Военное обозрение

Война в городе: неизбежный сценарий будущего

64

Зоны конфликта в населенных пунктах представляют для военных уникальные вызовы как в тактическом, так и в технологическом плане.


По оценкам, до 90% населения Земли к 2050 году будет жить в густонаселенных городских агломерациях, и поэтому вооруженные силы уделяют особое внимание боевым действиям в ограниченных и густонаселенных застроенных районах.

Военачальники, ответственные за проведение операций в городе, сталкиваются со множеством трудностей, которые варьируются от положительной идентификации вражеских сил и до организации и поддержания соответствующих уровней коммуникационных возможностей в условиях действий в подземных сооружениях и высотных зданиях.

Кроме того, они должны быть способны полагаться на высокоточные средства с целью исключения любого риска дружественного огня и обстрела местного населения, в частности в случае использования противником местного населения в качестве живого щита.

Густонаселенная местность


Многие из этих вопросов были рассмотрены в исследовательском докладе, опубликованном в декабре прошлого года Университетом совместных специальных операций (JSOU). В нем описываются «оперативные и политические последствия военных действий на густонаселенных городских территориях».

В этом документе JSOU предупреждает о растущих миграционных потоках в городские и пригородные территории в 2020-2050 годы, в результате чего «плотность городского населения будет неуклонно расти».

В документе отмечается, что возможные последствия этого, будь то в контексте традиционных крупномасштабных, противоповстанческих или контртеррористических операций, гуманитарной помощи или помощи при стихийных бедствиях, весьма сложно спрогнозировать.

С одной стороны, масштабные атаки на центральную часть городов традиционным вооружением или оружием массового поражения могут привести к исходящим миграционным потокам, которые закупорят основные транспортные артерии и воспрепятствуют военной мобилизации и ответным действиям. С другой стороны, урбанизация со временем трансформирует политическое устройство общества, что может привести к повстанческим или террористическим операциям против дружественных правительств.


Вооруженные силы продолжают развивать принципы боевого применения и тактические приемы, методы и способы ведения боевых действий, связанные с операциями на густонаселенных территориях, где личному составу придется действовать в сложных условиях

В других случаях вооруженные силы могут быть привлечены для обеспечения гуманитарной помощи субъектам городского уровня в связи с несостоятельностью местных властей, вызванной природным бедствием. В каждом из этих случаев вооруженным силам потребуются концепции для действий и анализа социальной реальности в густонаселенных районах.

В документе JSOU вслед за определением проблемы рассматривается то, как технологии следующего поколения могли бы поддержать вооруженные силы, стремящиеся повысить боевую эффективность в городских условиях за счет более активного использования социальных медиа и моделирующих инструментов, а также задействования малоразмерных беспилотников.

Будущие операции


Многие из этих вопросов уже рассматриваются Управлением перспективных оборонных исследований DARPA, которое продолжает реализовывать программу PROTEUS (Prototype Resilient Operations Testbed for Expeditionary Urban Scenarios), направленную на определение и адаптацию современных коммерческих технологий для вооруженных сил, действующих в подобных условиях.

Как заявляют в Управлении, в связи с тем, что государственные и негосударственные акторы продолжают использовать свои собственные новые технологии, экспедиционные войска сталкиваются с «снижением преимуществ в будущих потенциальных военных конфликтах, которые вероятнее всего будут вестись в прибрежных (приморских) городах».

«Целью программы PROTEUS является создание и демонстрация инструментов для разработки и проверки концепций маневренных экспедиционных городских операций, основанных на динамически компонуемых общевойсковых группах временного состава»,

— говорится в документе DARPA, в котором также перечисляются особые сферы интереса.

Они включают разработку программного обеспечения с целью поддержки организации в реальном времени оперативных групп, вооружения и материальной части, а также тактических приемов, методов и способов ведения боевых действий, подходящих для вооруженных сил, действующих в густонаселенных населенных пунктах в 2030-2040 годы.

Еще одно из направлений — разработка виртуальных тестовых условий с целью «проверки и демонстрации этих возможностей» за счет детального воспроизведения городского боевого пространства.

Эти тесты продемонстрируют то, что способность динамически формировать структуру, возможности и тактику небольшого подразделения, позволяет резко получить превосходные показатели в боевых условиях, выраженные такими параметрами, как например, огневая эффективность, боевая устойчивость и экономическая целесообразность.

В случае успешных результатов программные инструменты и концепции, разработанные в программе PROTEUS, позволят оценить и применить новые подходы к общевойсковым операциям, включающим координацию поражающего воздействия в различных средах.


Значительный опыт для выработки будущей тактики в городской среде был получен во время операций 2017 года по освобождению иракского города Мосул от боевиков ИГ (запрещено в РФ)

В декабре 2019 года Управление DARPA выдало компании Cole Engineering Services контракт на 2,3 миллиона долларов на поддержку PROTEUS. В официальном объявлении контракта было описано, как компания будет выполнять НИОКР при достижении целей первого этапа программы.

Заявленная работа включает организацию хранилища параметрических данных моделей, характер их изменения, тактические приемы, методы и способы, которые будут продемонстрированы в серии учений морской пехоты США.

Управление сбора информации и разведки американской армии (I2WD) также рассматривает комбинированные операции в различных условиях, включая городскую войну, с особым вниманием на развитие «универсальных» сенсорных пакетов для сбора информации, интегрируемых в обитаемые и необитаемые платформы.

Согласно общему заявлению I2WD, армейский центр управления связи разведки и сбора информации разрабатывает ряд новых технологий с целью повышения эффективности выполнения задач спешенными малыми подразделениями, участвующими в городских операциях.

По данным заявления, работы включают «разработку и испытания опытных устройств и подсистем и потенциальных интерфейсов в существующих и/или перспективных конфигурациях в моделируемой оперативной обстановке».

Как результат, в армии рассматривают ряд сенсорных систем с целью улучшения и сокращения циклов определения целей конечными пользователями, задействующими контуры «сенсор-сенсор» и «сенсор-стрелок». Во многом эти усилия сосредоточены на размерах, массе, энергопотреблении и организации связи.

Выученные уроки


Потребность в новых принципах боевого применения, тактических приемах и методах и материальной части для поддержки будущих городских операций было четка определена в конфликтах последних лет, особенно на Ближнем Востоке и в Юго-Восточной Азии.

В 2017 году иракские силы безопасности из контртеррористической службы при поддержке международного сообщества проводили различные городские операции во время освобождения иракского города Мосул.

По данным Министерства обороны США, опубликованным в 2018 году, за время проведения этой кампании иракские силы специальных операций понесли 40% «боевых потерь», куда отнесены тактические машины, вооружение, другая материальная часть, а также раненые и убитые.

В этих операциях иракские силы и курдские формирования выполняли самые разные задачи, конечной целью которых являлась очистка и удержание территории, ранее оккупированной ИГ. Им пришлось зачищать заминированные самодельными устройствами подземные туннельные комплексы, предназначенные для скрытного проникновения небольших групп с оружием и СВУ.


