Военное обозрение

Пресса Гонконга: Знаете ли вы, какая «эпидемия» в Китае убила 843 тысячи человек в 2017 году?

130

В гонконгском издании South China Morning Post вышел материал обозревателя Эрика Чёнга, в котором представлены данные о «незамечаемых» в мире в целом и Китае в частности заболеваниях. По крайней мере, о тех, которым уделяется внимание куда меньше, чем новому коронавирусу, несмотря на то, что эти болезни уносят огромное количество человеческих жизней ежегодно.


Эрик Чёнг:

Знаете ли вы, какая растущая «эпидемия» в Китае убила 843 тысячи человек в одном только 2017 году? Это сахарный диабет. Сегодня им в Китае страдают 114 млн граждан, из которых лишь около 39% точно знают о своём диагнозе.

Автор материала пишет, что сегодня все поглощены информацией о COVID-19. Все эксперты высказывают надежду на локализацию болезни, на успешный поиск вакцины. Но если в Китае от нового коронавируса скончались, по официальным данным, 4642 человека, то от сахарного диабета и осложнений, с ним связанных, в КНР ежегодно умирает на два порядка больше людей. Приводятся данные Международного фонда диабета, где говорится, что к 2045 году в Китае цифра людей с таким диагнозом достигнет 183 млн человек.

В статье отмечается, что проблему диабета необходимо решать, иначе она станет определяющей для Китая. Компания Hua Medicine сообщает о том, что решение проблемы связано в том числе с выпуском противодиабетических препаратов. Их рынок в Китае сегодня гигантский – более 8,25 млрд долларов в год. Ожидается, что к 2028 году он вырастет в три раза!

Приводится заявление доктора Ли Чена:

Мы занимаемся поиском эффективного лекарства против диабета с 1990-х годов. И учёные уже близки к тому, чтобы совершить прорыв в этой области. Наши технологии включают в себя трансплантацию поджелудочной железы и использование стволовых клеток.

Материал, судя по всему, призван актуализировать вопрос о том, что помимо коронавируса в мире существует большое количество не менее (а то и более) опасных заболеваний по уровню летальности.
130 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Сибирский цирюльник
    Сибирский цирюльник 27 апреля 2020 10:31 Новый
    +14
    Действительно, в последние времена ,все болезни " побеждены", кроме одной
    Включаешь утюг,а там коронавирус, включаешь кофеварку,опять он...
    А буза с самоизоляцией напоминает очередную компанейщину.В городе открываются магазины, на дорогах движение, как будто ничего не происходит
    1. Комментарий был удален.
      1. Сибирский цирюльник
        Сибирский цирюльник 27 апреля 2020 11:33 Новый
        +7
        Как то поймал стружку в глаз, пришлось катить аж в другой конец города, чтобы врач почистил. Всё закрыто, приём не ведётся. Всё посвещено только ему
        1. Ююка
          Ююка 27 апреля 2020 22:09 Новый
          +2
          это не самое страшное, что закрыто,самое страшное то, что перепрофилируют врачей и больницы...
  2. Doccor18
    Doccor18 27 апреля 2020 10:32 Новый
    0
    "Знаете ли вы, какая растущая «эпидемия» в Китае убила 843 тысячи человек в одном только 2017 году? Это сахарный диабет. Сегодня им в Китае страдают 114 млн граждан, из которых лишь около 39% точно знают о своём диагнозе."
    Странное высказывание. Если 70 млн. человек болеют сахарным диабетом и не знают об этом. Но автору об этом известно. Что значит 843 тыс. человек умерло от сахарного диабета.
    Умирают от осложнений, которые провоцирует сахарный диабет, от сопутствующих заболеваний. Высказывание сомнительное, автор не совсем понимает, о чем пишет.
    1. Роман123567
      Роман123567 27 апреля 2020 11:14 Новый
      +10
      70 млн. человек болеют сахарным диабетом и не знают об этом. Но автору об этом известно.

      Ничего странного.. А что здесь странного??
      Конкретно ты можешь не знать о какой-то своей болезни..
      Но протестировали сто человек.. у 10 нашли какую-то бяку.. но лишь 4 признались, что знали о её наличии в своём теле.. Вот и результат..

      Что значит 843 тыс. человек умерло от сахарного диабета.
      Умирают от осложнений,
      С короновирусом как бы так же.. умирают не от него, а от его осложнений.. Так что разницы в этом плане никакой..
      Разница лишь в итоговых цифрах - в одном случае умерло 5 тысяч, в другом - 843тыс.
      Каждый год от ГРИППа мрёт до 650 тысяч человек.. и во всех этих случаях - полная тишина..

      Автор просто описывает секрет полишинеля.. что вся эта шумиха не имеет ровным счётом никакого отношения к пандемии/эпидемии, а раздута совершенно по иным соображениям..
    2. Vol4ara
      Vol4ara 27 апреля 2020 11:15 Новый
      -3
      Цитата: Doccor18
      "Знаете ли вы, какая растущая «эпидемия» в Китае убила 843 тысячи человек в одном только 2017 году? Это сахарный диабет. Сегодня им в Китае страдают 114 млн граждан, из которых лишь около 39% точно знают о своём диагнозе."
      Странное высказывание. Если 70 млн. человек болеют сахарным диабетом и не знают об этом. Но автору об этом известно. Что значит 843 тыс. человек умерло от сахарного диабета.
      Умирают от осложнений, которые провоцирует сахарный диабет, от сопутствующих заболеваний. Высказывание сомнительное, автор не совсем понимает, о чем пишет.

      Гонконгкий автор вообще не понимает о чем пишет. Путает палец с... Сравнивать инфекции с диабетом
      1. Симаргл
        Симаргл 30 апреля 2020 04:44 Новый
        -1
        Цитата: Vol4ara
        Гонконгкий автор вообще не понимает о чем пишет.

        Вы не понимаете, во что буквы сложились.
        И в статье практически прямой "намёк" на проблему:
        Материал, судя по всему, призван актуализировать вопрос о том, что помимо коронавируса в мире существует большое количество не менее (а то и более) опасных заболеваний по уровню летальности.
        И ещё:
        о «незамечаемых» в мире в целом и Китае в частности заболеваниях. По крайней мере, о тех, которым уделяется внимание куда меньше, чем новому коронавирусу, несмотря на то, что эти болезни уносят огромное количество человеческих жизней ежегодно.
        Слово "заболеваниях" говорит о том, что Вы ещё и читать не научились:
        Цитата: Vol4ara
        Сравнивать инфекции с диабетом
        1. Vol4ara
          Vol4ara 30 апреля 2020 09:11 Новый
          -1
          Цитата: Симаргл
          Цитата: Vol4ara
          Гонконгкий автор вообще не понимает о чем пишет.

          Вы не понимаете, во что буквы сложились.
          И в статье практически прямой "намёк" на проблему:
          Материал, судя по всему, призван актуализировать вопрос о том, что помимо коронавируса в мире существует большое количество не менее (а то и более) опасных заболеваний по уровню летальности.
          И ещё:
          о «незамечаемых» в мире в целом и Китае в частности заболеваниях. По крайней мере, о тех, которым уделяется внимание куда меньше, чем новому коронавирусу, несмотря на то, что эти болезни уносят огромное количество человеческих жизней ежегодно.
          Слово "заболеваниях" говорит о том, что Вы ещё и читать не научились:
          Цитата: Vol4ara
          Сравнивать инфекции с диабетом

          Вот я и говорю, автор полный профан, сравнить инфекцию с диабетом, ещё бы с ожирением сравнил... Это надо быть дебилом.
          1. Симаргл
            Симаргл 30 апреля 2020 19:46 Новый
            -1
            Цитата: Vol4ara
            Вот я и говорю, автор полный профан, сравнить инфекцию с диабетом, ещё бы с ожирением сравнил...
            Тяжёлый случай...
            ЗАБОЛЕВАНИЯ.
            Проблема в том, что у нас (оставим Китай) завалится не только экономика, но и статистика по критическим заболеваниям, в том числе и по не леченному диабету.

            Цитата: Vol4ara
            Это надо быть дебилом
            Про себя Вы так не думаете. Зря.
            1. Vol4ara
              Vol4ara 2 мая 2020 18:47 Новый
              -1
              Цитата: Симаргл
              Цитата: Vol4ara
              Вот я и говорю, автор полный профан, сравнить инфекцию с диабетом, ещё бы с ожирением сравнил...
              Тяжёлый случай...
              ЗАБОЛЕВАНИЯ.
              Проблема в том, что у нас (оставим Китай) завалится не только экономика, но и статистика по критическим заболеваниям, в том числе и по не леченному диабету.

