Минобороны озвучило планы по поставкам танков Т-72Б3 в Сухопутные войска

Сухопутные войска до конца года получат на вооружение более 120 модернизированных танков Т-72Б3М. Об этом сообщает пресс-служба Министерства обороны РФ.

Согласно сообщению, техника будет поставлена в рамках государственного оборонного заказа. В Минобороны подчеркнули, что в войска будут поставлены боевые машины со значительно улучшенными боевыми и ходовыми характеристиками.

Т-72Б3М - глубоко модернизированная версия основного боевого танка Т-72. На Т-72Б3 установлены более мощные двигатели в 1130 л.с., улучшенная система управления огнём с цифровым баллистическим вычислителем, прицел с лазерным дальномером и системой управления противотанковыми ракетами, цифровые средства связи последнего поколения. Кроме этого, для облегчения движения задним ходом танки оборудуются камерой заднего обзора.

Броня Т-72Б3 усилена бортовыми экранами с модулями динамической защиты "Реликт", навесными решетчатыми экранами, а также новыми системами динамической защиты в "мягком" корпусе.

Глубокую модернизацию танков Т-72 до уровня Т-72Б3 проводит Уралвагонзавод.

Ранее сообщалось, что в начале апреля Минобороны получило первую партию танков Т-90М "Прорыв". Танки поступили на вооружение Таманской дивизии. В отношении поставок танков Т-14 "Армата" стало известно, что серийные поставки начнутся в 2021 году.

Comments

[Narak-zempo]

С новейшей системой активной защиты "Чубайсит", разработанной РОСНАНО, не имеющей аналогов в мире. Принцип действия защиты основан на том, что БОПС, состоящий из дорогих сплавов, распиливается и воруется нанороботами ещё на подлёте к танку.

[Дедкастарый]

Цитата: Narak-zempo

Минобороны озвучило планы по поставкам танков Т-72Б3 в Сухопутные войска

Цитата: Narak-zempo

С новейшей системой активной защиты "Чубайсит", разработанной РОСНАНО, не имеющей аналогов в мире. Принцип действия защиты основан на том, что БОПС, состоящий из дорогих сплавов, распиливается и воруется нанороботами ещё на подлёте к танку.

это всё очевидно.

[Плохиш]

Лучше на этапе производства.

[Narak-zempo]

Цитата: Плохиш

Лучше на этапе производства.

Которые в боеукладке лежат - те на этапе производства.

[Плохиш]

Эти как правило пилят именно там.

[Тугарин]

Танки наверное с хранения идут. И техника обновляется, и заводу заказы

[Sky Strike fighter]

Планы на нынешний год.

Ожидается получение свыше 300 единиц бронетанковой техники: танки Т-72Б3М, Т-80БВМ, бронетранспортеры БТР-82А/АМ, БМП-3 с необитаемым боевым модулем "Эпоха" и БМП-2М с боевым модулем "Бережок". Начнутся и серийные поставки новых танков Т-90М производства "Уралвагонзавода".

https://tass.ru/armiya-i-opk/7516261

[V1er]

Мне больше по душе был этот вариант модернизации - Т-72М1М.

Экспортная модернизация танка Т-72М1 оборудованная ДЗ,новой СУО, спутниковой навигационной системой сопряженной с ТИУС. Изначально оборудовалась КАЗТ «Арена» и смешанным комплексом ДЗ, «Контакт 5» на ВЛД, и «Реликт» на башне, позже был установлен полный комплекс ДЗ «Реликт», и убран КАЗТ «Арена». Имеется также автомат сопровождения цели. Установлен КУВ 9К119 «Рефлекс» и СЭМЗ. Двигатель заменен на В92С2 мощностью 1000 л. с.
Это была модернизация 2002 года. Естественно на сегодня она устарела. Модернизировать нужно было 20 лет назад.

[Герман]

Я бы не сказал что такая модернизация устарела,прицел наводчика там Сосна-У, такой-же как на т-72б3,бортовые экраны только старые,кстати Алжир заказывал такую модернизацию только без Арены и динамической защиты.

[V1er]

"На сегодня она устарела" - я имел в виду, что сегодня актуален Т-90М "Прорыв-3" и "Армата". А модернизировать т-72 уже нет смысла. Нужно было это делать раньше и куда более качественно, чтобы не задумываться о модернизации лет 10. А сейчас мы всё модернизируем: то б, то б2, то б3. Вечная модернизация.

[Герман]

Смысл модернизировать т-72б все-же есть,но Вы правы надо было это делать раньше,но раньше наверно денег не было.

[ё-моё]

Наши американские "партнёры" модернизируют свои Абрамсы , котром уже по 40(сорок) лет ! А ещё В-52 , например, которым уже лет 50-60 !? И нормуль полный и ничего страшного ... .

[ROSS 42]

Цитата: Герман

Смысл модернизировать т-72б все-же есть,но Вы правы надо было это делать раньше,но раньше наверно денег не было.

