В Китае: Пакистан покупает китайские танки VT-4 с лучшими характеристиками, чем у T-90 ВС Индии

Китайские СМИ сообщают о поставках танков VT-4 (они же MBT-3000) в апреле двум иностранным государствам. В материал говорится, что экспорт осуществлён в Нигерию и Пакистан. О числе поставленных китайских боевых машин в африканскую страну точных данных нет, зато сведения о поставках VT-4 Исламабаду появились в открытых источниках.

Если верить публикациям, то Пакистан приобретает у Пекина 100 таких танков от производителя Norinco. И первые танки уже отправлены в эту страну.

Танки VT-4 обладают пушкой калибра 125 мм с боекомплектом до 38 снарядов различного назначения. Боевая масса этого ОБТ составляет 51 тонну. Танк обладает способностью преодолевать брод глубиной до 140 см. Мощность двигателя – 1,3 тыс. л.с.

Ранее заказчиком VT-4 стала армия Таиланда.

Внутри танка VT-4

В китайских и пакистанских СМИ, освещая события с контрактом по ОБТ VT-4, пишут следующее:

Пакистан покупает 100 китайских танков VT-4 с гораздо лучшими характеристиками, чем у T-90 ВС Индии.

Какие именно характеристики китайского танка «гораздо лучше», чем у Т-90, не сообщается. Но отмечено, что для китайской промышленности это важная сделка, так как она поможет укрепить сотрудничество с пакистанскими партнёрами, наладить поставки боеприпасов, по которым будет заключаться дополнительное соглашение. Также речь идёт о техническом обслуживании VT-4 и об обучении пакистанских военных китайскими специалистами.

Китайский ресурс Sina:

Если Пакистан хочет создать полностью современный танковый корпус по разумной цене, он может прибегнуть только к помощи Китая. Поэтому пакистанская сторона и выразила чёткую готовность сотрудничать с Китаем в разработке и приобретении действительно надёжного танка.

Далее автор статьи на том же ресурсе пишет, что сотня танков VT-4 "создаст паритет на границе с Индией и позволит фермерам по обе стороны границы спокойно работать на сельхозугодьях".

Comments

[svp67]

Боевая масса этого ОБТ составляет 51 тонну. Танк обладает способностью преодолевать брод глубиной до 140 см. Мощность двигателя – 1,3 тыс. л.с.

Масса больше, преодолеваемый брод меньше, вот мощность двигателя выше...так, что чем особо этот танк лучше Т-90 неясно

[Tusv]

На последнем биатлоне даже не сломались. Их так Т 70-бэ три на повороте обошли со скоростью под 80 км в час. Не ну под завязку боекомплекта может быть. Так они и с Биусом облажались. Хотя как. Индусы на т-90 это антиреклама

[Mitroha]

Пресса в Китае: "Китайские танки лучше. По каким характеристикам , не важно. ". Где здесь новость?
Мне кажется, я неплохо танцую. Приступим к обсуждению?

[Tusv]

Цитата: Mitroha

Мне кажется, я неплохо танцую. Приступим к обсуждению?

Не. Я только мечтаю записаться в танцевальную студию. Что мешает? Показать?
Но факт остается фактом. Индусы на Т-90 опозорили танк, И китаец выиграл. Как бэ. Он абасрался на этапе позже, но ляг под допотопными Т-72 Б3. Хотите продолжить обсуждение?

[Mitroha]

Поэтому надо оценивать технику отдельно по характеристикам. Либо технику под управлением профессионалов ,например испытателей, желательно с завода изготовителя. А так это ничем.. Слишком силен человеческий фактор.

[Лопатов]

Цитата: Mitroha

Поэтому надо оценивать технику отдельно по характеристикам. Либо технику под управлением профессионалов ,например испытателей, желательно с завода изготовителя. А так это ничем.. Слишком силен человеческий фактор.

Надо оценивать танк таким, каким он будет на поле боя.

[Mitroha]

Без нормальных, обученных экипажей профессионалов он останется грудой металла. А с учётом усложнения техники кучей ОЧЕНЬ дорогого металла

[Alexander Mosin]

Цитата: Mitroha

Без нормальных, обученных экипажей профессионалов он останется грудой металла.

Вот это верно, что наглядно показывает пример применения Абрамсов американцами и арабами. Не смотря на более сложную боевую обстановку они так глупо не подставлялись, как арабы против хусситов.

[orionvitt]

Цитата: Tusv

Но факт остается фактом. Индусы на Т-90 опозорили танк, И китаец выиграл

Факт остаётся только один, что покупка-продажа вооружений, это политический фактор и далеко не всегда зависит, от того," что лучше", и "что хуже". Так что покупка Пакистаном, китайских танков, указывает исключительно, на особенности Индо-Пакистано-Китайских отношений. А Китайцы уже поспешили данный факт, приписать к "совершенству" своих танков. Торговля оружием, одним концом, всегда упирается в большую политику.