              Цитата: Vol4ara
              Это надо быть дебилом
              Про себя Вы так не думаете. Зря.

              О боже, что ты несешь ? При чем здесь статистика по диабету ? Автор пытался написать статью , но в итоге громко пукнул в лужу, как и вы в комментах
              1. Симаргл
                Симаргл 2 мая 2020 19:22 Новый
                -1
                Да, точно зря...
  3. rotmistr60
    rotmistr60 27 апреля 2020 10:37 Новый
    +13
    помимо коронавируса в мире существует большое количество не менее (а то и более) опасных заболеваний по уровню летальности.
    И об этом прекрасно знают специалисты. Но сегодня по каким-то (?) причинам в тренде именно короновирус, который в итоге аукнется не количеством смертей, а падением экономики всех стран и возможно переделом не только экономического, но и политического пространства.
    1. роман66
      роман66 27 апреля 2020 11:10 Новый
      +4
      блин, ну диабет не заразен
  4. Rostislav
    Rostislav 27 апреля 2020 10:42 Новый
    +6
    На фоне раскручиваемой истерии короновируса люди стали забывать
    что помимо коронавируса в мире существует большое количество не менее (а то и более) опасных заболеваний по уровню летальности.
  5. А. Привалов
    А. Привалов 27 апреля 2020 10:45 Новый
    +3
    Вчера наткнулся в сети на такую сентенцию, мол, в России только от суррогатов алкоголя умирают до 5000 человек в год, по этому, на каких-то 500-600 умерших от короновируса не стОит обращать внимания. Они ведь даже общей картины статистики смертности не изменят и ничего не нужно предпринимать, это всё лишний шум и от него только убытки.
    Меня такой пофигизм просто убивает. Нельзя всё деньгами измерять. Экономика постепенно восстановится. Речь же о людях, о человеческих жизнях идёт! Их следует сберечь. Это же самое главное! Тем более, что для этого ничего особенного и не нужно -- не лазить лишнее, избегать ненужных контактов, мыть руки.
    1. Сибирский цирюльник
      Сибирский цирюльник 27 апреля 2020 10:51 Новый
      +1
      Нельзя всё деньгами измерять.

      Абсолютно согласен,с Вами!
      Но в РФ,с приходом к власти "бухгалтеров", всё измеряется только через эту призму,увы
      1. reservist
        reservist 28 апреля 2020 11:15 Новый
        +1
        Цитата: Сибирский цирюльник
        ... с приходом к власти "бухгалтеров", всё измеряется только через эту призму ...
        правильно, что бухгалтеры у Вас в скобках, т.к. реальный бухгалтер-финансист после оценки затрат на то, чтоб вырастить и обучить взрослого человека (считай налогоплательщика и работника, необходимого для создания добавленной стоимости) и потерь по случаю его "внеплановой" потерей для экономики, пришёл бы к выводу, что это не тот случай, когда выгодно экономить ...
    2. Doccor18
      Doccor18 27 апреля 2020 10:59 Новый
      +2
      Существуют распространенные заболевания, которые исчисляются десятками миллионов. Например атеросклероз, гипертлния, которые провоцируют развитие инфарктов и инсультов. Но ведь это не означает, что другие, даже редкие, заболевания нужно пустить насамотек. Лечить и бороться нужно с любыми недугами. Для этого врачей и учат от 7 до 9 лет, в отличии от всех других специалистов высшего образования.
    3. meandr51
      meandr51 27 апреля 2020 11:05 Новый
      +11
      Никто не против мытья рук. Не надо людям жить и работать мешать. А меры принимать прежде всего к тем угрозам, от которых жертв больше. К диабету, раку, суррогатам продуктов, ДТП и т.д.
      За ковид ухватились потому что он позволяет на народ наехать по полной.
      1. Роман123567
        Роман123567 27 апреля 2020 11:21 Новый
        +4
        к тем угрозам, от которых жертв больше


        Золотые слова!!
      2. reservist
        reservist 28 апреля 2020 11:17 Новый
        0
        Цитата: meandr51
        За ковид ухватились потому что он позволяет на народ наехать по полной.

        какую цель преследует "наезд" ?
        1. meandr51
          meandr51 28 апреля 2020 11:18 Новый
          0
          Воспитательную.
          1. reservist
            reservist 28 апреля 2020 12:00 Новый
            0
            и что должны воспитать ?
            1. meandr51
              meandr51 29 апреля 2020 19:07 Новый
              0
              Бессловесную и на все согласную рабочую скотину.
              1. reservist
                reservist 30 апреля 2020 10:54 Новый
                0
                этого же можно добиться менее затратными способами
                1. meandr51
                  meandr51 30 апреля 2020 13:31 Новый
                  -1
                  Спорный вопрос. К тому же, возможны варианты:
                  1. Эпидемия случайна, но реакция властей направлена прежде всего на распил средств и как предлог для отработки контроля за населением и передела рынка.
                  2. Тупое рвение и подражание "цивилизованным", не забывая свои интересы.
                  В любом случае интересы населения учитываются в последнюю очередь. Мнение хозяев СМИ намного важнее. А СМИ по факту работают на вероятного противника.
                  1. reservist
                    reservist 30 апреля 2020 14:16 Новый
                    0
                    больше похоже, что не особо задумываясь, стали пытаться копировать какие-то приёмы из "китайского опыта" борьбы с вирусом, а может стоило бы у тех же вьетнамцев поучиться ...
    4. Роман123567
      Роман123567 27 апреля 2020 11:20 Новый
      0
      Меня такой пофигизм просто убивает. Нельзя всё деньгами измерять. Экономика постепенно восстановится.

      Странно ты рассуждаешь..
      Если тебя "пофигизм" так убивает.. может стоит отказаться от автомобилей?? Знаешь, сколько там смертность в год?? Куда больше, чем от всяких вирусов..
      Ещё запретить самолёты.. Ведь это же тысячи жизней.. Ну, подумаешь, что экономика всего мира скатится в древний век.. но зато мы будем "непофигисты", и спасём тысячи жизней..
      Еще надо от электроэнергии отказаться.. ведь много же людей гибнет от поражения током..
      А дома взрываются от бытового газа.. А от оружия сколько гибнет..))

      Тут речь об ином совсем.. что жалеть жизни нужно всегда.. Но не стоит передёргивать!!
      И если какая-то вещи действительно не меняет общей картины, и не влияет на статистику.. то откуда тогда эта бешеная паника!! Вот в чём главный вопрос..
      1. слава1974
        слава1974 27 апреля 2020 11:39 Новый
        +6
        Если тебя "пофигизм" так убивает.. может стоит отказаться от автомобилей?? Знаешь, сколько там смертность в год?? Куда больше, чем от всяких вирусов..
        Ещё запретить самолёты.. Ведь это же тысячи жизней.. Ну, подумаешь, что экономика всего мира скатится в древний век.. но зато мы будем "непофигисты", и спасём тысячи жизней..
        Еще надо от электроэнергии отказаться.. ведь много же людей гибнет от поражения током..
        А дома взрываются от бытового газа.. А от оружия сколько гибнет..))

        Если не бороться со смертностью от авто и самолетов, взрывов газа и т.д. потери населения зашкалят.
        Если не бороться с коронавирусом ,смертность от ДТП покажется детскими игрушками. Поэтому такое внимание пандемии. Если все сделают правильно, погибших будет меньше ,чем от диабета и других болезней. Если не правильно ,пол страны вымрет.
        1. Роман123567
          Роман123567 27 апреля 2020 12:32 Новый
          +3
          Если не бороться со смертностью от авто и самолетов

          Если не бороться с коронавирусом

          Поэтому такое внимание пандемии.

          Всё неправильно..
          Вопрос в том, как бороться!!
          В целесообразности.. в том числе и экономической..
          Готово человечество ради тысяч жизней отказаться от авто или авиа?? Ответ не поверхности - НЕТ..
          Как бы кто-то не плакался о ценности тех жизней, и что они дороже любых денег..

          Поэтому такое внимание пандемии.

          Поэтому и разговор о том, что внимание к этому чрезмерное.. Ибо, лучше бы с ДТП боролись так же.. выхлоп (число сохранённых жизней) был бы на порядок выше..
          Тут ведь всё просто.. где можно больше людей спасти - там, где их мрёт 5000, или там, где их мрёт сотни тысяч?? Очевидно, на что стоит больше внимание уделять, а на что меньше..

          Если не правильно ,пол страны вымрет.

