В Чехии винтовку CZ BREN 2 BR назвали «лучшим автоматическим оружием»

114

Чешский производитель стрелкового оружия CZ без особой скромности решил назвать обновлённый вариант штурмовой винтовки CZ BREN 2 BR «лучшим автоматическим оружием». По заявлению производителя, эта винтовка, созданная под патрон калибра NATO 7,62х51 мм, обладает «высокой эффективностью в сочетании с удобством использования и эргономичностью».

Понятно, что производитель по определению должен расхваливать свою продукцию, но всё же заявления «о лучшем автоматическом оружии» в отношении винтовки – более чем смелый шаг. И его нужно подкреплять какими-то весомыми аргументами. Однако с аргументами у чешского производителя обнаруживаются серьёзные проблемы.



В Чехии винтовку CZ BREN 2 BR назвали «лучшим автоматическим оружием»Для широкого распространения CZ BREN 2 BR вряд ли подходит изначально. Оружие может быть использовано специальными подразделениями, например, в контртеррористических операциях. Однако и здесь есть свой нюанс. Это ёмкость магазина CZ MAG типа AR-10. Составляет он 25 патронов. Поэтому в условиях интенсивного боевого применения бойцу придётся откровенно дорожить патронами. А производитель в 25-патронном магазине видит плюс. Состоит он, по мнению людей из CZ, в том, что позволяет штурмовой винтовке сохранять относительно малую массу. Она составляет около 3,77 кг. Такую массу обеспечивает применение алюминиевого сплава 7075 T6.

Производитель отмечает, что созданная штурмовая винтовка под патрон NATO 7,62х51 мм «обходит конкурентов по эффективной дальности и воздействию на цель».



В самой Чехии винтовку называют "чешским ответом Калашникову". Осенью 2018 года производитель этого оружия выпустил ролик, в котором демонстрировал надёжность CZ BREN 2 BR. Штурмовую винтовку поливали водой, закапывали в песок, сбрасывали с высоты 10 м, подвергали воздействию низких температур.



Тогда было объявлено, что все испытания CZ BREN 2 BR прошла. Однако независимые специалисты, которые впоследствии получили возможность использования этого чешского автомата, отмечают, что один из существенных минусов (помимо высокой стоимости оружия в сравнении с аналогами) - высокая степень отдачи и проблемы с устойчивостью - ствол винтовки уводит вверх на существенный угол, что сказывается на точности стрельбы. Кстати, это видно и по кадрам ролика.
114 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    3 мая 2020 17:44
    А какую же чехи могли еще лучшей назвать? удивительно.. свою..
    1. +3
      3 мая 2020 17:49
      Пусть ее в грязь бросят wink
      1. +16
        3 мая 2020 18:14
        А почему, хвалясь, что стреляют дальше конкурентов, сравнивают с более слабым патроном да ещё и меньшего калибра?
        Сравнивать надо с автоматами для такого-же патрона.
        Например, АК-308, прицельная дальность 1000 метров
        1. +2
          3 мая 2020 18:35
          Цитата: To be or not to be
          Пусть ее в грязь бросят wink

          Вообще-то в ролике есть "бросание в грязь". Только какую-то странную, больше на подкрашенную воду похоже, с добавлением тяжелого песка, чем на настоящую грязь.
        2. -11
          3 мая 2020 19:09
          А чего не 2 км, прицельная дальность АК?
          1. +3
            3 мая 2020 19:18
            Цитата: AlexFly
            А чего не 2 км, прицельная дальность АК?

            Так потому что патрон-то НАТОвсий soldier
            1. 0
              5 мая 2020 12:41
              Не путайте убойную силу с прицельной дальностью, пожалуйста!
              1. 0
                5 мая 2020 17:15
                Цитата: AlexFly
                Не путайте убойную силу с прицельной дальностью, пожалуйста!

                Понимайте сарказм, пожалуйста
        3. -4
          3 мая 2020 21:11
          Прицельная дальность и эффективный огонь -это разное. У АК 74 прицельная-1 км, а эффективный огонь 350м....а дальше из него вы ни в кого не попадёте..СВД эффективный огонь -600 м
          1. +1
            3 мая 2020 22:32
            Цитата: В.И.П.
            а эффективный огонь 350м

            Ну вобще-то на любом стрелковом оружии дальность стрельбы с открытого прицела 400м,просто дальше цель уже закрывается прицельным приспособлением...и точно навести можно только обладая опытом ..не малым.
            Два..речь идет о калибре 7.62х51,а не 5.45х39..
            Тут за основу можно взять ПКМ..вещь уже давно известная и опробованная.И подкорректировав дальность на устойчивость и длину ствола..примерно 1км и получим,только прицел надо оптический..
          2. +6
            4 мая 2020 00:53
            Цитата: В.И.П.
            Прицельная дальность и эффективный огонь -это разное. У АК 74 прицельная-1 км, а эффективный огонь 350м....а дальше из него вы ни в кого не попадёте..СВД эффективный огонь -600 м

