коалиции ввели практику "ковровых бомбардировок" немецких городов ?
            Напомните,когда погибло больше мирных жителей Кёнигсберга,при штурме города-цитадели,или при ударах с воздуха британской авиацией ?
            1. -6
              24 апреля 2020 14:42
              Я вам справочная служба и историк в одном лице? И вообще почему вы об этом спрашиваете меня? Я вроде не поднимал тему с поиском виновных в бомбардировках и не вел статистику потерь 40-45 годов. Разговор был о детях, их мотивации и немного о пропаганде.
              1. +16
                24 апреля 2020 14:46
                Цитата: Gileada
                Я вам справочная служба и историк в одном лице?

                Ваш ответ вполне обосновал то,что вы заслуженно без погон...
                1. 0
                  24 апреля 2020 16:11
                  Я на данный сайт захожу ради информации и мнений для расширения кругозора но уж точно не ради пиксельных погон и лайков.

                  При желании погоны тут получить легко, достаточно в каждой теме проявлять ура-патриотизм, щепотку ненависти к "не братьям", евреям и загнивающему западу, восхищаться нашим не имеющим аналогов вооружением и лайки полетят со всех сторон.
      2. -1
        24 апреля 2020 10:10
        Любая страна с сильно мотивированным населением в последние моменты войны будет воевать детьми, неосознанно и отчаянно
        ,,,у каждой медали есть две стороны, и однажды все может перевернуться.
    3. DDT
      -1
      12 мая 2020 14:02
      Цитата: Кот_Кузя
      Да уж! До такого "кровавый сталинский режим" даже под Москвой в СССР не опускался. А ведь либерасты и кинорежиссеры типа Михалкова, перевертывают все наоборот, и визжат, что это красноармейцы бежали в атаку с одной винтовкой на двоих, а то и хлеще, с черенками от лопат. Почему-то ни один либераст не возмущается от людоедского решения гитлеровского руководства пускать на верную смерть практически невооруженных и необученных детей.

      Да ладно, у всех рыльце в пуху. На то она и война, что победители пишут что хотят, а побежденные глядя в пол поддакивают. Другое дело, почему такой визг подняли все эти пересмотрщики истории сейчас? Чего не 20 лет назад? Почему не через 15 лет? Вот этого никто внятно обьяснить не может...
  6. +7
    24 апреля 2020 08:58
    Вот не понял я про что статья.
    Про гитлерюгенд...
    Про эрзац оружие...
    Каждая тема в отдельности весьма интересна, но автор автор вывалил ворох очевидных общих слов.
    1. +3
      24 апреля 2020 10:02
      Не статья, а набор слов для отчётности. Пора уже научиться различать...
      1. +2
        24 апреля 2020 11:12
        Тогда надо ввести новый термин, вот с названием закавыка, не придумал. Но ход вашей мысли мне нравится.
        1. 0
          24 апреля 2020 11:39
          Название придумать не проблема. Хотя бы:
          "Отработка".
          Это и процесс излияния букв на бумагу и вещество к употреблению малопригодное ( по аналогии с отработанным машинным маслом).
  7. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. +5
              24 апреля 2020 10:51
              Браво! То есть по современной переписанной истории СССР НАРАВНЕ с союзниками виноват в стратегических бомбежках немецких городов, где погибли миллионы немецких мирных жителей? Лет через 20 будете наверно уже писать, что это СССР проводил ковровые бомбежки и что огненные смерчи в Гамбурге и Дрездене это результат "варварских бомбежек" советской авиации. Вы же уже на полном серьезе пишете о "двух миллионах изнасилованных немок советскими солдатами", хотя было как раз наоборот: за изнасилование советского солдата расстреливали по суду советского же трибунала, а вот американский и английский солдаты были неподсудными, и за изнасилование немок им ничего не было. Так сказать, чисто германский подход неподсудности. Видать это у них в генах вписано. Надеюсь, вы в курсе, что англичане это ближайшие родственники немцев - всего лишь полторы тысячи лет назад это был единый народ, и современные англичане это потомки северо-западных германских племен, переселившихся на Британию? Родство между ними примерно как между русскими и поляками - полторы тысячи лет назад русские и поляки тоже были одним народом.
              1. Комментарий был удален.
                1. +5
                  24 апреля 2020 11:46
                  Скачите дальше, небрат! А вот для меня больший брат тувин или якут, чем бендеровец! Скачите по правильному курсу, небратья!
                  1. Комментарий был удален.
              2. -12
                24 апреля 2020 12:16
                Ну у СССР например есть примеры своих варварских деяний. (Примеры привести?) Но это не главное Вы решили защищать фашистов ? Будь вы в те времена вы стали бы жертвовать своими что бы защищать пусть хоть мирное на население врага ? Как раз вот вы тут и пытаетесь переписать историю.
                Та война была на выживание. И если бы союзник ни долбили врагов СССР на всех фронтах всеми возможными методами , то возможно ни СССР и вас уже не было бы в 1945 году.
                Может Хиросиму и Нагасаки вам жалко? А жалко ли вам китайцев которых японцы вырезали миллионами ?
            2. -5
              24 апреля 2020 13:38
              https://ru.wikipedia.org/Бомбардировки_Хельсинки
              Массированная бомбардировка ночью с 6 по 7 февраля 1944 года...
              Первая бомбардировка была самой разрушительной. Первые бомбы упали в 19.23. Около 350 бомб упали в районе центра и около 2500 вокруг Хельсинки. Всего, считая и упавшие в море бомбы, было около 6990 бомб. В налёте участвовало около 730 бомбардировщиков, бомбы сбросили в две волны: 6 февраля 18:51-21:40 и 7 февраля 00:57-04:57.....