          Ну это уже какие-то фантазии начались, не имеющие ничего общего с реальностью..
          Каждую весну люди болеют этими вирусами.. и мрут..
          Если бы тут было что-то новое, способное уничтожить полстраны, то 70% бы сейчас не ездили по стране на работу и куда угодно..

          Уже до смешного дошло.. с пропуском тебе можно ехать по Москве, а без пропуска нельзя.. Пропуск типа не позволит половине стране умереть..)) Цирк устроили, из разряда - 2 пальца на руке помою, а остальные не буду.. и говорить после - ну ведь это же лучше, чем ничего..
          Вот именно это у нас сейчас и делается!! Толку от этого ровно ноль..
          А уж как за эти месяцы вирус расплодился - одному чёрту известно.. проще муравьёв на планете искоренить, чем эти бактерии истребить..
          Думаю, полстраны уже переболели скорее всего..
          1. слава1974
            слава1974 28 апреля 2020 10:51 Новый
            0
            Готово человечество ради тысяч жизней отказаться от авто или авиа?? Ответ не поверхности - НЕТ..

            Однако же отказались. Самолеты не летают ,стоят в аэропортах.
            учше бы с ДТП боролись так же.. выхлоп (число сохранённых жизней) был бы на порядок выше..
            Тут ведь всё просто.. где можно больше людей спасти - там, где их мрёт 5000, или там, где их мрёт сотни тысяч??

            Вам не кажется, что вы сами себе противоречите? В США в ДТП погибает 40 000 за весь год. От коронавируса умерли 50 000 за месяц. Куда надо усилия направлять?
            Если бы тут было что-то новое, способное уничтожить полстраны, то 70% бы сейчас не ездили по стране на работу и куда угодно.

            Так и есть. По стране не проедешь ,самолеты не летают, поезда не ходят.Где посты на дорогах стоят и т.д.
            Уже до смешного дошло.. с пропуском тебе можно ехать по Москве, а без пропуска нельзя.

            Смысл в том ,что правительство не объявляет режим ЧС. Потому что при объявлении ЧС все расходы ложатся на правительство. А они сделали ход конем - все переложили на людей. Вот и весь сказ.
          2. reservist
            reservist 28 апреля 2020 11:32 Новый
            0
            Цитата: Роман123567
            Каждую весну люди болеют этими вирусами.. и мрут..

            сравнение смертности в этом году и "каждой весной" ...

            взято отсюда www.nytimes.com/interactive/2020/04/21/world/coronavirus-missing-deaths.html

            с пропуском тебе можно ехать по Москве, а без пропуска нельзя

            так меры по ограничению социальных контактов власть придумывает соответственно своим способностям и возможностям ...
            1. meandr51
              meandr51 30 апреля 2020 13:42 Новый
              0
              Там таблица интересная есть. Из которой можно понять, что в Швеции, в которой открыты все магазины и кафе и никого не штрафуют, смертность возросла меньше всех!
              1. reservist
                reservist 30 апреля 2020 14:09 Новый
                0
                есть такие соображения по данному факту:
                - многие страны могут позавидовать возможностям шведской системы здравоохранения ...
                - то что в Швеции никого не штрафуют, не означает, что шведы карантинных мер не соблюдают ... только делаются это не "из под палки" ...
                - если у них возникнет "очередь" в больницы, то будет как у англичан, карантинные меры придётся ужесточить ...
        2. советник 2 уровня
          советник 2 уровня 27 апреля 2020 12:37 Новый
          +3
          Так то оно так.. но никуда не денешь летальность ковида, а она все также (смотря на страны где прошла эпидемия и только на них и надо смотреть) не больше 3 процентов.. и статистику по гриппу за прошлые года до 650 тыс. умерших и близко не догоняет.. Или нам теперь каждые весну/осень когда грипп прет- карантин по миру вводить? ну в принципе сохраним жизни конечно, тех кто мог погибнуть от вируса.. и много сохраним.. правда от другого больше умрет (голод, преступность и тп).. поэтому, кто хочет-всегда может на весну/осень на самоизоляцию уходить-их право.
          1. Мимопроходил
            Мимопроходил 27 апреля 2020 15:29 Новый
            +1
            Цитата: советник 2 уровня
            она все также (смотря на страны где прошла эпидемия и только на них и надо смотреть) не больше 3 процентов
            Китай? Досчитали 1500 смертей и смертность стала 6 %.
            Цитата: советник 2 уровня
            и статистику по гриппу за прошлые года до 650 тыс. умерших и близко не догоняет.
            в США догнали. хоть коронавирус заразил только миллион
          2. tolmachiev51
            tolmachiev51 28 апреля 2020 04:10 Новый
            +1
            Меньше надо за "забор" заглядывать !!! Итальянцы начали "взад" отрабатывать т.е летальность ,практически на уровне естесственной .задача была отжать бабла у ЕС на борьбу с вирусом.
          3. reservist
            reservist 28 апреля 2020 12:09 Новый
            +1
            Цитата: советник 2 уровня
            ... статистику по гриппу за прошлые года до 650 тыс. умерших и близко не догоняет ...

            650 тыс. в год - это по 162 тыс. в квартал
            за последний квартал от ковида в мире померло около 200 тыс. ...
            предлагаете забить на данную проблему и подождать конца года ?
            1. советник 2 уровня
              советник 2 уровня 29 апреля 2020 09:37 Новый
              0
              у Вас по какой причине грипп от весенне-осенней сезонности равномерно на весь год растянулся?
              1. reservist
                reservist 30 апреля 2020 10:59 Новый
                0
                грипп же "кочует" из одного земного полушария в другое ... так что пока всё ещё не закончилось, можно сделать допущение, что в среднем по планете так оно и выходит ...
                или подскажите, где можно глянуть статистику по месяцам ?
                1. советник 2 уровня
                  советник 2 уровня 30 апреля 2020 15:48 Новый
                  0
                  Алексей, я поэтому в самом первом коменте и написал-что надо смотреть по итогам года, Вы тоже самое и говорите сейчас.. значит мы сошлись во мнениях hi
                  1. reservist
                    reservist 30 апреля 2020 18:09 Новый
                    0
                    пока сошлись только в том, что на свои места всё расставят итоговые данные drinks

                    а дальше наши мнения разошлись ...

                    По всему миру около 3,4% от зарегистрированных случаев COVID-19 привело к летальному исходу. Для сравнения, сезонный грипп обычно убивает меньше чем 1% инфицированных
                    (с)Тедрос Гебрейесус, генеральный директор ВОЗ
                    www.rbc.ru/rbcfreenews/5e5e9fc19a79474e88d1a5db
                    hi
      2. А. Привалов
        А. Привалов 27 апреля 2020 12:41 Новый
        +4
        Цитата: Роман123567
        Странно ты рассуждаешь..

        Мы уже "на ты"? Как это мило с вашей стороны...

        Так вот, игры со статистикой не ведут ни к чему хорошему. Если вас не убедили видео верениц машин с гробами, забитые до отказа морги, рефрижераторы на улицах Нью-Йорка и ледовые арены превращённые во временные хранилища трупов, то мне вас не убедить ни как, извините.

        На прошлой неделе скончался от коронавируса -- Джон Макдэниел из города Колумбус, штат Огайо. Это был главный "простогрипник" США и отрицатель пандемии. Он называл пандемию "политическим трюком", а режим карантина – "чепухой".
        "Неужели тут нет людей с яйцами, которые могут прямо сказать: этот COVID-19 – пропагандистская уловка? Спросите у друзей – и докажите что я не прав", – написал он 13 марта в своем блоге.
        Двумя днями позже Макдэниэл назвал "глупостью" введенный губернатором режим карантина, включающий закрытие баров и ресторанов.:
        "У него нет на этой полномочий. Если вы страдаете паранойей и так сильно боитесь заболеть, так сидите дома. Но не заставляйте окружающих сидеть взаперти. Это безумие надо остановить!"

        Макдэниел был здоров как бык, ему недавно исполнилось 60. Он стал первой жертвой COVID-19 в округе Марион.

        Словом так, вам выпала совершенно неожиданная возможность -- просто не слезая с дивана спасти человечество. Поможете -- честь вам и хвала. Не желаете -- Г-сподь вам судья. hi
        1. Роман123567
          Роман123567 27 апреля 2020 13:04 Новый
          +1
          Так вот, игры со статистикой не ведут ни к чему хорошему.

          И ни к чему плохому..
          Тем паче, что это не игры, а информация.. полезная..