Иракский спецназ отрабатывает тактику ведения городского боя в городе Мосуле, который был освобожден от ИГ в 2017 году

Филиппинские вооруженные силы также серьезно изучают опыт городских боев, полученный в битве за город Малави.

Всю вторую половину 2017 года армия Филиппин проводила в этом городе операции против экстремистских организаций. Один из старших офицеров рассказал, как силовые подразделения, подстраиваясь под реальную обстановку, вынуждены были «новаторски и на лету» отступать от боевых уставов и инструкций, менять назначение вооружения, а также тактику и способы ведения боя.

В качестве примера можно привести использование 105-мм артиллерии для обстрела прямой наводкой с ближней дистанции боевиков, засевших в зданиях. Расчеты филиппинской армии использовали самодельные прицельные устройства, изготовленные из коробок из под лапши и ниток, которые выступали в роли прицельных устройств. Кроме того, в ближних боях на дистанциях до 50 метров также использовались 12,7-мм крупнокалиберные пулеметы.

Подразделения филиппинской армии также заранее устанавливали бронетранспортеры М111 по возможности как можно выше, в то числе на первые этажи зданий с большими проемами с тем, чтобы дать командиру и экипажу лучший обзор поля боя, поскольку в условиях высотной застройки значительно ухудшается поле зрения личного состава и сенсоров.

Строительный мусор, появлявшийся после боев, использовался для защиты передвижения своих сил от снайперов, в свою очередь боевики частенько использовали местное население в качестве живого щита.

Подготовка к победе


Очень многое стремятся взять из подобного опыта вооруженные силы Сингапура, которые наладили тесные контакты с филиппинской армией.

В июне прошлого года сингапурская армия подробно рассказала о планах по строительству «умного учебного центра следующего поколения» для обеспечения будущих оперативных потребностей небольших подразделений, готовящихся к боевым операциям в населенных пунктах.

По информации сингапурской армии, концепцией города SAFTI City предусматривается модернизация существующего учебного центра городского боя, построенного в 90-х годах, который, по мнению командования, более не соответствует современным требованиям и тенденциям.

Существующий центр (группа малоэтажных зданий, воссоздающая традиционные магазинчики с жилыми помещениями, но без контрольно-измерительного оборудования) обеспечивал оперативные потребности до начала 2000 года. Представитель армии подчеркнул, что они хотят создать «лучший полигон для обучения боевым действиям в городе, чтобы успешно справляться с новыми угрозами и вызовами, перед которым сталкивается Сингапур сегодня».

Впервые представленная в 2017 году министру обороны концепция SAFTI City должна поэтапно вводиться начиная с 2023 года. Совместная разработка сингапурской армии и Управления оборонной науки и технологии будет «соответствовать развивающимся оборонным нуждам армии и обеспечивать подготовку к самым разным операциям, как мирного времени, так и военного».

Согласно планам, на первом этапе программы будет построено больше 70 зданий включая три 12-этажных многоквартирных дома, подземные сооружения и учебные полигоны для подготовки к городской войне общей площадью более 107 тысяч м2. После завершения первого этапа учебный городок первоначально будет способен обеспечить подготовку на уровне бригады.


Сингапурская армия вскоре получит в свое распоряжение специализированный центр подготовки к городскому бою, который обеспечит командиров гибким и модульным пространством для выполнения будущих оперативных потребностей

Среди основных особенностей будущего городка — интегрированный транспортный узел, включая автобусную станцию, станцию метро с несколькими выходами на поверхность, высотные здания, связанные между собой переходами, густонаселенные микрорайоны и развитую дорожную сеть, а также ряд общественных мест, включая торговые центры, что позволит воссоздать «реалистичные и сложные условия подготовки».

Город также будет иметь несколько перестраиваемых зданий и дорожных сетей, что позволит каждый раз по приезду личного состава на обучение менять планировку для того, чтобы исключить любую возможность успешно прогнозирования ситуации и сценария в период комплексной подготовки.

В официальном заявлении говорится, что «эти деятельность будет включать операции обеспечения национальной безопасности, контртеррористические и спасательные операции. Инфраструктура SAFTI City обеспечит реалистичные и сложные, но интересные условия для обучения солдат».

В проекте также будет использовано множество умных технологий, предназначенных для улучшения способности к обучению и повышения эффективности программ. В качестве примера можно привести умные цели, которые способны маневрировать по полю боя, а также открывать ответный огонь по обучающимся солдатам. Также будут интегрированы технологии создания различных эффектов на поле боя, включая имитаторы дыма и взрыва для повышения реализма во время тренировочных сценариев.

Наконец, в городке SAFTI City также будут использоваться технологии анализа данных с множества видеокамер, что позволит в реальном времени прерывать работу участвующих в сценарии бойцов в случае неправильных действий или критической ситуации.

«Процесс подготовки будет сопоставляться и обрабатываться аналитической системой с целью предоставления обучающимся точной информации по их индивидуальным действиям и действиям в группе, — говорится в заявлении сингапурской армии. — С интегрированной в процесс обучения игрофикацией и детализированными индивидуальными отчетами отдельные солдаты и группы смогут сравнивать свои действия, что будет мотивировать их на дальнейшее совершенствование. Эти технологические улучшения позволят армии проводить подготовку более эффективно и рационально».

Поколение «нэкст»


Поскольку вооруженные силы стремятся максимально повышать свою эффективность с целью успешного выполнения будущих городских операций, они серьезно рассчитывают на новые технологии в комбинации с развивающимися принципами боевого применения и тактическими приемами, методами и способами ведения боевых действий.

Среди примеров можно назвать программу НЕО (Hyper-Enabled Operator, в вольном переводе «военнослужащий с повышенными возможностями») Командования сил специальных операций США, которая официально была запущена на выставке SOFIC во Флориде в мае 2019 года в качестве преемницы шестилетнего проекта TALOS (Tactical Assault Light Operator Suit).

В программе НЕО будут использованы многие технологии, разработанные для проекта TALOS. который был начат в 2013 году. Его целью было повышение огневой эффективности, боевой устойчивости, мобильности и коммуникационных возможностей ССО, проводящих рейды в городской среде.

TALOS завязла в проблемах, поскольку объединенная оперативная группа материально-технического снабжения JATF выступала за проектирование и разработку экзоскелета, который позволял бы переносить различные грузы и беспрепятственно перемещаться по сложному полю боя в населенных пунктах.

Директор JATF объяснил свое желание обеспечить операторов возможно большим объемом информации без риска какой-либо когнитивной перегрузки во время выполнения комплексных задач.

Война в городе: неизбежный сценарий будущего

Командование продолжает развивать свою концепцию Hyper-Enabled Operator, являющуюся наследницей существующего проекта TALOS, которая нацелена на повышении возможностей личного состава ССО, проводящих боевые операции в городских условиях

«Доступность новых технологий наделяет наших соперников способностью прогнозировать и действовать быстрее нас. Мы, разумеется, должны быть впереди и превосходить все их возможности. Мы также должны понимать важность предоставления как можно большего объема различной информации нашим солдатам на передовой».

