Военное обозрение

Швейцарская армия заказала самоходные миномётные комплексы Mörser 16

65
Швейцарская армия заказала самоходные миномётные комплексы Mörser 16

Швейцарская армия в скором времени получит на вооружение доработанный 120-мм самоходный минометный комплекс Mörser 16. Об окончании испытаний данного комплекса сообщило федеральное министерство обороны, гражданской обороны и спорта Швейцарии.


Швейцарское военное ведомство в январе 2016 года заключило контракт со швейцарской компании RUAG на поставку 32 самоходных минометных комплексов Mörser 16, 12 транспортных машин, боеприпасов и сопутствующего оборудования. Поставка должна была пройти с 2018 по 2022 год, однако испытания первых опытных образцов выявили многочисленные недостатки как в огневой части, так и в системе управления огнем. После этого была проведена доработка комплексов до уровня, удовлетворившего швейцарских военных. Теперь доработанные комплексы начнут поступать в вооруженные силы только в 2024 году.

Сама установка представляет собой установку разработанной RUAG 120-мм автоматизированной минометной системы Cobra на шасси бронетранспортеров Piranha IV с колесной формулой 8х8. Основным элементом системы является гладкоствольный 120-мм миномет, заряжаемый с дула. Стандартная длина ствола – 2 м. Также существует модификация с укороченным до 1,6 м стволом. Ствол подвешен на гидропневматических противооткатных устройствах и связан с системами наведения.


Непосредственно над стволом помещается механизм заряжания. Боеприпас предлагается вручную укладывать на станок, после чего механизмы самостоятельно отправляют его в направлении дула и помещают в трубчатую кассету. Затем кассета выравнивается с дулом миномета, а мина уходит в ствол. После удаления кассеты от дула осуществляется выстрел. Подвижные части механизма заряжания, работающие вблизи дула миномета, оснащены щитками.

По желанию заказчика, система Cobra может изготавливаться без механизма заряжания. В таком случае миномет превращается в дульнозарядное орудие с ручным заряжанием, но сохраняет все прочие боевые качества. Миномет может использовать все любые существующие 120-мм выстрелы. Дальность стрельбы 7-9 км (длинный ствол) в зависимости от типа мины.

Наведение миномета осуществляется при помощи электрических приводов, интегрированных в опорно-поворотное устройство. Горизонтальная наводка круговая либо с ограничениями по конструкции машины-носителя. Вертикальная – до 75-80 град. Изменение угла возвышения для заряжания не требуется.

Отмечается, что изготовленные для Mörser 16 самоходные колесные шасси Piranha IV станут первыми серийными машинами данной модификации семейства Piranha (до настоящего времени сам БТР Piranha IV не нашел серийных заказчиков).

Использованы фотографии:
RUAG
65 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Инсургент
    Инсургент 26 апреля 2020 13:37 Новый
    +4
    Непосредственно над стволом помещается механизм заряжания. Боеприпас предлагается вручную укладывать на станок, после чего механизмы самостоятельно отправляют его в направлении дула и помещают в трубчатую кассету. Затем кассета выравнивается с дулом миномета, а мина уходит в ствол. После удаления кассеты от дула осуществляется выстрел. Подвижные части механизма заряжания, работающие вблизи дула миномета, оснащены щитками.


    "Ветер с моря ДУЛ,нагонял беду"...

    Ремесленники negative пишут, не специалисты-журналисты no
    1. Громобой
      Громобой 26 апреля 2020 13:47 Новый
      +3
      А что не так,если миномёт дульнозарядный...? Просто интересно.)))
      1. Инсургент
        Инсургент 26 апреля 2020 14:12 Новый
        +7
        Цитата: Громобой
        А что не так,если миномёт дульнозарядный...? Просто интересно.