У нас был смысл модернизировать Ан-2...Не смогли...Была тема создания своего среднемагистрального лайнера...Забыто...Были сломаны копья по эсминцу «Лидер»...Обломались...Мечтали выставить «Хаски» с ВНЭУ...Не получилось...Решили обеспечить ВКС Су-57...Не вышли на серийное производство...Обещали стрельнуть из «Коалиции»...О.С.Е.Ч.К.А. - осечка...Решили убить мир лучшим танком Т-14...Не смогли решиться в виду недоделок и недоработок...
Что сделали конкретно, на что хватило денег? На Аурус? На никчемные спортивные мероприятия мирового масштаба дабы показать миру своё умение вбухивать денег в пять раз больше запланированного?
Денег не было, говорите? А на что деньги были? Куда делись деньги из ФНБ, из загашников администрации?
Правильно говорит Платошкин, российское производство не способно сделать «Восток», на котором летал Гагарин...
А все эти переделки и модернизации происходят только от того, что специалистов высокого класса в ОПК с каждым днём становится меньше...Какая печалька...Таджики и узбеки, что приезжают в Москву на заработки на это не годятся...
Что касается денег, то нам ДАМ уже говорил - мы в курсе.

[Alex777]

Мечтали выставить «Хаски» с ВНЭУ...Не получилось...

Что Вы несете? АПЛ с дизелюхой спутать - это умудриться надо.

[Петр не первый]

Если быть честным, то ядерная силовая установка это лучшая ВНЭУ. От воздуха точно не зависит и намного продолжительнее ресурс чем у двигателей Стирлинга и т.п.
Ещё бы цены бы снизить, опасность радиации и габариты, тогда мы бы совсем забыли о дизелюхах.
Так что ошибка в комментарии только в названии НИР "Хаски".

[Alex777]

1. ЯУ многократно дороже и в строительстве, и в эксплуатации, и в утилизации.
2. ЯУ всегда будет уступать по шумности. Конструкция у нее такая.
3. Посмотрю я на АПЛ в Черном море. А "дизелюхи" там есть.
4. Есть задачи, которые одни решат, а другие - никак не смогут. Верно в обе стороны.

[koramax81]

Оно конечно удобно "правильных" фактов накидать, а остальное отбросить. Если балабол Платошкин для Вас авторитет - то даже не знаю....
А на сколько уменьшилось число специалистов можете указать? Или снова бросок говна на вентилятор?

[maratkoRuEkb]

Платошкин же балабол и популист, нашли кого слушать.
Среднемагистральный лайнер МС-21 работы полным ходом идут, замещены карбоновые зарубежные поставщики, движок есть. Плюс Сухой Суперджет 100 летает, это тоже проделанная работа.
Фрегаты 22350 до ума довели и будут ими флот насыщать, эсминец Лидер рано пока делать. Да и вообще это была инициативная работа КБ.
Над ВНЭУ идет работа.
Над СУ-57 работают, вы же не хотите чтобы поставили в авиацию сырую машину как Ф35.
Над Арматой так же трудятся.
Что за паникерство?

[carstorm 11]

модернизация это и есть вечный процесс. ничего другого для поддержания боеготовности вы все равно не придумаете.сделаете. даже т 14 уже сейчас будет на модернизацию проекты получать. т 72 это основной танк и со своими задачами он вполне справляется. лепить вундервафлю как лео а 7 конечно можно. вот только их у немцев если и будет то сотня. а наш парк много больше и много дороже. само собой со временем 72 исчезнет но это десяток другой лет пройдет . нельзя из частей убрать машины и ждать им замену. так не бывает.

[В.И.П.]

Вы считаете, что вундервафля -это леопард 2а 7..?? Тогда Посейдон, буревесник и прочая хрень -это не имеющаяаналогов в мире супервундервафля!)))). . Как в последние дни рейха тратили деньги на танки Маусс, летающие тарелки, Фау-2 и т.д...перед крахом))

[Имперец-Технократ]

Чушь. Т-72Б3М почти не уступает Т-90М

[Дядя Изя]

Там же вроде пушка от арматы писали а значит эти подкалиберные снаряды от арматы используют и птуры новые

[Romario_Argo]

А модернизировать т-72 уже нет смысла

Т-90М Прорыв-3 идут в ударные танковые дивизии, а Т-72Б3 идут для усиления мотострелков на БМП-2/3 в обороне
там секторная тактика применения танков (45 град.), достаточно 1 прицела Сосна-У, в обороне когда танки в окопах
* карту огня мотострелковых взводов с танками можете погуглить сами
всё у нас в комплексе - а в атаку танки Т-72Б3 пойдут только после работы:
ОТРК, РСЗО, бомберов, вертушек и штурмовиков - по выжженной земле
- считай по стеклу

[Bad_gr]

Когда создавался танк Т-72 помимо ОКР «Урал» (Объект 172М) был ещё ОКР с шифром «Буйвол» (Объект 172М-2М, Объект 172-3М)
"...Для улучшения броневой стойкости верхней лобовой детали была увеличена толщина тыльного листа и изменён угол наклона до 70°........ Компоновка моторно-трансмиссионного отделения корпуса была изменена в сторону компактизации, благодаря чему в машине были размещены дополнительно 6 выстрелов. Схема бронирования башни также подверглась изменениям. Лобовая проекция башни в зоне ±30° оснащалась стальными взводными экранами......
..... В рамках ОКР «Буйвол» велись работы над 130-мм пушкой. В период 1972-74 годах было создано два варианта орудия – нарезное ЛП-36Е и гладкоствольное – с возможностью запуска ПТУР через ствол (ЛП-36Б). ...."

Это я к чему:
когда принимали на вооружение танк Т-62 (объект 166) отказались от более прогрессивного "Объекта 167" (это его ходовая, и АЗ стоят сейчас на Т-72),
на место Т-72 могли выбрать "Буйвола", но выбрали "Урал", который ему проигрывал по многим показателям,
на место Т-90 претендовал "объект 187", но выбрали по дешевле (объект 188),
Должны были принять на вооружение "объект 195" (Т-95), но посчитали, что дорого и переиграли в сторону "Объект 148" (Армата или Т-14)
В общем, с принятием окончательных решений, подход не меняется.

[Romario_Argo]

обратите внимание на бронирование бортов Т-72Б3, вставка композита 110-мм
когда перейдут на карбид бора то эквивалент будет 880-мм стали + 80-мм борт
+ экраны с ДЗ Реликт еще 600-мм
вот и получается что это просто не хотят замечать
только борт держит на карбиде кремния 440+80+600 = 1120-мм
а будет держать 880+80+600= 1560-мм

[ROSS_51]

Цитата: Romario_Argo

+ экраны с ДЗ Реликт еще 600-мм

Это где вы там в Реликте 600 мм насчитали? Можно подробнее?

[Romario_Argo]

ДЗ Реликт держит тандемные БЧ 250-350-мм х 2 = 500-700 - среднее 600-мм
вы когда сравнение проводите, не смотрите на экспортную технику, ТТХ занижены

[Bad_gr]

Цитата: V1er

Изначально оборудовалась КАЗТ «Арена»

Более поздний вариант "Арены" (локатор не торчит над башней)

[svp67]

прицел с лазерным дальномером и системой управления противотанковыми ракетами,

Вот открытие то...а ранее так понимаю на танках Т-72Б, которые подвергаются этой модернизации их не было...ржу...не могу.

[pmkemcity]

Цитата: svp67

прицел с лазерным дальномером и системой управления противотанковыми ракетами,
Вот открытие то...а ранее так понимаю на танках Т-72Б, которые подвергаются этой модернизации их не было...ржу...не могу.

Ранее она была "скапитализдина"...

[svp67]

Цитата: pmkemcity

Ранее она была "скапитализдина"...

Нет, просто их "неожиданно" "нашли" и вписали это в акт выполненных работ
И вот, что еще...вглядываясь в фото модернизированных УВЗ Т-72Б

и Т-80БВМ

Как то понимаю, что головы и руки у ребят из Омска лучше в деле разбираются, чем у их колег из Нижнего Тагила, хотя вроде они сейчас и в одном концерне, могли бы лучшее друг у дружки перенимать.

[carstorm 11]

это старая модернизация т 72 б 3. с 16 года идет обновленная.

[svp67]

Цитата: carstorm 11

т 72 б 3. с 16 года идет обновленная

И башня на нем прикрыта блоками конечно лучше, но так же безалаберно..
А вот на Т-80БВМ как то все качественнее...

[Аристарх Людвигович]

Есть такой момент, что габариты щёк башни Т-72Б больше, что затрудняет установку ДЗ, особенно Контакт-5 или Реликт, не помешав доступу в отделение управления. Возьмем Т-80Б без навесного оборудования. Видно, что габарит щёк башни достаточно скромный.

[svp67]

Цитата: Аристарх Людвигович

Есть такой момент, что габариты щёк башни Т-72Б больше, что затрудняет установку ДЗ, особенно Контакт-5 или Реликт, не помешав доступу в отделение управления.

Простите, но это не довод...в любом случае большие "щеки" или нет, но блоки ДЗ на башне мешают выходу и входу м.в. из танка, но даже тут у Т-80 они сделаны более лучше, угол подъема у нижних блоков больше, голове мех.вода не так может достаться, при случае и да, эти нижние блоки на петлях, что позволяет их как подымать, там и менять

[Аристарх Людвигович]

Между тем, щеки башни тоже влияют на установку блоков ДЗ. Лоб башни Т-72Б изначально защищён лучше башни Т-80БВ. Наполнитель состоит из 20 пакетов, каждый из которых состоит из 21-мм слоя стали, 8 мм резины и тыльного 3-мм стального листа. Пакеты разделяют воздушные промежутки в 22 мм. У башни Т-80БВ более слабая защита, так и не получившая усиления и равная по бронированию старым башням ранних Т-72А. Башня Т-80БВ литая, со 110-120 мм наружным стальным слоем, 180-200 мм нишей под песчаный наполнитель и 120-130 мм внутренним слоем. Башня Т-80БВМ (учитывая крайне слабую родную защиту) только с реликтом догоняет башни Т-72Б. Препарированная американцами щека башни Т-72Б.

[svp67]

Цитата: Аристарх Людвигович

Башня Т-80БВ литая, со 110-120 мм наружным стальным слоем, 180-200 мм нишей под песчаный наполнитель и 120-130 мм внутренним слоем.

У неё не песчаные, а корундовые стержни в качестве наполнителя.

Цитата: Аристарх Людвигович

Между тем, щеки башни тоже влияют на установку блоков ДЗ.

Да влияют, но не в том аспекте, в котором Вы сейчас пытаетесь доказать. Посмотрите на Т-72Б2 "Рогатка", на этой модификации блоки более толково стоят и они установлены так же как на Т-80БВМ, да и конструктивно схожи

[Аристарх Людвигович]

А точно, моя ошибка. Упустил про корундовые стержни. Извините.
Вот еще фото башни танка Т-72Б3. Хорошо видна защитная пластина перед крышевыми блоками ДЗ и габариты щек башни.

[Аристарх Людвигович]

Цитата: svp67

Посмотрите на Т-72Б2 "Рогатка", на этой модификации блоки более толково стоят и они установлены так же как на Т-80БВМ, да и конструктивно схожи

Ну да, установка ДЗ «Реликт» на башне танка Т-72Б2 "Рогатка", в отличии от ДЗ типа «Контакт-5» обеспечивала значительно лучшее перекрытие лобовой проекции контейнерами ДЗ. Если не ошибаюсь на танке Т-72Б2 «Рогатка» имелась система экстренного открывания люка механика-водителя. Для этого в механизме крышки установлен пиропатрон, взрыв которого довольно быстро поднимает и откидывает ее. Кстати вроде на Т-72Б3 на башне коробки ДЗ универсальные, в них можно заложить как контакт, так и реликт, смотря что есть на складе.

[Romario_Argo]

бортовая защита Т-72Б3 имеет вставку 110-мм карбида бора эквивалент 440-мм стали
+ борт 80мм + противокумулятивный экран с ДЗ Реликт, эквивалент 600-мм
Борт танка Т-72Б3 держит экв. 440+80+600 = 1120-мм
если под углом 45 град. = не менее 1300-мм

[алексеев]

Цитата: svp67

головы и руки у ребят из Омска лучше в деле разбираются, чем у их колег из Нижнего Тагила, хотя вроде они сейчас и в одном концерне

Тут, возможно, дело не в ребятах из Н.Тагила и Омска, а в беспринципности московских ребят из ГБТУ и присных с ними военнослужащих. Они должны добиваться, чтобы проекции танка возможно больше закрывались ДЗ, а не для "плезира" и формального выполнения заказа.

[svp67]

Цитата: алексеев

а в беспринципности московских ребят из ГБТУ и присных с ними военнослужащих.

К огромному сожалению и это имеет место быть, хотя омичи этим "беспринципным" все же, что то более дельное предлагают

[Аристарх Людвигович]

Цитата: svp67

Как то понимаю, что головы и руки у ребят из Омска лучше в деле разбираются, чем у их колег из Нижнего Тагила, хотя вроде они сейчас и в одном концерне, могли бы лучшее друг у дружки перенимать.

На Вашем фото 4 коробочки динамической защиты на крыше башни Т-80БВМ фотошоп. Их всего 13 шт.

[Аристарх Людвигович]

На серийных Т-80БВМ коробочек динамической защиты на крыше башни тоже 13 шт.

[Овсиговец]

танк Т-72 является ОБТ.......они есть и еще долго будут "есть"...... модернизация нужна как ни глянь....Т-72Б3 лучше чем Т-72Б......пусть модернизируют

[spirit]

Это да , но модернизация больше подходит для конфликтов типо Сирия ,Ливия. Для конфликта с той же Турцией и другими членами НАТО это модернизация морально устарела. Пулемет на башне не автоматический, панорамы нет,современных боеприпасов способных пробить лоб Лео или Абраши с достойного расстояния уступают натовским, дз слишком мало и прикрывает не все , реликт только по бортам а лоб тот же контакт 5.да и современные ломы Абрамса и ЛЕО прошьют его в лоб хоть с реликтом хоть без .Так что будем надеяться что в случае чего эту модификацию можно будет оперативно доукомплектовать хоть чем нибудь

[Овсиговец]

и спорить даже не буду...конечно хотелось бы чтобы все было супер супер и по люкс варианту...НО...есть 0, есть 1, есть 2 и 3......1 все равно больше 0 как ни крути. Т-72Б3 лучше чем Т-72Б???? значит уже есть смысл

[svp67]

Цитата: spirit

Пулемет на башне не автоматический

??????? Не автоматический пулемет это круто...ах, он наверное просто "самозарядный"

[carstorm 11]

вы реально верите в ситуацию когда танки будут друг с другом стоять и в лоб перестреливаться? танковый бой в реальной войне это маневр. это движение. времена танковых атак прошли давно и уже не вернутся. сейчас танки с танками воевать если и будут то в отдельных случаях и единично. тактика и мышление вообще изменилось кардинально. никто не станет в случае гипотетическом атаковать самоходный дот типо абрамса в лоб. защита тоже не панацея. напомню что те же абрамсы динамической защитой по бортам стали закрывать совсем недавно. по Ираку они голые ходили.

[voyaka uh]

"никто не станет в случае гипотетическом атаковать самоходный дот типо
абрамса в лоб"///
----
Абрамс танк верткий и способный, благодаря газовой турбине, совершать
рывки с места резче, чем любой танк с дизелем. Только Т-80 может по рывкам
с места сравниться с Абрамс.
Поэтому надеяться, что Абрамс дадут себя переманеврировать и подставят борта,
вряд ли разумно. Придется воевать лоб-в-лоб. Как было в иракских войнах 1991 и 2003
года. Результат известен.

[carstorm 11]

рывок это не панацея. в условиях пустыни многое прощается. на нашем ТВД это не поможет. те скорости что может выдать ГТД в условиях допустим лесной и извилистой дороги ничего не дадут. вес этих машин ограничит их использования глобально . а наш ТВД это единственное место где наша армия может столкнуться с любым танком противника.

[jonht]

Пусть эти Абромсы в нашей грязи свой вес "реско ускорят". Боюсь, что это приведёт только к ещё большему закапыванию в грязь, да ещё и взади стоящих под слоем грязи похоронит.

[svp67]

Цитата: carstorm 11

сейчас танки с танками воевать если и будут то в отдельных случаях и единично

Подождите, но совсем недавно Вы говорили...

Цитата: carstorm 11

вы реально верите в ситуацию когда танки будут друг с другом стоять и в лоб перестреливаться?

Так я, что то запутался, так будут танки воевать или только ездить?

[carstorm 11]

единичные случаи) я же акцентировал на этом внимание специально)))

[svp67]

Цитата: carstorm 11

единичные случаи) я же акцентировал на этом внимание специально)))

Практика показывает, что Вы не правы. Вы просто взгляните на номенклатуру применяемых боеприпасов танками, особенно западных и подумайте сколько пехотинцев можно убить одним БОПСом? А именно их больше всего в б\к западных танков

[carstorm 11]

ну они могут сколь угодно номенклатуру боеприпасов менять или принимать. это не изменит факта что танковые сражения ушли в прошлое. и на поле боя для танка более опасны ПТРК и вертолеты с ними.скрытность и дистанция не оставляет возможности делать какие то ходы без полного взаимодействия с другими видами войск. скопление танков в любом месте это мишень. и работать по ним будут отнюдь не танки противника. танковая колонна сейчас не может просто так где то появиться. она будет выявлена и удар по ней будет еще на марше. во всех последних конфликтах более 70 процентов бронетехники уничтожалось совсем не танками. это факт неоспоримый.

[svp67]

Цитата: carstorm 11

ну они могут сколь угодно номенклатуру боеприпасов менять или принимать

Могут то могут, но по факту у них их сейчас два - БОПС и Фугасно-кумулятивный, оба под борьбу с танками заточены.

[Дядя Изя]

Говорят с танками справляются лучше всех это сами танки.А в Донецке как раз танки с танками воевали

[carstorm 11]

почитайте статистику. лень искать но она вполне красноречива в том что основные потери бронетехники там от огня ПТРК. и артиллерии.

[Овсиговец]

кстати ради интереса открыл Сухопутные силы Турции и вот: M48A5 T1/T2 - 750 штук; M60T - 166 штук; M60A3 - 650 штук; M60A1 - 100 штук и Leopard 1A4/ Leopard 1A3/ Leopard 2A4 - 715 штук......и получается что долина паттонов 1666 танков и леопардов 715 танков......но и в РФ вроде как и Т-90М заказывают и Т-14 испытывают

[Romario_Argo]

Т-72Б3 не пробить БОПСами ни в лоб корпуса (экв. 1800-мм) ни в башню (экв. 2100-мм) ни в борт (1200-мм) - это по углам по нормале

[Крымский партизан 1974]

ломы Абрамса и ЛЕО прошьют его в лоб хоть с реликтом хоть без ......это бабка на двое сказала, за то если к абрашам и лео прилетит старый добры 24-килограммовый ОФ-36....то это кирдык. однозначно, поро КУВ я умолчу

[Romario_Argo]

вопрос. где встретятся Абрамс и НЕ экспортный Т-72Б3 -?
Т-72Б3 всегда у нас как усиление мотострелков на БМП-2/3, ещё там где то взводы на Штурмах и Хризантемах есть
максимум возможна гипотетическая встреча с Т-90МС 1-й Ударной армии, где нить в Польше
но опять же, только после обработки Польши: ОТРК, КРМБ, КРВБ, РСЗО (Г/С/У), САУ, бомберы Су-34/24, штурмовики Су-25, многофункционалы Су-30/35, вертушки Ми-24/28/35, Ка-52, стратеги Ту-22/95/160
только после этого Т-90 или Т-72Б3 проедут мимо сгоревших Абрамса или Лео

[Крымский партизан 1974]

но опять же, только после обработки Польши: .......после всего перечисленного ехать туда не будет обходимости,

[Romario_Argo]

вы спросили - я ответил
что встретятся, когда наши мимо шашлыка проедут
т.к. всё у нас в комплексе, ни кто эксперименты на людях ставить не будет

[Крымский партизан 1974]

ни кто эксперименты на людях ставить не будет.......как знать, как знать, на Донбассе ещё ни чего не закончились

[одинокий]

Пора определится единым ОБТ ..
Главное не создавать танк..Главное создать материально-техническую базу,инженеро-технический состав,надо создать производство всех видов боеприпасов для танка,экипажы для этих танков...и наконец количество танков,чтобы начинать создавать танковые бригады-батальоны из этих танков..Вот тогда можно сказать ,что конкретный ОБТ взять на вооружение..

[evgeniy.plotnikov.2019mail.ru]

Для начала у русских должно появиться независимое серьезное государство. У серьезного государства будут серьезные ВС...Танку Т-72 примерно 50 лет. Французские ,,Рено,, ФТ-17 ограниченно применялись в годы ВМВ. Например, для охраны аэродромов, для борьбы с партизанами...Никто всерьез их уже не принимал. Машинам в 1939-м не было и четверти века, в 1945-м（!）не было и 30 лет. Даже трудно представить реакцию правительства СССР на предложение Великобритании поставить для нужд Красной Армии в 1941-м не ,,валентайны,, , а ,например, а Mk-V.
Т-72 морально устарел. Никакой ,,рестайлинг,, ему уже не поможет. Нужны другие машины. С другой компановкой. ...Эвакуационные люки в башне, в корме и （или）между опорными и поддерживающими катками. Другое расположение автомата заряжания, командирская башенка, другие люки, ...серьезный ,,багажник,, на корме башни.
Такое впечатление, что БТТ ,,России Капиталистической,, （,,РК,,）занимаются гражданские ,,ботаники,, в танке и не сидевшие. Иначе как обьяснить тот факт, что экипаж Т-72 может покинуть поврежденную машину ТОЛЬКО через ,,свои,, люки. А счет идет, порою, не на минуты, а на секунды. Что за отношение к ЛЮДЯМ? Вполне ,,рыночное,,? ,,Русские бабы еще нарожают,,?

[Stalllker]

Вот как раз у нас у русских свое независимое государство, и это вам не нравится!!! А с нашими внутренними проблемами сами разберёмся, без вас забугорных!

[evgeniy.plotnikov.2019mail.ru]

Как только прочитал ,,у нас у русских,, сразу вспомнил ,,Брат-2,,... ,,Молодой человек, мы, ругские друг друга не обманываем,,) Что-то странным показалось мне ваше желание поговорить о национальностях и государственной принадлежности. Вроде танк обсуждаем, не так ли? Вы служили на этой машине? Вы к реальным танкам имеете или имели отношение? Автор этого комментария имел отношение.К примеру.На разных ТВД, если ШО.
Есть желание поговорить о ,,независимом государстве,,? Можем поговорить и об этом. Независимые государства не платят потенцивльным ,,супостатам,, по 70-80 рубасов за 1 ,,зеленый фантик,,. Вот, к примеру, ,,зависимая Украина,, платит всего 25 гривен за ,,фантик,,. Нацистская Германия в годы ВМВ требовала за свою марку ВСЕГО 10 советских рублей на ОККУПИРОВАННОЙ территории. Разве не позорно платить ,,забугорным,, 70-80 своих, ,,кровных,, живя в свободном государстве?
...Зачем заставляют русскоговорящие ,,ч у д а к и ,, ВСЕХ русских детей, буквально с начальной школы, учить английский в ,,независимом,, государстве? Мне не известны факты массового ОБЯЗАТЕЛЬНОГО изучения русского языка в американских или британских школах. А вам?
Раз уж вы вынудили меня написать вам это , то будьте так любезны - ответьте внятно на заданные мною вопросы, уважаемый Stallker.
...А я пока продолжу про Т-72. Раз уж написал второй раз). Он изначально не был ,,прорывом,,. ,,Айс,, - это Т-64 и Т-80. А ,,72-й,, предназначался для стран-участниц ОВД. Его продавали даже капиталистической Финляндии. Повторю еще раз- компоновка машины спорная, экспериментальная, временная. Союз мог себе позволить иметь НЕСКОЛЬКО ОБТ. Мог позволить себе чудить - средства позволяли.
Сейчас, по прошествии 30（!）лет после развала СССР выдавать модернизированный Т-72 за ,,отличный танк,, - или глупость или вредительство.
Заставь ,,великих стратегов,, с лампасами пересесть с современных ,,мерсов,, на супер-пупер модернизированную ,,Волгу,, ГАЗ-24 - покрутят у виска в адрес автора странного ,,нововведения,,. А выдавать за ,,прорыв,, бронированное старье можно безнаказанно?

[MMX]

Цитата: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru

Как только прочитал ,,у нас у русских,, сразу вспомнил ,,Брат-2,,... ,,Молодой человек, мы, ругские друг друга не обманываем,,) Что-то странным показалось мне ваше желание поговорить о национальностях и государственной принадлежности. Вроде танк обсуждаем, не так ли?

Но это ведь вы написали:

Для начала у русских должно появиться независимое серьезное государство.

В теме по обсуждению танка. А потом негодуете, что есть желение поговорить про государственность...

Независимые государства не платят потенцивльным ,,супостатам,, по 70-80 рубасов за 1 ,,зеленый фантик,,. Вот, к примеру, ,,зависимая Украина,, платит всего 25 гривен за ,,фантик,,

А Китай независимый? Сколько он платит за "фантик"?

Зачем заставляют русскоговорящие ,,ч у д а к и ,, ВСЕХ русских детей, буквально с начальной школы, учить английский в ,,независимом,, государстве

Изучение иностранных языков - это норма во всех цивилизованных развитых странах. Россия в их числе. Если вы это не понимаете, ну значит ментально вы еще недостаточно развиты. Иногда это следствие комплекса неполноценности.

А я пока продолжу про Т-72. Раз уж написал второй раз

Справедливости ради следует отметить, что тот же Леопард 2 всего на 5 лет старше, Абрамс на 6 лет. А они до сих пор в строю и не у самых последних "независимых серьезных стран".

П.С. Лично я против Т-72Б3М. Но ваш комментарий пропустить не мог, хоть и не мне он адресован.

[evgeniy.plotnikov.2019mail.ru]

А я не могу пропустить ваше хамство. Зачем вы меня провоцируете? Мы ТАНК ОБСУЖДАЕМ, а не мою ,,ментальность,, или ,,комплексы,,. Я вас знать не знаю, а вы беретесь за мой ,,психологический портрет,,. Чего ради? Кто разрешил? За клавиатурой безопасно можно ,,шалить,,? Поэтому только?
Теперь тише. Старец Амвросий Оптинский говорил: ,,Знай себя - и довольно с тебя,, . И пословица есть у русских замечательная: ,, Любопытной Варваре нос на базаре оторвали,,. Пословица говорит о том, что не надо совать свой нос туда, ...куда совать его не надо.
Вновь о танке. Какое нам дело до ,,абрамсов,, и ,,леопардов,,? МЫ должны развиваться, а не ,,спать на ходу,, , как ,,спим,, последние 30 лет, ,,проедая,, советское наследие. Кстати ,,Лео,, не ,,родня,, Т-72 от слова ,,совсем,,. Двигатель у немца- ,,песня,,. За 500 метров можете и не услышать. Орудие - качественнее ,дальнобойнее, мощнее. ,,Лео,, гонял танки Новоросии в начале войны на Донбассе. Отзывались ополченцы о ,,немце,, с уважением. ,,Абрамс,, тоже модернизируют постоянно. Более 5 лет назад у них уже был прозрачный бронещиток под пулемет на башне. Например. Люди думают об экипаже, учитывают военный опыт, ,,шевелятся,,. Об этом мои комментарии, а не о форумчанах. ...И вы приучайтесь к хорошему. Дурному не научим

[MMX]

Цитата: evgeniy.plotnikov.2019mail.ru

А я не могу пропустить ваше хамство. Зачем вы меня провоцируете? Мы ТАНК ОБСУЖДАЕМ

Я лишь указал на ваши несостыковки в расуждениях. По итогу вижу, что смысла нет раскладывать по полочкам.
Давайте танк обсуждать.

Какое нам дело до ,,абрамсов,, и ,,леопардов,,?

Ну как же, только в сравнении познается. Если мы говорим, что Т-72 танк с родословной из 70-х годов, то следует упомянуть и про другие ОБТ с того же периода. Констатация факта. Нравится или нет, но это факт.

Кстати ,,Лео,, не ,,родня,, Т-72 от слова

Несомненно не родня. Никто об этом и не говорил.

гонял танки Новоросии в начале войны на Донбассе

Что????

Абрамс,, тоже модернизируют постоянно

Ну так и Т-72 модернизировали серьезно и непрерывно (тот же Т-90).

[3danimal]

Танк разработан в советские времена и отражает советское же отношение к бойцам (он должен и умрет, легко заменим).

[VO3A]

А давайте определимся с ролью танков в современной войне ... Не в войне с партизанами, а в войне с "вероятным" противником . Никаких танковых прорывов в современной войне нет, никаких массированных применений тоже... Танки используются в 3-м эшелоне в основном для прикрытия основных ударных средств и для окончательной зачистки уже контролируемых районов...Нет , конечно , роль танка в сетецентрических системах до конца не оценена...Но для этого танк должен входить в эти системы и получать от них информацию в реальном времени...Без этого танк на "поле боя" только хорошая мишень...И гореть будет одинаково хорошо и Армата, и Прорыв , и Т-72Б3...Пока мы топчемся на месте в овладении и развитии современных способов ведения войны, нам дорогие Арматы не нужны, мы не можем и не умеем использовать их возможности...В этом плане модернизация обоснована и выгодна...Особенно, с учётом возможности продажи этих танков разным "партизанам "...

[ROSS 42]

Цитата: VO3A

А давайте определимся с ролью танков в современной войне ...

А давайте определимся с целями России, если она будет втянута в современную войну...
Прямо по списку и пойдём...
Территориальных претензий у России нет. Следовательно, ответный или превентивный ракетный удар, цель которого сохранить российскую государственность не будет предполагать водружение «триколора» над Белым Домом или где-то в Брюсселе.
На этом и закончим.
Танк, как средство вооружения (боевая единица) будет иметь значение в борьбе со слабо вооружённым противником, типа террористов ИГИЛ, при боевых действиях локального характера. Война с помощью беспилотников и боевых роботизированных комплексов - перспектива ведения общевойскового боя.
А наши генералы продолжают готовиться к прошлой войне...

[VO3A]

А наши генералы продолжают готовиться к прошлой войне...

Воевать генералов учат в Академии ГШ ВС. Они здесь простые исполнители...А вот двигают военную науку в ГШ с помощью своих структур и военных вузов...Очень велика роль Начальника ГШ...У нас глубокий реформатор, эрудит, великий учённый и далекоглядный командир...Работает день и ночь - на Звезду Героя уже наработал...А мы по-прежнему там, в глубокой ...ОПЕ....

[3danimal]

Территориальных претензий у России нет. Следовательно, ответный или превентивный ракетный удар, цель которого сохранить российскую государственность не будет предполагать водружение «триколора» над Белым Домом или где-то в Брюсселе.

Таких неадекватов хватает (иногда в опасно высоких рядах). Флаг над Вашингтоном - ради куража (над Берлином был же, а пропаганда тактично умалчивает цену).
А вот про Прибалтику российские чиновники не раз позволяли плотоядные шуточки, в очередной раз упрочняя эстонцев, латышей, литовцев в правильности их решения о вступлении в Организацию Североатлантического Договора.

[Pandiurin]

"Пора определится единым ОБТ .."
А стоит ли и сколько это будет стоить?

Модернизация подтягивает даже старые танки которые находились на консервации к тому что их можно будет обединять в группу с взаимодействием на уровне БИУС.

Если считать что T14 очень крутой.
То в такой группе вместе с арматой по огневой эффективности даже Т72Б3 не будет уступать последней.
Живучесть тоже несколько будет больше, хотя бы за счёт того что может быть заранее обнаружена атака ПТРК и будет время для каких то действий. Тоже самое касается Т90м.

Т.е. совместное использование старых и новых модификаций позволяет увеличить как количество так и повысить эффективность старых моделей.

Кстати у арматы по сравнению со старыми танками есть существенный минус, он тяжелее и больше. С точки зрения логистики переброска например на транспортном самолёте труднее.

[ROSS 42]

Цитата: Pandiurin

Кстати у арматы по сравнению со старыми танками есть существенный минус, он тяжелее и больше. С точки зрения логистики переброска например на транспортном самолёте труднее.

А куда его нужно перебрасывать? Где этот потенциальный театр военных действий?
Меня удивляет вся эта защита модернизированных и перспективных танков, если термобарические боеприпасы, как и некоторые бомбы не дают экипажам абсолютно никаких шансов на выживание...
Вы определитесь с теми силами, против которых нужно выставлять российские танки, и мы все вместе тихо возрадуемся...

[VO3A]

Я определился, очень хорошо представляю и роль танков и характер боевых действий в современной войне вообще...Ну и что? Вы думаете это кому-нибудь интересно ?...И вы тихо не возрадуетесь...Вы даже не знаете про РУК и РОК в исполнении НГШ...Хотя это к делу не относится , не больше чем полупотуги , полумеры, но в реальном исполнении..

[MMX]

Т-72Б3М - глубоко модернизированная версия основного боевого танка Т-72.

Чё то ржу с этой фразы

[Дядя Изя]

Пофиг как назвали ,их поделие имеют права

[awdrgy]

Да нормальный танк-ему же не какие то спец задачи против террористов выполнять Для прорыва самое то А все эти навороченные Леклерки Леопарды и Черные Пантеры-это фикция Крайне дорогие и негодные для серьезной войнушки платформы Созданы для того что бы свести к минимуму потери экипажа в войне против плохо оснащенного противника(либо как птсау) Массовое производство их в условиях "военной экономики" крайне затруднено А мечты о "тотальном превосходстве над дикарями" и победе в войне "где то там" при помощи пары супер танков мечтами и останутся Поэтому и нам особо упарываться на массовое производство сверх дорогих платформ не стоит Как пиар конечно иметь надо в гвардейских дивизиях А Прорывы вполне подойдут для экспедиционных операций(поэтому и они должны закупаться в разумных пределах) По большому счету можно было бы на Т10 новую башню с орудием поставить внутрянку современную динамическую защиту и он вполне бы еще повоевал (по крайне мере у танков вероятного противника никаких решающих преимуществ и сверх возможностей не наблюдается)

[Stalllker]

Согласен что нормальная машина, только где и что ему прорывать тоже не понятно. Лучше бы выкатили на экспорт эти машины и на вырученные деньги Т-90М наклепали, ну и по возможности Т-14, хотя бы пару тройку батальонов.

[awdrgy]

А это уже вопрос политический к сожалению

[Крымский партизан 1974]

Согласен что нормальная машина, только где и что ему прорывать .......а разве обязательно в локальных разборках чё то прорывать. ...в разговорах с танкистами я уловил одно, они в один голос говорят. Т-72 отличный боевой конь. но стандартный боекомплект лучше из ОФ-36 и УР, так проще, а то эти юстировки , баллистика, и прочее для кучи всяких БОПСов и кумулятивов. .... а так юстировка одна а для КУВа вообще не нужна.......если уж быть современным то танковый КУВ это то самое и есть, тем более у Инвара есть увесистый фугас

[Stalllker]

Я не про боекомплект писал. Это был ответ на предыдущий комментарий

[Крымский партизан 1974]

Я не про боекомплект писал......скорей печатал чем писал, ну да ладно. чё боекомплектом не так?

[Stalllker]

Да я епу что у тебя с ним не так, отвали

[Крымский партизан 1974]

Да я епу что у тебя с ним не так, отвали....не вопрос, тогда не тупи

[Вояка ЕщеТот]

Цитата: V1er

"На сегодня она устарела" - я имел в виду, что сегодня актуален Т-90М "Прорыв-3" и "Армата". А модернизировать т-72 уже нет смысла. Нужно было это делать раньше и куда более качественно, чтобы не задумываться о модернизации лет 10. А сейчас мы всё модернизируем: то б, то б2, то б3. Вечная модернизация.

Модернизация и поставка в войска условная, потому что все Т 72Б3М в будущем будут переделаны под роботизацию, когда в серию пойдет Армата.
Итого у нас сразу получается около 1500 тяжелых танков, готовых под роботизацию, естественно тут тоже будет модернизация, но она уже не кардинальная, т.к. уже сейчас это учитывается.

[3danimal]

Прожекты... Осталось добавить, что переоборудование сделают за пару лет (как собирались построить за 3 года 2000 Армат).

[AlexFly]

А почему не 1200?