Директора JATF говорит:

«Хотя мы хотим иметь как можно больше данных, мы должны управлять ими эффективно и ограничивать их; необходимо переводить это гигантское количество данных в информацию, которая нужна оператору именно в заданном виде, в точное время и в точном месте. Группа должна быстро и эффективно использовать информацию для прогнозирования и действий, одновременно используя децентрализованную гибкость ССО».

Группа JATF продолжает изучать решения, позволяющие боевым подразделениям эффективно действовать в городском пространстве, базируясь на четырех «технических столпах»: слияние и дополненные данные; увеличенная ширина пропускания каналов в обе стороны; продвинутая компьютеризация; и человеко-машинные интерфейсы.

Новые продвинутые концепции включают: объединение в единую сеть личного состава и автоматизированных центров оперативного управления с добавлением машинного обучения и алгоритмов искусственного интеллекта, а также использование легких машин повышенной проходимости MRZR-4 Light Tactical All-Terrain Vehicle с интегрированными антеннами спутниковой связи с целью создания «надежных и высокоэффективных компьютерных узлов, необходимых для систем машинного обучения и искусственного интеллекта, устанавливаемых на небольшие транспортные средства».

Видеть сквозь


Еще одним интересным направлением является технология восприятия через стены, которая была продемонстрирована на выставке Association of the US Army в Вашингтоне в октябре 2019 года.

Это сверхширокополосная РЛС компании Lumineye Lux ultra-wideband (UWB), которая разработана для таких задач, как например, проделывание проходов в зданиях, обнаружение ложных стен и тайных помещений, наблюдение сквозь затененные окна, и операции кинологических расчетов.

Устройство конечного пользователя может также работать в дистанционном режиме для того, чтобы штурмовые группы могли оставаться в укрытии, одновременно ведя наблюдение и разведку. Радар Lux в настоящее время рассматривается Командованием ССО США в качестве одного из кандидатов.

Ручное устройство (или стеновизор) SafeScan Tactical компании Iceni Labs оценивается подразделениями ССО неназванной европейской страны НАТО. Финальный продукт с высоким уровнем технологической готовности должен быть показан уже в этом году, что даст штурмовым группам сверхширокополосную РЛС, способную обнаруживать за стенами живых существ. Компания также изучает возможность интеграции этого стеновизора в более широкие решения боевого управления, имеющиеся на рынке.

Военные операции в населенных пунктах остаются для командиров одними из самых сложных во всем современном боевом пространстве. При нынешнем темпе развития технологий и повышении вероятности столкновения с равными соперниками их значение будет только расти в будущем. Над этим уже сейчас должны крепко задуматься командования вооруженных сил, а также оборонная промышленность западных стран.
Автор:
64 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. sen
    sen 27 апреля 2020 05:31 Новый
    +2
    Сегодня наиболее перспективным для боя в городе является использование беспилотников. Например, летающая платформа вооруженная 60-мм разовыми гранатометами для стрельбы ими снаружи здания в "нужные" окна. Наземные роботы для работы непосредственно в зданиях и подземных коммуникациях - они должны идти впереди бойцов и принимать первый удар на себя.
    Робот-разрушитель, вооруженный мощной 300-мм ракетой с дальностью 500 м для разрушения зданий. БА, вооруженная 57-мм пушкой и обладающая, благодаря датчикам и компьютеру, малой времени реакции на кратковременно появляющиеся цели.
    1. Рядовой-К
      Рядовой-К 27 апреля 2020 11:29 Новый
      +3
      Вы видели как ловко люди стреляют по мишени типа "летающая тарелка"? При этом, тарелка летит быстро и в секторе видимости находится несколько секунд...
      Дрон с гранатомётами будет подстрелен. Ибо он летает медленно, печально, с зависаниями; он будет подлетать, искать нужное "окно", прицеливаться - от десятков секунд до нескольких минут. Два средненьких стрелка уверенно снимут его из обычных автоматов.

      Как показывает опыт израильских ВС, в городских боевых действиях, главным стало:
      а) разведка (а вот в этом - дрончики в помощь) и в т.ч. агентурная
      б) тщательный выбор целей (объектов) для удара/налёта/атаки
      в) максимальные меры по сбережению своего л/с - максимальное снижение риска быть поражёнными огнём пр-ка
      г) не цепляться за местность (объекты) а маневрировать - не давать пр-ку определиться с вашим местоположением
      д) максимализировано применение высокоточных "умных" средств поражения...

      Но, по большому счёту, никто сейчас не знает как оно будет воевать в крупных городах.
      Особенно, при отсутствии возможности сконцентрировать десятки тысяч пехотинцев как это было в ВМВ.
      И особенно-особенно, когда пр-ки будут иметь примерное технологическое и силовое равенство.
      Вялые, многомесячные "войны взводов" как в той же Сирии - не показатель. А только один из примеров, как оно бывает. Также как американские штурмы Мосула и пр. иракские.
      1. неглавный
        неглавный 27 апреля 2020 22:57 Новый
        +3
        Цитата: Рядовой-К
        Вы видели как ловко люди стреляют по мишени типа "летающая тарелка"? При этом, тарелка летит быстро и в секторе видимости находится несколько секунд...
        Дрон с гранатомётами будет подстрелен. Ибо он летает медленно, печально, с зависаниями; он будет подлетать, искать нужное "окно", прицеливаться - от десятков секунд до нескольких минут. Два средненьких стрелка уверенно снимут его из обычных автоматов.

        А вот с этим утверждением не согласен! Во первых по тарелкам стреляют из дробовика на дистанции 35 метров, стреляют дробью, которая на такой дистанции имеет россыпь. А автоматы стреляют пулями. По одной хоть и очередью, а если учесть и дистанцию, то можно смело утверждать, что и взвод автоматчиков не способен гарантированно уничтожить дрон!
        1. Dali
          Dali 2 июня 2020 10:10 Новый
          0
          Цитата: неглавный
          По одной хоть и очередью, а если учесть и дистанцию, то можно смело утверждать, что и взвод автоматчиков не способен гарантированно уничтожить дрон!