        Это краткое и технически выверенное (грамотное) описание ствола любого огнестрельного оружия.
        Дульная (передняя) часть ствола оканчивается дульным срезом. Дульный срез ствола - поперечное сечение, проходящее через передний торец ствола без учета пламегасителя (компенсатора, дульного тормоза)

        Поэтому,описывая процесс заряжания миномёта,авторы(будь они профи-технарями-оружейниками), написали бы так :
        Непосредственно над стволом помещается механизм заряжания. Боеприпас предлагается вручную укладывать на станок, после чего механизмы самостоятельно отправляют его в направлении ствола и помещают в трубчатую кассету. Затем кассета выравнивается с дульным срезом миномета, а мина уходит в ствол. После удаления кассеты от дульного среза ствола осуществляется выстрел. Подвижные части механизма заряжания, работающие вблизи дульного среза миномета, оснащены щитками.
        1. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 26 апреля 2020 17:47 Новый
          +3
          Продольно-скользящее цевье называют помпой и это ушло в массы.
          ВО уже давно не тот, когда в комментах черпаешь больше инфы, чем из статьи.
          Помню, когда еще не зарегался, но читал ВО, спор, вроде Аскета с кем-то, оружейник какой-то, пардон, запамятовал..
          Так такие подробности в комментариях, по тонкостям пулемета МГ и еще по ходу частности другие, что сразу ясно, человек его в руках держал, стрелял и пр.
          1. Инсургент
            Инсургент 27 апреля 2020 07:29 Новый
            +3
            Цитата: Razvedka_Boem
            Продольно-скользящее цевье называют помпой и это ушло в массы.

            Ну,и спусковой крючок,в "обиходе" называют курком,хотя это заведомо разные детали...
      2. Starover_Z
        Starover_Z 26 апреля 2020 20:18 Новый
        +1
        Цитата: Громобой
        А что не так,если миномёт дульнозарядный...?

        Я то думал, а как они двухметровый заряжают recourse
        А автомат заряжания мне конкретно понравился good
    2. Aborigen4ik
      Aborigen4ik 27 апреля 2020 04:13 Новый
      +1
      Что за ремесленник вас минусанул за правду,ржунимагу!!!
      Видать тоже дулом ствол называет по жизни,ржунимагу истерично!!!
  2. Ros 56
    Ros 56 26 апреля 2020 13:37 Новый
    -9
    А когда у него дно отвалится от таких перегрузок?
    1. Alexander Mosin
      Alexander Mosin 26 апреля 2020 13:43 Новый
      +6
      Эти миномёты можно даже на Хамви ставить, благодаря системе отката и компенсации отдачи. Благодаря этой системе и скорострельность выше обычных 120мм миномётов.
      1. Ros 56
        Ros 56 26 апреля 2020 13:48 Новый
        -9
        Ставить-то можно, только со стрельбой как-то не очень. Я их что-то не видел в широком употреблении. Вот пулеметы крупнокалиберные, сколько угодно, а с минометами как-то не очень.
        1. voyaka uh
          voyaka uh 26 апреля 2020 13:58 Новый
          +10
          А они - с компенсацией отдачи - сравнительно недавно появились. У них еще нет боевого стажа.
        2. Alexander Mosin
          Alexander Mosin 27 апреля 2020 13:51 Новый
          0
          Ещё раз, там очень сильная система отката, что не вызывает никаких проблем с платформами, такие миномёты на Хамви даже ставят, а ещё эта система на скорострельность положительно влияют.
    2. Aborigen4ik
      Aborigen4ik 27 апреля 2020 04:14 Новый
      -1
      Сразу и отвалится laughing
  3. gabonskijfront
    gabonskijfront 26 апреля 2020 13:37 Новый
    -5
    Так этож наш "Бумеранг".
    1. Aborigen4ik
      Aborigen4ik 27 апреля 2020 04:15 Новый
      0
      Не Молот с дикого поля- уже хорошо!
  4. Лара Крофт
    Лара Крофт 26 апреля 2020 13:40 Новый
    0
    А почему с казенной части нельзя сделать заряжение мины, соответственно и скорострельность СМ не указана....
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 26 апреля 2020 14:18 Новый
      0
      Цитата: Лара Крофт
      А почему с казенной части нельзя сделать заряжение мины

