Финалисты конкурса "Абакан"

Автомат АН94, более известный в народе как «Абакан», является оружием достаточно спорным, так как наряду с высокими боевыми характеристиками этого автомата существуют и негативные моменты. Например, в виде более сложной процедуры обслуживания и ремонта, в сравнении с автоматами Калашникова, а также меньшей стабильности работы в неблагоприятных условиях. Сам по себе автомат Никонова - оружие уже относительно старое, но, тем не менее, все еще интересное, но не будем вести разговор сугубо об этой модели, о нем уже и так сказано достаточно много, а попробуем сравнить его с теми образцами, у которых он вырвал победу в финале конкурса «Абакан» в 1987 году. В частности, речь пойдет об автоматах Коробова Г. А. (ТКБ-0111), автомате Стечкина И. Я (ТКБ-0146) и, естественно, об автомате Никонова Г. Н. (АС, АСМ, АН94).

Финалисты конкурса "Абакан"Начнем с автомата Германа Александровича Коробова, который, по моему личному скромному мнению, является одним из лучших отечественных оружейников. Сразу поясню, почему данная модель идет первой. Дело в том, что ТКБ-0111 в корне отличается от финалистов конкурса. В первую очередь автомат не имеет отсечки по 2 или 3 выстрела, в то время как ТКБ-0146 может стрелять с отсечкой по 3(2) патрона, а АН-94 по 2. Оба автомата, и Стечкина и Никонова, имеют подвижную конструкцию ствола оружия, что позволяет суммировать отдачу от 3(2) и 2 выстрелов и снизить ее влияние на точность стрельбы, автомат же Коробова имеет более чем классическую конструкцию, но при этом имеет два темпа ведения огня около 500 выстрелов в минуту и около 1700. Для чего это надо и что это дает? В первую очередь нужно отметить, что это не первый автомат Германа Александровича с двумя темпами ведения огня, в предыдущем конкурсе, в котором в который раз победил Калашников, так же был представлен образец с двухтемповым режимом стрельбы. Германом Александровичем была проведена работа, целью которой было вычисление оптимального темпа автоматической стрельбы из различных положений стрелка. Результат этой работы и лег в основу создания автомата с двумя темпами ведения огня. Так из положения лежа оптимальным темпом стал темп в 450-600 выстрелов в минуту, а из неудобных положений темп в 1700-2000 выстрелов в минуту. Таким образом, оружие, представленное Коробовым, превосходило АК74 и все его модификации по кучности ведения огня, разумеется, при условии использования нужного темпа стрельбы в той или иной ситуации. Однако тягаться по кучности стрельбы с автоматами Никонова и Стечкина ТКБ-0111 не мог. По этой причине он вышел в финал конкурса с пометкой «факультативно», что уже само по себе поставило на оружии крест и если быть честными, то финалиста было только два – ТКБ-0146 и АН94.

Финалисты конкурса "Абакан"ТКБ-0146 представлял собой автомат с подвижной конструкцией ствола, однако за один ход ствола назад автомат выпускал 3 патрона, а не 2 в отличие от АН94. «Коренастый» силуэт оружия достался ему из-за использования компоновки «булл-пап», а в целом габариты и вес оружия меньше чем у остальных моделей. Кстати, в конкурсе только этот автомат был не классической компоновки. Сразу же можно предвидеть мысли сторонников «классики» по поводу неудобства автомата. Однако все неудобства заключаются только в непривычном расположении магазина, к чему легко адаптироваться, и близкому расстоянию между выбрасываемой стреляной гильзой и лицом стрелка. Последнее Стечкин решил просто и без технических наворотов, он элементарно сделал принудительный выброс гильзы вперед. Извлеченная стреляная гильза не выбрасывается, а передается в канал параллельный ствольной коробке, затвор же при движении вперед не только подает новый патрон, но и толкает стреляную гильзу по каналу. Другими словами Стечкину удалось избавиться от основной проблемы оружия в компоновке «булл-пап» и к тому же разрешить проблему использования автомата при стрельбе с левой руки, что необходимо далеко не только левшам. Примечательно так же и то, что автомат Стечкина имеет переключатель предохранителя/режимов огня только с тремя положениями. Так они представлены позициями «Предохранитель», «Отсечка», «Одиночные/очередь». Самым интересным естественно является последнее положение переключателя. Стечкин решил избавить бойца от необходимости переключать оружие из одного режима в другой, и обратно же решение этой задачи оказалось проще некуда. Если присмотреться, то позади спускового крючка можно увидеть выступающую подвижную деталь, с которой взаимодействует спусковой крючок при полном нажатии. Таким образом, если нажать на «спуск» до половины, то произойдет одиночный выстрел, если вдавить спусковой крючок полностью, то оружие будет стрелять очередью. Так же нужно отметить, что в последнем варианте автомата Стечкина режим ведения огня с отсечкой по три патрона был изменен на два патрона. Таким образом, можно сделать вывод, что автомат Стечкина сочетает в себе массу достаточно интересных конструкторских решений, которые по своей простоте и надежности просто напросто поражают и в то же время решают массу проблем оружия, над которыми долго бились другие оружейники.


Финалисты конкурса "Абакан"Ну и наконец, автомат Никонова. Описывать особенности этого оружия не имеет смысла, так как это будет повторение уже всем известных моментов, а вот то, как менялся данный автомат на пути к победе можно рассказать. Пожалуй, самым интересным моментом является то, что первый образец этого оружия был представлен не только с подвижным стволом, но и с подвижным магазином. Поговаривают даже, что саму идею подвижного ствола Никонов подсмотрел у Стечкина, но так это или нет, сложно утверждать. Зато можно с уверенностью говорить, что такая смелая конструкция автомата, в которой при стрельбе двигается магазин, явно не могла оказаться среди финалистов конкурса «Абакан». Вообще, за время проведения данного конкурса автомат Никонова претерпел изменений даже больше, чем все модели оружия вместе взятые, что бесспорно достойно только похвалы, так как далеко не всякая конструкция может выдерживать вносимые в нее изменения и при этом не страдать ухудшением надежности и характеристик. Хотя если говорить по совести, то достаточно просто разобрать автомат чтобы понять, что напихали в него всего, что только было можно. Даже рядом стоящий по своей конструкции автомат Стечкина не может конкурировать с АН94 по сложности обслуживания.