              Вторая массированная бомбардировка ночью 16-17 февраля...
              Другим важным изменением по сравнению с первым налётом было то, что большая часть населения добровольно покинула город, оставшиеся были готовы защитить себя. Это заметно по потерям. Дополнительно, на Вуосаари с приближением вражеских самолётов удалось зажечь множество костров. Этим создавали впечатление, что горящий город находится восточнее, чем на самом деле. Иллюзию усиливало то, что прожектора в западной части города не включали, а на Вуосаари разместили ложную батарею «Pommi» (бомба), которая стреляла очень часто. В результате, многие бомбардировщики бомбили пустынный район, сбрасывая бомбы в лес....
              Во вторую ночь бомбардировщиков было 383, На Хельсинки, пригороды и море сбросили 4317 бомб. В город попало около ста.

              Третья массированная бомбардировка ночью 26-27 февраля...В этот раз Хельсинки бомбили 896 бомбардировщиков, которые сбросили 5182 бомбы. На сам город попало всего 290

              hi
              1. +5
                24 апреля 2020 18:05
                С финнов еще нужно спросить за миллион погибших ленинградцев во время блокады. Никто не забыт, ничто не забыто.
                1. +1
                  24 апреля 2020 20:04
                  То что финны были союзниками немцев, это понятно, но я о другом, я к тому что во время Второй мировой бомбежки городов с целью вынудить противника к сдаче не являлись преступлением, это был однозначно описанный в Гаагской конвенции способ ведения войны, такой же как и другие, абсолютно законный


                  Статья 25

                  Воспрещается атаковать или бомбардировать каким бы то ни было способом незащищенные города, селения, жилища или строения.

                  Статья 26

                  Начальник нападающих войск ранее, чем приступить к бомбардированию, за исключением случаев атаки открытою силою, должен сделать все от него зависящее для предупреждения о сем властей.

                  Статья 27

                  При осадах и бомбардировках должны быть приняты все необходимые меры к тому, чтобы щадить, насколько возможно, храмы, здания, служащие целям науки, искусств и благотворительности, исторические памятники, госпитали и места, где собраны больные и раненые, под условием, чтобы таковые здания и места не служили одновременно военным целям.

                  Осаждаемые обязаны обозначить эти здания и места особыми видимыми знаками, о которых осаждающие должны быть заранее поставлены в известность...





                  Такие бомбежки были запрещены только чертвертой Женевской конвенцией, «Женевская конвенция о защите гражданского населения в военное время» в 1949 году, вступила в силу в 1950 год.
                  Никто не будет церемонится с противником, если это не запрещено законами.
                2. -7
                  24 апреля 2020 22:49
                  Бомбардировки Хельсинки были раньше блокады Ленинграда. Так что когда СССР делал из Финляндии себе будущего врага надо было думать( Финляндия придерживалась нейтралитета) о Ленинграде )))) Кстати финны Ленинград не обстреливали и не делали ни каких попыток его атаковать.
                  1. +1
                    24 апреля 2020 23:22
                    Вы либо глупец, либо подлец. Хотя что иного от кастрюли ждать?
                    . Кстати финны Ленинград не обстреливали и не делали ни каких попыток его атаковать.
                    Да, совсем не делали попыток атаковать, что дошли до границ Ленинграда аж от Выборга и отрезали город с севера, в результате чего Ленинград оказался в блокаде и от голода умерло миллион ленинградцев. Вы там у себя реально зомби. Недаром напяливаете на себя кастрюлю и скачете аки дикари. Хотя о чем это я? Вы и есть дикари.
                3. DDT
                  -1
                  12 мая 2020 14:08
                  Цитата: Кот_Кузя
                  С финнов еще нужно спросить за миллион погибших ленинградцев во время блокады. Никто не забыт, ничто не забыто.

                  С кого спросить уважаемый? С детей и внуков тех кто бомбил? Тех кто стрелял, убивал и насиловал? У вас с мозгами как? А давайте тогда спросим с потомков русского казачества за Сибирь, Среднюю Азию и Кавказ. Давайте спросим с монгол за Чингиз-хана. Давайте спросим со всех. Вам бы успокойться на "плюсики на сайте" коментировать и прежде чем писать, подумать бы. Спрашиватель.
                  1. 0
                    12 мая 2020 19:40
                    Кастрюля сильно не жмет, неуважаемый? За кого скачете? За игруна писуном на рояле? Я конечно понимаю, что там у вас якобы демократия, но выбирать президентом клоуна - это очень сомнительный выбор.
  8. -3
    24 апреля 2020 09:14
    . «пистолеты-пулеметы» вроде MP-3008,