      Обычно, в подобных системах предусматривается возможность использования миномёта в "полевых" условиях ...вне машины! Для этого достаточно иметь станок-двуногу и опорную плиту... получаем дульнозарядный миномёт ручного заряжания...дёшево и просто !
  5. Дилетант
    Дилетант 26 апреля 2020 13:44 Новый
    -5
    По желанию заказчика, система Cobra может изготавливаться без механизма заряжания. В таком случае миномет превращается в дульнозарядное орудие с ручным заряжанием,

    А как они в 2-метровый ствол мину затаскивают? По лесенке? Примерно так?
    1. мордвин 3
      мордвин 3 26 апреля 2020 13:48 Новый
      +1
      Цитата: Дилетант
      А как они в 2-метровый ствол мину затаскивают? По лесенке?

      Вот и я репу чешу, а как наши в царь-пушку ядра пихали? sad
      1. Дилетант
        Дилетант 26 апреля 2020 13:55 Новый
        0
        Вот и я репу чешу, а как наши в царь-пушку ядра пихали?

        "можно встретить другое название - «Дробовик Российский». Такое название связано с тем, что орудие отливали специально для стрельбы дробом." Грубо говоря предполагалось стрелять булыжником. Ну а булыжник можно засыпать лопатой.
        1. Громобой
          Громобой 26 апреля 2020 13:59 Новый
          +6
          Цитата: мордвин 3
          Вот и я репу чешу, а как наши в царь-пушку ядра пихали?

          Из неё ни разу не стреляли.
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 26 апреля 2020 14:13 Новый
            +1
            Цитата: Громобой
            Из неё ни разу не стреляли.

            Та шо ви гутарите !? А как же следы пороха , обнаруженные в стволе ? И ышо..."Формат" гос.приёмки того времени требовал обязательного испытания "огнём"...!
            1. Громобой
              Громобой 26 апреля 2020 14:52 Новый
              +5
              Цитата: Nikolaevich I
              Та шо ви гутарите !? А как же следы пороха , обнаруженные в стволе ? И ышо..."Формат" гос.приёмки того времени требовал обязательного испытания "огнём"...!

              В 1980 г. , перед Олимпиадой Царь-пушка была отвезена на реставрацию. Исследование ствола проводила группа специалистов под руководством «оружейника» М.Е.Портнова, в качестве технического консультанта был приглашен инженер Г.М.Захариков. так вот, в ходе тщательного изучения выяснено, что у Царь-пушки … отсутствует запальное отверстие, через которое поджигался заряд! Проф. Фальковский ошибочно посчитал в 1946 г., что запал имелся – поэтому и изобразил его на чертеже. У Царь-пушки присутствует раковина, есть намётки запала (ок.10 мм в диаметре), но самого канала, идущего до казенной части, нет. К тому же внутренняя камера ствола не зачищена после отливки, на ней имеются приливы — остатки металла по краям формы, которые образуются в процессе литья. Если бы из пушки стреляли, то эти остатки бронзы удалились бы. Но этого не произошло. Два этих факта являются неоспоримыми свидетельствами, что из Царь-пушки не стреляли.http://www.milhist.info/2013/06/13/lobin_5/
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 26 апреля 2020 15:28 Новый
                +1
                Ну, судя по этому комменту, вы не в"курсях", что в те времена практиковался и метод воспламенения порохового заряда не только через запальное отверстие в "казённой части", но и через запальный шнур со стороны "дула"...
                1. Громобой
                  Громобой 26 апреля 2020 15:52 Новый
                  +2
                  Как быть с этим ?
                  внутренняя камера ствола не зачищена после отливки, на ней имеются приливы — остатки металла по краям формы, которые образуются в процессе литья. Если бы из пушки стреляли, то эти остатки бронзы удалились бы. Но этого не произошло.
                  1. Nikolaevich I
                    Nikolaevich I 27 апреля 2020 04:35 Новый
                    +2
                    Цитата: Громобой
                    Как быть с этим ?