Финалисты конкурса "Абакан"Вообще стоит отдельно отметить то, что именно оперативное изменение отдельных узлов оружия автомата Никонова и стала залогом его победы в конкурсе. В целом же на момент начала проведения конкурса «Абакан» все представленные модели были достаточно «сырыми», так что любая из них могла стать финалистом будь у конструкторов возможность быстро доработать оружие. Ярким подтверждением тому могут быть автоматы АЕК, которые так и не дошли до финала. Если же называть причины, почему двое из трех финалистов оказались за бортом, то тут можно смотреть на ситуацию под разными углами. Например, автомат Коробова был значительно проще по своей конструкции Стечкина и Никонова, единственным его недостатком было отсутствие отсечки по 2-3 патрона, естественно недостатком в сравнении с соперниками. В целом же оружие показало очень хорошие результаты по надежности в неблагоприятных условиях и по ресурсу. Были и менее значительные проблемы, которые можно было легко устранить, как например не совсем удобное расположение переключателя режимов огня, дотянуться до которого можно было, только отпустив рукоятку автомата. У автомата Стечкина были свои «болезни». Несмотря на оригинальные и простые решения отдельных проблем, данный автомат был очень капризен в плане чистоты, а если автоматику клинило, то требовалось немало времени и сил чтобы привести оружие в чувство. Решение этой проблемы было, но от него пострадали бы долговечность и точность оружия. На фоне этих моделей моментально эволюционирующий АН94 выглядел намного лучше по всем параметрам, однако, как известно, это так и не помогло ему стать основным оружием в армии. Хотя тут скорее причины финансового характера, и оружие ни в чем не виновато, но это уже отдельная тема для разговора.
Автор: Карасик Кирилл

Использованы фотографии: weaponland.ru; dogswar.ru; weaponplace.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 73
  1. vylvyn 30 июля 2012 08:36
    И раньше знал, а после статьи ещё больше убедился, что реально достойной замены АК пока нет. Всё что появляется становится только дороже, сложнее и замудрёней. Слава Калашникову !
    vylvyn
    1. borisst64 30 июля 2012 11:02
      Знакомая позиция. Пенсионеры всегда хвалят ГАЗ полуторку за простоту и возможность ремонта в поле (для них электронное зажигание темны лес), однако ездим на современных машинах, развиваемся по маленьку!
      borisst64
      1. 73petia 30 июля 2012 18:49
        Ещё про берцы вспомнили бы. А по моему дураки отменили кирзачи с портянками для солдат. И на АК зря ополчились.
      2. Трезвый 30 июля 2012 19:35
        borisst64простота - это супер,но нужно иметь и высокотехнологичное.ибо простота не во всех случаях спасет,нужно иметь от 25% высокотехонолигчных штукенций)))
        Трезвый
      3. vylvyn 31 июля 2012 03:15
        Знакомая позиция молодых. Юношеский максимализм и нигилизм так сказать. На машинах с электронным зажиганием пожалуйста катайтесь. Только в поле реже выезжайте, это не полуторка, в поле не починишь, эвакуатором на СТО придётся тащить. Я вот собрался поменять свою с электронным зажиганием на гибрид (люблю всё новое и высокотехнологичное). Присматриваюсь к новому ЛэндРоверу, чтобы и по асфальту, и по полю, и по холмам, и вброд. А реально достойной замены АК всё равно в России пока нет. Электронное зажигание и оружие, к великому сожалению, это две разных оперы. Кстати, у Вас машина с электронным зажиганием от какого производителя, не импортного случайно? Конечно импортная будет лучше полуторки - тут я с Вами полностью согласен, но только тогда, когда она на асфальте и вокруг много СТО. Ни плюсов, ни минусов не ставлю. Просто поболтали так сказать.
        vylvyn
    2. StrategBV 30 июля 2012 12:43
      А как тогда Европа, без АК живет? Калаш лучший в мире автомат?! Тогда почему же все страны мире не вооружились именно им? Просто у нас все делают через задницу, ведь можно пойти по пути повышения кучности огня, путем более плотной подгонки деталей, как во всех европейских винтовках, но наши хотят изобрести велосипед, в системе, где все давно уже придумано. На мой взгляд, "А-91"- хороший образец, его модификация под 5.45мм вполне могла бы стать основным оружием контрактников, но государство требует революцию в жанре, за минимальные средства, вот они и получают каку, вместо шоколада. У оружия системы Калашникова есть свои плюсы, но в современной войне, эти плюсы не имеют серьезного значения, а вот минусы системы, перевесили чашу весов в сторону минуса. Те же поляки и чехи, у них есть Калаши, но они закупаются новым оружием, чехи даже свою штурмовую винтовку сделали и вооружаются ею. Калаш- хорош, но не для нас, нам нужен качественный продукт, отвечающий требованиям современной войны. fellow
      1. Жека 30 июля 2012 14:03
        Цитата: StrategBV
        А как тогда Европа, без АК живет? Калаш лучший в мире автомат?!

        Очень много Европейского оружия основана на схеме АК, как пример Швейцарские SIG SG-540 и его дальнейшее развитие SIG SG-550, так же есть ещё несколько Европейских моделей. Это показывает что схема АК достаточно хороша и думаю её ещё будут использовать в будущих разработках
        Жека
        1. PSih2097 30 июля 2012 15:06
          Бельгия -- Автоматы FN FNC и FN SCAR, тоже используют устройство газового двигателя и затворной группы заимствовано у автомата Калашникова, однако в конструкцию внесен ряд изменений технологического и конструктивного плана, позволивших упростить как производство, так и обслуживание оружия.
        2. StrategBV 30 июля 2012 22:48
          Я говорил про современные образцы: ACR, G36, Beretta ARX-160, Vektor CR-21 и другие. Современное оружие не должно стрелять с песком внутри, оно должно иметь минимальную отдачу, отличную эргономику и обладать высокими пробивными и баллистическими качествами, используемого патрона. Про высокую степень модульности, я вообще молчу. Калаш хорош тем, что терпит варварское отношение к себе, плюс, им может пользоваться любой трогладит, способный осилить оружие, вроде лука. У срочников есть свой автомат, это как раз и есть АК-74, АКМ (и весь аналогичный модельный ряд). А спецназу и профессиональным военным, нужно что то вроде ACR, только нашего производства. В идеале, им может стать АК-12, но это в идеале. fellow
          1. wei 30 июля 2012 23:54
            вообщем согласен +
            для ополчения и профи разные автоматы это тема для разговора
            учитывая специфику происходящих изменения в ВС
            надо брать калькулятор и .... единственной проблемой может стать отсутствие четкой доктрины
            wei
            1. PSih2097 4 августа 2012 01:30
              для ополчения и профи разные автоматы это тема для разговора