[Tusv]

Цитата: orionvitt

Факт остаётся только один, что покупка-продажа вооружений, это политический фактор

В принципе согласен. Но на политической основе Янни наш Калаш стыбрили и свали на Китайцев

[Alexander Mosin]

Цитата: orionvitt

Так что покупка Пакистаном, китайских танков, указывает исключительно, на особенности Индо-Пакистано-Китайских отношений.

А какой у пакистанцев выбор? Не Т-90 же им брать, это невозможно по понятным причинам. Лео2, Леклерки и Абрамсы не только дороже, но и вряд-ли их продали бы, последние лет 20 Пакистан так себе партнёр и союзник запада, им доверия нет. Остаются кто, китайцы и украинцы? И может бы укропы и смогли бы чего-то не хуже VT4 выкатить, но опыт Тайланда вряд-ли подходит Пакистану, им надо сейчас, а не в течении 10и лет.

[Azazelo]

Ну там SOHU напело...

[Лопатов]

Тем не менее, это уже третья страна, отказавшаяся от сотрудничества с Украиной в пользу танка от Норинко.
До смешного... Такое впечатление, что украинцы занимаются рекламой не для себя, а для Китая.

[Canecat]

Цитата: Лопатов

До смешного... Такое впечатление, что украинцы занимаются рекламой не для себя, а для Китая.

Типа, купите у нас танки сейчас, а то потом придется покупать у Китая, потому что Россия вам не продаст. )))

[Лопатов]

Я не знаю, почему так получается.
Но...
Вначале Украина пыталась пропихнуть "Оплоты" в Таиланд, те со скрипом купили пол сотни, потом начали закупки VT-4
Вначале Украина пыталась продать Т-72 из наличия Нигерии, потом Нигерия купила VT-4
Вначале Украина продала Пакистану Т-80УД, была готова модернизировать их, а так же продать Пакистану "Оплот-М". Потом Пакистан купил VT-4
"Норинко" смогли заключить договор на поставки этих танков только в эти три страны.

Причём каждый раз причины были разными.
Таиланд- задержки выполнения контракта и дешевизна "китайца". Нигерия- украинским властям оказалось намного важнее воевать с собственными инакомыслящими. Пакистан- возможно подозрение в том, что на украинскую сторону окажут давление США, ну и скорее всего кредит, который Украина предоставить конечно же не может.

Злой рок...

[Canecat]

Цитата: Лопатов

Злой рок...

Или прагматичность покупателей, учитывая что им предлагали реально "старый" металл из Украины, пусть и с новыми узлами.

[РУСС]

Цитата: Azazelo

Ну там SOHU напело...

То ,что Китай скоро будет второй по продаже оружия по после США, ну ,а Россия соответственно на третьем и это факт

[ТермиНахТер]

Это пиар и ничего более. Куда Пакистану деваться? Для них, Китай стратегический партнер. Думаю, что условия контракта тоже были для паков "сладкие". А вообще, паки покупаю все и всех. В бандерлянде тоже покупали.

[venik]

Цитата: svp67

Масса больше, преодолеваемый брод меньше, вот мощность двигателя выше

========
Мощность то выше..... А вот удельная мощность (25.5 л. с./т‎ у "китайца" против 24.0 у Т-90СМ) - прямо скажем - НЕ СИЛЬНО отличается.... Боекомплект - тоже 40 выстрелов у нашего (22 в автомате) - против 38 (22 в автомате) у "китайца"....

Цитата: svp67

так, что чем особо этот танк лучше Т-90 неясно

Тем более - базовая модель то ОДНА И ТА ЖЕ! (Т-72 просто СИЛЬНО модифицированный!).
НО! Похвастаться то нужно! Тем более - ЭКСПОРТНАЯ модель! А рекламу и "пиар" - еще никто не отменял!.... Хотя справедливости ради: у китаёзов вышла совсем даже неплохая модификация (по крайней мере по "табличным характеристикам)....

[krops777]

Масса больше, преодолеваемый брод меньше, вот мощность двигателя выше...так, что чем особо этот танк лучше Т-90 неясно

Китайских лошадей может и больше, а по факту скорее это не так, любят они завышать мощностные характеристики двигателей или у них какая то своя система оценки мощности, но факт остается фактом в реальности мощность ниже.

[dzvero]

Напомнило первых китайских плееров в 90-ые - три батарейки АА, а мощность 750 ватт Так что вполне возможно у них 1 кВт равный двум л.с.

[Doccor18]

"Если Пакистан хочет создать полностью современный танковый корпус по разумной цене, он может прибегнуть только к помощи Китая. Поэтому пакистанская сторона и выразила чёткую готовность сотрудничать с Китаем в разработке и приобретении действительно надёжного танка."

Ключевое словосочетание "по разумной цене". Все остальное маркетинг и реклама.

[Doccor18]

"Новый китайский основной танк VT4 предназначается исключительно для продаж зарубежным странам. Китайские танкостроители уже не впервые разрабатывают новую бронетехнику специально для поставки зарубежным заказчикам, и VT4 продолжает эту интересную тенденцию. В качестве потенциальных заказчиков нового танка рассматриваются развивающиеся страны Южной Америки и Африки. Коммерческим успехам танка VT4 могут поспособствовать достижения предыдущего экспортного проекта – VT1A. Танки этого типа служат в армиях Марокко, Мьянмы и Пакистана. Кроме того, VT1A будут поставляться в Бангладеш. Несколько лет назад Китай подписал контракт на поставку с Перу, но из-за разногласий с поставщиком двигателей (Украина) выполнение этого заказа было сорвано."
Военное обозрение. 2012.