                    специалистами из Академии имени Дзержинского в том же 1980 году было установлено - минимум один выстрел из Царь-пушки в свое время был произведен. В стволе обнаружили микрочастицы сгоревшего пороха. Правда, определить, был ли выстрел боевым или же холостым, по ним невозможно "Боевым или холостым " !!! Орудие могли в первую очередь испытать на пороховой заряд ,не используя "арт.снаряды" ...то есть, на холостом выстреле ! Причем, первый пробный выстрел,зачастую, делали "половинным зарядом от расчётного" ! Один холостой выстрел на половинном пороховом заряде без "снаряда"(!)-к чему,в таком случае, цепляться за какие-то "наплывы" ?
                    1. мордвин 3
                      мордвин 3 27 апреля 2020 04:51 Новый
                      0
                      Цитата: Nikolaevich I
                      минимум один выстрел из Царь-пушки в свое время был произведен.

                      Нам историчка рассказывала, что царь-пушку поставили на стену, и монголов ей шуганули. Они испугались и удрали. laughing
        2. Коте пане Коханка
          Коте пане Коханка 26 апреля 2020 14:10 Новый
          +4
          Немного уточню!
          Царь-пушка, судя по конструкции (устройство канала ствола и зарядной каморы, а также плоская казенная часть (без винограда) - классическая бомбарда.
          Причём приспособленная для стрельбы каменными ядрами.
          Чугунный лафет и ядра у постаментах орудия в Кремле, бутафория 1834 года.
          Впрочем появление чугунных ядер и поставило точку бомбардам. Удельный вес чугуна на порядок (в три раза) выше Каменного ядра. В связи с чем пропала необходимость отливки таких чудовищ как Царь-пушка.
          Возможность стрелять дробом в «танкоопасных» направлениях, это вторично. Хотя в Москве большенство ворот прикрывалось подобными орудиями!
          Например, Царь-пушка долгое время лежала на красной площади вместе со своей товаркой - Павлином!!!
        3. мордвин 3
          мордвин 3 26 апреля 2020 17:19 Новый
          +1
          Цитата: Дилетант
          Ну а булыжник можно засыпать лопатой.

          Не хотел бы я при этом орудии состоять. belay
      2. Лопатов
        Лопатов 26 апреля 2020 17:13 Новый
        +1
        Цитата: мордвин 3
        Цитата: Дилетант
        А как они в 2-метровый ствол мину затаскивают? По лесенке?

        Вот и я репу чешу, а как наши в царь-пушку ядра пихали? sad

    2. Эррр
      Эррр 26 апреля 2020 14:22 Новый
      +2
      Цитата: Дилетант
      А как они в 2-метровый ствол мину затаскивают? По лесенке?
      Как всегда лучше всего посмотреть в действии.https://www.youtube.com/watch?v=nLT6zjGuOA8
  6. Zeev Zeev
    Zeev Zeev 26 апреля 2020 13:48 Новый
    +1
    Так вот ты какой, швейцарский CARDOM. Правда израильский миномет только ручное заряжание, зато испытан в бою.
    1. voyaka uh
      voyaka uh 26 апреля 2020 14:26 Новый
      +4
      Израилю тоже не мешало бы подобный миномет в Намер установить. Чтобы в городах мины на соседнюю улицу через дом перебрасывать
      1. strannik1985
        strannik1985 26 апреля 2020 15:06 Новый
        0
        Разве "Кешет"(Cardom) перестал устраивать АОИ?
        1. voyaka uh
          voyaka uh 26 апреля 2020 15:22 Новый
          +3
          Я говорю про платформу. В город на легкой платформе не въедешь.
          Нужна круговая броня. Как у ТБТР Намер. И в городе очень нужны минометы
          для навесного огня по высокой траектории. Этого сочетания нет.
          1. strannik1985
            strannik1985 26 апреля 2020 15:41 Новый
            +1
            Я говорю про платформу.