          Если вас не убедили видео верениц машин с гробами, забитые до отказа морги, рефрижераторы на улицах Нью-Йорка и ледовые арены превращённые во временные хранилища трупов, то мне вас не убедить ни как, извините.



          В США ежегодно умирает 2,5 - 3 млн человек в год..
          Без всяких верениц гробов, и без забитых моргов.. хоронят потихоньку, и в ус не дуют
          И тут вдруг - все хранилища переполнены..))
          Извините, но этот пресловутый рефрижератор - из разряда распятых мальчиков..
          Хайп журналистов, рассчитанный на последних идиотов..
          Так что тут не убеждать надо, а просто иногда думать головой..

          На прошлой неделе скончался от коронавируса -- Джон Макдэниел из города Колумбус, штат Огайо. Это был главный "простогрипник" США и отрицатель пандемии. Он называл пандемию "политическим трюком", а режим карантина – "чепухой".


          О чём это говорит?? О том, что он был прав..))
          Я тоже смеюсь над ГРИППом, и не считаю его пандемией.. и маску в жизни не носил.. Разве я не могу умереть от ГРИППа?? Могу, конечно..
          Речь о том, что от ковида число смертей мизерное.. из почти 2 сотен стран, не умер ни один президент, ни один премьер, , ни один король.. даже такие дряхлые, как 72-летний принц Чарльз.. Все наши актёры-депутаты чудесно себя чувствуют.. Один Лещенко на всю страну - и тот живёхонький..
          Но какой-то там Макдэниел , о котором я в жизни не слышал, и который ещё не известно от чего умер - должен меня прям напугать..))
          Да у меня больше шансов, что меня через час машина собьёт.. и сегодня, и завтра, и на протяжении всей жизни.. Так что мне теперь совсем с дивана не вставать что ли..))
          1. kenvas
            kenvas 27 апреля 2020 18:45 Новый
            +2
            Странно что по моему статистикой никто не интересуется и не проводит кореляцию смерности...
            Например в США каждый год погибает в ДТП 38000 человек (2019)
            От Гриппа из 35,5 миллионв больных в США 34200 (2018-2019) с наличием вакцины и лечением антибиотиками (меньше одного процента)
            На сегодняшний день за 4 мксяца с начала года, а реально 2,5 (с середины февраля) на 990 тысяч заболевших уже 55,5 тысяч смертей.
            статистика и математика, считайте
          2. reservist
            reservist 28 апреля 2020 12:19 Новый
            0
            Цитата: Роман123567
            Речь о том, что от ковида число смертей мизерное.. из почти 2 сотен стран, не умер ни один президент, ни один премьер, , ни один король.. даже такие дряхлые, как 72-летний принц Чарльз.. Все наши актёры-депутаты чудесно себя чувствуют.. Один Лещенко на всю страну - и тот живёхонький..

            Лично у вас есть возможность, подобно Лещенке и прочим Чарльзам и Джонсонам, пролечиться в лучшей больнице ? Или сделать так, чтоб все ваши соц.контакты регулярно тестировались на наличие заразы ?
        2. meandr51
          meandr51 30 апреля 2020 13:46 Новый
          0
          Ему просто поставили нужный диагноз. Это нетрудно. Его вполне могли просто убрать. Пока в моем окружении нет никого, кто пострадал от ковида, я в его "особую опасность" не поверю. Это афера, как и со СПИДом.
          1. reservist
            reservist 30 апреля 2020 18:52 Новый
            0
            Цитата: meandr51
            Пока в моем окружении нет никого, кто пострадал от ковида, я в его "особую опасность" не поверю.

            а пока в Вашем окружении кто-нибудь не попадёт в ДТП, в то, что "автомобиль - источник повышенной опасности", тоже не поверите ?
  6. rocket757
    rocket757 27 апреля 2020 10:45 Новый
    +1
    Диабет - болезнь знакомая и чаще всего она "нажита" самим страдальцам. Можно считать ее "эпидемией", но так же как и многие другие, "клиент" должен сам приложить к тому .... свой неуёмный аппетит!
    1. роман66
      роман66 27 апреля 2020 11:17 Новый
      +2
      поменьше сладкой газировки...и не заразишься! привет hi
      1. rocket757
        rocket757 27 апреля 2020 11:25 Новый
        +2
        Привет Роман soldier
        Чаще всего сами, сами, но есть ведь наследственная предрасположенность! И она расширяется, этого тоже нельзя не учитывать. Опять же, нарушения всякие ....
        Но всё равно, в основном сами, сами!
        1. Reptiloid
          Reptiloid 27 апреля 2020 12:46 Новый
          0
          Приветствую, Виктор! hi Диабет ,вроде и на нервной почве может быть. Но может быть у абсолютно всех пожилых. Какие-то органы начинают выходить из строя раньше других с возрастом.В тоже время на работе у одних маленький ребёнок почему-то вдруг.....
          1. rocket757
            rocket757 27 апреля 2020 13:10 Новый
            +1
            Возраст теперь не показатель. Возвращаемся к вопросы, а чем, некоторые родители, детей потчиют?
            1. Reptiloid
              Reptiloid 27 апреля 2020 14:15 Новый
              0
              Цитата: rocket757
              ..... Возвращаемся к вопросы, а чем, некоторые родители, детей потчиют?
              Этто да! Все ли готовят ? Или колбаску с булочкой? Или булочку с джемом? Запить пепси?
              1. rocket757
                rocket757 27 апреля 2020 14:26 Новый
                +2
                Фанта, конечно, приятно шипит, НО, это шипение постепенно переходит в похоронный реквием.
                Не стоит об этом забывать никому и никогда!
                Прикол, я так и не попробовал биг - маг - квак ни разу! И детям не позволяю эту дрянь есть.
                Из шипучего только квас, Урюпинский, Сталинградский! Это хороший напиток.
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 27 апреля 2020 14:33 Новый
                  0
                  Эти бигмаки---- не лучшего качества. Из чего их делают? Непонятно. Идёт реклама о прежних ценах---что тоже непонятно
                  Вы ничего не потеряли laughing
                  1. rocket757
                    rocket757 27 апреля 2020 14:41 Новый
                    +3
                    Мне нравятся блюда разные, традиционные, НОРМАЛЬНЫЕ!
                    Но биг- мак- кряк это не блюдо, это рецепт в аптеку и очень скоро.
                    1. Reptiloid
                      Reptiloid 27 апреля 2020 14:46 Новый
                      0
                      Цитата: rocket757
                      Мне нравятся блюда разные, традиционные, НОРМАЛЬНЫЕ!
                      Но биг- мак- кряк это не блюдо, это рецепт в аптеку и очень скоро.

                      Мне тоже нравятся. Хорошие натуральные. Вот только пироги как-то больше нравятся чем овощи. Ограничиваю себя в пирогах crying
                      1. rocket757
                        rocket757 27 апреля 2020 15:39 Новый
                        +2
                        Многое, что мы любим, хотим, нам уже не полезно.
                        Такова жизнь. Но радостей у нас ещё много есть, так что стегать за зрая не стоит.
                      2. Reptiloid
                        Reptiloid 27 апреля 2020 16:05 Новый
                        +1
                        В детстве на ДВ как-то люди о диете не думали. Мясо, рыба, икра....кого поохотились---того и ели. Теперь это мне нельзя.Диета.
                      3. rocket757
                        rocket757 27 апреля 2020 16:39 Новый
                        +1
                        О ней и разговор. Ах диета и то не ешь и это!
                        У меня РЫБА!!! Отрада, навсегда! Правда солить, просто так, уже перестал, да и жареную не всегда .... способов приготовить вкусняшку ещё есть. Сие радует.
                      4. Клещ
                        Клещ 27 апреля 2020 16:45 Новый
                        +3
                        Цитата: rocket757
                        О ней и разговор. Ах диета и то не ешь и это!

                        Все должно быть в меру ..Помнится мне еще лет 30 назад эскулапы посадили на диету ,типо помрешь ..Я их мысленно послал и живой до сих пор..кхе кхе..
                        Цитата: rocket757
                        У меня РЫБА!!! Отрада, навсегда! Правда солить, просто так, уже перестал, да и жареную не всегда .... способов приготовить вкусняшку ещё есть. Сие радует.

                        Тоже люблю что нибудь засолить ,изготовить самостоятельно чтобы с душой обязательно !!! ..
                        Вот так и живем хлеб жуем.. hi
                      5. rocket757
                        rocket757 27 апреля 2020 16:58 Новый
                        +1
                        Хлеб Бородинский или Пеклеванный, да под уху тройную рыбацкую!!! Ну и беленькую, рюмашку, другую, святое дело!
                        Так и правда живём!
                      6. Клещ
                        Клещ 27 апреля 2020 18:20 Новый
                        +4
                        Цитата: rocket757
                        Хлеб Бородинский или Пеклеванный, да под уху тройную рыбацкую!!! Ну и беленькую, рюмашку, другую, святое дело!
                        Так и правда живём!