[Дилетант]

За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку.
Автор: И. А. Крылов

Вы когда нибудь выдели рекламу: " Наш товар по сравнению с *** полное (фекалии), но он гораздо дешевле!"

[_Ugene_]

теперь нашим сми нужно написать - Индия покупает российские танки T-90 с лучшими характеристиками чем китайские VT-4 которые покупает Пакистан

[Roma-1977]

Как в анекдоте:
- Грузины лучше, чем армяне.
- Чем лучше?
- Чем армяне.

[Pavel57]

Т-84 уже не годится?

[Sky Strike fighter]

Цитата: Pavel57

Т-84 уже не годится?

Как видите Пакистан предпочёл китайские танки.

Помимо упомянутого VT-4 в объявленном конкурсе также принимал участие украинский "Оплот-М". Харьковское изделие перебрасывали самолетом для испытаний. После их завершения ряд украинских источников даже поспешил объявить о победе над техникой корпорации NORINCO.
Но, как оказалось позже, радоваться было рано, у машины обнаружилось много конструктивных недостатков. Они были найдены и у китайского конкурента, но, судя по дальнейшему развитию событий, китайцы сумели их оперативно устранить.

Сейчас же решено обзавестись лишь VT-4.
Это поражение можно считать последним гвоздем в крышку гроба украинского танкостроения, которое буквально преследуют катастрофические неудачи. Можно вспомнить достаточно позорную историю с поставкой "Оплотов" в Таиланд, "одиссею" с БТР-4 в Ираке. Поэтому понятны недавние нападки украинских СМИ на российские Т-90, они делались от отчаяния. Украина утратила возможность серийного производства новой техники, заводы способны лишь ремонтировать и как-то улучшать советское наследие.
VT-4 - не единственные танки, приобретенные Пакистаном. Так, из Сербии в этом месяце получены модернизированные Т-55.

https://rg.ru/2020/04/21/novyj-proval-oplota-pakistan-zakupil-vt-4-vmesto-ukrainskih-tankov.html

[Григорий_45]

Цитата: Pavel57

Т-84 уже не годится?

украинские танки сдают позиции (которые и так, мягко говоря, были не очень). Покупают китайское или советской разработки (различные варианты семьдесятдвоек, Т-55)

[Runoway]

Эта информация исключительно для патриотических настроев граждан КНР!
Боевым применением сие чудо может похвастаться?

[knn54]

Мужик жалуется ceкcопатологу :
— Доктоp! Я жену за ночь больше восьми pаз немогу!
— А кто тебе сказал, что надо больше?
— Сосед говоpит, что за ночь pаз двенадцать может!
— Hу и ты говоpи!

[Никита,f]

Господи китайцы назвали свой танк надёжным, наверное они единственные кто так думает)

[ROSS_51]

Зато все китайские запчасти-оригинал.

[Sibguest]

Напомнило старую рекламу из 90-х: Ленин и Брежнев вместе стоят на Мавзолее и смотрят на демонстрацию.
Брежнев:"А по какому поводу демонстрация?"
Ленин:"Это,батенька,тгудящиеся идут на тушинский рынок!"
Брежнев:"Значит,Тушинский рынок все-таки лучше,чем другие!"
Ленин:"Чем лучше?"
Брежнев:"Чем другие..."

[rocket757]

Шож не понятного, китайсы на танки парктроник ставят, ещё чего то подобное.
Ничего необычного, впрочем, кулик только о своем болоте песни поет. Странно было б слышать иное.

[FMax]

Бронепробитие у китайских бопсов по некоторым данным - 730мм на 2000 км, при этом динамика танка немного лучше (25 лс/т против наших 23), скорость заднего хода выше. Там похоже отличный от нашего АЗ и ствол доработанный, потому могут снаряды длиннее использовать. А мы с нашим прорывом 3 так и не удосужились поставить 2а82 и страдаем с со старым АЗ и ограниченной зарядной каморой орудия, упираясь в неактуальные 700 мм бронепробития.

[poquello]

Цитата: FMax

25 лс/т против наших 23

Вы здесь приживётесь, тут любят динамику танков по лошадиным силам считать.

[Клещ]

Цитата: poquello

Цитата: FMax

25 лс/т против наших 23

Вы здесь приживётесь, тут любят динамику танков по лошадиным силам считать.

Отлично подкололи !!!!

[Ил-18]

Цитата: poquello

Цитата: FMax

25 лс/т против наших 23

Вы здесь приживётесь, тут любят динамику танков по лошадиным силам считать.

Вряд ли. Аэродинамику не учел.

[Григорий_45]

Цитата: FMax

Там похоже отличный от нашего АЗ и ствол доработанный, потому могут снаряды длиннее использовать.