            И я про платформу, "Кешет"-это Cardom на базе БТР М113, Mörser 16-Cobra на базе БТР "Пиранья".
            У вашего полуавтомата заряжания нет, а так характеристики вполне на уровне.
      2. Zeev Zeev
        Zeev Zeev 26 апреля 2020 16:09 Новый
        0
        А зачем въезжать в город? Минометы стоят снаружи и долбают в случае надобности по целям. Причем по целеуказанию с БПЛА. Заходить внутрь совсем не требуется.
        1. Лопатов
          Лопатов 26 апреля 2020 17:09 Новый
          +1
          Цитата: Zeev Zeev
          А зачем въезжать в город? Минометы стоят снаружи и долбают

          Во-первых, дальность.
          Во-вторых, траектории
          1. Zeev Zeev
            Zeev Zeev 26 апреля 2020 17:13 Новый
            0
            Израиль не собирается воевать против стран, у которых города занимают десятки километров в поперечнике, да и в таких городах есть достаточно свободных пространств для создания защищённых позиций минометов. Подсказка - "Дуби"
            Траектории легко корректируются.
            1. Лопатов
              Лопатов 26 апреля 2020 17:20 Новый
              +3
              Цитата: Zeev Zeev
              Израиль не собирается воевать против стран, у которых города занимают десятки километров в поперечнике,

              Вам там стоит определиться, воюете вы с Сирией, или нет. А то у вас всё от контекста зависит. Да и в Ливан уже дважды вторгались...

              Цитата: Zeev Zeev
              Траектории легко корректируются.

              Пролетарской сознательностью?

              У миномёта чем меньше дальность, тем угол падения ближе к 90 градусам. А это очень важно в городе. Особенно при многоэтажной застройке.
              Есть даже известная картинка из американского филдмануала по этому поводу.
              1. Zeev Zeev
                Zeev Zeev 26 апреля 2020 18:10 Новый
                0
                Мы не входим в Сирию и не собираемся захватывать Дамаск или Халеб. Да и Ливане не было цели что то захватывать. А район города из которого стреляют проще с 20 км гаубицами накрыть 155-мм или (если точечная цель), ПТУРом с такого же расстояния запулить. Более эффективно и сопутствующие потери меньше. Минометы же приспособлены для стрельбы по целям на открытой местности (группы боевиков, пусковые позиции, места складирования боеприпасов и т.д.). В многоэтажной застройке пользы от них маловато, ибо цели или в самих домах, которые миной не возьмёшь, или на улицах близко к домам и всегда в них могут укрыться пока мина летит.
                А корректируется стрельба из миномёта или правильной позицией для стрельбы (вдоль улиц) или использованием корректируемых боеприпасов.
                1. Лопатов
                  Лопатов 26 апреля 2020 18:21 Новый
                  +1
                  Цитата: Zeev Zeev
                  Мы не входим в Сирию и не собираемся захватывать Дамаск или Халеб. Да и Ливане не было цели что то захватывать.

                  Захватывали бесцельно?

                  Цитата: Zeev Zeev
                  А район города из которого стреляют проще с 20 км гаубицами накрыть 155-мм или (если точечная цель)

                  Не вопрос. И вместо целей Вы попадёте по высоткам, которые окажутся на траектории.

                  А если стрелять из самоходной гаубицы мортирной, орудия всё равно придётся тащить ближе

                  Цитата: Zeev Zeev
                  А корректируется стрельба из миномёта или правильной позицией для стрельбы (вдоль улиц)

                  Тащить миномёт на полупрямую наводку- признак очень плохого обучения как командира, так и личного состава.
                  1. Zeev Zeev
                    Zeev Zeev 26 апреля 2020 21:12 Новый
                    0
                    Что именно захватывали? Базы террористов? Деревни, из которых обстреливали израильские города? И вышли оттуда после изгнания боевиков ООП.
                    При стрельбе артиллерией дальность поражения в разы больше. То есть при том же угле падения снаряда САУ будет стоять гораздо дальше миномёта. А ПТУР вообще может прилететь чуть ли не вертикально.
                    Теперь о минометах. Зачем тащить миномет на полупрямую наводку? Имея на руках актуальную развединформацию, миномет можно поставить так чтобы к о траектория не пересекалась со строениями. А корректируемых боеприпасы позволяют менять баллистическую параболу на довольно большие величины
                    1. Лопатов
                      Лопатов 26 апреля 2020 22:39 Новый
                      0
                      Цитата: Zeev Zeev
                      Что именно захватывали?