          А почему вы про автоматчиков?.
          А про снайперов не знаете? Стрелок, умеющий пользоваться снайперским оружием вам не известен?
          Снайпер, даже не самый "снайперский", спокойно справиться ...
    2. georgiigennadievitch
      georgiigennadievitch 30 апреля 2020 15:38 Новый
      0
      Какая-то путаница и бессмыслица.Маниловщина.В любом случае основой для ведения боя в городе будут батальонные тактические группы. мотострелков.Другое дело,что они должны на период боёв населённом пункте серьёзно усилены заранее.Сапёрными подразделениями,артиллерией,армейской авиацией,в том числе дронами,танками,которые должны действовать в составе смешанных подразделений как подвижные огневые средства,химиками (огнемётчиками+постановщиками дымов) и т.д.Если есть возможность применять боевые роботы,то их обязательно надо применять .Но возникает вопрос-а есть ли такие подразделения для усиления на период ведения боевых действий в населённых пунктах и если они есть,то где они находятся?Когда основой организации была дивизионная основа,то почти всё можно было бы найти там.А в бригадах??Трудно представить как и в какие сроки будет организовано необходимое усиление например из частей армейского подчинения для усиления БТГ для штурма городов.Где,например, находятся подразделения боевых роботов и ударных дронов,которые должны поддерживать высокомотивированных спешенных мотострелков?Представляется,что надо создавать и необходимую технику и специальные подразделения для усиления атакующей мощи БТГ для ведения весьма вероятных боевых действий в больших и малых населённых пунктах.Проводить учения по штурму населённых пунктов.Сначала опытные,а потом на базе полученного опыта и рекомендаций повсеместно.Надо не строить "прожекты",но готовиться к боевым действиям в городе целеустремлённо ,настойчиво и очень серьёзно.
  2. Маки Авелльевич
    Маки Авелльевич 27 апреля 2020 05:36 Новый
    +3
    спасибо.
    в рпинципе с городами сегодня как с крепостями у Сынь Цзы. обходить а не штурмомать!
    есть немало способов заставить противника перестать держать оборону города которые в много раз лучше неблагодарных городских боёв.
    1. vomag
      vomag 27 апреля 2020 06:09 Новый
      +5
      Цитата: Маки Авелльевич
      обходить а не штурмомать

      Ага оставить группировку противника у себя в тылу...что бы они потом перерезали тебе коммуникации ?.....да прям я в восторге!! пусть китайцы этим занимаются....
      1. Маки Авелльевич
        Маки Авелльевич 27 апреля 2020 21:31 Новый
        +1
        Цитата: vomag
        Ага оставить группировку противника у себя в тылу...что бы они потом перерезали тебе коммуникации ?.....да прям я в восторге!!

        ни я, не китайский генерал и тем более не товарищ Томас Лоуренс не предлагали
        оставить группировку противника у себя в тылу...

        штурм в лоб как правило является глупостью. ударив на архиважном для противника направлении, будь оно хоть за тысячу миль можно заставить его оставить оборону на важном для вас участке и перебросить солдат туда.
        он может сделать это даже понимая вашу игру так как не имеет лучшей альтернативы.
        например бои англичан с гитлером в африке. чихать в тот момент британцы хотели на свои проблемы в африке и Израиле. но их действия заставили гитлера тратить ресурсы вдали от европы.

        пс Наполеон помоему где то и кому то сказал - я победил одними лишь маршами.
    2. awdrgy
      awdrgy 27 апреля 2020 10:03 Новый
      +4
      Согласен Еды в современном городе надолго не хватит и тем более воды(это же не городок 200 летней давности где запасы у всех колодцы и мини огороды под окнами) Другое дело когда линия фронта сплошная и города-ее опорные пункты но представляется что это мало вероятный сценарий(это же какая линия обороны и местность должна быть что бы именно опорный пункт был ее слабым местом?)Если только как в ВОВ когда непроходимые болота кругом? В ситуации цейтнота и как исключение вероятно штурм может иметь место быть(опять же при недостатке огневой мощи необходимой для полного разрушения ОП противника) С другой стороны "зачистка"(которая 100 проц необходима) И здесь конечно вся эта"дорогостоящая снаряга" может пригодиться Но не армейским а полицейским подразделениям(хотя в случае конфликта со штурмом городов и прорывами линии обороны их будут снабжать по остаточному принципу) Можно сделать вывод что вся эта снаряга нужна для борьбы с террористами(только какими то "странными террористами" которые города захватывают но это отдельная тема)
    3. Нормаль ок
      Нормаль ок 27 апреля 2020 14:35 Новый
      +3
      Уже существуют гигантские по площади агломерации, в которых проживают десятки миллионов человек. В статье приводятся прогнозы того, что в будущем урбанизация зайдет еще дальше. Просто "обойти" город размером с московскую область и с населением в 20-30 млн человек уже не будет правильным решением.
      1. ccsr
        ccsr 27 апреля 2020 17:10 Новый
        0
        Цитата: Нормаль ок
        Просто "обойти" город размером с московскую область и с населением в 20-30 млн человек уже не будет правильным решением.

        Но если нанести несколько тактических ядерных ударов по такой агломерации, и особенно по объектам с большими техногенными последствиями, то уверяю вас, город уже брать не надо будет - народ просто в панике сметет все и покинет его. Как пример - землятресение в Спитаке и техногенная авария на электроподстании Чагино в Москве, когда стало видно как ведет себя население в случае масштабных потрясений. Так что нужда брать города штурмом войск пропадет сама собой, и это очевидно.
        1. Лопатов
          Лопатов 27 апреля 2020 17:18 Новый
          0
          Цитата: ccsr
          Но если нанести несколько тактических ядерных ударов по такой агломерации

          Например, по Тбилиси. Или по Мариуполю....
          То тогда нас сожрут.
          Вообще.
          1. ccsr
            ccsr 27 апреля 2020 17:52 Новый
            0
            Цитата: Лопатов
            Например, по Тбилиси. Или по Мариуполю....

            Не кидайтесь в крайности - это не те цели для нас.
            Цитата: Лопатов
            То тогда нас сожрут.

            Не знаю ваш возраст, но если вам нет пятидесяти, то думаю при средней продолжительности жизни вы еще увидите примение ТЯО , пусть и не с нашей стороны. Мир, и в первую очередь американцы, идёт к этому и этот процесс уже не остановить. Не исключаю что первым очагом будет Ближний Восток, хотя возможно это произойдет в другом месте после крупной террористической атаки по типу 9/11.
            1. Лопатов
              Лопатов 27 апреля 2020 17:54 Новый
              +1
              Цитата: ccsr
              Не знаю ваш возраст, но если вам нет пятидесяти, то думаю при средней продолжительности жизни вы еще увидите примение ТЯО , пусть и не с нашей стороны.

              Какая разница?
              НАМ его применять против неядерных стран нельзя. Железобетонный факт.

              Цитата: ccsr
              Не кидайтесь в крайности - это не те цели для нас.

              8)))
              Это наиболее вероятные "точки приложения" ВС РФ.
              Грузия, Украина, вероятность войны в Молдавии значительно снизилась, но остаётся ненулевой.
              Плюс возможность втягивания в конфликт за Карабах и Средняя Азия. Но в этих случаях не думаю, что понадобится крупные города штурмовать.
              1. ccsr
                ccsr 27 апреля 2020 18:05 Новый
                0
                Цитата: Лопатов
                НАМ его применять против неядерных стран нельзя. Железобетонный факт.