            Я воевал с АКМС. Номер до сих пор наизусть помню. Знаю то, куда и как "Калаш" стреляет на практике.
            А Вы ТТХ в Википедии прочитали?
            1. +3
              4 мая 2020 10:48
              Цитата: Zoldat_A
              Цитата: В.И.П.
              Прицельная дальность и эффективный огонь -это разное. У АК 74 прицельная-1 км, а эффективный огонь 350м....а дальше из него вы ни в кого не попадёте..СВД эффективный огонь -600 м

              Я воевал с АКМС. Номер до сих пор наизусть помню. Знаю то, куда и как "Калаш" стреляет на практике.
              А Вы ТТХ в Википедии прочитали?

              Расскажете нам? А то я тут общался с суперпограничником, который с АК-74 на 750 метров движущиеся мишени на соревнованиях поражал и долго мне втирал про спецпатроны "Архангел" с какой то улучшенной баллистикой.
              1. 0
                4 мая 2020 23:23
                "спецпатроны с улучшенной баллистикой" да ещё и для погранцов, ну-ну ну-ну. fellow
                Так то скорее всего просто взяли классический патрон и изменили навеску МВВ и\или процесс детонации пороха => что изменило скорость прохождения пули вдоль ствола => изменилось деформирование пули после выхода из ствола(стала лучше баллистика на более длинном\коротком стволе). Нюанс такого "улучшения" в том что на оружие под тот же патрон но с другой длиной и\или другими нарезами баллистика будет совсем другой и как правило гораздо хуже "среднестатистического".
                Вообще как по мне лучше не гнаться в автоматическом оружии за подобными тактическими преимуществами, ибо они условны и не постоянны, да ещё и частенько приводят к ухудшению надёжности оружия.
          3. +2
            4 мая 2020 02:29
            350 метров у АКМ и АК 103,у АК 74 -440 метров,предел эффективной дальности стрельбы Правда все это простых солдат не касается так как стрелять их учат на 100 метров лёжа и то не учат а показывают как стрелять не более.
            1. 0
              4 мая 2020 04:16
              особенно когда на полигоне трава высокая и мишень не видно, тогда просто стреляешь куда-то в ту сторону и некоторые даже попадают
            2. 0
              4 мая 2020 10:42
              Цитата: Примерно 2
              350 метров у АКМ и АК 103,у АК 74 -440 метров,предел эффективной дальности стрельбы Правда все это простых солдат не касается так как стрелять их учат на 100 метров лёжа и то не учат а показывают как стрелять не более.

              Это вы в какой армии так служили? Гм..простым солдатом..
          4. 0
            4 мая 2020 17:35
            Специалист!!! Даже возразить нечего.
        4. +4
          4 мая 2020 10:48
          Цитата: Shurik70
          Сравнивать надо с автоматами для такого-же патрона.

          Под винтпатрон у нас ПК (Печенег). Давно уже на практике признали, что бой с применением пехотой стрелкового оружия как правило на дистанциях до 400 метров. Потому и не стали делать автомат под 7,62х54, а сделали промежуточный патрон. Вот пройдет CZ BREN 2 BR десяток конфликтов разной напряженности, тогда и оценку можно озвучивать. Практика, как говорили классики, критерий истины. А пока все эти возгласы о "лучшести" - лишь детские влажные мечты.
      2. +2
        3 мая 2020 18:22
        - И не достают из нее .... . )))
        1. +12
          3 мая 2020 18:27
          В Чехии винтовку CZ BREN 2 BR назвали «лучшим автоматическим оружием»
          я в саду,сделал лучший в мире туалет. ИМХО.
          1. 0
            3 мая 2020 19:41
            А пальни ! И видосик сними , так не поверим :)
    2. -2
      3 мая 2020 23:27
      Знаете ли. У нас "Калашникова" уважают, но чтобы у нас что-то называли "нашим ответом калашникову" не на столько мы перестали себя уважать. Не мы отвечаем, а нас догоняют.
    3. +1
      3 мая 2020 23:27
      Цитата: советник 2 уровня
      А какую же чехи могли еще лучшей назвать?

      Все так делают.
  2. +4
    3 мая 2020 17:52
    В самой Чехии винтовку называют "чешским ответом Калашникову".