                      Бейрут. Сколько он в поперечнике?

                      Цитата: Zeev Zeev
                      При стрельбе артиллерией дальность поражения в разы больше. То есть при том же угле падения снаряда САУ будет стоять гораздо дальше миномёта.

                      Это не соответствует действительности.


                      Цитата: Zeev Zeev
                      А ПТУР вообще может прилететь чуть ли не вертикально.

                      laughing
                      Несколько дворов-колодцев. Один миномёт. В других- имитаторы. Придумайте, как Вы это будете поражать ПТУРом который " вообще может прилететь чуть ли не вертикально"
                      В реальности поступили очень просто- отработали по всем дворам миномётной батареей. Решив проблему с чужим беспокоящим огнём.

                      Цитата: Zeev Zeev
                      Имея на руках актуальную развединформацию, миномет можно поставить так чтобы к о траектория не пересекалась со строениями

                      laughing laughing laughing
                      просто найти нормальную огневую- уже проблема.
                      Пытаться в городе выбирать позицию под цель- супержесть.

                      Цитата: Zeev Zeev
                      А корректируемых боеприпасы позволяют менять баллистическую параболу на довольно большие величины

                      Теоретически это возможно, но на практике такого функционала нет.
                      1. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 27 апреля 2020 08:18 Новый
                        -1
                        Бейрут никто не захватывал. Израильские войска взяли под защиту христианские кварталы и блокировали захваченный боевиками ООП Западный Бейрут.
                        Насчёт САУ. Угол возвышения миномёта - 85°, угол возвышения гаубицы М109 - 75°. Поговорим о практике?
                        Теперь о дворах- колодцах. Это что такое? Питерские подворотни? Оттуда не постреляешь. Насчёт других дворов могу сказать, что лично наблюдал попадание ПТУР по ракетной позиции между домов с 15 км. Хотя для таких целей чаще используется авиация.
                      2. Лопатов
                        Лопатов 27 апреля 2020 09:01 Новый
                        0
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Бейрут никто не захватывал. Израильские войска взяли под защиту христианские кварталы и блокировали захваченный боевиками ООП Западный Бейрут.

                        Плюс обеспечение резни в Сабре и Шатиле. Блокирование лагерей, вывод из них тех, кто был способен защитить мирняк , переброску туда боевиков фалангистов, подсветка артиллерией, чтобы героям было удобно рубить детей топорами... огромная работа была проделана....

                        Цитата: Zeev Zeev
                        Насчёт САУ. Угол возвышения миномёта - 85°, угол возвышения гаубицы М109 - 75°. Поговорим о практике?

                        laughing
                        Да будет Вам известно, что угол возвышения более 45 градусов это мортирная стрельба. То есть никаких отличий от миномётов.
                        Единственное- действительно больших углов падения достаточно сложно достигнуть. К примеру, для 2С1 минимально возможный угол падения 77 градусов. При таком угле стандартная девятиэтажка даст "мёртвую зону" в 130 метров


                        Цитата: Zeev Zeev
                        Теперь о дворах- колодцах. Это что такое?

                        Лукавство... Можно подумать, Вы из деревни не вылезаете, в городе ни разу не бывали.


                        Цитата: Zeev Zeev
                        Питерские подворотни? Оттуда не постреляешь.