                        Хватит Виктор !!!!!!! У меня слюна на клаву капать начала и прочии рефлексы рыбацкие.. wassat good
                      7. rocket757
                        rocket757 27 апреля 2020 19:23 Новый
                        0
                        Это я помечтал request
                        Нам тоже традиционный выезд на майские обломали!!! вводят цифровые пропуска, а это уже кирдык, все камеры не объедешь ... я то могу и пешком, на велосипеде, выбраться порыбачить, у меня всё рядом, а друзья из города увы, в пролёте!
                2. Reptiloid
                  Reptiloid 27 апреля 2020 16:58 Новый
                  0
                  У Вас, Виктор, не только рыба, а и птички и фрукты-овощи. А у нас сегодня был снег, но растаял уже.
                3. rocket757
                  rocket757 27 апреля 2020 17:05 Новый
                  +2
                  Как сказать. Само с неба не падает, всё своими руками добывать надо, тем или иным образом.
                  Сейчас особо не разгуляешься, запрет на запрете сидит и запретом подгоняет!
                  Так и живём, как все.
                4. Reptiloid
                  Reptiloid 27 апреля 2020 17:46 Новый
                  0
                  Да, я знаю про Ваше строительство. Успехов Вам!
                5. rocket757
                  rocket757 27 апреля 2020 17:48 Новый
                  +2
                  Спасибо.
                  Бум живы, не помрем!
                6. Клещ
                  Клещ 27 апреля 2020 18:27 Новый
                  +2
                  Цитата: rocket757
                  Спасибо.
                  Бум живы, не помрем!

                  Воистину !!!! soldier
            2. Клещ
              Клещ 27 апреля 2020 18:25 Новый
              +2
              Цитата: rocket757
              Как сказать. Само с неба не падает, всё своими руками добывать надо, тем или иным образом.
              Сейчас особо не разгуляешься, запрет на запрете сидит и запретом подгоняет!
              Так и живём, как все.

              Ты вроде Виктор ножи сам делаешь или я ошибаюсь ?
              Может статейку с фото загонишь тоже ножи это боевое и в тему думаю ? Одно дело кто то со стороны ,а тут человека знаешь ,читаешь общаешься .. hi
            3. rocket757
              rocket757 27 апреля 2020 19:50 Новый
              +1
              Цитата: Клещ
              ножи сам делаешь или я ошибаюсь ?

              У нас кузню .... сломали, рядом была и кузнец работал толковый, а участок под молельный дом продали!!! теперь какая то секта угнездилась, фиг их разберёт, ведут себя тыхо, тыхо, но как грится, в тихом месте ....... ???
              Теперь только мелкий ремонт необходимого, для себя и друзей. ... но, я не был мастером в этом деле, там металл, огонь надо любить и понимать, мне ближе электроника! любая, разная. Просто я из старых, советских радиолюбителей, ставших профессионалами в этом деле .... а советский радиолюбитель, это химик, физик, слесарь, монтажник, математик и много чего ещё, в одном стакане!
              Было, как то, желание написать, о былом ... но там сплошные сказки получатся, давно всё было, быльём поросло.
            4. Клещ
              Клещ 27 апреля 2020 21:01 Новый
              +2
              Цитата: rocket757
              Цитата: Клещ
              ножи сам делаешь или я ошибаюсь ?

              У нас кузню .... сломали, рядом была и кузнец работал толковый, а участок под молельный дом продали!!! теперь какая то секта угнездилась, фиг их разберёт, ведут себя тыхо, тыхо, но как грится, в тихом месте ....... ???
              Теперь только мелкий ремонт необходимого, для себя и друзей. ... но, я не был мастером в этом деле, там металл, огонь надо любить и понимать, мне ближе электроника! любая, разная. Просто я из старых, советских радиолюбителей, ставших профессионалами в этом деле .... а советский радиолюбитель, это химик, физик, слесарь, монтажник, математик и много чего ещё, в одном стакане!
              Было, как то, желание написать, о былом ... но там сплошные сказки получатся, давно всё было, быльём поросло.

              Да вы Виктор оказывается золотник подпольный ,этакий Кулибин ! Не зря я в вас почуял душу настоящую русскую созидательную и не просто поболтать и т.д. hi
              С уважением ! И все же попробуйте написать что нибудь вот об этом всем ..Думаю это .тоже обороноспособности Отечества касается ,когда есть такие руки золотые !!!!
            5. rocket757
              rocket757 27 апреля 2020 21:40 Новый
              0
              Кстати, интересная тема, о воспитании мастеров "золотые руки" как системы, воспитания подрастающего поколения в СССР.
              Если вспомнить, что я проходил, пока ПАПА не убедил окончательно всех, Маму, Бабушек, Дедушек, что ребёнок будет как он сам, военно-технически специалистом!
              Зацените мой "боевой путь" - школа бальных танцев, пианино (Мама), хор, был солистом (Бабушка), скрипка, мандалина и аккордеон (Дедушка, Бабушка, гражданские), конно-спортивная школа (Дедушка полковник, конник, долгая служба в погран-войсках), кружки детского творчества в разных города: суда-моделирование, авиа-моделирование, фото-студия и НАКОНЕЦ, венец моей "карьеры", РАДИО-КРУЖОК!
              Разные города, разные дворцы пионеров, станции юных техников и дворцы культуры, в гарнизонах!!! Кстати, учится тоже успевал нормально.
              Весело жилось советским школьникам!!! Есть что вспомнить.
              Кстати, у этих школьников и служба "весёленькая" потом была, насыщенная!
  • Kalmar
    Kalmar 27 апреля 2020 10:50 Новый
    +1
    Странная заметка. Понятно, что ковида - далеко не единственная и, возможно, не самая большая проблема человечества. Но сравнение с сахарным диабетом выглядит бессмысленно: он не заразен, и нет оснований ожидать внезапного взрывного роста заболеваемости СД.
    1. Роман123567
      Роман123567 27 апреля 2020 11:25 Новый
      +3
      А какая разница, заразен или не заразен, если смотреть на это лишь в плане сохранения человеческих жизней??

      От незаразной болезни умерло миллион.. от заразной умерло 5 тысяч.. (условно)
      Так чего должно больше вызывать тревогу?? О чём должны больше беспокоиться те же врачи?? Как бы сравнении вполне осмысленное..
      1. Kalmar
        Kalmar 27 апреля 2020 11:30 Новый
        +1
        Цитата: Роман123567
        А какая разница, заразен или не заразен, если смотреть на это лишь в плане сохранения человеческих жизней??

        Разница в скорости распространения и, соответственно, в необходимом уровне контроля. Ну и в скорости протекания.

        СД возникает постепенно; при определенном уровне внимания к собственному здоровью признаки наступления этого состояния могут быть выявлены заранее, и тогда его развитие можно предотвратить.

        С заразной болезнью все гораздо сложнее: внезапно возникает, быстро распространяется, быстро протекает. При отсутствии контроля серьезная инфекция по числу погибших может в очень короткие сроки обойти любые диабеты.
        1. Роман123567
          Роман123567 27 апреля 2020 11:41 Новый
          -1
          СД возникает постепенно; при определенном уровне внимания к собственному здоровью признаки наступления этого состояния могут быть выявлены заранее, и тогда его развитие можно предотвратить.


          Если по факту от другой болезни умирает на порядки больше - то вызывать беспокойство должна именно она.. И лечить людей надо в первую очередь от неё..
          Постепенно, или резко - это всё никак не отменяет количества новых могил на кладбищах..
          А сравнение тут именно на тему того, что хуже - миллион могил, или несколько тысяч..
          1. Kalmar
            Kalmar 27 апреля 2020 11:51 Новый
            0
            Цитата: Роман123567
            Если по факту от другой болезни умирает на порядки больше - то вызывать беспокойство должна именно она.