    А её хоть кто нибудь принял на вооружение или вообще купил?
    1. +6
      3 мая 2020 18:05
      11 декабря 2018 года в Будапеште в казармах Петефи с участием министра обороны Венгрии Бенко Тибора состоялась церемония передачи военной полиции венгерских вооруженных сил первой партии нового стрелкового оружия чешского образца, собранного на венгерском предприятии НМ Arsenal в Кишкунфеледьхазе. Были переданы первые партии 5,56-мм автоматических винтовок CZ 806 BREN 2, 9-мм пистолетов-пулеметов SCORPION EVO 3 и пистолетов Р-07 и Р-09. Тем самым был начат процесс перевооружения венгерских вооруженных сил стрелковым оружием нового поколения.

      Ранее данные образцы разработки чешского предприятия Ceska Zbrojovka (CZ) были выбраны министерством обороны Венгрии в качестве стандартных систем стрелкового оружия Всего соглашение предусматривает возможность выпуска до 2028 года на НМ Arsenal до 200 тысяч единиц оружия по лицензии CZ, в том числе с правом экспорта.


      Небольшие партии ушли в Азию:



      Фельдмаршал Сиси закупил большую партию различных версий (под 7,62х39 в основном) - для ВДВ, спецназа, армейской разведки, подразделений морской пехоты и т.п.
      1. 0
        4 мая 2020 19:17
        Интересно, почему фельдмаршал не купил АК ? А купил эти. Калаш дешевле ведь....
    2. +3
      3 мая 2020 19:55
      Цитата: Дилетант
      В самой Чехии винтовку называют "чешским ответом Калашникову".

      А её хоть кто нибудь принял на вооружение или вообще купил?

      hi
      Все верно. Вот когда боевики, всех мастей и континентов, будут охотится за этим "лучшим оружием", как за Калашом, платя любые деньги, то тогда, да! winked Тогда и эти, пропиаренные в ролике, ящик и перчатки... даром не нать no
      1. -3
        3 мая 2020 20:25
        За калашниковым не охотятся. Их везде навалом. Эту ... аппарат даже в Пакистане на улице напильником делают. И рогатки на оловянные шарики умеют делать. Для масс. И цена им.
    3. +3
      4 мая 2020 00:56
      Цитата: Дилетант
      В самой Чехии винтовку называют "чешским ответом Калашникову".

      А её хоть кто нибудь принял на вооружение или вообще купил?

      "Калашом" половина мира воюет, а этот "ответ" через полгода кто-нибудь вспомнит?
  3. +7
    3 мая 2020 17:56
    Ну чешские "гномы" во все времена славились своим оружием, даже входя в состав ОВД их армия вооружалась не "Калашниковым", а своим автоматом, к слову сказать довольно не плохим, но вот за эту их разработку я бы им даже "троечки" не поставил...
    Однако независимые специалисты, которые впоследствии получили возможность использования этого чешского автомата, отмечают, что один из существенных минусов (помимо высокой стоимости оружия в сравнении с аналогами) - высокая степень отдачи и проблемы с устойчивостью - ствол винтовки уводит вверх на существенный угол, что сказывается на точности стрельбы. Кстати, это видно и по кадрам ролика.
    Причем отлично видно, так что попасть из неё куда то в цель будет достаточно трудно. И уж если так им сильно удалось облегчить саму конструкцию оружия, то ясно же, что этот выигрыш военные сразу компенсируют дополнительным боезапасом, а раз так, то это сразу можно было решить введя в оснащение винтовки магазин под 50 или 70 патронов...это бы чуть стабилизировало оружие при отдаче и превратило бы эту винтовку в легкий пулемет. Но сделать это они НЕ СМОГУТ, так как короткий и "легкий" ствол и так "работает" в очень нагруженном тепловом режиме, посмотрите как он дымит при отстреле всего одного магазина очередями, после нахождения в песке
    1. +7
      3 мая 2020 18:19
      Почитывал когда-то воспоминания тех, кто в Югославии воевал в 90-х. Чешские автоматы называли тем, что хуже вообще ничего не было. Прежде всего именно за низкую живучесть.
      1. +3
        3 мая 2020 18:32
        Цитата: mmaxx
        Прежде всего именно за низкую живучесть.