                Это не факт, а наши обязательства по международным Договорам, которые могут быть похерены, как это делают американцы в отношении наших с ними договоренностей.
                Путин ясно заявил, что мы не остановимся перед применением ядерного оружия в случае угрозы нашей стране и из этого делайте вывод. Что-нибудь подобное вы в речах генсеков слышали? Вот вам и перспектива для нас.
                Цитата: Лопатов
                Это наиболее вероятные "точки приложения" ВС РФ.

                Там легко обойдутся неядерным оружием повышенной мощности, которое будут применяться по белградскому сценарию и на этом вся война закончится.
                1. Лопатов
                  Лопатов 27 апреля 2020 18:13 Новый
                  +1
                  Цитата: ccsr
                  Это не факт, а наши обязательства

                  Это факт. И дело не в обязательствах.
                  Вы это сами осознаёте.

                  Цитата: ccsr
                  Там легко обойдутся неядерным оружием повышенной мощности, которое будут применяться по белградскому сценарию и на этом вся война закончится.

                  Опять же, Россия и такое себе позволить не может.
                  1. ccsr
                    ccsr 27 апреля 2020 18:25 Новый
                    +1
                    Цитата: Лопатов
                    Вы это сами осознаёте.

                    Нет, не осознаю, потому что уверен, что мы не остановимся от нанесения превентивного ядерного удара - уроки 1941 года мы хорошо усвоили.
                    Цитата: Лопатов
                    Опять же, Россия и такое себе позволить не может.

                    Не знаю откуда у вас такая уверенность, особенно после 08.08.08, когда мы были в худшем положении, чем сейчас.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 27 апреля 2020 18:28 Новый
                      0
                      Цитата: ccsr
                      Нет, не осознаю, потому что уверен, что мы не остановимся от нанесения превентивного ядерного удара

                      По странам НАТО- да. По Украине или Грузии- нет

                      Цитата: ccsr
                      Не знаю откуда у вас такая уверенность, особенно после 08.08.08

                      Особенно после войны августа 2008. Сколько нам пришлось отмываться даже при том, что мы были абсолютно правы? И ведь поставили в итоге в вину вообще бредовые вещи Вроде "геноцида" выразившегося в том, что кударцы пустые грузинские сёла под бульдозер пустили
          2. Андрей Усачёвhj33z67z2hb
            Андрей Усачёвhj33z67z2hb 30 апреля 2020 15:24 Новый
            0
            Вы, что здесь ядерную войну устраиваете!? stop
    4. Leomobil
      Leomobil 1 мая 2020 18:06 Новый
      0
      Между китайскими городами не было интернета и телефона, тебе же русским языком объясняют "ГИБРИДНЫЕ ВОЙНЫ" в городских условиях.
  3. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 27 апреля 2020 06:17 Новый
    +3
    Я сомневаюсь в расчетах, что 90 процентов населения будет жить в городах. В СССР "хоронили" село в 60-70х. Песни пели "нам электричество даст водку с колбасой...", А потом выяснилось, что без села, как без воды - ни туды, ни сюды... Опять же на территории бывшего СССР есть "традиция" переезда на старость ближе к земле.
    Ну, а об отдельно взятых аграрных странах я вообще молчу...
    1. Doccor18
      Doccor18 27 апреля 2020 07:21 Новый
      +8
      Не знаю, кто там к земле ближе переезжает, у нас от региона скоро один областной центр останется с 20-30 км. поясом пригорода. Все рвутся в город. Не то что деревни, а и райцентры уверенно идут к упадку. Работы нет, зарплаты мизерные. Вся молодежь после школы уезжает учиться и не возвращается. Трудно сказать про мир, но в нашей стране лет через 20 в городах и больше 90% будет жить.
      А по поводу городских боев, так это тяжкая, медленная и подразумевающая немалые потери задача. На мой взгляд, для солдата, который "пойдет в город"
      нужна новая экипировка для защиты тела, особенно ног. Огромное количество самодельных взрывных устройств принесет свои жасные плоды - большое количество ранений. Бронежилеты не как жилеты, а как костюмы, из специального материала, не сильно стесняющего движения.
  4. Pashhenko Nikolay
    Pashhenko Nikolay 27 апреля 2020 07:22 Новый
    +5
    В войне до победного конца города будут стирать с лица земли,либо блокировать.Долго ли продержится современный город без света и воды,без поставок продовольствия?И чем он больше,тем быстрее задохнется в собственных нечистотах.
    1. Лопатов
      Лопатов 27 апреля 2020 08:28 Новый
      +2
      Цитата: Pashhenko Nikolay
      В войне до победного конца города будут стирать с лица земли,либо блокировать.Долго ли продержится современный город без света и воды,без поставок продовольствия?И чем он больше,тем быстрее задохнется в собственных нечистотах.

      Боюсь, не наш это метод, пытаться устроить противнику аналог Блокады Ленинграда. Мирных жителей придётся выпускать через гуманитарные коридоры. Оставшиеся защитники при этом получат достаточно ресурсов для длительной обороны
      Нам, в свою очередь, придётся держать крупную группировку войск вокруг города. Длительное время
      1. Сергей Валов
        Сергей Валов 27 апреля 2020 09:06 Новый
        0
        Для обороны в первую очередь нужны боеприпасы и продовольствие. Полная блокада лишает подвоза и того и другого, а это невозобновляемые ресурсы. Но самое главное - это вода. Лишить город воды и через две - три недели он ваш. Если город стоит на реке необходимо уничтожить очистные сооружения, далее дизентерия и город ваш.
        1. Лопатов
          Лопатов 27 апреля 2020 09:11 Новый
          -2
          Цитата: Сергей Валов
          Для обороны в первую очередь нужны боеприпасы и продовольствие.

          И то, и другое есть.
          Вы не забывайте, наши подразделения блокируют. а не ведут боевые действия в городе. Так что защитники будут тратить минимум боеприпасов. А продовольствия будет валом.

          Цитата: Сергей Валов
          Но самое главное - это вода.

          Пробурить некоторое количество скважин, и защитникам этого хватит.

          Цитата: Сергей Валов
          Если город стоит на реке необходимо уничтожить очистные сооружения, далее дизентерия и город ваш.

          Вы, видимо, через строчку читали.
          В городе мирняка нет. Он вышел через гуманитарные коридоры. Посему отсутствие канализации для них не критично.
          1. Сергей Валов
            Сергей Валов 27 апреля 2020 09:22 Новый
            +2
            « И то, и другое есть.» - эшелонами заранее завезли? Или к осаде до войны готовились? wink
            «Пробурить некоторое количество скважин, и защитникам этого хватит»
            Чем бурить, кто будет бурить и т.д. Это не компьютерная игра.
            « В городе мирняка нет. Он вышел через гуманитарные коридоры. Посему отсутствие канализации для них не критично.» - Вы когда-нибудь сырую воду из лужи пили? Про кипятить на кострах не надо, война это не пикник на природе.
            1. Лопатов
              Лопатов 27 апреля 2020 09:41 Новый
              0
              Цитата: Сергей Валов
              « И то, и другое есть.» - эшелонами заранее завезли?

              Продовольствие осталось от мирняка. а боеприпасов много не надо.

              Цитата: Сергей Валов
              Чем бурить, кто будет бурить и т.д

              Здрасьте. приехали...
              Я учился в военном училище. Артиллерийском. И там на одном из занятий мы отрабатывали бурение скважины под воду и установку МТК-2


              Цитата: Сергей Валов
              Про кипятить на кострах не надо, война это не пикник на природе.

              А зачем на костре? У нас полевая кухня была
              laughing
              1. Сергей Валов
                Сергей Валов 27 апреля 2020 10:52 Новый
                +1
                «Продовольствие осталось от мирняка. а боеприпасов много не надо» - исходите из того, что практически ни чего не останется. В городах запасы продовольствия обычно не превышают двухнедельной нормы, вот и прикиньте, когда должно быть принято решение об эвакуации, в какие сроки она проведена, сколько выдать продуктов на руки каждому эвакуируемому и вообще, есть ли склады. Что касается боеприпасов, их надо много, очень много. Ибо если обороняющиеся не будут отвечать на огонь противника, то их боевой дух упадёт до нуля очень быстро со всеми вытекающими.
                «мы отрабатывали бурение скважины под воду и установку МТК-2» - не смею сомневаться, а сами буровые и трубы к ним где взять? А качать воду чем будете? Электричество отключат ещё до блокады. Жидкое топливо закончится очень быстро. Супостат уничтожит ваши буровые в первую очередь, их под крышей не спрятать. Я уж молчу, что одно дело что-то проходить в училище, другое применять на практике.
                «У нас полевая кухня была» - у вас в мирное время была, а будет ли она в окружении? Практически любое окружение это бардак.
                А есть и еще вопросы, например - зачем оставлять город с гарнизоном в предстоящую блокаду, как организовать эвакуацию населения, как объяснить населению выгон его из домов в чистое поле???
                1. Лопатов
                  Лопатов 27 апреля 2020 17:32 Новый
                  +2
                  Цитата: Сергей Валов
                  исходите из того, что практически ни чего не останется. В городах запасы продовольствия обычно не превышают двухнедельной нормы

                  Ещё раз. мирняк выходит. Когда десять тысяч пытается слопать то, что запасено на 500 тыс. на две недели... Сами посчитаете?

                  Цитата: Сергей Валов
                  Ибо если обороняющиеся не будут отвечать на огонь противника

                  Извините, так блокирующие ещё и огонь вести будут?
                  А войск хватит?

                  Цитата: Сергей Валов
                  «мы отрабатывали бурение скважины под воду и установку МТК-2» - не смею сомневаться, а сами буровые и трубы к ним где взять? А качать воду чем будете? Электричество отключат ещё до блокады. Жидкое топливо закончится очень быстро.

                  Блин. Но Вы хоть погуглили бы...



                  Цитата: Сергей Валов
                  их под крышей не спрятать.

                  Их в траншеях в своё время прятали



                  Цитата: Сергей Валов
                  «У нас полевая кухня была» - у вас в мирное время была,

                  Нет. Вторая чеченская. "война это не пикник на природе", однако воду мы кипятили. Полевой кухней, таблетками из сухпаёв, на печках в палатках. Короче, без костров обходились. Плюс акватабс и пантоцид

                  Цитата: Сергей Валов
                  А есть и еще вопросы, например - зачем оставлять город с гарнизоном в предстоящую блокаду,

                  Потому что каждый человек в осаждённом городе будет отвлекать на себя десятки противников.
                  1. Сергей Валов
                    Сергей Валов 27 апреля 2020 18:04 Новый
                    -1
                    «Извините, так блокирующие ещё и огонь вести будут?» - мы войну рассматриваем, или компьютерную игру.
                    «Вторая чеченская. "война это не пикник на природе", однако воду мы кипятили» - теперь понял, Вы рассматриваете ситуацию со стороны осаждающих. Внутри будет по другому.
                    1. Лопатов
                      Лопатов 27 апреля 2020 18:09 Новый
                      +1
                      Цитата: Сергей Валов
                      «Извините, так блокирующие ещё и огонь вести будут?» - мы войну рассматриваем, или компьютерную игру.

                      Мы рассматриваем вариант "окружить и тогда они сами сдадутся"

                      Цитата: Сергей Валов
                      Вы рассматриваете ситуацию со стороны осаждающих. Внутри будет по другому.

                      Вы уверены в том, что нам нужно будет воевать исключительно с кем-то типа чеченских боевиков? Те же грузины в некоторых вещах были оснащены намного лучше подразделений 58А
                      1. Сергей Валов
                        Сергей Валов 27 апреля 2020 22:52 Новый
                        -1
                        «Мы рассматриваем вариант "окружить и тогда они сами сдадутся"» - лично я такой вариант и близко не рассматриваю, это не реально.
                        « в некоторых вещах» - ну и что? Побеждает совокупность факторов, общий потенциал, а не частности.
                      2. Лопатов
                        Лопатов 27 апреля 2020 23:07 Новый
                        0
                        Цитата: Сергей Валов
                        лично я такой вариант и близко не рассматриваю, это не реально.

                        Значит Вы изначально не разобрались в сути спора.
                        Речь именно о блокаде.
                        Что однозначно контрпродуктивно. Даже когда "лишних войск" много.

                        То есть вариант "не штурмовать" нереален.
        2. Pashhenko Nikolay
          Pashhenko Nikolay 27 апреля 2020 13:20 Новый
          0
          Большая война это не контртеррористическая операция. Никаких гуманитарных коридоров не будет. Кто не успел эвакуироваться- тем надежда только на бомбоубежище. Но пить и есть они все равно хотеть будут.
          1. Лопатов
            Лопатов 27 апреля 2020 17:16 Новый
            0
            Цитата: Pashhenko Nikolay
            Никаких гуманитарных коридоров не будет.

            Будут. Деваться некуда.
          2. Сергей Валов
            Сергей Валов 27 апреля 2020 17:45 Новый
            0
            «Никаких гуманитарных коридоров не будет.» - это точно, понятие «мирное население» красиво с трибуны ООН, а когда это мирное население стреляет тебе в спину, поставляет личный состав противника, кормит армию противника, производит оружие для противника, то тут не до сантиментов.
            1. Лопатов
              Лопатов 27 апреля 2020 18:11 Новый
              0
              Цитата: Сергей Валов
              понятие «мирное население» красиво с трибуны ООН

              Понятие "то тут не до сантиментов" красиво только в интернет-обсуждениях.
              В реале Россия не может себе позволить настолько плевать на "право войны"
              1. Сергей Валов
                Сергей Валов 27 апреля 2020 22:47 Новый
                -1
                Насколько я понял, здесь обсуждаются не локальные войны, а глобальная, типа Россия - НАТО, без применения ЯО, и вопрос будет идти о выживании государства. В такой войне любое государство будет плевать на все, лишь бы победить.
                В локальной войне, осада городов с населением в сотни тысяч человек невозможна.
                1. Лопатов
                  Лопатов 27 апреля 2020 23:04 Новый
                  0
                  Цитата: Сергей Валов
                  глобальная, типа Россия - НАТО, без применения ЯО

                  Нет. С НАТО нам войну без ЯО, к тому же наступательную, просто не потянуть. Нет у нас таких денег

                  Цитата: Сергей Валов
                  В локальной войне, осада городов с населением в сотни тысяч человек невозможна.

                  На момент начала первой чеченской Грозный был городом с населением в 360 тыс., второй чеченской- порядка 160 тыс.
                  1. Сергей Валов
                    Сергей Валов 28 апреля 2020 08:06 Новый
                    -1
                    « С НАТО нам войну без ЯО, к тому же наступательную, просто не потянуть. Нет у нас таких денег» - во первых я написал «типа НАТО», а во вторых при чем тут деньги, воюют ресурсами.
                    «Грозный был городом» - Грозный не блокировали.
                    1. ccsr
                      ccsr 28 апреля 2020 10:40 Новый
                      +1
                      Цитата: Сергей Валов
                      «Грозный был городом» - Грозный не блокировали.

                      Мало того, многие просто не понимают что это был российский город, а не принадлежавший стране-противнику, вот почему и цацкались с ним, жалея местных граждан. Американцы в Ираке и Югославии показали как надо уничтожать тех, кто не хочет сдаваться, и для этого использовали не блокаду, а обычные бомбардировки всеми возможным средствами и по возможности избегали прямых боестолкновений сухопутных войск. Вот и мы должны поступать таким образом, если у наших политиков появится в очередной раз желание кому-то помогать, хотя я считаю что мы этого не должны вообще делать ради кого-то.
                    2. Сергей Валов
                      Сергей Валов 28 апреля 2020 17:38 Новый
                      -1
                      Полностью согласен.
  5. Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 27 апреля 2020 11:54 Новый
    +1
    Ммм... Задумался над вашими словами "не наш метод"...
    Была в истории СССР одна такая блокада! Во время "холодной войны", когда блокировали Западный Берлин! Тогда ещё американцы воздушным путем наладили снабжение!
    1. вадим dok
      вадим dok 27 апреля 2020 13:48 Новый
      +1
      Причем ,численность населения Берлина и Ленинграда была одинакова, но в Берлин пришлось доставлять и уголь для ТЭС и сами ТЭС,кроме того, Берлин был полностью в блокады,в отличии от Ленинграда,имеющего выход на Ладожское озеро!Но не было войны и никто не обстреливал Берлин во время блокады!
    2. Лопатов
      Лопатов 27 апреля 2020 17:17 Новый
      0
      Цитата: Вождь краснокожих
      Была в истории СССР одна такая блокада! Во время "холодной войны", когда блокировали Западный Берлин!

      Оставив воздушный коридор?
      Это не блокада.
  • JonnyT
    JonnyT 27 апреля 2020 09:48 Новый
    +2
    [media=https://m.youtube.com/watch?reload=9&v=OQu1XMq_0C8]Все эти стратегии против голозадых папуасов, использующих старое стрелково-гранотометное оружие, открытые каналы связи, носящие мобильник с геолокацией..........
    Вот фильмец 59 года.......даже если они сейчас столкнутся с такой обороной противника даже с техническим оснащением 59 года, то Талос им не поможет
    А сейчас есть РЭБ, космическая разведка, ЭМИ, тепловизоры и 1000 способов борьбы с ними
  • dzvero
    dzvero 27 апреля 2020 10:13 Новый
    +3
    Написано хорошо, местами даже пахнет гуманизмом, но Ракку американцы все-таки сначала сровняли с землей...
    1. ccsr
      ccsr 27 апреля 2020 11:00 Новый
      +2
      Цитата: dzvero
      Написано хорошо, местами даже пахнет гуманизмом, но Ракку американцы все-таки сначала сровняли с землей...

      Вообще-то статья набор какой-то маниловщины, и вряд ли наша армия будет заморачиваться тем, как вести действия по захвату столиц государств НАТО обычными вооружениями.
      Вызывает удивления что этот доклад появился в некой невоенной организации:
      Многие из этих вопросов были рассмотрены в исследовательском докладе, опубликованном в декабре прошлого года Университетом совместных специальных операций (JSOU). В нем описываются «оперативные и политические последствия военных действий на густонаселенных городских территориях».

      Ни авторов доклада, ни кто из военных структур финансировал все это автор статьи не представил, а значит я предполагаю, что идет обычная отработка оплаченного заказа.
      Не думаю что подобные изыскания внесут какие-то коррективы в планы боевой подготовки вооруженных сил нашей страны, потому что мы действительно будем руководствоваться только одним - мы ядерная держава и все военные вопросы будем решать исходя из его наличия.
      Думаю что и американцы всегда об этом помнят, и судьба Ракки показала, что проще уничтожить весь город, чем рисковать своими военнослужащими.
      1. dzvero
        dzvero 27 апреля 2020 11:26 Новый
        +1
        Вот именно. В "большой войне" никто не будет заморачиваться и рисковать нарваться на лишние потери. Ковровые бомбежки, тяжелая артиллерия, ТЯО... (при двести орудий на км фронта о противнике не докладывают (с)) Описанное в статье больше подходит для антитеррористических операций и последующей зачистке. Или в крайнем случае при "малой войне" против заведомо слабого противника, ведущего полупартизанские действия.
  • слава1974
    слава1974 27 апреля 2020 10:53 Новый
    +1
    бой в городе ,действительно очень сложно вести, а особенно победить. И здесь не только западным странам надо думать, но и нам. Опыт Грозного прекрасно показал, что не все уставные требования можно и нужно выполнять, хотя некоторые и остаюются аксиомой.
    1. Сергей Валов
      Сергей Валов 27 апреля 2020 17:39 Новый
      -1
      Грозный - это своя территория. В чужой стране можно не церемониться.
      1. слава1974
        слава1974 28 апреля 2020 10:38 Новый
        0
        Грозный - это своя территория. В чужой стране можно не церемониться.

        В том-то и дело ,что вопрос ставится " Как не церемониться?".
        То есть как действовать, чтобы победить при минимальных потерях.
        1. Сергей Валов
          Сергей Валов 28 апреля 2020 17:41 Новый
          -1
          Здесь на форуме можно теоретизировать сколько угодно, все равно в реале будет по другому.
  • руслан
    руслан 27 апреля 2020 11:16 Новый
    +2
    с ужасом представляю штурм нью-йорка, москвы или гон-конга. там наверно никакой армии не хватит. проще наверно чистую ядерку сделать и кидать при первой возможности. либо бомбы для сноса небоскрёбов и заглубляющихся для закапывания метро и подземок всяких.
    для мегаполисов без омп явно не обойтись, к примеру хим.оружие временного действия.
  • Товарищ Михаил
    Товарищ Михаил 27 апреля 2020 11:18 Новый
    +3
    И все всерьез начали обсуждать как они бы город взяли....Если бы, да кабы.... Кому осадные орудия подай, кому опыт в Ракке, кому "Звезду Смерти".... Это что ресурс для инфантильных взрослых? Какие города вы там собрались брать, где??? Сколько не теоретизируй никто никогда и ни к чему не готов окажется, многие будут в плену фантастических теорий и розовых слонов... И только единицы сориентируются, я знаю таких чертей, но их нет на сайте...А статьи, как выжить мирному крестьянину и его детям, если он не хочет в этой "Зарнице" городской участвовать, есть?
    1. Сергей Валов
      Сергей Валов 27 апреля 2020 17:37 Новый
      0
      «А статьи, как выжить мирному крестьянину и его детям, если он не хочет в этой "Зарнице" городской участвовать, есть?» - есть статьи, читал. Основной тезис - валить из города как можно раньше.
  • УэйКхеТхуо
    УэйКхеТхуо 27 апреля 2020 11:49 Новый
    0
    Я не являюсь военным специалистом и возможно моё суждение будет весьма примитивным и даже возможно вызовет резкую реакцию, но мне бы хотелось заметить следующее:
    1. Во время Второй Мировой Войны, а также, и особенно во время Великой Отечественной Войны (далее – ВОВ), было взято штурмом огромное количество городов. То есть городские бои не были чем-то нетипичным. Более того, уже тогда городские бои считались одними из самых сложных. Тем не менее, подход был типовым: авианалёты, артиллерийская подготовка, ввод танков с поддержкой пехоты и далее до победы. И, что удивительно, операции такого рода не длились годами и месяцами, как это происходит сейчас. Например, знаменитая Берлинская операция проводилась с 16.04 по 02.05.1945. То есть менее чем за месяц была перемолота немецкая оборона в Берлине, столице Рейха. Сделаем зарубку на память.
    2. Во время ВОВ с начала брали город, подавляли сопротивление противника, ставили военного коменданта, а уж потом или немного раньше, начинали заниматься местными жителями – кормить, лечить, спасать тех, кто выжил. То есть уничтожение противника было в приоритете.
    3. Необходимо различать тотальную войну (страна на страну) и войну с отдельной группой террористов – масштабы очевидно разные, тем не менее, по моему мнению, первичной целью как первом, так и во втором случае должно быть уничтожение противника. И чем быстрее, тем лучше.
    4. Судьба гражданских в боевых конфликтах. Сразу же скажу – я сам сугубо гражданский человек, и не хочу попадать под «раздачу», но мне думается, что чем скоротечнее боевые действия, тем больше шансов на выживание всех вольных и невольных участников конфликта.

    Сегодня очень много, особенно с подачи Запада, стали говорить о ценности отдельно взятой человеческой жизни. Более того, эту ценность стали возводить в культ, особенно ценность жизни гражданских на войне, и особенно – женщин и детей. И вроде бы всё правильно, но давайте посмотрим на это с другой стороны: на примере войны в Сирии, я часто слышу, что какой-то там город не захватывают по причине большой скученности гражданский. Более того, с террористами договариваются, сажают их в автобусы и под охраной (!) и с семьями перевозят в другой город. Затем заключается перемирие, ага «перемирие», а потом, внезапно (кто бы мог представить, да?!) все начинается по новой и опять война и опять гибнут военные и гражданские и так без конца. За какой-нибудь, прости Господи, ср*ный аул, затерянный в пустыне, будут «биться» месяцами, а иногда и годами (!!). Но стоит только военным по-настоящему, без шуток начать реальный штурм боевиков, поднимается вой до небес об убиенных гражданских. Ну вы «пОнели».
    Как вы думаете, сколько бы длилась Берлинская операция в современных условиях?
    Современный мир – это мир капитала. Капитал – это, в первую очередь, прибыль, а война – одно из самых прибыльных дел. Следовательно, чем дольше будет длиться война, тем больше получат денег её заправилы. И в этом ключе официально декларируемая ценность жизни гражданских, а значит моя и моей семьи, это не гуманизм, а всего лишь одна из составляющих бизнес-плана под названием «Война», некий механизм, позволяющий зациклить эту кровавую карусель на многие годы.
    Я так думаю.
  • dgonni
    dgonni 27 апреля 2020 12:52 Новый
    +1
    Зачем штурмовать большой город как написал автор? Отключение електричества воды и канализации обеспечит выход мирного населения на протяжении недели. Ибо нужно что то есть и пить. А гоблины пусть скачут по катакомбам.
  • Старый26
    Старый26 27 апреля 2020 13:53 Новый
    +2
    Цитата: vomag
    Ага оставить группировку противника у себя в тылу...что бы они потом перерезали тебе коммуникации ?.....да прям я в восторге!! пусть китайцы этим занимаются....

    И какую группировку можно разместить в городе? Ведь никто не говорит, что город обошли и оставили на произвол судьбы. Для этого могут быть использованы войска охраны тыла. К тому же, никто не будет оставлять у обороняющих город (или просто там находящихся) тяжелое вооружение. Танки выбьют в первую очередь, по возможности и другую бронетехнику...А оставшимся что-то нужно будет есть. У местных особо не разживешься, тем более, если они пробыли в этом городе достаточное время. Значит собственные запасы, которые тоже не беспредельны.
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 27 апреля 2020 18:03 Новый
    +1
    Подрыв спецбоеприпаса 10-20 Мт в тротиловом эквиваленте над городом делает бой за него ненужным.
    1. Мрачный Жнец
      Мрачный Жнец 28 апреля 2020 13:29 Новый
      0
      Цитата: Narak-zempo
      Подрыв спецбоеприпаса 10-20 Мт в тротиловом эквиваленте над городом делает бой за него ненужным.

      На долгие годы. Ни для одной из конфликтующих сторон. Да и город делает ненужным никому.
      Пс. А 58 МТ - Лучше. wassat
  • Феникс040
    Феникс040 28 апреля 2020 20:34 Новый
    +1
    Смотря с кто и с кем воевать станет. Если с иностранным государством,то скорее всего применят авиабомбы объемного взрыва большой мощности,так как чужое враждебное население никому не нужно,а гробить понапрасну своих солдат в городских боях умный человек не станет,так как проще построить новый город,чем угробить сотни тысяч солдат при штурме города,который после городских боев все равно придется отстраивать заново
  • Eug
    Eug 14 июля 2020 10:55 Новый
    0
    Роботы-разведчики- камикадзе, дроны-камикадзе как разновидность, роботы-миноискатели, РПО, РПГ, тяжелый ПП (если не пробивающий бронежилет, то однозначно превращающий противника в неподвижное на некоторое время тело) и транспортные роботы для доставки всего этого штурмовым отрядам и вывоза раненых. Как по мне, резко возрастает роль качественной медицинской помощи прямо на месте боев. Противоосколочные защитные костюмы для л/с. На большее моей фантазии не хватает...