                        Религиозные запреты?
                        Миномёт, коллиматор, телефон. И эту позицию даже другими миномётами поразить будет ну очень сложно.
                      3. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 27 апреля 2020 09:18 Новый
                        0
                        Сабру и Шатилу христиане потому и пошли зачищать, что оттуда вели огонь по христианским кварталам. Так что "защитники" там были. Ну а то, что арабы-христиане отомстили арабам-мусульманам за годы резни христиан в Ливане это внутриарабские проблемы.
                        Я кстати, живу в городе с плотной застройкой (гораздо плотнее той, что на фото), а еще в силу жизненного опыта знаю, как артиллерия работает в городских условиях. Да и стрельба по городам "советской" планировки тоже представляю на примере Украины и Югославии. Сараево обстреливали артиллерией с больших дистанций, прекрасно обходясь без ввода минометов в город.
                      4. Лопатов
                        Лопатов 27 апреля 2020 09:28 Новый
                        0
                        Цитата: Zeev Zeev
                        Сабру и Шатилу христиане потому и пошли зачищать, что оттуда вели огонь по христианским кварталам. Так что "защитники" там были.

                        Отличная отмазка. Продвигаемая Израилем. Однако отсутствие значимых потерь среди героев-фалангистов свидетельствует о том, что это ложь.

                        Цитата: Zeev Zeev
                        это внутриарабские проблемы.

                        Нет. Это в чистейшем виде военное преступление. Вопрос только в степени вины Израиля. Ибо оккупанты несут полную ответственность за всё происходящее на подконтрольной им территории. В том числе и за то, что их союзники беспрепятственно проходят в блокированный израильскими войсками анклав и рубят там топорами детей.

                        Цитата: Zeev Zeev
                        а еще в силу жизненного опыта знаю, как артиллерия работает в городских условиях

                        laughing
                        Не верю.
                      5. Zeev Zeev
                        Zeev Zeev 27 апреля 2020 09:43 Новый
                        0
                        Вопрос номер один. Если боевиков не было (хотя Ильич Рамирес Санчес, большой друг ООП, утверждает обратное), то кто стрелял по христианам и израильской армии?
                        Вопрос номер два. Резня христиан в Ливанн это тоже военное преступление, или боевикам поддерживаемого СССР ООП можно?
                        Теперь о артиллерии. Можете не верить. Работу артиллерии в я видел в 2006 году и в 2014 году. Довольно хорошо видел.
  • Пессимист22
    Пессимист22 26 апреля 2020 13:59 Новый
    +2
    Шведский AMOS лучше.
  • V1er
    V1er 26 апреля 2020 14:12 Новый
    0
    Интересная штука. Только вот платформу можно было выбрать полегче и придумать барабанную систему зарядки, для повышения скорострельности.
  • askort154
    askort154 26 апреля 2020 14:51 Новый
    -7
    Швейцарская армия заказала самоходные миномётные комплексы Mörser 16

    Зачем ? Охранять банки ?!
    Или она надеется, что этим спасёт свой многострадальный "нейтралитет" ?
    В конце 18 века, Наполеон вошёл в Швейцарию, и она стала его "союзником".
    В 1815 г., после изгнания Наполеона - Россия, Австрия, Пруссия и Англия приняли решение сделать Швейцарию "нейтральной страной". Но, не смотря на это, в неё вошёл Гитлер, и потом её бомбили все страны антигитлеровской коалиции.
    Поэтому, Швейцарию реальнее называть - "нейтрально-проходной двор " с банкоматами
    всех мировых валют. Для неё оружие, что для козы баян.
    1. Дилетант
      Дилетант 26 апреля 2020 17:26 Новый
      +2
      Но, не смотря на это, в неё вошёл Гитлер, и потом её бомбили все страны антигитлеровской коалиции.

      Альтернативная история или автор из параллельной реальности?
      1. askort154
        askort154 26 апреля 2020 19:19 Новый
        -2
        Дилетант Альтернативная история или автор из параллельной реальности?

        Элементарная история, из школьной программы 20 века.. В Швейцарию входили французские войска (1798г. Наполеон).
        Потом, несмотря на присвоения ей статуса "нейтралитета" ( Россией, Австрией, Пруссией, после разгрома Наполеона в 1815 г) в неё входили немецкие войска (Гитлер, наплевав на её статус "нейтралитета"). В 1945 г. Страны союзники : СССР, США и Англия, поочереди бомбили Швейцарию, выдавливая немцев.
        Так понятнее ? hi
        1. Дилетант
          Дилетант 26 апреля 2020 19:25 Новый
          +1
          в 1815 г) в неё входили немецкие войска (Гитлер,наплевав на её статус "нейтралитета").