        1. -2
          3 мая 2020 23:20
          Видио - "разбор полётов". Это вы о чём? Что вам разрешено покупать, тем и пользуетесь. И кто вам это только продаёт? За неимением рыбы... И не надо смешивать. Просто ради интереса. Вы это где, у кого покупаете?
      2. Комментарий был удален.
      3. -3
        3 мая 2020 23:12
        Прошу прощения. Напишу снова, без замаскированного мата и спасибо за предупреждение. Обычно многим это прощается.
        Врёте, судари. Снова напишу. Ещё во время испытаний сравнивали АК47 и чешский Vz.58. Отказы одинаковые, обслуживане Vz.58 лучше, чем у АК, кучность стрельбы у Vz.58 лучше,чем у АК. Призывники из деревень одинаково учатся.
        Почитайте отчёты ГРАУ.
        И вопрос. Название - чешские "гномы" не является оскорблением и не является поводом для удаления коммента?
        1. +1
          4 мая 2020 04:23
          скорее всего нет, ведь мифологически гномы являются оружениками, появившимся в результате странных переводов дварфом из-за отсутствия такого слова в русском языке. но почему именно гномы - неизвестно
        2. 0
          4 мая 2020 06:22
          Ну, наше ГРАУ и немецкие пулеметы плохими считало.
        3. +1
          4 мая 2020 06:29
          На этом сайте чехов любят. Любые намеки в их сторону удаляют.
        4. 0
          4 мая 2020 09:28
          Доброе утро!!! Вас не затруднит скинуть ссылку на данные отчеты или сами отчеты? Буду Вам признателен!!!
        5. Комментарий был удален.
    2. -5
      3 мая 2020 19:16
      У АК тоже тонкие стволы и чего с того?
      1. +6
        3 мая 2020 19:28
        Цитата: AlexFly
        У АК тоже тонкие стволы и чего с того?

        Но видимо не на столько...он все же более интенсивную стрельбу выдерживает и начинает дымить после, как минимум третьего за раз выпущенного непрерывными очередями магазина
        1. 0
          5 мая 2020 12:38
          Тоже самое, 2-3 магазина и запашок пошёл, против химии не попрёшь...
    3. -13
      3 мая 2020 20:42
      А чего нам отметки ставить? Приезжайте, на стрельбище возмите автомат в руки, постреляйте, потом будете АК хвалить, если совесть позволит.
      1. +6
        4 мая 2020 01:03
        Цитата: L-39NG
        Приезжайте, на стрельбище возмите автомат в руки, постреляйте, потом будете АК хвалить, если совесть позволит.

        Мне мой АКМС столько раз жизнь спас, что я и со счёту сбился.

        Мне совесть хвалить конструктора Калашникова и его автомат позволяет.

        И да - много из чего стрелял и в армии, и после. Сейчас в сейфе много чего - отделение до зубов вооружить точно сумею.И всё равно совесть позволяет.
  4. +4
    3 мая 2020 18:02
    чехи про китайцев забыли, у китайцев всё лучшее )))))))))))))
  5. +5
    3 мая 2020 18:06
    Сколько этих лучших в мире выпущено, а если еще и песочком засыпать и в воде искупать грязной. И что получится?
    1. 0
      3 мая 2020 19:08
      Ну тут тоже вон песочком посыпали, только вот толку то ноль. Важно же устойчивость к загрязнению и обледенению во время стрельбы, а не в простое...
      1. +1
        3 мая 2020 22:53
        Цитата: ProkletyiPirat
        Ну тут тоже вон песочком посыпали, только вот толку то ноль.

        Здесь есть один нюанс: во время обработки песочком и грязью патрон был уже в патроннике, так что грязь и песок могли попасть только в ствол. А это уже совсем другая история.
      2. +2
        4 мая 2020 05:33
        Серьёзно, тут как-то довелось посмотреть ролик наших корреспондентов из Афгана, вспоминали дела минувших дней с бывшими моджахедами. Ну и наши вопросик подкинули, в смысле а как сейчас с оружием? Так этот бывший песочек ногой разгреб, Калашникова достал, постучал по нему рукой, пыль стряхнул и очередь в небо вогнал, прямо сразу попал. lol Так что они условиями хранения не очень озабочены.
        1. 0
          4 мая 2020 06:04
          Да ютьюб полон таких роликов, только вот реальную ситуацию они не показывают. Вот пылевая камера с частицами достаточно малого массо-габарита благодаря чему они легко поднимаются в воздух в том числе внутри ствольной коробки, вот это действительно испытание на грязе-устойчивость. Только в условиях такой камеры пыль попадает на движущиеся детали и скомкается в более крупные зёрна при попадании смазки и пороховых газов.
  6. +2
    3 мая 2020 18:08
    -винтовку поливали водой,
    А просто бросить в воду не рискнули.
    1. +6
      3 мая 2020 18:30
      Добавлю: в сухой лед положили без магазина. У АК тест проходит в полном снаряжении.
  7. -3
    3 мая 2020 18:17
    Составляет он 25 патронов. Поэтому в условиях интенсивного боевого применения бойцу придётся откровенно дорожить патронами.

    может, еще один магазин бойцу дать при интенсивном боевом применении?
    проблемы с устойчивостью - ствол винтовки уводит вверх на существенный угол

    в ролике этого не видно
    1. +7
      3 мая 2020 22:16
      Цитата: Avior
      в ролике этого не видно

      Уж как подкидывает ствол, во время выстрела видно превосходно, может Вы не туда смотрите?
      1. -3
        3 мая 2020 22:53
        смотрю с 0.50, не вижу я там "вверх на существенный угол"
        отдача сильная при таком-то патроне 7,62×51 на очереди, не шуточное дело, не спорю, ствол неподвижным не назовешь, но чтоб "на существенный угол"- никак не вижу.

        hi
      2. +2
        3 мая 2020 23:18
        посмотрите на 1.43, там крупный план
      3. +6
        4 мая 2020 01:10
        Цитата: svp67
        может Вы не туда смотрите?