            Ну смотрите. Допустим, у вас дома муравьи завелись. Шарахаются по всем комнатам, вы их пытаетесь травить, с переменным успехом получается. А еще на кухне внезапно загорелась сковорода с маслом на плите. Муравьи - они по всей квартире, а огонь - вот пока только в пределах кухонной плиты. Вы в первую очередь побежите в магазин за очередным средством от муравьев, или все же что-нибудь по поводу огня предпримете?
            1. Роман123567
              Роман123567 27 апреля 2020 12:36 Новый
              +2
              Пример как раз говорит о том же, что и я..
              От пожара сгорит весь дом, от муравьев никто не умрёт..
              Именно об этом я и писал выше - бороться надо с тем, что несёт бОльшую угрозу!!
              Большая угроза - это там, где больше смертей.. Это сказано в моей цитате, которую вы пытались оспорить..))
              1. Kalmar
                Kalmar 27 апреля 2020 12:40 Новый
                +1
                Цитата: Роман123567
                Большая угроза - это там, где больше смертей..

                Да, я тоже про это. Просто соотношение "800 000 от СД против 4000 от ковиды" - это текущий момент. И если этот момент упустить, то маленький (относительно) огонек "ковида" может разгореться в масштабный пожар с счетчиком жертв куда большим, чем у СД и прочих напастей. Опыт "испанки" тому пример. Вот на основании подобных соображений и решают, какой приоритет та или иная угроза имеет.
                1. Роман123567
                  Роман123567 27 апреля 2020 13:12 Новый
                  0
                  И если этот момент упустить


                  Вот немного циферок..
                  Был один больной.. заразный..
                  Его "упустили"..
                  Он заразил ещё нескольких..
                  Их тоже "упустили"..
                  Потом появились сотни/тысячи больных.. Их уже остановить нереально.. ибо пока их только будешь ловить - они как минимум с 1-2 ещё пообщается каждый за пару часов.. А за день с десятком людей..
                  Если единичные случаи не удалось сдержать, что говорить, когда речь идёт о миллионах..))

                  Тео́рия шести́ рукопожа́тий — социологическая теория, согласно которой любые два человека на Земле разделены не более чем пятью уровнями общих знакомых (и, соответственно, шестью уровнями связей).


                  Прошло несколько месяцев..
                  Дальше выводы можно сделать самому..))

                  Будь это испанка и т.п. - сейчас был бы совсем иной коленкор в мире..
                  1. Kalmar
                    Kalmar 27 апреля 2020 13:23 Новый
                    0
                    Цитата: Роман123567
                    Если единичные случаи не удалось сдержать, что говорить, когда речь идёт о миллионах..))

                    Если не получается с единичными случаями, начинается "работа по площадям" - т.е. карантины разных масштабов и уровня строгости. А там, глядишь, и вакцину подгонят. Как-то так оно всегда и делалось.

                    Теория шести рукопожатий - она вообще о другом. Не знаю, к чему вы ее приводите.

                    Цитата: Роман123567
                    Будь это испанка и т.п. - сейчас был бы совсем иной коленкор в мире..

                    Это да. Правда, и ковида еще может преподнести сюрпризов (мутации, новые штаммы, вот это все).
                    1. АС Иванов.
                      АС Иванов. 27 апреля 2020 14:58 Новый
                      +1
                      Вакцина тоже не панацея. Доктор
                      Мясников опубликовал в Telegram «информацию к размышлению в начале Всемирной недели иммунизации».

                      «Корь (вакцина есть) – 140 тыс. смертей в год. Пневмококк (вакцина есть) – 2-2,5 млн смертей в год. Гепатит Б (вакцина есть) – 650 тыс. смертей в год. Столбняк (вакцина есть) – 89 тыс. смертей в год. Ротавирус (вакцина есть) – 800 тыс. смертей в год. Рак шейки матки (вакцина есть) – 250 тыс. смертей в год. Туберкулез (вакцина есть) – 1,5 млн смертей в год. Грипп (вакцина есть) – (от) 650 тыс. (до) 1 млн смертей в год», – привел он статистику.

                      «COVID-19, вакцины нет – 195 тыс. на сегодняшний день. Да, «еще не вечер», процесс идет, но статистика настолько разноречивая, что оценивать просто рано. Учитывая, что основные жертвы COVID очень больные и пожилые люди с исходно низкой ожидаемой продолжительностью жизни», – добавил он.
                      1. reservist
                        reservist 28 апреля 2020 12:25 Новый
                        0
                        говорим о том, что меры не адекватны угрозе ?
                        пусть болеют и по домам лечатся ?
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 27 апреля 2020 20:30 Новый
            +1
            Цитата: Роман123567
            Если по факту от другой болезни умирает на порядки больше

            Вы хотите чтобы от коронавируса умирало больше? А их будет больше с вашим подходом. Если сейчас примерно в России смертность около 10 процентов, то сколько будет если пустить все на самотек? При резком росте числа заболевших многие не смогут получить адекватную медицинскую помощь. Вас тут экономика сильно заботит. А насколько поплохеет нашей экономике при скажем минус 10 миллионов граждан? Или вы импортом негров решили потери компенсировать?
  • Чарик
    Чарик 27 апреля 2020 10:58 Новый
    0
    очередной обсос населения на бабос
  • Васян1971
    Васян1971 27 апреля 2020 11:01 Новый
    0
    А "Испанка"? А "Гонконгский грипп" конца 60-х прошлого века?
    1. Livonetc
      Livonetc 27 апреля 2020 11:08 Новый
      +1
      От Испанки умерло от 50 до 100 миллионов человек.
      От Гонконгского около миллиона.
      1. Васян1971
        Васян1971 27 апреля 2020 11:13 Новый
        +1
        Цитата: Livonetc
        От Испанки умерло от 50 до 100 миллионов человек.
        От Гонконгского около миллиона.

        Во-во!
        1. reservist
          reservist 28 апреля 2020 12:42 Новый
          0
          т.е. нужно подождать, когда от этой заразы миллион помрёт ?
          с начала года умерли около 200 тыс. ... так таким темпам (надеюсь, что они не сохраняться) миллион в начале следующего года будет ...
          1. Васян1971
            Васян1971 28 апреля 2020 13:49 Новый
            0
            Цитата: reservist
            т.е. нужно подождать, когда от этой заразы миллион помрёт ?

            При всём уважении к Вам и текущей ситуации, но только, что ходил в магазин за хлебом-молоком и не наблюдал мрачных типов в масках чумного доктора, сволакивающих трупы в штабеля.
            Ждать, как Вы говорите, разумеется не надо, но и "пересаливать" с "А-а-а! Мы фсё умрём!" не надо тоже. hi
            Я так думаю. ©
            1. reservist
              reservist 28 апреля 2020 14:46 Новый
              0
              что плохого, что "трупы в штабелях" видим только в интернетах ? чтоб получить "штабеля" нужно же "всего-то", чтоб количество тяжёлых больных перевесило количество мест (не "бумажных", а реальных, обеспеченных всем необходимым) в больницах ...
              а "пересолили" или нет с мерами, думаю, скоро понятно будет ... шведы с белорусами же есть, по развитию эпидемии у них будет ясно, насколько оправданы наши карантинные меры ... пока те же англичане приобретать "коллективный иммунитет" что-то передумали ...
  • Pvi1206
    Pvi1206 27 апреля 2020 11:13 Новый
    +2
    Болезни человек приобретает не только в результате отрицательного воздействия окружающей среды, неправильного питания, вредных привычек,... но и от дурных мыслей, своей злобы, ненависти и зависти...
  • carstorm 11
    carstorm 11 27 апреля 2020 11:17 Новый
    +4
    диабет это то что выходит из одной гораздо более важной проблемы. ОЖИРЕНИЯ. как говорят сами китайцы ожирение опережает экономический рост. . я китайских детей невиданных для меня размеров видел не раз. мир вообще жиреет как не знаю что. мы не исключение. а за ним уже тянется столько болячек что страшно даже представлять.
  • Макс1995
    Макс1995 27 апреля 2020 11:22 Новый
    -3
    Сахарный диабет действительно массов.
    НО нафига его сравнивать в лоб? это неправильно....
  • инопланетянин
    инопланетянин 27 апреля 2020 11:38 Новый
    +1
    Пресса Гонконга: Знаете ли вы, какая «эпидемия» в Китае убила 843 тысячи человек в 2017 году?

    В Китае больных сахарным диабетом не отлавливают сачками для бабочек.
    А вот зараженных COVID-19 отлавливают. Значит не просто так.
    1. инопланетянин
      инопланетянин 27 апреля 2020 12:02 Новый
      +2
      В сухом остатке остается логика врачей:

      Профессор Александр Цанков, руководитель патологоанатомического отделения Университетского госпиталя Базеля, Германия.
      «"Если у меня рак и мне осталось жить полгода и меня сбивает машина, это не уменьшает вину водителя", - говорит он.
      Конечно, ожидаемая продолжительность жизни умерших пациентов с множеством ранее перенесенных заболеваний была короче, чем у здоровых. "Но без Covid-19 все эти пациенты, вероятно, прожили бы дольше, может быть, час, может быть, один день, неделю или целый год", - передает Süddeutsche Zeitung.»
      https://vz.ru/news/2020/4/22/1035608.html
      https://inosmi.ru/science/20200423/247314466.html

      Т.е. - почему так резко увеличивается количество смертей? Это условно можно объяснить таким образом: те кто умирает за год, если заболеют коронавирусом COVID-19, могут умереть за 1-2 месяца. То есть смертность только по этим людям увеличивается почти в 10 раз.