              Если честно, то русский разберется с любым стволом, главное чтоб была инструкция (руководство пользователя)...
          2. лис 31 июля 2012 10:36
            не брат сердюкова,случайно?...
          3. выживший 31 июля 2012 10:47
            вы правильно заметили,спецназу и профессиональным военным. а насчет песка,так паркет на поле боя не успевают положить......бой,эт такая штука,где на ряду с кучностью и точностью,цениться простота и надежность!!! что и ценят американские вояки в Ираке.Афганистане. что ценили во Вьетнаме.
            выживший
            1. с1н7т 31 июля 2012 21:55
              А что такого специального нужно спецназу? Они должны стрелять в упор, тихо и редко. Для этого всё у них есть. Вопрос, как я понимаю, в массовом оружии. Но тут фишка в том, что на него нет "заказа" - нет какой-либо доктрины, которая определяет какие-то новые требования к массовому автомату. В этой ситуации лучший - Калашников, однозначно!))) Кстати, белорусы пошли-таки дальше, предлагая на него лёгкие сошки и диоптр/оптику. Вот это правильный ход - ничего не меняя, повышается качество эксплуатации "срочниками" в пехоте. Да и спецы не откажутся, наверное. Хотя я пока не вижу достойной замены своему любимому АМСН2.
              с1н7т
          4. с1н7т 31 июля 2012 21:46
            А я вот не увидел ничего радикального в АК-12. Никчемная трата денег, по-моему.
            с1н7т
          5. Kommunar 31 июля 2012 23:31
            профессиональные военные на кафельном полу воюют? для них надежность оружия дело десятое? вот не подумал бы
            Kommunar
          6. KORVIN 4 августа 2012 18:17
            Кхе-кхем.Вообще то Вектор СР-21 внутри калашников в чистейшем виде))))
            KORVIN
        3. выживший 31 июля 2012 10:42
          и израильская автоматическая винтовка тоже на основе калашникова.
          выживший
          1. Kommunar 31 июля 2012 23:33
            и индийская тоже
            Kommunar
      2. ЗКБМ-НО 30 июля 2012 14:41
        калашников - это круто, обеспечивает всё что надо от автомата. и самое главное грязи не боится (очень нужный параметр в условиях боевых действий). ставишь на него ещё оптику и всё - щимись противник в стороны. конечно есть куча автоматов с некоторыми превосходящими параметрами. но только они все скорей для демонстраций, чем для войны. калашник просто и надёжно, да ещё и дёшево.а это самые главные параметры. В чём он уступает остальным - на чуток отдача больше, на чуток прямой выстрел меньше, на чуток скорострельность меньше. но даже все эти плюсы вместевзятые это мелочи - по сравнению с безатказностью калашника. нету у калаша реальных соперников. а то что в мире пользуются и другими автоматами - это скорей палитика, эмоции. чем превосходство над АК.
        ЗКБМ-НО
        1. Жека 30 июля 2012 22:50
          если сравнить АК-74 и М-16а2, а3 - то по характеристикам они схожи, патрроны тоже имеют схожие характеристики, очень большое значение имеет стресс, если боец переживает большие стрессовые нагрузки любой даже супер новейший автомат будет не эффективен, бойцов надо готовить бля условий боя на ровне с обычной огневой подготовкой.
          Жека
        2. с1н7т 31 июля 2012 22:03
          Хм. Совершенно согласен! Но, по-моему, та оптика, что была у нас на АКМСН2, позволяла стрелять день/ночь. А при стрельбе по 2 патрона отдачи почти совсем нет. Так что совсем не вижу проблем. А ещё и ПБС можно пользовать) Универсальная машинка! Его может заменить только что-то очень радикальное, но пока его нет, видимо.
          с1н7т
        3. Kommunar 31 июля 2012 23:34
          а еще бизнес
          Kommunar
      3. Grenader 30 июля 2012 19:09
        Евреи вроде не глупые люди свой "Галил" на базе калашникова сделали.
      4. GM.kz 30 июля 2012 20:01
        А как тогда Европа, без АК живет? Калаш лучший в мире автомат?! Тогда почему же все страны мире не вооружились именно им?
        Войска НАТО в Ираке И Авгане. в первую очередь получили калаши так как только это оружие работает безотказно в тех условиях.
        И почему европа должна вооружаться нашим оружием? С точки зрения безопаснтности и престижа это не логично!
        GM.kz
      5. выживший 31 июля 2012 10:41
        а вы думаете в Европе калашниковых нет? или в той же Америке?ни кто не спорит, калашников уступает многим зарубежным аналогам в некоторых параметрах,но...
        интересно,какое оружие будут выдавать ополченцам?калашников. а почему? да потому что в нашей стране из калашникова не умеет стрелять либо ребенок,либо древний старик.
        Американцы постоянно пиарят свое оружие. оно от этого становиться лучше? вовсе нет.вспомните как нам навязывали мнение о том,что ВСЕ СДЕЛАННОЕ В РОССИИ-ГОВНО! АВТОМАТ КАЛАШНИКОВА,НЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ!!!
        а насчет чехов...так их оружие всегда было на мировом рынке среди лучших. не зря фашисты охотно вооружались трофейным чешским оружием!
        выживший
        1. Protey 31 июля 2012 18:53
          Почти 40 лет не держал в руках автомат, а тут довелось недавно популять на полигоне. И ничего - магазин снарядил, стрелял короткими по 2 патрона и чертовски метко ! Так что "древние" тоже могут !
          Protey
      6. Sleg 31 июля 2012 11:52
        Хреново живут, те же англичане, вроде и сделали супер пупер крутую винтовку сверх современную Л85 вроде как, но она как оказалось для парадов и фильмов хороша, а в тех же самых ираке и афгане, покупают у юсовцев М4, которая подольше чуток работает, и дает поменьше отказов.
        А Чехия и Польша потому перевооружаются с АК, что они члены НАТО и должны привести свои вооружения в соответствии с обшим ;) а значит покупать-покупать и еше раз покупать вооружение у ЮСА, или реже у стран Европы входящих в НАТО. Прибалты вон вобше, 1 танк на троих возят, в парадах учавствовать.
        Sleg
        1. Protey 31 июля 2012 18:57
          На экспорт ,Калаши тоже клёпают под НАТОвский 5,56 стандартный патрон.
          Protey
      7. КапеллаН 31 июля 2012 22:43
        В чём-то Стратег прав,но далеко не во всём.Современная война диктует свои условия и по этой причине требуется качественный продукт(оружие и не только),но им может и глубокая модернизация АК.
      8. Kommunar 31 июля 2012 23:27
        требования современной войны - перечислите, пожалуйста
        Kommunar
    3. Трезвый 30 июля 2012 19:30
      vylvyn,
      есть)) просто АК сдерживает все новые разработки!! ты прикинь все заводы АК нужно будет перенастроить на новые изделия- эта куча бабла, потому многие модели просто не проходят из за стоимости,а другие должны быть в несколько раз быть круче АК,а где ты такое найдешь..вот ы с этим не парятся и другие..выпустили чуть лучше,значит будет нов автомат,хотя бы 20% от основного кол-ва! а наши нет..дорого! этож блин бизнес! вот и сидим на старье! я неговрю,Что АК плохой нет АК дешего и сердито,но не более! почему к примеру ВДВ невооружить новыми,а пехоте оставить калаши, так нет, фиг там! 10ки тысяч новых автоматов это дорого и долго..потому сидят и ждут ,чуть ли не лазерную пушку! взять м16 ее дорабатывали раз 20.. и что мы видим,из гамна сделали конфетку..а наши зациклились блин,что не радует совсем..по сути от 74 мы никуда не ушли! тот же АЕК офигенный ствол,а где он? пару сотен может и гуляет, АН94 тоже штучные партии... ну каждому подразделению нужно свое,а у нас все одно и тоже и всем..и выигрываем мы только в дешевизне... кстати вот новый калаш,да сделали, да модефицировали и вроде офигенно,но где он? в серию пойдет с 2015 года? а к этому времени противник сделает ченить новенькое,ага опять отстаем... и так далее... тоже было и с танками,хорошо армату спроектировали,что очень радует,а так бы и сидели с серией Т,которая по сути, морально устарела..да вроде лучший танк,только потому,Что другим они не особо то и нужны,а вот нам по зарез и много!
      Трезвый
      1. datur 30 июля 2012 20:52
        16 ее дорабатывали раз 20.. и что мы видим,из гамна сделали конфетку..Трезвый,--это вы о м4???ню ню!!!!!!
        1. KORVIN 4 августа 2012 18:25
          Видимо от большой конфетности СОКОМовцы переходят с М4 на СКАР,Дельтовцы и Котики на НК416 а Морпехи на IAR))))
          KORVIN
      2. vylvyn 31 июля 2012 02:48
        По поводу конфетки из М-16 (я так понял имеется ввиду М-4) тут можно долго спорить. Всё что мы знаем про неё - преподнесено больше рекламой америкосов. И опять же - М-4 пришла к схеме калаша, а это уже не М-16, а калаш, переделанный по-американски. Что касается АЕК и АН-94. Они далеко не святые. После реальных испытаний у них столько недостатков вылезло, которые далеко перевесили их достоинства (суть была даже не в том, что под их производство нужны бешеные средства на переоборудование заводов). Поэтому смысла снимать с вооружения АК нет, потому что реальной достойной замены нет. А и смысл что-то уже менять? На смену огнестрельному оружию придёт лазер или что-то ещё в стиле нано. Но это уже будет чистая западная разработка, основанная кстати на графене, которая положит конец золотому веку огнестрельного оружия. А до этого времени на Россию никто не полезет. Поэтому смысла тратить деньги на разработку новых огнестрельных стволов нет, надо разрабатывать принципиально новое оружие, основанное не на принципе работы пороховых газов, а на других физических принципах (из разряда нанотехнологий).
        vylvyn
        1. с1н7т 31 июля 2012 22:19
          Согласен на 75%!) Но - "новых огнестрельных стволов" разрабатывать никто и не требует. Сегодня речь может идти только о глубокой модернизации имеющихся разработок - уменьшение веса/габаритов, использование всяких "примочек" для повышения эффективности применения и упрощения эксплуатации и пр. А принципиально новое ещё не созрело в лабораториях и НИИ)))
          с1н7т
      3. Protey 31 июля 2012 19:05
        Не знаю какую там конфетку сделали, но показывали как то в военной программе фильм об американском авианосце, там у морпеха как раз М-16 заклинила ! Стрельбы были не в пустыне, а в океане !!!
        Protey
      4. с1н7т 31 июля 2012 22:12
        "...почему к примеру ВДВ невооружить новыми"...
        __________________________________________
        Для чего? Чем задачи ВДВ на поле боя отличаются от пехоты? Ничем вовсе!
        И в чём моральная устарелость наших танков? В армии одна мораль - выполнение задачи. Те задачи, которые перед танками ставит БУСВ, они в состоянии выполнить. А под некую "Армату" ещё ни тактики, ни задач не прописали. И что оно делать будет в войсках? На парады если только)))
        с1н7т
  2. Pharao7766 30 июля 2012 09:13
    Жаль ковровцев задвинули. АЕК-971/973 на мой взгляд отличные машинки.
    1. Yuri11076 30 июля 2012 10:32
      Соглашусь с автором второго поста АЕК лучшие автоматы, а о них забыли...
    2. StrategBV 30 июля 2012 12:47
      Отличные, но не без минусов, система не надежна, подвижные механизмы, при нагреве, меняют свое положение и происходит задержка в стрельбе. А жаль, проект мне безумно нравился. Остается надежда на полу-мифический АК-12 и существующий, но подзабытый А-91. Жаль, сбалансированная схема эффективна, но не надежна, а в бою это опасно. Ковровец хорош, но несовершенен, а жаль, машинка была бы адская fellow
      1. Joker 30 июля 2012 13:10
        Что значит не надежна? Если автомат не выдерживает заливания грязи и засыпания в ствол песка лопатой то он не надежен? Это бред дичайший, просто правительству жалко денег на нормальные автоматы, зачем солдату в окопе дикая надежность если он попасть очередью не может на расстояние в 300 метров? Нужна золотая середина, и здесь мне очень нравится FN SCAR, не забывайте, АК сделан в расчете на дураков, чтоб они могли в короткие сроки обучиться сборке разборке и чистке автомата. АК-12 по моему ничего революционного не привнес, немного увеличили качество сборки и поставили планки, вот и все, сбалансированную автоматику получат только спецназовцы в своей версии, остальным останется лишь радоваться тому что автомат можно не чистить, да смотреть на планки которые останутся пустыми, потому что массового использования коллиматоров у нас в армии не будет, так что смысла в этих планках и нет. Итог АК-12 Почему нельзя доработать тот же Абакан, сама конструкция и идея очень интересные, а все потому что оружейников старой закалки уже не осталось, Ижмашем управляет не инженер а маркетол и коммерсант, у которого задача заработать денег, а не изобретать что то.
        1. ЗКБМ-НО 30 июля 2012 14:54
          а ты сидел в окопах то? Просыпался в лужах? лично мои глаза увидели, мой опыт показал мне - война это грязь, грязь везде и повсюду. и в ствол она очень любит лезть.
          ЗКБМ-НО
          1. Joker 30 июля 2012 17:07
            Надежности Бельгийского и немецкого оружия сполна хватит для этого, в АК через чур ее много, можно и на качество немного пожертвовать.
            1. с1н7т 31 июля 2012 22:22
              Не могу представить себе задачи, которую я смогу выполнить с немецким оружием и не смогу с нашим при одинаковом уровне физических затрат. Расскажете?)
              с1н7т
          2. 8 рота 31 июля 2012 10:19
            Цитата: ЗКБМ-НО
            лично мои глаза увидели, мой опыт показал мне - война это грязь, грязь везде и повсюду.