На VT4 устанавливается 125-мм гладкоствольная пушка, являющаяся китайским вариантом советского орудия 2А46. Потому нет причин говорить о какой-то повышенной по отношению к отечественным пушкам и снарядам бронепробитию. Тем более не стоит забывать, что VT-4 - экспортный танк, а на экспортные машины новейшее не ставят

[Alexander Mosin]

Цитата: Григорий_45

На VT4 устанавливается 125-мм гладкоствольная пушка, являющаяся китайским вариантом советского орудия 2А46. Потому нет причин говорить о какой-то повышенной по отношению к отечественным пушкам и снарядам бронепробитию.

Даже если стволы одинаковые по ТТХ, то есть ещё и другие факторы, как качество, материалы, длинна БОПСа, под которые доработан АЗ. БОПСы известная проблема российских танков, так как в отличии от конкуренции развития особого не наблюдалось. Так как Россия прямой конкурент Китая на рынке БТТ, полагаю что китайцы на российскую технику орентированн и пытается предложить нечто лучшее. Я не утверждаю, что китайские БОПСы мощнее, но уверен, что китайцы к этому как минимум стремятся.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: FMax

Бронепробитие у китайских бопсов по некоторым данным - 730мм на 2000 км, при этом динамика танка немного лучше (25 лс/т против наших 23), скорость заднего хода выше. Там похоже отличный от нашего АЗ и ствол доработанный, потому могут снаряды длиннее использовать. А мы с нашим прорывом 3 так и не удосужились поставить 2а82 и страдаем с со старым АЗ и ограниченной зарядной каморой орудия, упираясь в неактуальные 700 мм бронепробития.

Вы думаете на экспорт мы поставляем, что поставляем своей армии?

[В.И.П.]

Орудие одно и то же, АЗ так же. Длинна БОПСа одинакова. Новый БОПС , если будет , то более длинный, то для Пушки 2А82, к ней и АЗ другой под более длинный боеприпас...

[Григорий_45]

Цитата: Геннадий Фомкин

Вы думаете на экспорт мы поставляем, что поставляем своей армии?

вы удивитесь, но такие прецеденты есть (Су-35 для Китая). А еще такие, когда на экспорт идут машины в лучшей комплектации (как, например, БМП-3 для Азербайджана).
Так что смех не очень уместен.

Что же касается индийских танков, то различий по вооружению относительно российских машин нет. Орудие то же, боекомплект - тот же.

[Геннадий Фомкин]

Думаю, Abrams все еще являются одними из лучших в своем классе в плане боевых систем. Так что паритет есть. Аналогичные машины есть у Израиля, Великобритании и России. Думаю, Т-90, возможно, весьма близок (к Abrams), люди говорят о танке "Армата", но он, насколько я понимаю, пока еще не введен в строй
Джон Мюррей
замначальника штаба сухопутных войск США, генерал-лейтенант

[Canecat]

Видите ли... Абрамсы не готовы к ведению маневренного боя. Высадились, дошли и встали... вот тактика армии США на данный момент. Но они осознали ущербность этой тактики, поэтому обратили внимание на легкие танки массой до 35 т. Они уже готовятся к ведению маневренных боевых действий в составе танковых подразделений. А для этого нужен размах в территории... где такая территория есть напомнить?

[Alexander Mosin]

Цитата: Canecat

Видите ли... Абрамсы не готовы к ведению маневренного боя. Высадились, дошли и встали...

Ага, иракцам расскажите, как американцы не умеют манёвренный бой!))) До 200км в день продвижения на некоторых направлениях. Интересно, а кто в современной истории применял танки более эффективно, чем американцы?

Цитата: Canecat

Но они осознали ущербность этой тактики, поэтому обратили внимание на легкие танки массой до 35 т.

Лёгкие танки создаются для мобильных групп, авиадесантирования, или быстрой перевозки на транспортниках. Захват плацдарма и удерживание, пока основные силы не подтянутся. Никто не собирается ими заменять тяжёлые машины.

[silberwolf88]

Если верить СМИ ... причём китайским ... то конечно лучше ... а если смотреть на вещи реально то всё становиться на свои места ... и Т-90 конечно круче ...
тут безусловно нужно понимать в чьих руках техника ... и кто на ней что может показать в реальном бою ...

[Ретвизан 8]

Мне просто интересно, мы видим, как участвуют в боевых действиях, американские, русские, израильские, немецкие танки, про китайские вообще не слышал. А тут заявляют: "лучшие чем" и приводят какие-то протокольные характеристики, есть такая поговорка : " Гладко было на бумаге, да забыли про овраги" ....
Ничего кроме маркетинга в этом заявлении не вижу.

[FMax]

В "буре в пустыне" со стороны Ирака участвовало много китайских поделок 72-ки.

[_Ugene_]

В "буре в пустыне" со стороны Ирака участвовало много китайских поделок 72-ки.