        Сергей, из Израиля-то оно, конечно, видней Авиору, что всю русское - г... Те ещё специалисты по русофобии. Генетически....
    2. 0
      4 мая 2020 17:44
      Посмотрите еще, сразу на это обратил внимание.А стреляет-то спеиалист. Хотел пройтись по данному поводу, но опоздал.
  8. +6
    3 мая 2020 18:18
    Да, уж, за семьдесят-то лет можно было создать что-то похожее на калаш.
    Спустя годы теперь все кому не лень хвастаются, что их оружие, как калаш по надёжности. Что вряд ли.
    1. -5
      4 мая 2020 00:09
      По надёжности догнали, а по кучност превзошли, Вот в чём главное
      1. +1
        4 мая 2020 02:22
        Почитай про испытания в Пакистане,брену в плане надёжности до калаша далеко.
  9. -1
    3 мая 2020 18:39
    винтовку поливали водой, закапывали в песок, сбрасывали с высоты 10 м, подвергали воздействию низких температур
    А она всё равно не хочет стрелять(шутка) lol С виду не плохо выглядит.
  10. +7
    3 мая 2020 18:46
    Я помню только 2 отличных аппарата от ЧЗета, не считая мопеда) Это карабин, который они сделали для горных егерей вермахта и пистолет ЧЗет-75. А данное изделие даже после просмотра рекламного ролика не кажется хорошим. И кстати, что-то всё чаще войска всех стран отказываются от оружия смешного калибра. Но и 7,62х51 по-моему, перебор.
    1. -2
      4 мая 2020 00:17
      Смешанного калибра нет, есть возможость заказать у поставщика то, что тебе надо.
      А 7,62х54 не перебор? Сейчас 7,62х51 это не для всех, а для марксманов в поле, вместо или вроде СВД
      1. +4
        4 мая 2020 08:05
        Я сказал СМЕШНОЙ калибр. Не смешанный. 5,56, 5,45... А данная винтовка вроде не как оружие "марксманов" (кстати, что это? Нет такого слова в русском языке), а как общее оружие заявляется. Типа на смену "мелкашкам". Так что не суйте куда попало 7,62х54. Этот патрон в своей нише еще ваших внуков переживет
    2. +5
      4 мая 2020 01:13
      Цитата: Стройбат запаса
      Я помню только 2 отличных аппарата от ЧЗета, не считая мопеда)

      Я прямо ждал, пока кто-нибудь про мопед вспомнит. drinks
      Лучше бы мопеды делали...
      1. +1
        4 мая 2020 17:48
        И Явы... А то уже китайцы начали ... обгонять.
  11. +6
    3 мая 2020 18:51
    Действительно, "высокая степень отдачи" явно видна на кадрах видео! Большой МИНУС!
  12. +4
    3 мая 2020 18:58
    Всяк кулик своё болото хвалит.
  13. +5
    3 мая 2020 19:17
    Да вы в ролике посмотрите на отдачу, при том что это специалист! Как средний пехотинец будет офигевать от стрельбы таким мощным патроном... Я бы понял если бы им удалось создать сбалансированную автоматику при которой отдача компенсировалась на столько что сравнивалась с АК12 калибра 5,45 вот тогда это удобно и это был бы лучший автомат, а так после 2 магазинов загипсовать плечо не айс
    1. -4
      3 мая 2020 21:03
      Точно так, как средний пехотинец офигиевал от стрельбы из винтовки Мосина или трёхлинейки и из СВД.
      1. +5
        3 мая 2020 23:08
        Так они очередями не бьют И потом вы бы еще с свт40 сравнили) -Ура уровень оружия 80ти летней давности превзойден)))
        1. -6
          3 мая 2020 23:55
          А нас и не учат боезапас в белый свет пускать, а работать с курком и глазом. Два быстрых выстрела в цель одиночными и хватит, называем dvojstřel - двойной выстрел. Действительность это вам не кино про фашистов с бесконечными очередями из MP 40. Не дети, однако.
          1. +3
            4 мая 2020 00:09
            Тогда вам необходимо какое то другое оружие(т е нет смысла делать его автоматическим) Такое мышление как раз было у многих военачальников времен первой мировой войны Так же оно свойственно спортсменам охотникам и (возможно) некоторым представителям силовых структур (однако в этом случае оружие служит для выполнения весьма специфических задач и тем более некорректно сравнивать его с АК являющимся в некотором смысле "универсальным оружием" и в первую очередь армейским) А даббл тап -это как раз по бутылочкам под гриль с вискарем пострелять "не детям"
          2. -3
            4 мая 2020 01:47
            Забыл дополнить,- ещё из ППШ
          3. +1
            4 мая 2020 06:35
            Шут его знает. На войне не бывал. Но по многим кадрам современной войны, когда доходит до дела - поливают не целясь. Высунуться невозможно. Человеку больше одной пули не надо. А поди ж ты патроны миллионами жгут.
    2. -3
      3 мая 2020 21:25
      Если бы была сильная отдача, то они не смогли бы прижиматься
      щекой к прикладу. Значит ствол не подбрасывает вверх после выстрела.
      1. +4
        3 мая 2020 23:13
        Прижаться как раз можно вопрос что потом будет со щекой Кстати на видосе(замедленном) видно как она у воина ходит ходуном Я еще подумал-он себе ее зубами не покоцает а то будет стрелок-боксер)))
  14. +3
    3 мая 2020 19:27
    Вы когда то видели или слышали про повара ,который хвалил бы чужую похлебку? recourse Я честно признаюсь - не видел..Может кто то видел или слышал,я нет...Тут тоже самое
  15. +8
    3 мая 2020 19:42
    Для одиночного огня оружие не плохое. Но для автоматического огня полное г-но. И ещё немного класики. В патроне 7,62х51 308.(НАТО) как и в нашел Чапаевском 7,62х54 медленные винтовочные пороха рассчитанные на винтовку с длинным стволом или пулемет. Там пуля хорошо стабилизируется и набирает максимальную скорость за счёт длины ствола. Здесь же ствол где-то 420мм. В связи с этим вопрос производителю зачем короткий ствол оружию если 1/3 пороха вылетает не сгоревшим. И начальная скорость пули не существенно выше нашего Калаша под 7,62х39(где в патроне быстрые пороха). Но наш Калаш выигрывает в отдаче. Его так не кидает как тех горе стрелков в ролике. Куда стреляют очередью? Я не понимаю. Как то так.
    1. -2
      4 мая 2020 00:03
      Впрочем как и для автоматического огня 7,62х39. АК на 50м в бою на автомат, может первая пуля летит в цель, а потом, как пишет классик "даже не в меня, а в мою сторону".
      1. 0
        4 мая 2020 09:38
        Вот именно с этим вашим коментом я согласен на все 100%.. по сути на АК в калибре 762 автоматический огонь нужен только в упор стрелять..
    2. 0
      5 мая 2020 12:36
      Нельзя сравнивать 7,62х39 и 7,62х51! Это абсолютно разные боеприпасы, уважаемый!
  16. +1
    3 мая 2020 20:04
    Чехи знатные оружейники и имели свой ответ на Ак47 7,62х39. Но себя снабдили-молодцы экспорт надо смочь....в страны НАТО конкурентов масса. Не в НАТО пусть бадаются.
    1. 0
      3 мая 2020 20:18
      Нет. По-технике конкурентов не много, тут конкутенция в том, кто и как продавать умеет.
      1. +3
        3 мая 2020 22:25
        Евреи, бельгийцы, немцы...это без АК и его производных...поляки еще.
  17. +5
    3 мая 2020 20:20
    Ой, да пусть себе тешатся, пусть будет и лучший и красивый и остальное бла-бла.
  18. +2
    3 мая 2020 20:31
    Это до тех пор пока солдат не промокнет, а потом замёрзнет...
  19. +2
    3 мая 2020 20:47
    В самой Чехии винтовку называют "чешским ответом Калашникову".
    Прямо скажем: ответ - так себе! Слабенький ответ, немногим лучше, чем был АКМ, только при планке Пиккатини и меньшем весе. Неслабо ведёт к небу, совсем как у нашего в прошлом веке! Правда, тут патрон 51, а не 39, но эта болезнь доставляет очень много неудобств. smile
    1. 0
      4 мая 2020 16:15
      а по мне,это ответ не Калашникову,а Мосину.но им конечно виднее...
  20. +2
    3 мая 2020 20:56
    Посмотрел видео. Впечеталяет работа режиссера и оператора. winked А наши тоже в воду, в песок и в грязь закапывают с уже помещеным патроном в патронник? Или сначало загрязняют, а потом перезаряжают и стреляют.
    1. 0
      8 мая 2020 10:54
      чё привязываться к рекламным роликам. Те кто будет закупать это оружие проводят свои полноценные испытания как им надо.
  21. +1
    3 мая 2020 21:16
    Судя по роликам неплохой карабин. Чехи имеют хорошую конструкторскую школу. Карабин в разных калибрах. Патрон 7,62х51 мм конечно мощнее, поэтому и отдача значительнее. Этот Брен 2 создавался не с нуля, а путём доработки прежнего образца CZ 805. Т.е. был опыт эксплуатации 9 лет. Все огрехи вылезли и улучшать было что: уменьшили массу, улучшили баланс повысили надёжность. Меня только смущает сквозная щель в ствольной коробке под рукоятку взведения затвора. Неужели туда песок и грязь не попадает? Ну и только боевое применение покажет отличные качества нового Брена. Я так думаю.
  22. -2
    3 мая 2020 21:38
    Однако независимые специалисты, которые впоследствии получили возможность использования этого чешского автомата, отмечают, что один из существенных минусов (помимо высокой стоимости оружия в сравнении с аналогами) - высокая степень отдачи и проблемы с устойчивостью - ствол винтовки уводит вверх на существенный угол, что сказывается на точности стрельбы. Кстати, это видно и по кадрам ролика.
    Независимые эксперты это автор про себя видимо. Ну претензии к отдаче у автора зря ведь тут винтовочный патрон, а не промежуточный автоматный. Этот патрон аналог стандартного патрона СВД. Поражает как человек придравшись к тому что увидел в видео, превращает в "Однако независимые специалисты, которые впоследствии получили возможность использования этого чешского автомата..."
    1. 0
      4 мая 2020 02:15
      Дорогой специалист наш патрон 7,62х54 мощнее натовского 7,62х51,даже по длине гильзы это видно.Автор на мой взгляд не чего крамольного не сказал а просто констатировал факт.Даже на винтовке FN FAL из за избыточной мощности патрона 7,62х51был убран режим автоматического огня.
      1. 0
        4 мая 2020 12:13
        Правильно объём у них отличается в пользу конического Российского, только если бы у нас был автомат под этот патрон, автоматического огня бы тоже не было. Пример АВС-36 и АВТ....
        В России вообще большие проблемы с патронами, вернее с их разнообразием.. Причина? Отсутствие гражданского рынка и наличие охотничьего оружия в военных калибров...Но это отдельный разговор..
        1. 0
          4 мая 2020 13:22
          В России вообще большие проблемы с патронами, вернее с их разнообразием.. Причина? Отсутствие гражданского рынка и наличие охотничьего оружия в военных калибров...Но это отдельный разговор..
          Зачем??? Снова насыпали соли на мои раны. Рынок не то чтобы отсутствует, скорее конкуренции на нам мало, тут и высокие пошлины и в целом мало платежное население. Да и вот эти 5 лет владения гладкостволом мне не понятно зачем.
          1. 0
            4 мая 2020 17:07
            Причём тут пошлины? Производить самим и для себя. Запретить использование оболоченнные пули для охоты, перейти с 7,62х39 на более мощные патроны. Гладкоствол? Это на боровую и водоплавующую дичь, зайчиков, лисиц может быть. Всё остальное нарезным, причем от 2500 Дж...
            1. +1
              4 мая 2020 17:23
              Я не против гладкоствола, просто непонятно зачем ограничивать покупку нарезного тем чтобы владеть гладкостволом 5 лет
      2. 0
        4 мая 2020 13:19
        Что я не так сказал? Я сказал аналог, да и разница между 7,62х54 и 7,62х51 в 200 Дж, на фоне мощности в ~3600 Дж это немного как по мне.
        У винтовочного патрона будет соответствующая отдача, а тут и ещё более легкая винтовка, в сравнении с той же СВД(>4kg). Когда говорят о высокой степени отдачи (или маленькой) это всегда сравнительные характеристики, и тут чешский автомат нельзя назвать имеющим проблемы с устойчивостью. Даже на фоне SR-25 Knight's Armament этот выглядит достойно. Я надеюсь KA вы за дурачков не держите хотя бы.
      3. 0
        5 мая 2020 09:55
        Не сильно то и мощнее, пара процентов
  23. 0
    3 мая 2020 21:48
    Большой палец левой руки, стрелок вынужден ложить сверху на цивье, на прицельную линию! Это нормально?
    1. 0
      3 мая 2020 23:17
      у него довольно высокий прицел, на 1.43 посмотрите
    2. 0
      4 мая 2020 13:22
      Это спортивный хват, так что это очень даже нормально.
  24. 0
    4 мая 2020 00:39
    Что то она мне с виду ACR напомнила...
    1. 0
      4 мая 2020 13:23
      RIP, по видимому у CZ с их модульным автоматом дела идут лучше.
  25. +2
    4 мая 2020 02:05
    Не так давно брэн участвовала в испытаниях в Пакистане,я правда не знаю калибр,но сути это не меняет,наряду с бельгийской скар они уступают в надёжности нашему АК 103.Так что пусть любители Власова не врут.
    1. 0
      5 мая 2020 12:34
      Только в надёжности и проигрывают, хотя это ещё и вопрос.. А в остальном?
  26. +2
    4 мая 2020 06:13
    да не может винтовка под патрон 7,62х51 вести эффективный автоматический огонь. Только пулемет на станке.
  27. 0
    4 мая 2020 14:30
    Цитата: Sahalinets
    да не может винтовка под патрон 7,62х51 вести эффективный автоматический огонь. Только пулемет на станке.

    тут согласен! Американцы по этой же причине от М-14 отказались, а у нас от АВС-36. По FN-FAL уже говорили
  28. +1
    4 мая 2020 17:55
    Цитата: Zoldat_A
    Цитата: L-39NG
    Приезжайте, на стрельбище возмите автомат в руки, постреляйте, потом будете АК хвалить, если совесть позволит.

    Мне мой АКМС столько раз жизнь спас, что я и со счёту сбился.

    Мне совесть хвалить конструктора Калашникова и его автомат позволяет.

    И да - много из чего стрелял и в армии, и после. Сейчас в сейфе много чего - отделение до зубов вооружить точно сумею.И всё равно совесть позволяет.
    Только пол отделения, остальным 5-ым шапки ушанки, тулупы, кушаки и дробовики. Хотя в принципе если прикинуть, то накоротке картечный выстрел это длинная очередь из автомата, крестьянам сойдет.

    Большую часть служил с АКМС, надежный автомат в плане безотказности, но далеко не лучший, было с чем сравнить. АК уже давно устарел, нужно понимать, что это дите Второй Мировой, а мы в этом 75 лет победы отмечать собираемся...

    Специально отступил. ЗАДУМАЙТЕСЬ, что за это время даже маленькая Чехия смогла разродиться вполне приличным автоматом, причем не первым, а мы до сих пор ничего не можем выдать даже близкого к этому чеху и только ищем недостатки в чужих стрелковых системах, демонстрируя не самые лучшие качества человекообразных. Наши герои оружейники много наваяли образцов, и с коротким ходом поршня, и булпап, и т.д., и т.п., но когда это непросто в руки берешь, а даже только смотришь на эти корявые железки - только междометия. Надежное оружие и эргономика это не взаимоисключающие понятия.

    По поводу отдачи. Ну так .308, охотничий вариант 7,62х51 доступен многим, акмоидов/калашоидов под этот калибр тоже валом, постреляйте - результат будет еще хуже. Многие страны приняли 5,56х45 только на вооружение полиции и спецназа, оставив в армии 7,62х51, последнее продиктовано вполне практичными соображениями, связанными с рельефом местности, высотами, растительностью и т.д. Кроме того, производство единого боеприпаса 7,62х51 для линейки штурмовая винтовка, единый пулемет, снайперская винтовка тоже проще.
    Кстати чехи в свое время разрабатывали системы единый боеприпас-система оружия. ИМХО, получилось только у немцев с их системой полусвободного затвора - и штурмовая винтовка в различных вариантах, и пулемет, и снайперская винтовка, и пистолет пулемет(единой по сути конструкции, но под пистолетный патрон разумеется).

    Долго приходилось читать о надежности системы нашей Мосински и ее преимуществах над Маузером, НО... как то выходит, что весь мир долбо...,а вот мы гении, потому как система Маузера жива до сих пор и производится, причем нетолько в охотничьем и спортивном оружии, а Мосинка... ну только, что мы склады свои опустошаем продавая за бугор винтовки по цене металлолома.

    P.S. Про вооружение отделения из сейфа, еще раз... Когда вижу Сайги и Вепри кроме мата в мыслях при виде этих уродцев ничего не рождается, устарело и как боевое оружие, а как охотничье, ну нужно быть очень далеким от охоты и традиций, чтобы смотреть на это безобразие.
  29. 0
    4 мая 2020 17:58
    Оценивать можно тогда, когда изображение данного изделия появится на флаге какой-нибудь страны и будут бегать мелкие с именем ... чуть не написал Калаш.
  30. 0
    4 мая 2020 22:12
    Показуха на кинуху. При стрельбе из "холодной" винтовки не показывают стрелка, который должен бы прижиматься щекой к прикладу. При минус 60, Карл! В песок и грязь кладут винтовку с досланным патроном и магазином в приемнике. Чехи облажались так же как и с маршалом Коневым.
  31. 0
    4 мая 2020 23:02
    Когда начнут копировать направо и налево по всему миру, тогда и подумаем "ответ Калашникову" или нет. А пока пусть тешатся.
  32. 0
    8 мая 2020 16:12
    Да ладно лучше. После мороза магазин из кармана вытащил залипание много значит. Стреляют сначала одиночными потом очередями эту фишку Калашников рассказывал. .КАКА