            Полностью поддерживаю: в настоящей, а не "паркетной" войне, главное для оружия - надежность. Поэтому автомат должен быть таким: вытащил из воды (песка, грязи) стряхнул- дунул-плюнул и стреляешь дальше.
            8 рота
            1. выживший 31 июля 2012 10:53
              именно по этому со складов не утилизируют и трехлинейки,СВТ и прочее,вроде бы устаревшее,но вполне работоспособное и надежное оружие.
              выживший
          3. лис 31 июля 2012 10:43
            братуха-большой+!кто сидел в окопах и на блокпостах знают ,что такое НАДЁЖНОСТЬ...а те кто ОТКОСИЛИ-умеют только свои "гениальные мысли" печатать....
        2. Denzel13 30 июля 2012 16:51
          Joker,
          автомат как раз должен быть надежен для среднестатического пользователя. Так как если боец с головой дружит, то у него любое оружие работать будет. А если он с 300 м попасть не может (кстати, если будете стрелять не короткими на этом расстоянии, то и не попадете толком никуда и без б/к останетесь быстро), то ему надежный самое то, что надо, потому, что он и его умудрится сломать. И кто сказал, что солдат нынче в основном в окопе сидит?
          Denzel13
        3. 73petia 30 июля 2012 18:38
          Разве "заливание грязи и засыпание песка" это рекламный трюк? Это требования заказчика, отражённые в соответствующих нормативных документах. В этих ГОСТах на испытания указан состав "грязи", состав "пыли и песка", и сколько допускается при испытании задержек и т.д..
        4. Диктатор 30 июля 2012 22:34
          Вы уважаемый Joker заблуждаетесь, ак74 автамат достаточно меткий, если стрелок конечно не олень. Вот представь, что рушится бетонное здание, пыли немеренно, идет бой, куда ты денешься с заклинившим автоматом? - правильно под землю. Для армии нужна надежность, как оружия и техники, так и людей.
        5. StrategBV 30 июля 2012 22:36
          У АЕК-971 надежность плохая, но не из-за загрязнения, а из-за нагрева. При интенсивной стрельбе, происходит деформация металла, плотно подогнанные детали автомата, не до конца заходят на свои места, некоторые детали расшатываются. В бою огонь идет по всякому, иногда одиночкой, а иногда долгим, непрерывным огнем, если например приходится отбивать атаки врага в городе, а выход из строя оружия, пусть и не долговременный, но все же выход из строя, может стоить солдату жизни. Как сказал Михаил Калашников: "Европейцы, подогнали детали так плотно, чтобы туда не попадал песок, а я сделал автомат таким, чтобы песок из него высыпался" fellow
      2. Bad_gr 31 июля 2012 21:26
        Цитата: StrategBV
        Остается надежда на полу-мифический АК-12