          То, что в 1799 году в Швейцарии был А.В.Суворов - наша история.
          А вот Гитлер в 1815 году в Швейцарии - параллельная реальность, как и Советские ВВС в швейцарском небе в 1945 году.
          1. askort154
            askort154 27 апреля 2020 06:50 Новый
            0
            Дилетант...А вот Гитлер в 1815 году в Швейцарии - параллельная реальность, как и Советские ВВС в швейцарском небе в 1945 году.

            Внимательнее читайте мой пост, не передёргивая его смысл.
            Где написано, что Гитлер вошёл в Швейцарию в 1815 г , и что СССР бомбил Швейцарию ? Смысл моего поста в иронии по отношению к швейцарскому "нейтралитету", потому как он не соблюдался Германией (читай Гитлером).
            Что ещё непонятного ? Ещё раз - "на танках" ! crying
            Почитайте книгу Михаила Шишкина -"Русская Швейцария". :cr hi
    2. Макс Отто
      Макс Отто 26 апреля 2020 21:28 Новый
      -1
      Чет у вас туго со знаниями. Например Гитлер не захватил Швейцарию совсем не потому что там много банков. Он просто не смог это сделать, хотя собирался и хотел.
  • В.И.П.
    В.И.П. 26 апреля 2020 15:05 Новый
    +3
    Ну самоходные миномёты на колёсном шасси много кто делает. Совместный Шведско-Финский AMOS

    Есть с одним стволом -NEMO/
    Россия "Дрок"

    Нона СВК (может вести огонь минами и снарядами)

    Китайский аналог Ноны..PLL-05

    ОАЭ Agrab
    [center][
    1. В.И.П.
      В.И.П. 26 апреля 2020 15:13 Новый
      +4
      Турция Aselsan Alkar

      Франция Mepac


      Так же на колёсном шасси Испания делает миномёт Eimos 81мм и 60мм, Alakran 120мм
      Израиль Spear Mk-2, Cardom.
      У американцев на шасси БТР Страйкер стоит изарильский миномёт. На гусенечном шасси есть миномёт, у Ю.Кореи, Японии, Германии
      1. garri-lin
        garri-lin 26 апреля 2020 15:56 Новый
        +2
        Дрок же 82 мм?
  • Комментарий был удален.
  • Комментарий был удален.
  • vlad mirniy
    vlad mirniy 26 апреля 2020 15:53 Новый
    +3
    шведский «Grkpbv 90/120»
    , французский VAB 2R2M
    , сша (ADIM)
  • К ПРОРЫВУ ГОТОВ
    К ПРОРЫВУ ГОТОВ 26 апреля 2020 16:15 Новый
    0
    Миномет, как миномет.
    Но с системой досылания, думаю, таки перемудрили, уж больно хлипко выглядит и не вызывает доверия, так еще и снижает скорстрельность.
  • Денимакс
    Денимакс 26 апреля 2020 17:49 Новый
    +1
    Цитата: voyaka uh
    Израилю тоже не мешало бы подобный миномет в Намер установить. Чтобы в городах мины на соседнюю улицу через дом перебрасывать

    Это похоже на миф. У минометов минимальная дистанция составляет сотни метров. Или это должен быть очень большой дом.
    1. Лопатов
      Лопатов 26 апреля 2020 18:25 Новый
      +2
      Цитата: Денимакс
      У минометов минимальная дистанция составляет сотни метров.

      Конкретно тут- не факт.
      Это не "мнимый треугольник", сможет работать на предельных углах возвышения.
  • APASUS
    APASUS 26 апреля 2020 20:56 Новый
    0
    Мне кажется немного спорное размещение

    можно попасть ,под ответный огонь.По моему более перспективный образец