      Но ситуация намного сложнее, потому что болеют молодые тоже.
      22 апреля 2020г. Московская клиническая больница №52, Главный врач Марьяна Лысенко:
      «Стало поступать много молодых людей, причем зачастую мы видим, что у них нет хронических заболеваний. Но это не всегда помогает избежать летальных исходов.

      <...> Прогнозы, к сожалению, на среднесрочный период пока не очень утешительные. Мы сейчас приближаемся к пику заболеваемости и потому количество пациентов какое-то время будет, конечно, расти. Но в целом по городу, благодаря технологии быстрого возведения строений, у столичных больниц появится "определенный люфт" по койкам.»
      https://tass.ru/interviews/8310475
      1. советник 2 уровня
        советник 2 уровня 27 апреля 2020 12:44 Новый
        0
        прогнозы это конечно хорошо.. но смотреть надо на итоги! прогнозы это как ставки на спорт-один одно, другой другое.. а все равно, важно - только результат(итог).. а в странах, где эпидемия спала-смертность абсолютна не катастрофична- до 3% из которых, как Вы написали большинство и так бы скоро умерли.
        1. инопланетянин
          инопланетянин 27 апреля 2020 12:48 Новый
          +2
          Цитата: советник 2 уровня
          прогнозы это конечно хорошо.. но смотреть надо на итоги!

          Это тот случай, когда лучше не испытывать на собственной шкуре.
          1. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 27 апреля 2020 13:57 Новый
            0
            Да никакую пакость лучше не испытывать на своей шкуре, тут Вы правы-не поспоришь.. хотя у меня все родственники и я за последние 3 месяца, чем то очень похожим переболели.. оно/нет не знаю-но было такое..
        2. reservist
          reservist 28 апреля 2020 12:56 Новый
          0
          Цитата: советник 2 уровня
          в странах, где эпидемия спала-смертность абсолютна не катастрофична- до 3% из которых ...

          а где ещё не спала ?
          в США - на миллион заболевших 56 тыс. умерших ... как думаете, какая там в итоге смертность будет ?
          1. советник 2 уровня
            советник 2 уровня 28 апреля 2020 18:18 Новый
            0
            предполагаю, что примерно такая же как и везде.. американцы, все же обычные люди.. но узнаем когда закончится..
            1. reservist
              reservist 30 апреля 2020 11:05 Новый
              0
              да, люди каждый по отдельности, везде обычные, но вот и правительства и национальные системы здравоохранения в каждой стране свои ...

              почитайте про небогатый Въетнам
              Общее число заболевших по состоянию на среду составило (во всяком случае, по официальным данным) 268 человек, при этом 222 уже выздоровели и ни один не умер.
              www.kommersant.ru/doc/4328226

              и сравните с США и прочими странами, где заболевших десятками тысяч считают ...
  • Chaldon48
    Chaldon48 27 апреля 2020 12:09 Новый
    +2
    Провели компаниию самоизоляции, "оптичели" мероприятие, теперь всё хорошо.
  • Дилетант
    Дилетант 27 апреля 2020 12:35 Новый
    +2
    По данным Всемирной Организации Здравоохранения, на дорогах мира ежегодно гибнет 1,35 млн. человек. Это 8-я причина смерти для жителей Земли всех возрастов в рейтинге причин смерти и главная причина смерти среди жителей в возрасте от 5 до 29 лет.

    Долой автомобили! За использование автомобиля - 10 лет без права переписки. Использование автомобиля в служебных целях допускается только по электронному пропуску, выданному аппаратом губернатора соответствующего территориального объединения за взятку при наличии достаточного обоснования.
    Даёшь крестьянскую лошадку вместо железного коня
    (Грета Т.)
    fool
  • cniza
    cniza 27 апреля 2020 12:36 Новый
    +2
    В статье отмечается, что проблему диабета необходимо решать


    Так же как и гипертонии , которая убивает не меньше...
    1. инопланетянин
      инопланетянин 27 апреля 2020 13:05 Новый
      +1
      Цитата: cniza
      Так же как и гипертонии , которая убивает не меньше...

      "COVID-19 может запускать различные опасные процессы, приводящие к летальному исходу.

      1. Дистресс-синдром. По сути — отказ легких в результате воспаления и отека. Как следствие — отказ всех внутренних органов в результате длительной гипоксии. Наверное, это и имеют в виду под «пневмонией». ИВЛ уже практически бесполезна, но может помочь ЭКМО.

      2. Поражение кислородных транспортов — эритроцитов. Легкие еще работают, но кислород к органам не поступает. Не пневмония, но эффект — тот же. Как лечить — непонятно.

      3. Тромбоэмболия — вирус способствует образованию тромбов в пораженных тканях. Первая смерть в РФ от COVID-19 как раз была вычеркнута из списка по причине того, что наступила не «от вируса», а от закупорки легких тромбами. Но причиной являлась все та же коронавирусная инфекция. Лечение возможно введением антикоагулянтов, но при воспалительном поражение легких это может вызвать легочное кровотечение.

      4. «Цитокиновый шторм» — неуправляемый чрезмерный иммунный ответ, приводящий к молниеносному генерализованному воспалению. Организм, устав бороться, включает механизм уничтожения всего, что ему не нравится, и убивает тем самым себя. Может проявиться с запозданием в неделю или даже больше после снятия дистресс-синдрома. Т.е. человека уже отключили от ИВЛ, он пошел на поправку, его могли даже уже выписать домой на амбулаторное долечивание. И тут — приплыли. Лечение — блокаторами-иммуносупрессорами и кортикостероидами. Но при нарушении баланса можно задавить иммунитет так, что пациент помрет от синегнойной инфекции или еще какой бактериальной заразы. Существуют экспериментальные методы подавления именно цитокинового каскада без существенного влияния на иммунитет в целом, но их эффективность пока что не подтверждена.

      5. Осложнения на другие органы — сердце, печень, почки. Коронавирус не только в легких размножается, просто легкие — наиболее удобная и доступная для него среда. Он же как чума — заболевание может протекать в различных формах, но легочная считается наиболее опасной и смертоносной.

      Так что, смерть вызывает именно коронавирусная инфекция. Это и есть причина. А вот форма смерти может быть очень разной. Не важно — пневмония это, тромбоэмболия или иммунная реакция."

      Источник:

      https://habr.com/ru/post/497528/
      1. cniza
        cniza 27 апреля 2020 13:12 Новый
        +2
        Я не врач и не могу судить , но вижу что он ускоряет все негативные процессы , которые и приводят к летальному исходу.
        1. инопланетянин
          инопланетянин 27 апреля 2020 13:27 Новый
          +1
          Цитата: cniza
          но вижу что он ускоряет все негативные процессы , которые и приводят к летальному исходу.

          Да, так и есть. Приблизительные последствия можно оценить, исходя из этой информации ВОЗ:

          https://www.who.int/news-room/q-a-detail/q-a-coronaviruses


          https://www.who.int/dg/speeches/detail/who-director-general-s-opening-remarks-at-the-media-briefing-on-covid-19---3-march-2020
  • iouris
    iouris 27 апреля 2020 12:59 Новый
    0
    Разница в том, что введены невиданные (до сих пор) меры полицейского контроля за населением. Толи будет лет через несколько, когда внедрят 5G и наладят импорт из Китая необходимого оборудования в достаточных объёмах...
    1. cniza
      cniza 27 апреля 2020 13:09 Новый
      +2
      Это неизбежность , мы давно все под контролем , только он становится более точечным ... , но от него не умирают...
      1. iouris
        iouris 27 апреля 2020 13:11 Новый
        0
        ...от него и не живут.
        1. cniza
          cniza 27 апреля 2020 13:16 Новый
          +3
          Тут можно долго философствовать , но это неизбежно и что будет дальше я не знаю...
          1. инопланетянин
            инопланетянин 27 апреля 2020 13:42 Новый
            +1
            Цитата: cniza
            что будет дальше я не знаю.

            В этой ситуации настораживает другое. Ведь сейчас нет подтверждения искусственного происхождения вируса COVID-19, а основное подозрение падает на летучих мышей, как возможных переносчиков, способных заразить человека на мокрых рынках, через удобрения и т.д..

            Почему ВОЗ не дает рекомендации запретить продажу и употребление в пищу летучих мышей?

            Вот видео (9 февраля 2020г) на рынке Индонезии(население 270 млн. человек) спокойно торгуют и едят летучих мышей. Они безопасны?
            1. iouris
              iouris 27 апреля 2020 15:10 Новый
              0
              Цитата: инопланетянин
              Почему ВОЗ не дает рекомендации

              Вы готовы к тому, что Вашим государством будет управлять ВОЗ или иная надгосударственная структура?
              Ещё сохранился обычай есть людей, а ВОЗ молчит.
              1. инопланетянин
                инопланетянин 27 апреля 2020 16:19 Новый
                +1
                Цитата: iouris
                Ещё сохранился обычай есть людей, а ВОЗ молчит.


                https://www.who.int/about/collaborations/en/
            2. cniza
              cniza 27 апреля 2020 18:03 Новый
              +3
              Цитата: инопланетянин


              Почему ВОЗ не дает рекомендации запретить продажу и употребление в пищу летучих мышей?



              ВОЗ уже давно на службе у производителей лекарств , не хочется называть прямым текстом , как это называется...
              1. инопланетянин
                инопланетянин 27 апреля 2020 18:44 Новый
                +1
                Цитата: cniza
                не хочется называть прямым текстом , как это называется...

                Похоже, скоро все эти структуры будут называться по другому.

                Помощник президента РФ Максим Орешкин:
                «Мы видим, что не все международные институты, ну, практически большая часть из них не справляется с текущим кризисом.
                Нет автоматических мер, которые срабатывают в такие кризисные явления.
                И по линии МВФ проблемы, и по линии Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Поэтому, опять же, все международные институты будут переосмысливаться.»
                https://www.interfax.ru/world/706075
                1. cniza
                  cniza 27 апреля 2020 19:03 Новый
                  +2
                  Дело ведь не в названии , а в том чем они занимаются и как...
                  1. инопланетянин
                    инопланетянин 27 апреля 2020 19:51 Новый
                    +1
                    Цитата: cniza
                    Дело ведь не в названии , а в том чем они занимаются и как

                    Согласен. Начиная хотя бы с этого:

                    «Еще 23 января 2020г., представитель организации ВОЗ сообщил, что пока "нет свидетельств передачи вируса от человека к человеку за пределами Китая, но нам многое неизвестно, мы не знаем, как распространяется вирус".» https://www.interfax.ru/world/692476

                    Но, на самом деле, если у ВОЗ уже были (https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30154-9/fulltext ) свидетельства передачи вируса от человека к человеку в Китае до 23 января. Тогда сидеть и ждать пока появится подтверждение передачи вируса от человека к человеку за пределами Китая - как минимум безответственно.


                    30 декабря 2019года Ли написал своим коллегам:

                    10 января 2020 года:


                    1. инопланетянин
                      инопланетянин 27 апреля 2020 19:54 Новый
                      +1
                      34-летний доктор из Китая ЛИ ВЭНЬЛЯН был первым, кто предупредил о коронавирусе.

                      https://kp-platform.cdnvideo.ru/kp/mp4/54/760201_1581442184.mp4
                      1. cniza
                        cniza 27 апреля 2020 20:55 Новый
                        +3
                        Мужественный человек , настоящий доктор , вечная ему память...
          2. iouris
            iouris 27 апреля 2020 15:06 Новый
            0
            Цитата: cniza
            можно долго философствовать , но это неизбежно и что будет дальше я не знаю...

            Но Вы что-то знаете. Если это неизбежно, то как называется тот экономический строй, который, по-видимому, сейчас внедряют, какой класс станет господствующим, это государственная политика или выполнение диктата надгосударственного органа управления?
            1. cniza
              cniza 27 апреля 2020 18:01 Новый
              +2
              Да , это своеобразное цифровое рабство , особенно у молодого поколения и они уже ни шагу не могут сделать без этой зависимости ... повторюсь я не знаю что будет дальше...
  • Иван Колодин
    Иван Колодин 27 апреля 2020 16:16 Новый
    -1
    Да при чем тут хронические заболевания люди ими могут годами болеть и не умирают сразу, а тут другая ситуация подхватил вирус, и тут либо две недели и переболел в легкой форме при чем до сих пор не понятны последствия так как говорят исследования, что след остается либо сразу и пневмония и где легкие в труху, и всё, вы уже там на небесах.... И это учитывая что все силы медицины брошены на борьбу, с вирусом, а если все оставить как есть все рухнет....
  • Клещ
    Клещ 27 апреля 2020 16:53 Новый
    +1
    В СССР помнится вспышки болезней и по серьезней были чем эта корона ,холера ,тиф ,черная оспа ,даже сибирская язва .. (просто это не афишировалось и быстро локализовалось)..А сейчас раздули мама не горюй ..Теперь каждый год это будет ?
    1. Офицер запаса
      Офицер запаса 27 апреля 2020 21:06 Новый
      0
      Просто в СССР боролись со всеми этими болезнями медицинские работники. А сейчас - журналисты и политики. Такое впечатление, что дана установка посеять как можно больше паники. Маскировка, что-то типа дымовой завесы - и делай что хочешь. И налоги новые, и ограничения гражданских прав, и тотальная слежка - и все для блага нас же самих.
      Все это больше похоже на учения по контролю за населением (народом нас уже не называют) при введении военного положения. А повод всегда найдется.
    2. инопланетянин
      инопланетянин 27 апреля 2020 21:36 Новый
      +1
      Цитата: Клещ
      В СССР помнится...

      Может лучше про США...
      "О сколько эпидемий чудных готовит просвещенья дух…

      Ну что ж, давайте уже рассмотрим версию о лабораторной утечке. Для начала приведу краткую историческую справку о других утечках. Потому что побеги вирусов из лабораторий в прошлом случались неоднократно. В первую очередь, того же SARS-CoV: впервые он сбежал летом 2003 года в Сингапуре, потом в декабре 2003 на Тайване, а весной 2004 дважды утекал в Пекине.

      Были тревожные звоночки и в Европе и США, хотя там обошлось без заражений. Например, во Франции лаборатория как-то потеряла пробирки с SARS-ом, а в США BSL-4 лаборатория в Техасе недосчитались пробирки с вирусом венесуэльской геморрагической лихорадки:
      Только один ученый работал с вирусом, и Рейес сказал, что лаборатория подозревает, что ученый случайно выбросил пробирку в ноябре.

      В Галвестонской биолаборатории самые строгие меры безопасности, потому что она изучает материалы уровня биологической безопасности BSL-4, то есть опасные инфекционные заболевания, которые не имеют вакцин или лекарств. Материалы BSL-4 включают Guanarito, Эболу и оспу."
      https://habr.com/ru/post/497956/

      И еще:

      «Конвенция о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия и об их уничтожении (КБТО) одобрена Генассамблеей ООН в 1971 г. (первый в истории запрет на целую категорию ОМУ). Вступила в силу в 1975 г. Является бессрочной. По состоянию на январь 2020 г. – 183 участника. Депозитарии: Россия, США и Великобритания.

      <…> серьёзным недостатком Конвенции является отсутствие механизма проверки выполнения государствами-участниками своих обязательств. Спецконференция государств-участников КБТО (1994 г.) учредила Специальную группу экспертов государств-участников с целью разработки международного юридически обязывающего документа (протокола) по укреплению Конвенции (формально мандат этой Спецгруппы продолжает действовать). Разработанный проект протокола содержал обязательные объявления определенных видов деятельности в области биологии, меры проверки соблюдения (включая посещения объектов и расследования любых предполагаемых нарушений КБТО), а также меры улучшения сотрудничества и научно-технических обменов.

      В 2001 г. накануне V ОК США в одностороннем порядке сорвали процесс принятия проекта протокола к КБТО. Позиция Вашингтона остается неизменной – отказ от выработки юридически обязывающего протокола, в особенности содержащего элементы верификации.»
      https://www.mid.ru/drugie-vidy-omu/-/asset_publisher/JBSvkVAIGJSS/content/id/1137823
  • tolmachiev51
    tolmachiev51 28 апреля 2020 04:15 Новый
    0
    ФНБ лежит без движения ,есть повод распила !!! Закончатся выделенные деньги на борьбу с вирусом ,он исчезнет сам по себе. Хватит дурить народ.