        Фрагмент интервью главного конструктора ОАО «Концерн ИЖМАШ» Владимира Злобина
        ..........
        Ведущий: А как у Вас получилось? Как вы решили это вечное проклятие автомата Калашникова - низкую кучность?
        Ну, я в общих словах скажу. Динамика подвижных частей значительно изменилась. Удары подвижных частей в крайних положениях уменьшены. Сейчас, по сути дела, автомат работает, почти как автомат со сбалансированной автоматикой.
        Для автомата разработан новый дульный тормоз. Мне про него говорят: «Очень длинный, не красивый». На самом деле, он эффективнее оказался процентов на 20, существующего. Это тоже позволило обеспечить более комфортную стрельбу из автомата, более устойчивую. Отдача стала процентов на 20 меньше.
        Ведущий: Почему вы все - таки не воспользовались идеей сбалансированной автоматики?
        Мы ведем работу по отработке автомата со сбалансированной автоматикой. Но для боевого образца она бесперспективна. Почему? Я сказал, что мы уже с ударной автоматикой, вышли на уровень автомата со сбалансированной автоматикой. Я не чувствую разницу при стрельбе из автомата АК-12 или из автомат со сбалансированной автоматикой. У нас ведь есть АК-107 . Они практически равноценны. И смысла усложнять конструкцию, нет никакого. Потому, что автомат со сбалансированной автоматикой гораздо сложнее и несопоставимо будет дороже. ......
        ......Ведущий: В другой статье вы сказали, что АК- 12 уже превосходит американские карабины по боевым характеристикам. При стрельбе очередями и при одиночной стрельбе. Это правда, так?
        АК-74 превосходит иностранные образцы, в частности американские по автоматическому огню, в калибре 5. 45. По кучности одиночного огня, АК-12, с теми стволами, которые мы в настоящее время изготавливаем, по крайней мере, не уступает американской винтовке. По этому параметру будет паритет.
        Ведущий: Возможна ли модернизация АК-74М, если считать его автоматом четвертого поколения до поколения «четыре плюс», и приблизить его по характеристикам к АК-12?
        Работа по модернизации АК-74 ведется до уровня «четыре плюс». Но подтянуть его к АК- 12 не удастся. Слишком это дорого и нецелесообразно. Но существенно он изменится в лучшую сторону.
        Ведущий: Вы говорили о том, что после заводских испытаний, этот автомат АК-12 должен пройти государственные испытания и после этого будет принят на вооружение. Но откуда такая уверенность? Разве в государственных испытаниях не участвуют другие образцы? Например, ковровский АЕК -971 может участвовать в таких испытаниях?
        Они все будут участвовать и ковровский и ижевские, ведь кроме АК-12 в Ижевске другие автоматы создаются. К АК-12, я знаю, есть большой интерес в ряде служб, которые готовы его принять даже в настоящее время. Я думаю решение будет принято в конце следующего года.
        Если мне удастся довести проект до конца, то я нисколько не сомневаюсь, что автомат АК-12 будет принят на вооружение, так как по своим характеристикам, он, насколько мне известно, аналогов в России не имеет.
        Мне известно, что делается в Ижевске, что в Туле. Я не знаю что там в Коврове. Здесь мы больше года уже работаем над АК 12. Здесь заложено много технических решений, которые конструктора из Коврова, за столь короткий период, при всем моем уважении к ним, вряд ли смогут решить.....
        .....Ведущий: Понятно, что вы считаете АК-12 одним из лучших автоматов. А вот если брать зарубежные образцы? Какой западный образец кажется вам наиболее совершенным?
        Я считаю, что автомат Калашникова, на сегодняшний день даже при всех его недостатках, лучше. М4, по своим боевым характеристикам, существенно уступает. Да есть люди, которым нравится эта винтовка. Но на самом деле, по своей надежности, даже по кучности автоматического огня, эта винтовка уступает АК -74 .Да она легче, но она в другом классе. Она укороченная, а АК-74- полноценный автомат, и он должен соперничать с более длинноствольной винтовкой, такой как м16а2.......
        ......Ведущий: В свое время, Михаил Тимофеевич Калашников сказал, что он был против перехода на калибр 5. 45. Как Вы считаете, по какому пути идет развитие производства оружия, уменьшения калибра или увеличения калибра?
        Тут будет оптимальный компромисс найден в ближайшем будущем, между двумя этими калибрами
        Ведущий: Промежуточный патрон между винтовочным калибром и действующим калибром 5.45?
        Ну, скажем так. Да. Промежуточное будет решение. Потому, что патрон 5.45 или 5. 56 он, не все службы удовлетворяет. Так же и 7. 62 не все службы удовлетворяет. Пока такого однозначного предпочтения, тому или иному патрону нет. 5. 45 интересен тем, что патрон крайне легок, имеет хорошую баллистику. Можно взять с собой большой боезапас. А вот 7. 62 имеет существенное преимущество по останавливающей и пробивной способности. Но в тоже время боекомплект можно взять в полтора раза меньше.
        Ведущий: Что Вы думаете, про схему булл-пап? Она имеет перспективы?
        Конечно, имеет. ВКС построен по схеме булл-пап. ВСВ винтовка, созданная мною в Туле, так же была построена по схеме булл - пап, автомат АШ-12.7
        И здесь ведутся работы по созданию автоматов по схеме булл-пап.....
        ......Ведущий: Гражданский карабин «Сайга-12», такое же культовое оружие как АК-74. Меняется автомат. Изменится «Сайга»?
        Мы параллельно с разработкой АК-12 ведем работу над созданием гражданских его версий, как нарезных, так и гладкоствольных. И они уже появятся в следующем году. Будет идти освоение уже серийное.
        Ведущий: А «Сайга» будет сильно отличаться от той «Сайги», к которой мы привыкли?
        Она будет так же отличаться как автомат АК-12 от АК-74.Она же делается на одной платформе. И это делается, в настоящее время, с целью упрощения постановки на серийное производство автомата. Как называться это оружие будет «Сайга» или еще как-то, я не знаю. Возможно, название будет другое.
        Ведущий: Что касается «Сайги 12», это не относится к вам потому, что проблемы с качеством «Сайги 12» начались задолго до того как Вы пришли на ИЖМАШ. Я адресую Вам их как главному конструктору. Меня попросили задать эти вопросы. Это, правда, что «Сайга» для внешнего рынка качественнее чем «Сайга» которая производится для внутреннего рынка?
        Думаю, что нет. Делают одни и те же люди эту «Сайгу», что для внутреннего, что для внешнего рынка.
        Ведущий: Это правда, что стволы для «Сайги» режут старым инструментом, и они иногда бывают даже криво приварены?
        Стволы на «Сайге» не варятся. Делают их на ротационных машинах. Нет, это не правда
        Ведущий: Это правда, что «Сайгу» для сборной по практической стрельбе собирают как - то отдельно, особым способом, и это вовсе не та «Сайга», которую продают в магазинах?
        Здесь есть правда. Для спортсменов особый подход. Здесь индивидуальная была подгонка, и собирали ее не на самом заводе, а в конструкторском бюро КТЦ.......