справедливости ради там и оригинальных 72-к было не мало, с тем же печальным результатом, правда 72 там были очень старых модификаций, да и общий расклад сил там был такой что в общем не важно было какие именно танки, результат был бы тем же в любом случае, одними танками не навоюешь

[Alexander Mosin]

Цитата: _Ugene_

правда 72 там были очень старых модификаций

Так уже старых? Не хочу сейчас копаться в деталях, много лет прошло, но на сколько я помню как минимум у саддамской нацгвардии были модернизированные то ли французким, то ли итальянским СУО Т-72, с дополнительными бронеплатами на ВЛД. Большая проблема в БОПСах как была тогда, так и осталась сегодня в армии РФ, которые не позволяют еффективно вести стрельбу на расстояния свыше 2,5км.

[_Ugene_]

Так уже старых?

там вообще часть танков были Т-55 и Т-62, и часть Т-72М, насколько я помню это самая слабая версия 72-ки, башня слабая, многослойного бронирования не имела

[Ил-18]

Цитата: FMax

В "буре в пустыне" со стороны Ирака участвовало много китайских поделок 72-ки.

Да ладно

[Григорий_45]

Цитата: Ретвизан 8

Мне просто интересно, мы видим, как участвуют в боевых действиях, американские, русские, израильские, немецкие танки, про китайские вообще не слышал

китайские танки (Тип 59 - копия Т-54, Тип 62 - облегченный Тип 59) применял Ирак, в ходе ирано-иракской войны, потом - в Кувейте и в сражениях с антииракской коалицией. Китайские танки применялись в Африке, в частности, в Судане.

[Ретвизан 8]

И как они себя показали?

[strannik1985]

100 машин маловато для корпуса (2 дивизии), разве, что пехотного(44), даже на механизированную(176) не хватит, не говоря о бронетанковой дивизии(310 танков).

[Zaurbek]

Индийский Т90 не верх совершенства. Модернизацию они тоже не заказывали...БОПС только.....панорамного прицела нет....

[Alexander Mosin]

Цитата: Zaurbek

Индийский Т90 не верх совершенства. Модернизацию они тоже не заказывали...БОПС только.....панорамного прицела нет....

А где им Панораму заказывать? РФ сама белорусский, который лицензионный французкий прицел Сосна-У заказывает, а отечественные, на пример от Швабе отстой 8и кратный..

[Zaurbek]

У индусов больше возможностей, да и у РФ уже появились Т90М вполне себе уже и с прицелом и с панорамой.....

[Геннадий Фомкин]

Цитата: В.И.П.

Орудие одно и то же, АЗ так же. Длинна БОПСа одинакова. Новый БОПС , если будет , то более длинный, то для Пушки 2А82, к ней и АЗ другой под более длинный боеприпас...

Арсеналы российских танкистов начали пополнять «суперснарядами». Речь идет о новейших бронебойных подкалиберных изделиях 3БМ44 «Лекало», которые в количестве 2 тыс. единиц поступят в войска до конца года, С такими боеприпасами наши танки легко смогут уничтожать самую современную бронетехнику на расстоянии от нескольких метров до 3–5 км" Как отметил военный эксперт Алексей Хлопотов, "Лекало" подходит для любого 125-миллиметрового орудия всех танков из находящихся сегодня на вооружении. "Среди таких универсальных боеприпасов "Лекало" вне конкуренции", – заметил он.

"Если его предшественник – снаряд "Манго" – пробивает 520 мм сплошной брони с расстояния 2 км, то для нового образца показатель составляет 650 мм. Этого достаточно для поражения американского M1A2 Abrams современных модификаций", – добавил Хлопотов.
Кроме того Конструкторы плотно поработали и над увеличением огневой мощи Т-90. Танк получил 125-миллиметровую гладкоствольную пушку 2А82-М1, такую же, как на перспективном Т-14 "Армата". На сегодня это самое эффективное в мире танковое орудие из серийно выпускаемых: позволяет стрелять усиленными зарядами и по основным характеристикам в полтора раза превосходит лучшую танковую пушку НАТО — Rheinmetall Rh120, которую ставят на "Леопарды" и "Абрамсы".

[_Ugene_]

Кроме того Конструкторы плотно поработали и над увеличением огневой мощи Т-90. Танк получил 125-миллиметровую гладкоствольную пушку 2А82-М1, такую же, как на перспективном Т-14 "Армата".

Пустая мельница и без ветра мелет. Нет на прорыве 2А82-М1, к сожалению

[Григорий_45]

Цитата: Геннадий Фомкин

Кроме того Конструкторы плотно поработали и над увеличением огневой мощи Т-90. Танк получил 125-миллиметровую гладкоствольную пушку 2А82-М1, такую же, как на перспективном Т-14 "Армата".

нет на Т-90М нового орудия, осталась старая 2А46. Как и КАЗа нет, про который, правда, особо и не заикались

[Zaurbek]

Причем, если была бы возможность производить 2А82-М1, то ставить ее, кроме Т90, нужно и на Т72 и Т80 при соответствующей модернизации Т80 под вопросам, там АЗ другой.

[Alexander Mosin]

Российские бронебойные подкалиберные изделия 3БМ44 «Лекало» оказываются бесполезными против современных западных танков M1 Abrams, Leopard 2 и Challenger 2, пишет Defence Blog.

Издание, ссылаясь на публикацию The National Interest, отметило, что лобовая броня танков M1 Abrams, Leopard 2 and Challenger 2 эквивалентна 800-миллиметровой катаной гомогенной броне, тогда как, согласно «Известиям» и российскому военному эксперту Алексею Хлопотову, новейшие российские боеприпасы 3БМ44 «Лекало» способны пробивать 650 миллиметров сплошной брони с расстояния два километра, чего «достаточно для поражения американского M1A2 Abrams современных модификаций».

[Геннадий Фомкин]

В китайских и пакистанских СМИ, освещая события с контрактом по ОБТ VT-4, пишут следующее:

Пакистан покупает 100 китайских танков VT-4 с гораздо лучшими характеристиками, чем у T-90 ВС Индии.Завтра эти" журналисты " напишут что их бес попутал и ничего подобного они не говорили

[strelokmira]

Если на ура сайте ругают китайские танки, то Пакистан поступает правильно

[Ил-18]

кто ругает? тут по поводу отсутствия у т-90 2а82 ругаются, а о китайце только выясняют, что за птица.

[APASUS]

Это информация из китайских и пакистанских СМИ ,прежде всего для внутреннего пользователя ! Обе страны поддерживают тесный контакт и логично поддержали сделку через прессу .

[Тень041]

Судя по тому,что на танковом биатлоне у китайских танков отваливались катки,им по качеству даже до Т-72 далеко...

[Васян1971]

Далее автор статьи на том же ресурсе пишет, что сотня танков VT-4 "создаст паритет на границе с Индией и позволит фермерам по обе стороны границы спокойно работать на сельхозугодьях".

Они там пахать что-ли на этих танках собираются?

[котик-русич]

Уже была новость о том, что Пакистан купил у Сербии 282 Т-55Н. В апреле 100шт Т-55Н уже прибыли в пункт назначения - Пакистан.

[Лара Крофт]

Цитата: котик-русич

Уже была новость о том, что Пакистан купил у Сербии 282 Т-55Н.

Интересно зачем? Они лучше китайских Т-59/69?

[sharp-lad]

Они в горах лучше по габаритам и массе.

[Лара Крофт]

Цитата: sharp-lad

Они в горах лучше по габаритам и массе.

Шутить изволите? А Т-59 китайского производства разве не на базе Т-55 сделан?

[sharp-lad]

Так Т55 после небольшой модернизации по смешной цене..... Конечно лучше!

[Alexander Mosin]

Да и нет, Тип 59 облегчённая версия Т-55, качество и броня на много хуже.

[Григорий_45]

Пакистан покупает китайские танки VT-4

Пакистан покупает бывшие сербские Т-55

причем в гораздо больших количествах (почти три сотни) и почти по бросовой цене (вся партия 55-ок обошлась как 14 китайских VT-4)
Тягаться с Т-90, конечно, им будет сложно, но они вполне могут прикрыть второстепенные направления. Например, танки могут разместить на западной границе с Афганистаном для прикрытия территории Пакистана от бандформирований. На фоне перемирия США с группировкой Талибан и намерения вывода американских войск из Афганистана, такое решение может быть оправданным.

[Лара Крофт]

Григорий_45 (Григорий) причем в гораздо больших количествах (почти три сотни) и почти по бросовой цене (вся партия 55-ок обошлась как 14 китайских VT-4)

Видимо ключевое тут слово - "бросовая цена", т.к. согласно ВИКИ, на вооружении СВ Пакистана имеются: 51 Т-54/55 + 1 300 (в резерве) (СССР), 1 100 Тип-59 (все в резерве) (КНР), 400 Тип 69-2 (Пакистан), 400 модернизированных Тип 69-2 (Пакистан). Вопрос знатокам: зачем Пакистану еще пару сотен Т-55 (Сербия), если вышеуказанные танки составляют основу танкового парка СВ Пакистана и идентичны сербским?

[Григорий_45]

Цитата: Лара Крофт

Видимо ключевое тут слово - "бросовая цена"

именно. Пакистан вел переговоры на поставку танков и с Китаем (VT-4), и Россией (Т-90), но в итоге купил небольшую партию китайских танков и добил ее тремя сотнями бывших сербских. Сербы предложили свои Т-55 почти задаром, в случае с VT-4, думаю, тоже сказалась цена

[Alexander Mosin]

Цитата: Лара Крофт

Вопрос знатокам: зачем Пакистану еще пару сотен Т-55 (Сербия), если вышеуказанные танки составляют основу танкового парка СВ Пакистана и идентичны сербским?

По моему они вообще не идентичны, или так же идентичны, как Т-72А и Т-72Б3. Один только комплекс ДЗ Контакт 1 стоит вроде более 100тыс $, прицелы, СУО, да полно чего не идентично.

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Григорий_45

Цитата: Геннадий Фомкин

Вы думаете на экспорт мы поставляем, что поставляем своей армии?

вы удивитесь, но такие прецеденты есть (Су-35 для Китая). А еще такие, когда на экспорт идут машины в лучшей комплектации (как, например, БМП-3 для Азербайджана).
Так что смех не очень уместен.