    С технической точки зрения немцам организовать в больших масштабах производствотакого, очень дешевого и вполне пригодного для участия в городских боях ПП, не представляло большой сложности.
    Только этому внимания не уделялось.
    Пару карабинов, фаустпатроны и такие ПП на отделение, командиром- ефрейтора с опытом боев, и такие группы попили бы очень много крови в городских боях, и заметно притормозили бы сроки взятия Берлина.
    Это как раз и было бы правильное для немцев применение фольксштурма, и это нужно было готовить заранее, в виде резервистов с минимальной подготовкой.
    Понятно, что немцев от поражения это бы никак не спасло, ситуация была очевидной, войну они проиграли вчистую, но если уж собирались воевать до конца, нужно было готовить такие эрзац- войска заблаговременно, предусмотреть для них подходящую сферу применения, а не совать их во все дыры в последний момент.
    А Гитлер до самого последнего момента изображал перед народом, что вот ещё немного и всё изменится, и проигрыша не будет.
    1. +3
      24 апреля 2020 11:45
      Так ведь и был такой.

      Выпустили около 10 000. Специально для фольксштурма.
      1. +1
        24 апреля 2020 12:44
        10000- капля в море
        мп3008 делали именно максимально дешевым, как раз для массового производства
    2. DDT
      0
      12 мая 2020 14:16
      Цитата: Avior
      . «пистолеты-пулеметы» вроде MP-3008,

      С технической точки зрения немцам организовать в больших масштабах производствотакого, очень дешевого и вполне пригодного для участия в городских боях ПП, не представляло большой сложности.
      Только этому внимания не уделялось.
      Пару карабинов, фаустпатроны и такие ПП на отделение, командиром- ефрейтора с опытом боев, и такие группы попили бы очень много крови в городских боях, и заметно притормозили бы сроки взятия Берлина.
      Это как раз и было бы правильное для немцев применение фольксштурма, и это нужно было готовить заранее, в виде резервистов с минимальной подготовкой.
      Понятно, что немцев от поражения это бы никак не спасло, ситуация была очевидной, войну они проиграли вчистую, но если уж собирались воевать до конца, нужно было готовить такие эрзац- войска заблаговременно, предусмотреть для них подходящую сферу применения, а не совать их во все дыры в последний момент.
      А Гитлер до самого последнего момента изображал перед народом, что вот ещё немного и всё изменится, и проигрыша не будет.

      А с этической точки зрения, немецкому и японскому командованию следовало просто сдаться, с тем чтобы не допустить жертв среди гражданского населения. А не сидеть в бункерах и рассуждать на тему, что такой народ мол не достоин жить в прекрасных райских гущах расписанных фюрерами и богоподобными императорами.
  9. +5
    24 апреля 2020 09:25
    Автор не стал напрягать себя фотографиями оружия для немецких ополченцев.
    По этому стоит прочитать статью "«Одна винтовка на троих»: народное ополчение и фольксштурм" на ВО от 28 июня 2017.
    1. +5
      24 апреля 2020 09:55
      Алексей, привет. hi Я это сделал за автора. smile
      1. +9
        24 апреля 2020 10:46
        Алексей, привет. hi Я это сделал за автора.

        коллеги, к сожалению, Ваши комментарии гораздо информативнее, чем статья... Это материал скорее журналистики, но не истории. hi мое личное мнение, с уважением hi
        1. +5
          24 апреля 2020 10:58
          Здравствуйте, уважаемый! fellow
          Это как понимать, почему с сожалением? И чей материал больше к чему относится? request
          1. +4
            24 апреля 2020 11:01
            Это как понимать, почему с сожалением? И чей материал больше к чему относится?

            я не увидел в статье никакой конкретике. По формированиям, цифрам и т.п. По оружию Вы с Алексеем дали информацию - где наглядность в статье?
            Имеем: общие фразы с общей канвой. Все. hi
            1. +7
              24 апреля 2020 11:06
              Ааааааааааа, а я-то уж, грешным делом подумал, что это наезд на нас с Алексеем. Вот и подумал: за что? Ну, раз так, тады ладно. smile drinks
              1. +5
                24 апреля 2020 11:16
                Ааааааааааа, а я-то уж, грешным делом подумал, что это наезд на нас с Алексеем.

                на Вас то за что? belay Хочешь научиться разбираться в оружии - с Вами обоими и общаться надо! Ваши комментарии всегда цены и информативны. drinks
                1. +5
                  24 апреля 2020 12:43
                  Ааааааааа!Вот здесь
                  Цитата: Пане Коханку
                  с Вами обоими и общаться надо!

                  Вы,Николай в точку!Снайпер! laughing hi
                  1. +4
                    24 апреля 2020 12:48
                    Вы,Николай в точку!Снайпер!

                    Вы мне льстите, Сергей, но Фонтенуа с Вами было вспомнить - одно удовольствие.good
                    1. +4
                      24 апреля 2020 12:56
                      2016 года!!!!! laughing laughing laughing
                2. +3
                  24 апреля 2020 13:01
                  Мой комментарий от 2017 года -
                  Например, батальон Фольксштурма в Кёльне был вооружен так:
                  1-я рота — 8 итальянских винтовок на 80 бойцов;
                  2-я рота — бельгийские винтовки без патронов, револьверы и пистолеты конца XIX-го века;
                  3-я рота — датские винтовки с 6-9 патронами на ствол;
                  4-я рота — французские карабины образца 1886 года и итальянские винтовки без патронов.
                  Хорошо вооруженные подразделения Фольксштурма стояли в обороне местечка Роминтер Хайде (Rominter Heide), охотничьих угодий Геринга, по распоряжению которого данные батальоны были вооружены из собственного запаса Люфтваффе.

                  Спасибо Пане за хорошие слова, но я простой диванный увалень! drinks
                  1. +4
                    24 апреля 2020 13:09
                    Спасибо Пане за хорошие слова, но я простой диванный увалень!

                    зато познаний больше, чем у некоторых "историков".
                    1. +3
                      24 апреля 2020 13:16
                      drinks За ваше здоровье! Но иногда мне до "историков" далече.
                      Да и практического опыта полный нуль.
  10. +1
    24 апреля 2020 09:32
    Сказать честно, то смотрю на эту юнармиию, постоянно рекламируемую по телевидению , то... Мне кажется их превращают в фольксштурм, причем в самом реальном смысле.
  11. +11
    24 апреля 2020 09:34
    Немного по оружию Фольксштурма.
    Винтовка Фолькстшурма Volkssturmgewehr VG.1
    VG 2 представляла собой магазинную винтовку с характеристиками и устройством схожими с Volkssturmgewehr VG.1
    Выпускался карабин VK-98, представлявший собой значительно упрощенный вариант карабина Mauser 98k.
    Фольксавтомат MP-3008

    Качество, конечно, производит неизгладимое впечатление.
    1. +12
      24 апреля 2020 09:51
      Есть ещё кое-что по той же теме.
      Первоначальным обозначением Volkssturmgewehr Gustloff являлось MP 507, указываемое некоторыми авторами обозначение VG.1-5 является неправильным. Для стрельбы использовались так называемые «промежуточные» патроны 7,92х33 к штурмовой винтовке Stg.44 и отъемные рожковые магазины к ней же. Карабин самозарядный, без возможности вести автоматический огонь.
      "Фольксхандгранате-45»
      Рисунок картонного варианта «Фольксхандгранате-45».

      Этим ещё повезло...
      1. +7
        24 апреля 2020 10:32
        Утро доброе Константин! hi
        Спасибо за дополнение статьи фотографиями.
        Но мен всегда было интересно, куда германца подевали все те запасы стрелкового оружия, патронов и гранат, что были ими захвачены в Европе. К концу войны оказалось, что у них нет ни оружия ни патронов к нему!
        1. +7
          24 апреля 2020 10:43
          Алексей, так война это та же мясорубка, она не только людей перемалывает. Да и много чего они нам сами "подарили", на складах до сих пор масса трофейного оружия, хотя после войны гнали его на подмогу всяким "друзьям из народно-освободительного движения". Да и авиация союзников, чтобы там ни говорили, неплохо отрабатывала по промышленным объектам. В результате для них и нормальные войска приличным оружием обеспечить стало проблемой. smile
          1. +4
            24 апреля 2020 12:55
            Понятно, что и РККА взяла много трофеев.
            Но это было уже начиная с 1944 года.
            Да и не могла авиация разрушить все склады Франции, Дании или Австрии.
            Либо же германцы просто не желали показывать всем широкое применение трофейного стрелкового оружия и боеприпасов к ниму!
            Вот и оружие подпортилось и боеприпасы были израсходованы.
            Но это и к лучшему!
            Проблемы с вооружением и боеприпасами у германцев были нам только на руку!
            1. +6
              24 апреля 2020 13:32
              Проблемы с вооружением и боеприпасами у германцев были нам только на руку!

              А вот это как раз самое главное!
              1. +5
                24 апреля 2020 15:46
                Полностью с вами согласен!
                Для этой темы лучше подходят книги из серии "Военная летопись". О боях на территории Третьего рейха в ней были книги с названием "Элитные силы Рейха". Хорошие иллюстрации, большое количество фотографий. Описаны силы от СС до батальонов моряков переведённых в пехоты. От Фольксштурма до частей сформированных из служащих РАД, СА и других.
            2. +1
              25 апреля 2020 11:37
              hohol,:"не желали показывать всем широкое применение трофейного оружия", какие стеснительные:раскатывали на чехословацких танках(у автора как - то получилось,что у 1941 Вермахт целевом был на чешских танках), а стрелковое оружие стеснялись? Да так,что егерские части вооружили винтовками СВТ,различные вспомогательные части так же использовали СВТ.
              Элитную часть SS вооружили ППС.
              Тут скорее другое: в начале войны они использовали своё оружие: ремонт и обеспечение боеприпасами проще, а трофейное держали на складе.
              Слышал от фронтовиков: на передовой многи солдаты и офицеры имели как второе оружие,немецкие пистолеты.
              1. 0
                25 апреля 2020 22:28
                ...какие стеснительные:раскатывали на чехословацких танках

                Из двух моделей чешских танков трофейным можно назвать только Pz.35(t)! Вторую машину Pz.38(t) массово строили только для бронетанковых войс Вермахта и по сути трофеями они уже не являлись.
                Элитную часть SS вооружили ППС.

                Целиком всю часть? Интересно.
                Тут скорее другое: в начале войны они использовали своё оружие: ремонт и обеспечение боеприпасами проще, а трофейное держали на складе.

                Вопрос именно в том почему эти склады к концу войны оказались пусты.
                Францию уже освободили и по видимому все французские трофеи там так и остались. На складах.
                Слышал от фронтовиков: на передовой многи солдаты и офицеры имели как второе оружие,немецкие пистолеты.

                В рассказах партизан встречались такие эпизоды -
                пришли в отряд несколько полицаев сдаваться с оружием. А оружие французские винтовки с десятком патронов. Оружие красивое, но боеприпасов к нему нет. Мы их и закапывали в землю!!!

                Возможно подобным образом и раздёргали сами немцы трофейные свои запасы!
                1. 0
                  26 апреля 2020 13:27
                  "целеком всю часть?" По ТВ часто показывали парад СС и они вооружены ППС. Информация,что именно ППС были в СС довольно часто . По-моему и на сайте читал, что вновь сформированная дивизия получила ППС. Логически объяснимо: проще обеспечить боеприпасами и ремонтом. Насчет последнего в январе- феврале 1945 сомневаюсь , им было не до ремонта. Целую часть чем отдельную роту
                  1. 0
                    26 апреля 2020 13:40
                    По-моему и на сайте читал, что вновь сформированная дивизия получила ППС. Логически объяснимо: проще обеспечить боеприпасами и ремонтом.

                    просветите тогда меня по следующему вопросу:
                    Зачем на заводах Третьего Рейха переделывали трофейные ППШ под свои 9 мм патрон и возможность применения штатных магазинов от своих МП-38/40? Они ведь столько у нас всего захватили...
    2. +1
      24 апреля 2020 09:57
      Насчёт качества на последнем снимке
      ПП и так был крайне дешевым, нужно было только делание слегка поднять цену и наладить нормальное качество, он все равно был бы самым дешевым оружием
      Но на это не было запроса сверху.
      Характеристиками эрзац оружие не блистало, но для неподготовленного фольксштурмиста это и не было важным- все равно он не мог вести бой на больших дистанциях, когда бы это проявилось
      1. +8
        24 апреля 2020 10:50
        Ну, так и у нас, в блокадном Ленинграде, в ужасных условиях выпускали оружие, но таким кошмаром как МР3008 оно не выглядело.

        Слева ППС-42, справа ППС-43.
        1. +3
          24 апреля 2020 12:28
          его и делали не для фольсштурма, а для экипажей бронетехники в первую очередь, в заводских условиях, на специализированном Сестрорецком оружейном заводе, и возможностей в Ленинграде было больше, там танки делали, не то что ПП.
          а у немцев это чудо делали в последний момент в том числе в разных мастерских
          Сообщается, что более 30 поставщиков участвовали в производстве деталей, а 14 компаний - в сборке. В качестве последней большой надежды для армии и народа Фольксштурм 15 ноября 1944 года полевой инспектор заказал 1 миллион единиц этого оружия с ежемесячной доставкой 250 000 штук. Согласно американским исследованиям, было собрано максимум около 3500 штук. Неясно, сколько из них даже добрались до Volkssturm до того, как союзники захватили производственные мощности.

          это машинный перевод из немецкой Википедии.
          качество сильно плавало, было и получше того, что на фото.
          реально таких дешевых ПП у немцев должен был быть запас заранее как раз на всякий случай, в войну, конечно, запасы делать не принято, их наоборот, расходуют, но здесь тот случай, что можно было и озаботится, тем более, что оружия именно для фолькстурма делали немало
          , вплоть до эрзац- пулеметов

          https://web.archive.org/web/20110812205745/http://bratishka.ru/archiv/2006/11/2006_11_16.php
          МР3008 был самый дешевый и очевидный вариант именно для такого случая.

          hi
        2. +1
          26 апреля 2020 13:39
          Константин, в Ленинграде был разработан пистолет для замены ТТ-"Варяг" на 8 патронов ТТ(впрочем в Советском Союзе НЕ ЗНАЛИ многозарядных пистолетов). Всего было изготовлено около 30(?) экземпляров, несколько отправил в Москву,а остальные ушли на фронт. Сейчас остался 1 экземпляр.
          1. +2
            26 апреля 2020 16:18
            Слава, может быть ты имеешь в виду "Балтиец"?

            "Варяг" МР-445 относительно современный пистолет.
            1. +1
              26 апреля 2020 16:47
              По ТВ дикторша его назвала Варяг. . Потом, где-то встречал название:"Балтиец",,,а как в натуре?
              1. +2
                26 апреля 2020 16:59
                Ну, дикторша тебе скажет... Какой спрос с попугая. Это "Балтиец", другого не было.
          2. 0
            26 апреля 2020 19:55
            впрочем в Советском Союзе НЕ ЗНАЛИ многозарядных пистолетов

            По вашим словам выходит, что в СССР выпускаемые пистолеты и револьвер были ОДНОЗАРЯДНЫМИ!
            Позвольте полюбопытствовать - помимо револьвера «Enfield No. 2», какое личное оружие получал британский офицер?
            Какие многозарядные пистолеты производили в GB?
            1. 0
              27 апреля 2020 15:28
              hobol, Вы правы: точнее было бы сказать :" пистолетов с магазином более 8 патронов,в Советском Союзе не знали"
              2) в офицеры британской армии и флота имели пистолеты: Веблей и Скот 9Д(9мм с усиленным зарядом,типа Маузер) магазин на 8 патронов, вес900г, американские Кольт,но калибр английскую систему-455. Фактически американский 45,но может разница в 10-е мм
              1. 0
                27 апреля 2020 16:51
                Веблей и Скот 9Д

                Вы случайно не про это семейство написали

                Технические характеристики пистолетов Webley & Scott
                Model 1905
                Калибр: 7,65mm Browning (7,65×16)
                Длина оружия: 159 мм
                Длина ствола: 89 мм
                Масса без патронов: 580 г
                Емкость магазина: 8 патронов
                Model 1906
                Калибр: 6,35mm Browning (6,35×16)
                Длина оружия: 120 мм
                Длина ствола: 54 мм
                Масса без патронов: 340 г
                Емкость магазина: 6 патронов
                Model 1909
                Калибр: 9mm Browning Long (9×20)
                Длина оружия: 203 мм
                Длина ствола: 140 мм
                Масса без патронов: 985 г
                Емкость магазина: 8 патронов
                Model 1910
                Калибр: .38 АСР (9×23)
                Длина оружия: 203 мм
                Длина ствола: 127 мм
                Масса без патронов: 990 г
                Емкость магазина: 8 патронов
                Mk. I Navy/ 1915 Mark I № 2
                Калибр: .455 Webley (11,43×23)
                Длина оружия: 203 мм
                Длина ствола: 127 мм
                Масса без патронов: 990 г
                Емкость магазина: 7 патронов
                Пистолеты модели Webley & Scott Mark I представляли собой мощное, прочное и надежное оружие, отличавшееся хорошей точностью стрельбы. Однако, несмотря на большую мощность и точность, они не пользовались особой популярностью, так как их механизм был весьма чувствителен к попаданию пыли и грязи и легко заклинивался. Еще одним недостатком являлась рукоятка, сделанная под прямым углом.

                Так Кольты и в РККА использовали. Говорили у лётчиков дальней бомбардировочной авиации были!
                1. 0
                  27 апреля 2020 20:36
                  Да. Вы раскопали более подробную информацию.
                  Насчет Дальней авиации, чем были вооружены пилоты ,я не знаю.
                  Пистолет ТТ-"двоюродный брат" КольтМ1911
                2. 0
                  27 апреля 2020 20:45
                  Я бы не хотел таскать Mark1 номер 2: кило весу и 7 патронов и не самый удобный.
                  Люгер и Вальтер удобнее.
                  1. 0
                    27 апреля 2020 21:37
                    M1911A1
                    Масса, кг 1,12
                    Длина, мм 216
                    Длина ствола, мм 127
                    Ширина, мм 30
                    Высота, мм 135
                    Патрон .45 ACP
                    Калибр, мм .45 ACP (11,43×23 мм)
                    Вид боепитания магазин на 7 патронов (стандартный М 1911), также на 8 (до 10).
                    Увесист, но наверно более удобен для владельца.
                    Я бы не хотел таскать Mark1 номер 2: кило весу и 7 патронов и не самый удобный.

                    Тогда вы бы отказались и от испанских "Маузеров" Astra 902/903 с емкостью 20 патронов!
                    1. 0
                      28 апреля 2020 12:04
                      О нем мало знаю.
    3. +4
      24 апреля 2020 11:21
      Я бы ещё упомянул He 162 Volksjäger, он тоже из этой серии
      1. +5
        24 апреля 2020 11:26
        Я чегой-то очень сомневаюсь чтобы пацаны из Гитлерюгенда могли эксплуатировать эту фиговину. request
        1. +4
          24 апреля 2020 11:54
          Читая про этот аппарат, часто встречал упоминание, что он предназначался для учеников планерных школ, дешёвый самолёт для массового употребления.
          1. +5
            24 апреля 2020 11:59
            С реактивным двигателем? Ну... чего только только в жизни не бывает. Хотя нацисты и не до такого додумывались.
          2. +5
            24 апреля 2020 12:03
            Дословный перевод Volksjäger-народный охотник
    4. +2
      24 апреля 2020 16:27
      Нужно вспомнить ещё о "переквалификации" авиационных пулемётов в ручные и станковые. MG-15/17/81 получали приклады и сошки. Крупнокалиберные ставили на станки.
      У нас если и переделывали ПВ-1 в станковые то думаю это было единичными случаями. Из них делали трехствольные ЗПУ. ДА и ДА-2 так-же пускали на разные ЗПУ и не использовали в качестве пехотных.
  12. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
        1. +5
          24 апреля 2020 10:30
          Вы не по теме пишете, а начинаете переводить стрелки в духе "А у вас негров линчуют!". Хотя вы же зомби, у вас интеллекта не хватает этого понять.
    2. +1
      24 апреля 2020 20:28
      Цитата: Корунд
      осхищают юнкера которые одни из первых поняли что такое "красная зараза" для России.

      )))

      Вы противоречите сами себе.

      Юнкеров точно так же бросили взрослые мерзавцы, как и их сверстников с других сторон. А на счет МГ ЕР Вы не правы. Эти не настоящие.
      1. -4
        24 апреля 2020 21:47
        В Москве юнкеров может и бросили, но гражданская война не год продолжалась.
        А в Германии Павлики Морозовы были ? Это наверное главное различие между гитлерюгендом и пионерами с комсомольцами..
        1. +1
          24 апреля 2020 22:27
          Цитата: Корунд
          А в Германии Павлики Морозовы были

          Не в курсе подробностей нацистской пропаганды. Но было бы странно, если бы не было.
  13. 0
    24 апреля 2020 09:46
    На фото в 4-ом ряду, второй справа чисты агиец.
    laughing wassat
  14. 0
    24 апреля 2020 09:48
    Цитата: tihonmarine
    Цитата: svp67
    Вот ближе к смыслу статьи.

    Ну тогда вот покрасивее.

    А что это у пацана Железный крест? Когда успел
    1. +4
      24 апреля 2020 09:51
      Если героев нет, то их нужно придумать!
    2. +6
      24 апреля 2020 10:06
      Цитата: Charlie
      А что это у пацана Железный крест? Когда успел

      Это известное фото.9 марта1945 года.Пацанёнок Вилли Хюбнер,награждён за оборону Лаубана.Сейчас польский город Любань.
      1. +9
        24 апреля 2020 10:55
        Ага, стоило оборонять этот город, чтобы там жили поляки. Ирония судьбы-с. laughing
        Привет, Серёга! С добрым утром и доброго тебе дня. smile
        1. +6
          24 апреля 2020 11:32
          Привет Константин!Ну как сказать...как ни крути,но защищали-то они свой город.И конечно же доброго дня!!!! hi
      2. +2
        24 апреля 2020 11:17
        Я читал, он вывез несколько раненых на своей подводе.
        1. +2
          24 апреля 2020 11:35
          Цитата: mr.ZinGer
          Я читал, он вывез несколько раненых на своей подводе.

          Нет,это Вы об Альфреде Цеке.А вот ему было 14 лет.Прсле войны сидел в плену до 47 года.
        2. +3
          24 апреля 2020 12:33
          на подводе другой, Альфред Чех, там выше фото его награждения
      3. +5
        24 апреля 2020 11:53
        Фил77 (Сергей)

        ,,,вот тоже известное фото.

        Пятнадцатилетний немецкий зенитчик «флакхелфер» — Ганс-Георг Хенке (Hans Georg Henke) из гитлерюгенда, взятый в плен солдатами 9-й армии США в городе Рехтенбах (Rechtenbach), Германия, 29 марта 1945 года
        Несмотря на то, что Хенке успел послужить в вермахте, его дальнейшая судьба сложилась вполне благополучно. После освобождения из плена, вернулся на родину — в городок Финстервальде провинции Брандербург.

        Когда Брандербург стал частью Германской Демократической Республики, Хенке вступил в компартию.Прожил 68 лет, в 1997 году его не стало.
        1. +1
          24 апреля 2020 12:48
          других после войны просто не было
        2. +3
          25 апреля 2020 06:49
          Сергей hi
          городок Финстервальде провинции Брандербург.

          Это не возле Дрездена? Там полк нашей дивизии находился и побывать довелось.
      4. +6
        24 апреля 2020 12:13
        Сергей,а как тебе эта личность?

        Настоящее имя Папы Римского Бенедикта ХVI - Йозеф Алоис Рацингер. В 1941 Йозеф Рацингер-младший в возрасте 14 лет вступает в Гитлерюгенд, позже служит в отрядах противовоздушной, противотанковой обороны, в пехоте. За несколько дней до капитуляции Германии дезертирует, некоторое время после войны находится в американском лагере для военнопленных. После своего освобождения Иозеф Рацингер поступает учиться в духовную семинарию; рукоположен в 1951. В 1977 становится кардиналом, далее - главой Конгрегации доктрины веры, в 2005, после смерти Иоанна Павла II, становится Папой Римским.
        1. +4
          24 апреля 2020 12:28
          Привет Серёг!Так у многих немцев если даже не вдумчиво покопаться,то можно обнаружить среди дедов,если не члена НСДАП,то члена гитлерюгенда.Или просто воевавшего на Восточном фронте.
          1. 0
            24 апреля 2020 20:19
            Цитата: Фил77
            Так у многих немцев если даже не вдумчиво покопаться,то можно обнаружить среди дедов,если не члена НСДАП,то члена гитлерюгенда.Или просто воевавшего на Восточном фронте.

            В Германии были члены НСДАП? В Германии были участники второй мировой? Да не может такого быть!
            1. +1
              25 апреля 2020 07:07
              Вы удивлены?Я тоже изумился когда узнал.
  15. +1
    24 апреля 2020 12:12
    Немецкая молодежь с головой бросалась в пламя войны, их современные сверстники и помыслить не смогли бы о том, чтобы пожертвовать хотя бы малой частью личного блага ради кого-то. Сплошь "свет, жизнь, наслаждение" - сила зла возобладала.
  16. -6
    24 апреля 2020 12:21
    А была и такая -12-я танковая дивизия СС «Гитлерюгенд» и союзникам они много бед наделали.
    1. +4
      24 апреля 2020 12:37
      Цитата: Корунд
      союзникам они много бед наделали.

      В 45-м они принимали участие в боях под Будапештом,и около оз.Балатон.
    2. +1
      24 апреля 2020 14:23
      Все-таки это совершенно иное формирование - "младшая школа" Лейбштандарта, а не наспех сколоченное ополчение.
  17. +2
    24 апреля 2020 14:19
    Надеялся,что автор расскажет,что -то новенькое либо об вооружение фольксштурма либо о самом фольксштурме. Отряды фольксштурма тоже интересная тема.
    Пистолет-пулемет СТЭН был удачный. О нём было на сайте. Другое дело,что копия уступает оригиналу+ спешка, а спешка нужна при поносе и всё
    1. +5
      24 апреля 2020 16:35
      Приветствую' hi Там оригинал был тоже не очень, в Израиле таких до фигища осталось после Мандата, причем большая английских (в подпольных мастерских евреи их тоже немного наклепали)
  18. -3
    24 апреля 2020 21:16
    Думаю в СССР было бы точно так же, если бы война пошла по худшему сценарию и по мере исчерпания людских ресурсов. Германия всегда воевала в меньшинстве против большинства логично что ее ресурсы исчерпались быстрее. Германия воевала со всем миром в соотношением примерно 1 к 10 думаю к концу войны по всем показателям.Если это было добровольное участия то в СССР было нечто похожее и 16 летние сбегали на войну, если призыв тогда это позор. Тема не раскрыта, статья очередная исаевщина. Все наши враги исчадия ада всех победим и затопчем, неинтересно и банально
  19. +2
    25 апреля 2020 21:08
    Автор начал с Гитлерюгенд, которых готовили тщательно,
    и воевали они со стандартным оружием Вермахта.
    А потом плавно перешел на Фолкштурм,
    которых действительно, как любое народное ополчение, готовили плохо.
    И снабжали плохим оружием. Но те подростки, что записывались в Фолкштурм,
    не имели отношения к Гитлерюгенд.

    Поэтому вывод: Гитлерюгенд воевал с плохим оружием - неверен.
  20. 0
    28 апреля 2020 14:21
    Фольксштурм не отметил себя не из за плохое ерзац-оружие, а так как не било массового фольксштурма. И ерзац-оружие произвели очень мало так как не било ополченцев.
    Немецкой народ не поднялся на народной войне на защиту гитлеровского режима.
    Несколько миллионов реальних ополченцев, с етим ерзац-оружием, могли превратить весь 1945 в настоящую мясорубку.
    1. 0
      28 апреля 2020 21:30
      Гражданин вы считаете, что жирные бюргеры и их недоросли смогли бы сделать то что не смогли сделать самураи? Вы серьёзно? Красная Армия рвала всех как Тузик грелку. А учитывая то что творили у нас эти жирные бюргеры мотивация была на высшем уровне, а бюргеры были в страхе,что им придётся отвечать за содеянное. Как ни странно частично ответили. Миллион бюргеров из амеро-британскго плена не вернулись к ним там правильно относились..как надо.
  21. 0
    29 апреля 2020 12:05
    Цитата: zombirusrev
    Гражданин вы считаете, что жирные бюргеры и их недоросли смогли бы сделать то что не смогли сделать самураи? Вы серьёзно? Красная Армия рвала всех как Тузик грелку. А учитывая то что творили у нас эти жирные бюргеры мотивация была на высшем уровне, а бюргеры были в страхе,что им придётся отвечать за содеянное. Как ни странно частично ответили. Миллион бюргеров из амеро-британскго плена не вернулись к ним там правильно относились..как надо.

    1. Гражданин, я считаю, что страх от возмездие, самая хорошая мотивация. По етой причине на Востоке "жирние бюргери" из фольксштурма дрались намного лучше чем Вермахт(Берлин, Бреслау и т.д.). В конце практически только они дрались, а Вермахт бежал сдаватся американцам. "Жирние бюргери" не могли бежать из своих родних мест. Их не третировали как солдат. Ето на Западе у "жирних бюргеров" фольксштурм не получился потому что не било страха отвечат за содеянное.
    2. "Самураям" только император не дал устроить "битву за Японию". Поетому и сегодня есть император.
  22. DDT
    0
    13 мая 2020 02:54
    Цитата: Кот_Кузя
    Кастрюля сильно не жмет, неуважаемый? За кого скачете? За игруна писуном на рояле? Я конечно понимаю, что там у вас якобы демократия, но выбирать президентом клоуна - это очень сомнительный выбор.

    Ну, скакуасы на данный момент вы и вам подобные. Наши отжиманием територий и спрашиванием с потомков, пока не замечены. Скачите дальше, кастрюлеголовый.
  23. 0
    30 июня 2020 15:29
    Что характерно, этих в официальные списки потерь не включали и сколько таких ополченцев наши положили в Германии неизвестно до сих пор. Есть только косвенный признак того, что настрогали их достаточно много: после войны немцам пришлось в массовом порядке завозить турок и югославов. Что не потребовалось бы, если бы своих молодых и здоровых мужчин было бы в достатке.
  24. +1
    8 июля 2020 07:45
    Деда моего, в 45, в Дрездене, сопляк из Гитлерюгенда подбил. Дед был командир танка

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»