        http://gurkhan.blogspot.com/2012/07/blog-post_31.html#comment-form
  3. Чёрный Полковник 30 июля 2012 09:26
    Гонки в таких делах, как конструирование оружия, неприемлемы. В конце концов "враг не стоит у ворот и чужие кони не храпят". Без лоббирования здесь скорей всего не обошлось.
  4. AlexMH 30 июля 2012 10:58
    Последняя картинка поражает. Пружины, тросики, колесики, какие-то поворотные фигнюшки...Его разбирать-то нужно на операционном столе. Нет, для сил спецназначения можно и лазерную винтовку придумать, но что-то мне подсказывает, что его не потому не пустили в большую серию, что денег не было, а потому, что было бы как когда-то с СВТ - ненадежна, мол, и все, заберите назад, дайте мосинку. Так и с этим автоматов - войска сразу запросили бы назад любимые "калаши", которые за 40 секунд вслепую я еще в школе разбирал:)
    AlexMH
    1. redcod 30 июля 2012 11:24
      40 секунд, многовато. 30 секунд сборка-разборка, это еще ничего, да еще с завязанными глазами. Что-то новое всегда притягивает, пока не привыкнешь, только потом начинаешь видеть недостатки. Два года по горам с АКС-74 пробегал, а о недостатках его никогда не задумывался. Значит, для меня их не было!
    2. Aleksys2 30 июля 2012 11:31
      Цитата: AlexMH
      которые за 40 секунд вслепую я еще в школе разбирал:)

      Да Вы батенька лентяй, неполная разборка - сборка АКМ в слепую 12 сек.:)
      1. Харон 30 июля 2012 13:50
        Да ладно врать-то. 12 сек. это если детали по столу разбрасывать. 13-14 секунд не меньше.
        Харон
        1. бачаст 30 июля 2012 14:01
          Он не врет.И за 8 умудряются
          бачаст
          1. Харон 30 июля 2012 17:41
            Отдкльные уникумы кубик рубика за 30 секунд собирают.
            Если целенаправленно тренироваться, то, может, и за 8 можно. Но, повторюсь, неаккуратно, с разбрасыванием деталей во все стороны.
            Харон
        2. Aleksys2 30 июля 2012 20:49
          Зуб даю! на спор делали smile
          1. Харон 31 июля 2012 13:53
            Не нужен мне зуб. Конечно на спор. Если аккуратно, то 13-14 секунд.
            Харон
      2. Емеля 30 июля 2012 21:24
        Что значит "неполная разборка-сборка АКМ вслепую 12 сек.?
        Разобрать и за 8 можно, а вот чтобы за 12 собрать... request
        Емеля
        1. Aleksys2 30 июля 2012 23:32
          Полная разборка - разбирается все, в том числе и ударно-спусковой механизм.
          Не полная разборка - разбирается до газоотводной трубки. 12 секунд разборка - сборка (цикл).
          1. Емеля 31 июля 2012 22:02
            Что такое неполная разборка я знаю, собрать после неполной разборки за 12 сек. не реально.
            Емеля
          2. с1н7т 31 июля 2012 22:26
            Шопипец!) А М-16/М-4 за сколько?
            с1н7т
    3. Denzel13 30 июля 2012 16:54
      СВТ в кривых руках была ненадежна. В ВОВ многие снайперы с ней дружили, главное уход.
      Denzel13
      1. с1н7т 31 июля 2012 22:29
        Отец мне говорил, что лучшие в ВОВ - это СВТ и ППС. Ему можно верить, он там был, пользовал и то, и другое.
        с1н7т
        1. выживший 31 июля 2012 22:38
          стрелял из того и другого. надежное,не капризное, мощное оружие!!! простое и функциональное! умеют наши оружие делать!
          выживший
  5. ternit 30 июля 2012 11:05
    Калашников проще в обслуживании, ремонте и др. явных показателях, да есть и уступающие характеристики! Только не стоит забывать что выбирался автомат для Армии СССР, и широким экспортом! Всё нуждалось в лёгкости обслуживания и простате использования, на ряду с серьёзными боевыми характеристиками! Остальные могли только рассматриваться только для отдельных подразделений!
    ternit
  6. urich 30 июля 2012 13:44
    Где-то прочитал "Новую" точку зрения, что мол АК хороший автомат, надежный, но он не для профессионалов. Мол даже не обученый боец может из этого автомата выполнить задачу. Но "сейчас России нужна НОВАЯ профессиональная армия", а профессионалы должны и воевать оружием для профессионалов! Мол не может быть профессиональное оружие быть таким же простым, чтоб им каждый новобранец свободно пользовался.
    А я вот думаю, что есть спец подразделения, заточенные под выполнения особых задач, вот им под выполнение этих задач и нужно оружие для ИХ задач. А в пехоту нужен АК. Не подумайте, что я считаю что в пехоте не способное головой думать и владеть профессиональным оружием. Но стрелковое оружие должно быть надежно и универсально, а Калашникову в этом плане, наверно уже никто никогда конкурентов не придумает.
    1. DDA 30 июля 2012 14:04
      Да нужен АК, но эргономику еще не отминили, так что мешает нашим конструкторам внести пару дополнений в конструкцию: горловину под магазин, кнопочную фиксацию этого магазина, телескопический приклад ( можно даже с компенватором отдачи), переводчик режимов огня которым можно пользоваться не отрывая руки от пистолетной рукояти (просто большим пальцем) и обязательно двух сторонний (левшей мало, но они есть), рукоять затвора тоже сделать двухсторонней, крышку ствольной коробки посадить на жосткое шарнирное крепление дабы не регулировань прицелы после чистки автомана (если они будуто монтироваться на планку Пикатини. Все же солдатику приятно будет.
      DDA
      1. Жека 30 июля 2012 14:30
        Цитата: DDA
        так что мешает нашим конструкторам внести пару дополнений в конструкцию: горловину под магазин, кнопочную фиксацию этого магазина, телескопический приклад