Что же касается индийских танков, то различий по вооружению относительно российских машин нет. Орудие то же, боекомплект - тот же.

В дебри экспорта вникать не будем, дабы не усложнять. Сразу перейдем к делу: так какая же страна имеет больше танков Т-90, чем Россия?

Стоит сказать, что именно экспорт в эту страну 40-ка танков Т-90 (в 2001 году) и 84-х танков Т-90С (в 2002) помог УВЗ не свернуть производство. Эта страна, как многие уже догадались, зовётся Индией и именно она стала крупнейшим экспортёром танков Т-90 и, по совместительству, обладателем большего количества танков Т-90!

Об этом говоря простые цифры:

Количество выпущенных танков Т-90\Т-90А (которые производились для нужд российской армии): около 489 ед. По состоянию на 2018 год, 369 танков сейчас находятся в строевых частях, еще 120 - на хранении.
Индия же имеет на вооружении не менее 1025 танков Т-90С\Т-90СА. Часть из них была поставлена Россией, а часть - произведена на собственных заводах по лицензии, которую страна получила в 2003 году вместе со всем оборудованием и технической документацией.Вот так то.

[Лара Крофт]

Цитата: Геннадий Фомкин

Сразу перейдем к делу: так какая же страна имеет больше танков Т-90, чем Россия?
Стоит сказать, что именно экспорт в эту страну 40-ка танков Т-90 (в 2001 году) и 84-х танков Т-90С (в 2002) помог УВЗ не свернуть производство. Эта страна, как многие уже догадались, зовётся Индией и именно она стала крупнейшим экспортёром танков Т-90 и, по совместительству, обладателем большего количества танков Т-90!
Об этом говоря простые цифры:
Количество выпущенных танков Т-90\Т-90А (которые производились для нужд российской армии): около 489 ед. По состоянию на 2018 год, 369 танков сейчас находятся в строевых частях, еще 120 - на хранении.
Индия же имеет на вооружении не менее 1025 танков Т-90С\Т-90СА.

Это доступная и всем известная информация, добрым и доверчивым форумчанам Вы "глаза не открыли"...

а часть - произведена на собственных заводах по лицензии, которую страна получила в 2003 году вместе со всем оборудованием и технической документацией.Вот так то.

Насчем с того, что не все узлы и агрегаты Т-90 делает Индия, но хотели бы делать все сами, тут статья уже была о желании Индии получить технологии изготовления танковых двигателей для Т-90...

В индийском военном ведомстве подчеркнули, что новый контракт подразумевает увеличение доли индийских комплектующих в производстве танков с 40 до 80%, однако полной локализации производства Т-90С в Индии добиться невозможно. Основные компоненты танка, составляющие до 45% его стоимости - двигатель и трансмиссия - будут поставляться из России.

https://topwar.ru/165229-indija-vyplatit-rossii-12-mlrd-dollarov-za-peredachu-tehnologij-tanka-t-90s.html

[Геннадий Фомкин]

Экспортный вариант танка Т-90 Т-90С — это в основном копия с оригинала. В нем то же самое гладкоствольное орудие 2A46M калибра 125 миллиметров, и тот же двигатель В-84МС мощностью 840 лошадиных сил. Более существенные отличия имеются у командирского танка Т-90СК, поскольку там есть дополнительная радиостанция и навигационная аппаратура.

За последнее десятилетие экспортный вариант Т-90С добился немалых успехов. Индия закупила более 300 машин Т-90С, правда без штатного комплекса оптико-электронного подавления «Штора-1». Остальные покупатели Т-90С представлены многолетними закупщиками советского оружия. Среди них Азербайджан, Туркмения, Алжир, Ливия и предположительно Венесуэла .Примечательной иллюстрацией того, что внешние рыночные силы способствуют внутренней модернизации, стали незначительные улучшения в конструкции Т-90С, осуществленные ради поддержания его конкурентоспособности. В результате получилась модернизированная версия Т-90А. У этого танка сварная башня, а в более поздних его версиях установили двигатель В-92С2 повышенной мощности на 1 000 лошадиных сил.Надо отметить, что следующий вариант этого экспортного танка под названием Т-90МС, который заметно мощнее, но и дороже, предлагается как дополнение к Т-90С, но не в качестве его полной замены. Кремль старается заполнить все сегменты рынка тяжелой бронетанковой техники, продолжая поставлять Т-90С, который сохраняет свою актуальность в целом ряде конфликтов средней интенсивности в странах второго и третьего мира.

Самую серьезную конкуренцию этому танку может составить Китай с его расширяющимся каталогом экспортных вооружений. Китайские военные эксперты уже выражают недовольство в связи с тем, что Вьетнам в поисках бронетанковой техники для своей армии обошел вниманием китайские образцы VT4 и VT5. Марк Эпископос — внештатный автор журнала «Нешнл интерест», младший научный сотрудник Центра национальных интересов (Center for the National Interest) и аспирант Американского университета. Немецкие и американские танки не являются конкурентами российским вот уже 20 лет. С последнего греческого тендера. В отличии от китайцев, которые успешно влезают на рынки со старым советским вооружением.

[Григорий_45]

Цитата: Геннадий Фомкин

Экспортный вариант танка Т-90 Т-90С — это в основном копия с оригинала. В нем то же самое гладкоствольное орудие 2A46M калибра 125 миллиметров, и тот же двигатель В-84МС

к чему был ваш пассаж? Нового ничего не узнал, а вот

Цитата: Геннадий Фомкин

Вы думаете на экспорт мы поставляем, что поставляем своей армии?

Цитата: Григорий_45

вы удивитесь, но такие прецеденты есть (Су-35 для Китая). А еще такие, когда на экспорт идут машины в лучшей комплектации (как, например, БМП-3 для Азербайджана).
Так что смех не очень уместен.

Что же касается индийских танков, то различий по вооружению относительно российских машин нет. Орудие то же, боекомплект - тот же.

осталось без внимания)

[Лара Крофт]

Сегодня день НОРИНКО и ее контрагентов? Т-90 сделан на базе самого воюющего танка в мире Т-72, чем его лучше китайский, кроме более мощного двигателя....

Танковый парк СВ Пакистана состаит из танков советских модификаций, произведенных, либо Китаем, либо поставленных Украиной....из запасов СА...

Если НОРИНКО уговорит руководство Пакистана об обновлении танкового парка собственными, то это будет выгодной сделкой для НОРИНКО, но превосходства над бронетанковыми соединениями СВ Индии этим достигнуто не будет...индусы очень щепетильно относятся к стоящим на вооружении у них танков...

Кстати может индусы поэтому и требуют от РФ полной локализации производства в Индии Т-90, чтобы впоследствии модернизировать наш танковый двигатель своими силами и силами "ампириалистов"....

[Adimius38]

основные механизмы этого танка видать из дешевого пластика,уже один их чудо китайский танк потерял катки на гребенке у нас на танковом биатлоне. Поэтому пусть покупают . Китайцы всегда были мастера завернуть кусок фикалий в красивую блестящую обвертку. А Т-90 проверенный танк с большим запасом прочности и хорошим потенциалом для модернизации,было бы финансирование

[Григорий_45]

Цитата: Adimius38

основные механизмы этого танка видать из дешевого пластика,уже один их чудо китайский танк потерял катки на гребенке у нас на танковом биатлоне

по покатушкам на биатлоне судить не стоит. Не секрет, что в нем участвуют не серийные машины, а адаптированные к соревнованиям - облегченные, модифицированные. Очень даже возможно, что китайцы поставили облегченные катки и элементы ходовой - и результат не заставил себя ждать.

Кстати, индийцы привозили свои Т-90 тоже облегченными - без бортовых экранов и частью демонтированными блоками ДЗ

Что они еще поснимали или модифицировали - только им и известно. И индийские танки тоже ломались.

[Шурик Иванов]

Далее автор статьи на том же ресурсе пишет, что сотня танков VT-4 "создаст паритет на границе с Индией и позволит фермерам по обе стороны границы спокойно работать на сельхозугодьях. Что то, это напомнило. От советского информбюро. Вчера в четыре часа утра, в долине Амура, китайская сторона в составе 4-х дивизий при поддержке танков и артиллерии перешла советско-китайскую границу и напала на мирный советский трактор. Трактор шквальным ракетно-пулеметным огнем отразил вероломное нападение, сбив при этом 8 самолетов, уничтожив 30 танков и до 1000 единиц живой силы противника. После чего включив маршевые двигатели скрылся в околоземном пространстве. Тракторист чувствует себя хорошо. Полет проходит нормально. Председатель колхоза генерал-полковник Д. Ф. Устинов предупреждает, что если инцидент повторится, то на поле выйдут сеялки, веялки, молотилки и комбайн с вертикальным взлетом и посадкой, а также с выхлопными газами типа зарин и зоран.
Мирный советский трактор

[Геннадий Фомкин]

Цитата: Canecat

Видите ли... Абрамсы не готовы к ведению маневренного боя. Высадились, дошли и встали... вот тактика армии США на данный момент. Но они осознали ущербность этой тактики, поэтому обратили внимание на легкие танки массой до 35 т. Они уже готовятся к ведению маневренных боевых действий в составе танковых подразделений. А для этого нужен размах в территории... где такая территория есть напомнить?

Напомни есче про танки . Гудериана и кирасир Наполеона

[Виктор Сергеев]

Если Пакистан хочет получить ломающиеся танки, жрущие горючее как Абрамса, ухудшенную копию Т90, то флаг ему в руки. Главно для данного чуда не вступить в реальные бои.

[Alexander Mosin]

Цитата: Виктор Сергеев

жрущие горючее как Абрамса

Там разве не укропские 6тд, или немецкие МТУ стоят? Или китайцы свои ставят, с расходом как у Абрамса?

[KARAKURT15]

Цитата: Tusv

Индусы на т-90 это антиреклама

Так они на учениях почти всем своим Т-90 стволы поотрывали. Чем и как они палят, только им самим известно. Инициаторы млин..