        Если рассматривать АК как оружие регулярной армии (для чего он и разрабатывался) я думаю он идеально подходит, для срочников не нужны никакие приблуды в виде телескопических прикладов, единственное что мне не хватало в Калаше - передней рукоятки. а для Спецов нужно разрабатывать другой автомат полностью отвечающий их требованиям, сменные стволы разной длины, смена патрона и т.д .
        Жека
        1. DDA 30 июля 2012 14:35
          Да только биометрия у людей разная, а автомат всетаки ЛИЧНОЕ оружие.
          DDA
          1. с1н7т 31 июля 2012 22:54
            Есть свой плюс в унификации - взял любой автомат, и не заметил разницы со своим.
            с1н7т
        2. с1н7т 31 июля 2012 22:51
          Гм. Каких "спецов" имеете в виду? Если военных, то у них всё есть, в принципе. Ну, замена патрона под вражеский - было бы полезно, наверное, да. А эргономика - она разве для снайперов,но там и сами вопрос решают, под себя.
          с1н7т
          1. Жека 3 августа 2012 21:01
            не только вражеский патрон, но и например смена патрона 5,45 и 7,62х39 на 9х39, ведь зачем нужна куча разного оружия когда из одной модели сделать вариант для ближнего боя с укороченным стволом, стандартную модель или снайперский вариант с глушителем по типу Винтореза.
            Жека
      2. Мимопроходящий 31 июля 2012 00:00
        DDA, так в АК-12 все это есть. Кроме горловины естественно. Потому как горловина с "кнопочкой" шибко затрудняет устранение перекоса патрона - в сети есть несколько видео, где в М16 утыкается патрон, и магазин ни туды, ни сюды, надо лезть в ресивер, расшатывать магазин, короче под свистом пуль это не то что вызывает энтузиазм. Кроме того, глубокая горловина, по типу М16, грязь мешает удалять, пальцами уже не почистишь через приемник магазина. Кроме того, с введением ЗЗ на АК-12, разница в скорости перезарядки с М-16 станет непринципиальной.
        Мимопроходящий
    2. с1н7т 31 июля 2012 22:43
      Шопиец!))) Контрактник в пехоте - не профессионал?! Если у пехоты отличное оружие, дайте нам ещё отличней?)))
      с1н7т
  7. Ворон 30 июля 2012 14:39
    Чем славен АК? В первую очередь тем, что в реальной боевой обстановке он надежен и в тоже время у него оптимальны основные характеристики, что позволяет выполнять поставленные задачи и в настоящее время.
    Ворон
    1. DDA 30 июля 2012 14:45
      Так то о чем я говорю надежности АК не повредят. Только лиш позволят заточить автомат под бойца. На счет рукоядки тоже не против хорошая идея!
      DDA
    2. с1н7т 31 июля 2012 23:02
      Верно 100%! Один нюанс. Отстрелял на стрельбище из АКС несколько магазинов, потом столько же из АКМС. Потом опять взял тот же АКС - не стреляет, собака! Пока мучался, АКМС тоже остыл. Взял его - стреляет, чёрт! Потому я "по старинке" за Калашников 7,62. И при стрельбе на 300-400 м. поражал те же цели, что и из АКС-74. Вместо "изобретения" 5,45 надо было думать над другой "машинкой" - хоть "булл-пап", но что-то реально новое.
      с1н7т
  8. Voron65 30 июля 2012 17:01
    Цитата: borisst64
    Знакомая позиция. Пенсионеры всегда хвалят ГАЗ полуторку за простоту и возможность ремонта в поле (для них электронное зажигание темны лес), однако ездим на современных машинах, развиваемся по маленьку!

    В бою надо не понтами мериться, а иметь наиболее надёжное оружие, которым и врезать противнику можно промеж рогов, не боясь сломать, а уж про нашу природную чистоту и говорить нечего.
    Опять же речь идёт исключительно об общевойсковом оружие, а не для спецов. Здесь простота и надёжность один из основных критериев отбора.
    Voron65
    1. ФИМУК 30 июля 2012 18:25
      если поспотреть оружейные форумы то становится понятно, что разговор сторонников АК и сторонников обновления или даже замены АК это разговор глухого с немым...у всех масса доводов, но не один не является 100м аргументом.
      Почитайте на сайте иж маша мемуары самого калашникова и посмотрите сколько у него было проблем в начеле серии и сколько лет подрят он их исправляет....Всем станет ясно что АК не панацея, а всего лишь привильно реализованная и доработанная мысль в заводских условиях и на полегонах.
      Поэтому говорить о ньюансах АЕК просто глупо их нужно устранять и доводить свол до ума...а где его доводить ясно только в регулярных частях обкатывать собирать отзывы и шлифовать конструкцию Это даже сам калашников пишет о своем детище.
      по моему скромному мнению, немчура в этом вопросе оч грамотно сработала(я уже как то об этом писал) их Г36 это венец штурмовой винтовки, плюс огромное поле для модернизации.
      ФИМУК
      1. Жека 30 июля 2012 23:04
        В основе винтовке G-36 лежит конструкция Юджина Стоуна AR-18, да действительно автомат получился очень удачный, очень большой простор для модернизации и обвесов, но с тоже время немецкая армия не кидается переделывать имеющиеся винтовки под телескопический приклад хотя возвожность у них есть одна из сильнейших экономик ЕС и небольшая численность вооружённых сил, вот почему?
        Жека
        1. Banshee 31 июля 2012 08:18
          Цитата: Жека
          немецкая армия не кидается переделывать имеющиеся винтовки под телескопический приклад хотя возвожность у них есть


          Они попробовали, кстати. G36KV4. Но что-то не заладилось...
          1. ФИМУК 31 июля 2012 13:02
            под телеском они сделали амерам HK416 и 417.
            т.е глубокая модернизация м16а4... ..амеры в восторге только вот их "телявивское" лоби продолжает пихатьв армию м16а4....
            Ну и пусть дальше пихают ...на форуме милитари читал спор одного немца и амера о плюсах и минусах ...так немец реально ржал над амерами рассказывая ,как их м16 греются и клинят при отстреле 3-4 магазинов с блок поста...и что бы янки делали если бы не немецкий мг3 и два бундеса случайно задержались на том блок посту для ремонта своего бронивичка.
            В итоге немец реально постебался над амером"типа выяснилось, что амер полковник" и немец так тактично извинился ну если гер полковник говорит то конечно м16 рлчше чем г36*))
            ФИМУК
            1. Жека 31 июля 2012 13:16
              Да Американские военные вообще люди странные, в рамках программы оружия будущего XM-29, на базе G-36 была разработана винтовка XM-8, хвалились что самая лучшая винтовка, что ей аналогов нет, но потом не поделили кто же будет производить их для армии Американская фирма, H&K или FN, на том всё и заглохло
              Жека
              1. KORVIN 4 августа 2012 18:42
                У них каждый раз все упирается в одно:Дороже чем было а боец в терминатыря от новой винтовки не превратился.Хотя ясно что это отмазка а просто у лоббистов очень сильная лапа в Конгрессе и мО.
                KORVIN
        2. KORVIN 4 августа 2012 18:39
          Еще как кидается.Выяснилось что одинаковая длина приклада для стрелка без БЖ и в БЖ не подходит и КСК пришлось ставить уменьшенные приклады от короткой С версии.поэтому по прграмме Инфантерист Дер Цукунфт приклад уже телескопический.
          KORVIN
  9. Дмитрий.В 30 июля 2012 19:50
    Все достаточно кратко и ясно,без углубления рассказано подробно.Статье плюс.
    Ну а про сами автоматы то конечно замены "старому" калашникову нету,хотя как и не пытаются занизить его эффективность.Надеюсь уже скоро примут новую модификацию.И еще было бы приятно глазу видеть коллиматоры и прочие дополнения.
    Дмитрий.В
  10. GM.kz 30 июля 2012 20:03
    Мое мнение зачем изабритать велосипед когда он уже есть. Лучше модернизировать калаш увеличивая его характеристики!
    GM.kz
  11. D.N.A 30 июля 2012 20:09
    Конечно же АКА-74 является отличным автоматом. Но время идет и все требует обновления все когда-то морально устаревает. И жаль что ему до сих пор нет достойной замены. Но надеюсь что в ближайшем будущем таковой появится и примет пьедестал почёта у АКА-74.
    D.N.A
  12. Регион71 31 июля 2012 17:28
    Не хочу разбирать все характеристики описываемого тут оружия,скажу только что популярная ныне отсечка по 2-3 выстрела как мне кажется полный абсурд.Практически для любого более менее научившегося держать в руках оружие отсекать очередь из трёх патронов не составит большого труда.А вот в оружие эта функция ,это лишние детальки и снижение надёжности.
    Регион71
    1. scrabler 2 августа 2012 18:08
      Видите ли, в представленных образца Стечкина и Никонова организована не просто отсечка по два-три патрона, вместе с отсечкой двигается и ствол оружия. Если кратко, то при стрельбе с отсечкой сначала ствол покинет одна пуля, ствол сдвинется чуть назад, потом вторая ствол еще сдвинется, и только после этого стрелок почувствует отдачу, суммарную от обоих выстрелов. ТО есть влияние отдачи при стрельбе с отсечкой практически никакое. Поэтому и говорят что "две пули ложатся в одну точку", что, конечно, не совсем соответствует действительности, если дистанция не десять метров. А без этого возможность отсечки действительно лишняя. Хотя с другой стороны, движение ствола будет происходить и тогда, когда оружие стреляет длинной очередью, так что действительно наличие отсечки спорный момент...
  13. сержант1973 31 июля 2012 18:19
    Несомненно акм это лучший автомат в мире !!!!!!!!!!!
    сержант1973
  14. zzzel 31 июля 2012 19:22
    по телеку, с год назад ,показывали,как взвод амеров,атаковал душманов.Пол часа захватывали развалины ,а потом оступили так как перегрелись стволы.И смысл всей этой атаки?
    zzzel
  15. mind1954 1 августа 2012 02:15
    Тут показывали производство трёхлинеек во время войны.
    Для снайперских винтовок отбирали более качественные стволы !
    Подобный метод для спецподразделений подойдёт ???

    Как могут конкурировать с Калашниковым :
    "Булпап", у которого центр тяжести меняется
    и автомат, у которого движется ствол ???
    mind1954
    1. scrabler 2 августа 2012 18:21
      В снайперской винтовке три составляющие успеха: стрелок, ствол, патрон, автомат это несколько иная конструкция, потому делать выбор по качественному стволу несколько странно будет. Вот по общему качеству это уже другой вопрос. Вообще на мой скромный взгляд вот такое вот разделение "для спецов" и "для не спецов" некорректное. Автомат как массовое оружие должен подходить для многих задач пускай худо-бедно, но подходить, так как неизвестно какие задачи будут поставлены перед бойцом вооруженным этим оружием. У спецов же всегда стоит конкретная одна или несколько задач, в соответствии с которыми и выбирается инструмент. Ведь никто не станет забивать гвоздь отверткой, никто не станет есть суп вилкой и так далее. Для каких-то задач идеально подойдет тот же Калашников, а для каких-то требуется что-то другое, например бесшумное. Полностью универсального оружия не бывает, можно сделать подобие универсальности, но подобный образец будет проигрывать тем моделям, которые созданы сугубо для выполнения конкретных задач.
      А чем вам не угодил булл-пап? Баланс оружия у него наоборот более подходящий для стрельбы чем у классической компоновки, остается только привыкнуть к нему, что согласитесь не переставляет такой глобальной проблемы. Ну и подвижный ствол оружия, если конструкторам удастся реализовать это без усложнения обслуживания оружия, без уменьшения надежности и кучности стрельбы, то пускай двигается себе на здоровье)))
  16. achtungminen 2 августа 2012 21:07
    Так то оно так, схема 3-3 и 2-2 работает, а если наловчится то и одиночными можно в авт режиме стрелять, и с такой философией можно еще один режим убирать, только вот зачем оно нужно, если с отсекателем оно в разы удобней будет, надежность АК высокая, это бесспорно, с эргономикой конечно плоховато, ,хотя и с такой можно воевать, "Абакан" со своими „тараканами”: сложная конструкция, не такое уже и шикарное превосходство по ТТХ, а вот если пустят АК-12 то это довольно таки неплохая альтернатива 74му. Но его же нужно комплектовать колиматорным прицелом, а вот тут загвоздочка.
    achtungminen
  17. alex4i4erin 25 августа 2012 18:22
    АК как велосипед ничего круче не придумаешь на обычных физических принципах.http://www.youtube.com/watch?v=RuwR4LLvoc4&feature=related Американец лукавит, обратите внимание на удержание оружия при стрельбе очередью. Если бы он АК так же держал как М 16...
    alex4i4erin
  18. Aipot 25 августа 2012 19:12
    Наклонный рожок на абакане смотрится ужасно. хотя в оружии ценится не внешность...
    Aipot
  19. Арон Заави 11 сентября 2012 19:01
    Неужели нельзя было сделать что то современное из Калашникова. Ведь несложно. Для примера. http://world.guns.ru/assault/isr/galil-ace-r.html

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня