Военное обозрение

В Чехии винтовку CZ BREN 2 BR назвали «лучшим автоматическим оружием»

114

Чешский производитель стрелкового оружия CZ без особой скромности решил назвать обновлённый вариант штурмовой винтовки CZ BREN 2 BR «лучшим автоматическим оружием». По заявлению производителя, эта винтовка, созданная под патрон калибра NATO 7,62х51 мм, обладает «высокой эффективностью в сочетании с удобством использования и эргономичностью».


Понятно, что производитель по определению должен расхваливать свою продукцию, но всё же заявления «о лучшем автоматическом оружии» в отношении винтовки – более чем смелый шаг. И его нужно подкреплять какими-то весомыми аргументами. Однако с аргументами у чешского производителя обнаруживаются серьёзные проблемы.

В Чехии винтовку CZ BREN 2 BR назвали «лучшим автоматическим оружием»Для широкого распространения CZ BREN 2 BR вряд ли подходит изначально. Оружие может быть использовано специальными подразделениями, например, в контртеррористических операциях. Однако и здесь есть свой нюанс. Это ёмкость магазина CZ MAG типа AR-10. Составляет он 25 патронов. Поэтому в условиях интенсивного боевого применения бойцу придётся откровенно дорожить патронами. А производитель в 25-патронном магазине видит плюс. Состоит он, по мнению людей из CZ, в том, что позволяет штурмовой винтовке сохранять относительно малую массу. Она составляет около 3,77 кг. Такую массу обеспечивает применение алюминиевого сплава 7075 T6.

Производитель отмечает, что созданная штурмовая винтовка под патрон NATO 7,62х51 мм «обходит конкурентов по эффективной дальности и воздействию на цель».



В самой Чехии винтовку называют "чешским ответом Калашникову". Осенью 2018 года производитель этого оружия выпустил ролик, в котором демонстрировал надёжность CZ BREN 2 BR. Штурмовую винтовку поливали водой, закапывали в песок, сбрасывали с высоты 10 м, подвергали воздействию низких температур.



Тогда было объявлено, что все испытания CZ BREN 2 BR прошла. Однако независимые специалисты, которые впоследствии получили возможность использования этого чешского автомата, отмечают, что один из существенных минусов (помимо высокой стоимости оружия в сравнении с аналогами) - высокая степень отдачи и проблемы с устойчивостью - ствол винтовки уводит вверх на существенный угол, что сказывается на точности стрельбы. Кстати, это видно и по кадрам ролика.
Использованы фотографии:
сайт CZ
114 комментариев
Объявление

Сайту «Военное обозрение» требуются авторы в новостной отдел. Требования к соискателям: грамотность, ответственность, работоспособность, неиссякаемая творческая энергия, опыт в копирайтинге или журналистике, умение быстро анализировать текст и проверять факты, писать сжато и интересно. Работа оплачивается. Обращаться: smirnovvad@gmail.com

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. советник 2 уровня
    советник 2 уровня 3 мая 2020 17:44 Новый
    +8
    А какую же чехи могли еще лучшей назвать? удивительно.. свою..
    1. To be or not to be
      To be or not to be 3 мая 2020 17:49 Новый
      +3
      Пусть ее в грязь бросят wink
      1. Shurik70
        Shurik70 3 мая 2020 18:14 Новый
        +16
        А почему, хвалясь, что стреляют дальше конкурентов, сравнивают с более слабым патроном да ещё и меньшего калибра?
        Сравнивать надо с автоматами для такого-же патрона.
        Например, АК-308, прицельная дальность 1000 метров
        1. Shurik70
          Shurik70 3 мая 2020 18:35 Новый
          +2
          Цитата: To be or not to be
          Пусть ее в грязь бросят wink

          Вообще-то в ролике есть "бросание в грязь". Только какую-то странную, больше на подкрашенную воду похоже, с добавлением тяжелого песка, чем на настоящую грязь.
        2. AlexFly
          AlexFly 3 мая 2020 19:09 Новый
          -11
          А чего не 2 км, прицельная дальность АК?
          1. Shurik70
            Shurik70 3 мая 2020 19:18 Новый
            +3
            Цитата: AlexFly
            А чего не 2 км, прицельная дальность АК?

            Так потому что патрон-то НАТОвсий soldier
            1. AlexFly
              AlexFly 5 мая 2020 12:41 Новый
              0
              Не путайте убойную силу с прицельной дальностью, пожалуйста!
              1. Shurik70
                Shurik70 5 мая 2020 17:15 Новый
                0
                Цитата: AlexFly
                Не путайте убойную силу с прицельной дальностью, пожалуйста!

                Понимайте сарказм, пожалуйста
        3. В.И.П.
          В.И.П. 3 мая 2020 21:11 Новый
          -4
          Прицельная дальность и эффективный огонь -это разное. У АК 74 прицельная-1 км, а эффективный огонь 350м....а дальше из него вы ни в кого не попадёте..СВД эффективный огонь -600 м
          1. dvina71
            dvina71 3 мая 2020 22:32 Новый
            +1
            Цитата: В.И.П.
            а эффективный огонь 350м

            Ну вобще-то на любом стрелковом оружии дальность стрельбы с открытого прицела 400м,просто дальше цель уже закрывается прицельным приспособлением...и точно навести можно только обладая опытом ..не малым.
            Два..речь идет о калибре 7.62х51,а не 5.45х39..
            Тут за основу можно взять ПКМ..вещь уже давно известная и опробованная.И подкорректировав дальность на устойчивость и длину ствола..примерно 1км и получим,только прицел надо оптический..
          2. Zoldat_A
            Zoldat_A 4 мая 2020 00:53 Новый
            +6
            Цитата: В.И.П.
            Прицельная дальность и эффективный огонь -это разное. У АК 74 прицельная-1 км, а эффективный огонь 350м....а дальше из него вы ни в кого не попадёте..СВД эффективный огонь -600 м

            Я воевал с АКМС. Номер до сих пор наизусть помню. Знаю то, куда и как "Калаш" стреляет на практике.
            А Вы ТТХ в Википедии прочитали?
            1. ROSS_51
              ROSS_51 4 мая 2020 10:48 Новый
              +3
              Цитата: Zoldat_A
              Цитата: В.И.П.
              Прицельная дальность и эффективный огонь -это разное. У АК 74 прицельная-1 км, а эффективный огонь 350м....а дальше из него вы ни в кого не попадёте..СВД эффективный огонь -600 м

              Я воевал с АКМС. Номер до сих пор наизусть помню. Знаю то, куда и как "Калаш" стреляет на практике.
              А Вы ТТХ в Википедии прочитали?

              Расскажете нам? А то я тут общался с суперпограничником, который с АК-74 на 750 метров движущиеся мишени на соревнованиях поражал и долго мне втирал про спецпатроны "Архангел" с какой то улучшенной баллистикой.
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 4 мая 2020 23:23 Новый
                0
                "спецпатроны с улучшенной баллистикой" да ещё и для погранцов, ну-ну ну-ну. fellow
                Так то скорее всего просто взяли классический патрон и изменили навеску МВВ и\или процесс детонации пороха => что изменило скорость прохождения пули вдоль ствола => изменилось деформирование пули после выхода из ствола(стала лучше баллистика на более длинном\коротком стволе). Нюанс такого "улучшения" в том что на оружие под тот же патрон но с другой длиной и\или другими нарезами баллистика будет совсем другой и как правило гораздо хуже "среднестатистического".
                Вообще как по мне лучше не гнаться в автоматическом оружии за подобными тактическими преимуществами, ибо они условны и не постоянны, да ещё и частенько приводят к ухудшению надёжности оружия.
          3. Примерно 2
            Примерно 2 4 мая 2020 02:29 Новый
            +2
            350 метров у АКМ и АК 103,у АК 74 -440 метров,предел эффективной дальности стрельбы Правда все это простых солдат не касается так как стрелять их учат на 100 метров лёжа и то не учат а показывают как стрелять не более.
            1. Архонт
              Архонт 4 мая 2020 04:16 Новый
              0
              особенно когда на полигоне трава высокая и мишень не видно, тогда просто стреляешь куда-то в ту сторону и некоторые даже попадают
            2. ROSS_51
              ROSS_51 4 мая 2020 10:42 Новый
              0
              Цитата: Примерно 2
              350 метров у АКМ и АК 103,у АК 74 -440 метров,предел эффективной дальности стрельбы Правда все это простых солдат не касается так как стрелять их учат на 100 метров лёжа и то не учат а показывают как стрелять не более.

              Это вы в какой армии так служили? Гм..простым солдатом..
          4. serezhasoldatow
            serezhasoldatow 4 мая 2020 17:35 Новый
            0
            Специалист!!! Даже возразить нечего.
        4. Hagen
          Hagen 4 мая 2020 10:48 Новый
          +4
          Цитата: Shurik70
          Сравнивать надо с автоматами для такого-же патрона.

          Под винтпатрон у нас ПК (Печенег). Давно уже на практике признали, что бой с применением пехотой стрелкового оружия как правило на дистанциях до 400 метров. Потому и не стали делать автомат под 7,62х54, а сделали промежуточный патрон. Вот пройдет CZ BREN 2 BR десяток конфликтов разной напряженности, тогда и оценку можно озвучивать. Практика, как говорили классики, критерий истины. А пока все эти возгласы о "лучшести" - лишь детские влажные мечты.
      2. Катерник
        Катерник 3 мая 2020 18:22 Новый
        +2
        - И не достают из нее .... . )))
        1. Дедкастарый
          Дедкастарый 3 мая 2020 18:27 Новый
          +12
          В Чехии винтовку CZ BREN 2 BR назвали «лучшим автоматическим оружием»
          я в саду,сделал лучший в мире туалет. ИМХО.
          1. Правдаруб
            Правдаруб 3 мая 2020 19:41 Новый
            0
            А пальни ! И видосик сними , так не поверим :)
    2. L-39NG
      L-39NG 3 мая 2020 23:27 Новый
      -2
      Знаете ли. У нас "Калашникова" уважают, но чтобы у нас что-то называли "нашим ответом калашникову" не на столько мы перестали себя уважать. Не мы отвечаем, а нас догоняют.
    3. iouris
      iouris 3 мая 2020 23:27 Новый
      +1
      Цитата: советник 2 уровня
      А какую же чехи могли еще лучшей назвать?

      Все так делают.
  2. Дилетант
    Дилетант 3 мая 2020 17:52 Новый
    +4
    В самой Чехии винтовку называют "чешским ответом Калашникову".

    А её хоть кто нибудь принял на вооружение или вообще купил?
    1. donavi49
      donavi49 3 мая 2020 18:05 Новый
      +6
      11 декабря 2018 года в Будапеште в казармах Петефи с участием министра обороны Венгрии Бенко Тибора состоялась церемония передачи военной полиции венгерских вооруженных сил первой партии нового стрелкового оружия чешского образца, собранного на венгерском предприятии НМ Arsenal в Кишкунфеледьхазе. Были переданы первые партии 5,56-мм автоматических винтовок CZ 806 BREN 2, 9-мм пистолетов-пулеметов SCORPION EVO 3 и пистолетов Р-07 и Р-09. Тем самым был начат процесс перевооружения венгерских вооруженных сил стрелковым оружием нового поколения.

      Ранее данные образцы разработки чешского предприятия Ceska Zbrojovka (CZ) были выбраны министерством обороны Венгрии в качестве стандартных систем стрелкового оружия Всего соглашение предусматривает возможность выпуска до 2028 года на НМ Arsenal до 200 тысяч единиц оружия по лицензии CZ, в том числе с правом экспорта.


      Небольшие партии ушли в Азию:



      Фельдмаршал Сиси закупил большую партию различных версий (под 7,62х39 в основном) - для ВДВ, спецназа, армейской разведки, подразделений морской пехоты и т.п.
      1. В.И.П.
        В.И.П. 4 мая 2020 19:17 Новый
        0
        Интересно, почему фельдмаршал не купил АК ? А купил эти. Калаш дешевле ведь....
    2. Теренин
      Теренин 3 мая 2020 19:55 Новый
      +3
      Цитата: Дилетант
      В самой Чехии винтовку называют "чешским ответом Калашникову".

      А её хоть кто нибудь принял на вооружение или вообще купил?

      hi
      Все верно. Вот когда боевики, всех мастей и континентов, будут охотится за этим "лучшим оружием", как за Калашом, платя любые деньги, то тогда, да! winked Тогда и эти, пропиаренные в ролике, ящик и перчатки... даром не нать no
      1. L-39NG
        L-39NG 3 мая 2020 20:25 Новый
        -3
        За калашниковым не охотятся. Их везде навалом. Эту ... аппарат даже в Пакистане на улице напильником делают. И рогатки на оловянные шарики умеют делать. Для масс. И цена им.
    3. Zoldat_A
      Zoldat_A 4 мая 2020 00:56 Новый
      +3
      Цитата: Дилетант
      В самой Чехии винтовку называют "чешским ответом Калашникову".

      А её хоть кто нибудь принял на вооружение или вообще купил?

      "Калашом" половина мира воюет, а этот "ответ" через полгода кто-нибудь вспомнит?
  3. svp67
    svp67 3 мая 2020 17:56 Новый
    +7
    Ну чешские "гномы" во все времена славились своим оружием, даже входя в состав ОВД их армия вооружалась не "Калашниковым", а своим автоматом, к слову сказать довольно не плохим, но вот за эту их разработку я бы им даже "троечки" не поставил...
    Однако независимые специалисты, которые впоследствии получили возможность использования этого чешского автомата, отмечают, что один из существенных минусов (помимо высокой стоимости оружия в сравнении с аналогами) - высокая степень отдачи и проблемы с устойчивостью - ствол винтовки уводит вверх на существенный угол, что сказывается на точности стрельбы. Кстати, это видно и по кадрам ролика.
    Причем отлично видно, так что попасть из неё куда то в цель будет достаточно трудно. И уж если так им сильно удалось облегчить саму конструкцию оружия, то ясно же, что этот выигрыш военные сразу компенсируют дополнительным боезапасом, а раз так, то это сразу можно было решить введя в оснащение винтовки магазин под 50 или 70 патронов...это бы чуть стабилизировало оружие при отдаче и превратило бы эту винтовку в легкий пулемет. Но сделать это они НЕ СМОГУТ, так как короткий и "легкий" ствол и так "работает" в очень нагруженном тепловом режиме, посмотрите как он дымит при отстреле всего одного магазина очередями, после нахождения в песке
    1. mmaxx
      mmaxx 3 мая 2020 18:19 Новый
      +7
      Почитывал когда-то воспоминания тех, кто в Югославии воевал в 90-х. Чешские автоматы называли тем, что хуже вообще ничего не было. Прежде всего именно за низкую живучесть.
      1. svp67
        svp67 3 мая 2020 18:32 Новый
        +3
        Цитата: mmaxx
        Прежде всего именно за низкую живучесть.


        1. L-39NG
          L-39NG 3 мая 2020 23:20 Новый
          -2
          Видио - "разбор полётов". Это вы о чём? Что вам разрешено покупать, тем и пользуетесь. И кто вам это только продаёт? За неимением рыбы... И не надо смешивать. Просто ради интереса. Вы это где, у кого покупаете?
      2. Комментарий был удален.
      3. L-39NG
        L-39NG 3 мая 2020 23:12 Новый
        -3
        Прошу прощения. Напишу снова, без замаскированного мата и спасибо за предупреждение. Обычно многим это прощается.
        Врёте, судари. Снова напишу. Ещё во время испытаний сравнивали АК47 и чешский Vz.58. Отказы одинаковые, обслуживане Vz.58 лучше, чем у АК, кучность стрельбы у Vz.58 лучше,чем у АК. Призывники из деревень одинаково учатся.
        Почитайте отчёты ГРАУ.
        И вопрос. Название - чешские "гномы" не является оскорблением и не является поводом для удаления коммента?
        1. Архонт
          Архонт 4 мая 2020 04:23 Новый
          +1
          скорее всего нет, ведь мифологически гномы являются оружениками, появившимся в результате странных переводов дварфом из-за отсутствия такого слова в русском языке. но почему именно гномы - неизвестно
        2. mmaxx
          mmaxx 4 мая 2020 06:22 Новый
          0
          Ну, наше ГРАУ и немецкие пулеметы плохими считало.
        3. mmaxx
          mmaxx 4 мая 2020 06:29 Новый
          +1
          На этом сайте чехов любят. Любые намеки в их сторону удаляют.
        4. aws4
          aws4 4 мая 2020 09:28 Новый
          0
          Доброе утро!!! Вас не затруднит скинуть ссылку на данные отчеты или сами отчеты? Буду Вам признателен!!!
        5. Комментарий был удален.
    2. AlexFly
      AlexFly 3 мая 2020 19:16 Новый
      -5
      У АК тоже тонкие стволы и чего с того?
      1. svp67
        svp67 3 мая 2020 19:28 Новый
        +6
        Цитата: AlexFly
        У АК тоже тонкие стволы и чего с того?

        Но видимо не на столько...он все же более интенсивную стрельбу выдерживает и начинает дымить после, как минимум третьего за раз выпущенного непрерывными очередями магазина
        1. AlexFly
          AlexFly 5 мая 2020 12:38 Новый
          0
          Тоже самое, 2-3 магазина и запашок пошёл, против химии не попрёшь...
    3. L-39NG
      L-39NG 3 мая 2020 20:42 Новый
      -13
      А чего нам отметки ставить? Приезжайте, на стрельбище возмите автомат в руки, постреляйте, потом будете АК хвалить, если совесть позволит.
      1. Zoldat_A
        Zoldat_A 4 мая 2020 01:03 Новый
        +6
        Цитата: L-39NG
        Приезжайте, на стрельбище возмите автомат в руки, постреляйте, потом будете АК хвалить, если совесть позволит.

        Мне мой АКМС столько раз жизнь спас, что я и со счёту сбился.

        Мне совесть хвалить конструктора Калашникова и его автомат позволяет.

        И да - много из чего стрелял и в армии, и после. Сейчас в сейфе много чего - отделение до зубов вооружить точно сумею.И всё равно совесть позволяет.
  4. poquello
    poquello 3 мая 2020 18:02 Новый
    +4
    чехи про китайцев забыли, у китайцев всё лучшее )))))))))))))
  5. Ros 56
    Ros 56 3 мая 2020 18:06 Новый
    +5
    Сколько этих лучших в мире выпущено, а если еще и песочком засыпать и в воде искупать грязной. И что получится?
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 3 мая 2020 19:08 Новый
      0
      Ну тут тоже вон песочком посыпали, только вот толку то ноль. Важно же устойчивость к загрязнению и обледенению во время стрельбы, а не в простое...
      1. sedoj
        sedoj 3 мая 2020 22:53 Новый
        +1
        Цитата: ProkletyiPirat
        Ну тут тоже вон песочком посыпали, только вот толку то ноль.

        Здесь есть один нюанс: во время обработки песочком и грязью патрон был уже в патроннике, так что грязь и песок могли попасть только в ствол. А это уже совсем другая история.
      2. Ros 56
        Ros 56 4 мая 2020 05:33 Новый
        +2
        Серьёзно, тут как-то довелось посмотреть ролик наших корреспондентов из Афгана, вспоминали дела минувших дней с бывшими моджахедами. Ну и наши вопросик подкинули, в смысле а как сейчас с оружием? Так этот бывший песочек ногой разгреб, Калашникова достал, постучал по нему рукой, пыль стряхнул и очередь в небо вогнал, прямо сразу попал. lol Так что они условиями хранения не очень озабочены.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 4 мая 2020 06:04 Новый
          0
          Да ютьюб полон таких роликов, только вот реальную ситуацию они не показывают. Вот пылевая камера с частицами достаточно малого массо-габарита благодаря чему они легко поднимаются в воздух в том числе внутри ствольной коробки, вот это действительно испытание на грязе-устойчивость. Только в условиях такой камеры пыль попадает на движущиеся детали и скомкается в более крупные зёрна при попадании смазки и пороховых газов.
  6. knn54
    knn54 3 мая 2020 18:08 Новый
    +2
    -винтовку поливали водой,
    А просто бросить в воду не рискнули.
    1. lwxx
      lwxx 3 мая 2020 18:30 Новый
      +6
      Добавлю: в сухой лед положили без магазина. У АК тест проходит в полном снаряжении.
  7. Avior
    Avior 3 мая 2020 18:17 Новый
    -3
    Составляет он 25 патронов. Поэтому в условиях интенсивного боевого применения бойцу придётся откровенно дорожить патронами.

    может, еще один магазин бойцу дать при интенсивном боевом применении?
    проблемы с устойчивостью - ствол винтовки уводит вверх на существенный угол

    в ролике этого не видно
    1. svp67
      svp67 3 мая 2020 22:16 Новый
      +7
      Цитата: Avior
      в ролике этого не видно

      Уж как подкидывает ствол, во время выстрела видно превосходно, может Вы не туда смотрите?
      1. Avior
        Avior 3 мая 2020 22:53 Новый
        -3
        смотрю с 0.50, не вижу я там "вверх на существенный угол"
        отдача сильная при таком-то патроне 7,62×51 на очереди, не шуточное дело, не спорю, ствол неподвижным не назовешь, но чтоб "на существенный угол"- никак не вижу.

        hi
      2. Avior
        Avior 3 мая 2020 23:18 Новый
        +2
        посмотрите на 1.43, там крупный план
      3. Zoldat_A
        Zoldat_A 4 мая 2020 01:10 Новый
        +6
        Цитата: svp67
        может Вы не туда смотрите?

        Сергей, из Израиля-то оно, конечно, видней Авиору, что всю русское - г... Те ещё специалисты по русофобии. Генетически....
    2. serezhasoldatow
      serezhasoldatow 4 мая 2020 17:44 Новый
      0
      Посмотрите еще, сразу на это обратил внимание.А стреляет-то спеиалист. Хотел пройтись по данному поводу, но опоздал.
  8. Machete
    Machete 3 мая 2020 18:18 Новый
    +6
    Да, уж, за семьдесят-то лет можно было создать что-то похожее на калаш.
    Спустя годы теперь все кому не лень хвастаются, что их оружие, как калаш по надёжности. Что вряд ли.
    1. L-39NG
      L-39NG 4 мая 2020 00:09 Новый
      -5
      По надёжности догнали, а по кучност превзошли, Вот в чём главное
      1. Примерно 2
        Примерно 2 4 мая 2020 02:22 Новый
        +1
        Почитай про испытания в Пакистане,брену в плане надёжности до калаша далеко.
  9. marchcat
    marchcat 3 мая 2020 18:39 Новый
    -1
    винтовку поливали водой, закапывали в песок, сбрасывали с высоты 10 м, подвергали воздействию низких температур
    А она всё равно не хочет стрелять(шутка) lol С виду не плохо выглядит.
  10. Стройбат запаса
    Стройбат запаса 3 мая 2020 18:46 Новый
    +7
    Я помню только 2 отличных аппарата от ЧЗета, не считая мопеда) Это карабин, который они сделали для горных егерей вермахта и пистолет ЧЗет-75. А данное изделие даже после просмотра рекламного ролика не кажется хорошим. И кстати, что-то всё чаще войска всех стран отказываются от оружия смешного калибра. Но и 7,62х51 по-моему, перебор.
    1. L-39NG
      L-39NG 4 мая 2020 00:17 Новый
      -2
      Смешанного калибра нет, есть возможость заказать у поставщика то, что тебе надо.
      А 7,62х54 не перебор? Сейчас 7,62х51 это не для всех, а для марксманов в поле, вместо или вроде СВД
      1. Стройбат запаса
        Стройбат запаса 4 мая 2020 08:05 Новый
        +4
        Я сказал СМЕШНОЙ калибр. Не смешанный. 5,56, 5,45... А данная винтовка вроде не как оружие "марксманов" (кстати, что это? Нет такого слова в русском языке), а как общее оружие заявляется. Типа на смену "мелкашкам". Так что не суйте куда попало 7,62х54. Этот патрон в своей нише еще ваших внуков переживет
    2. Zoldat_A
      Zoldat_A 4 мая 2020 01:13 Новый
      +5
      Цитата: Стройбат запаса
      Я помню только 2 отличных аппарата от ЧЗета, не считая мопеда)

      Я прямо ждал, пока кто-нибудь про мопед вспомнит. drinks
      Лучше бы мопеды делали...
      1. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 4 мая 2020 17:48 Новый
        +1
        И Явы... А то уже китайцы начали ... обгонять.
  11. senima56
    senima56 3 мая 2020 18:51 Новый
    +6
    Действительно, "высокая степень отдачи" явно видна на кадрах видео! Большой МИНУС!
  12. orionvitt
    orionvitt 3 мая 2020 18:58 Новый
    +4
    Всяк кулик своё болото хвалит.
  13. Некомпетентный
    Некомпетентный 3 мая 2020 19:17 Новый
    +5
    Да вы в ролике посмотрите на отдачу, при том что это специалист! Как средний пехотинец будет офигевать от стрельбы таким мощным патроном... Я бы понял если бы им удалось создать сбалансированную автоматику при которой отдача компенсировалась на столько что сравнивалась с АК12 калибра 5,45 вот тогда это удобно и это был бы лучший автомат, а так после 2 магазинов загипсовать плечо не айс
    1. L-39NG
      L-39NG 3 мая 2020 21:03 Новый
      -4
      Точно так, как средний пехотинец офигиевал от стрельбы из винтовки Мосина или трёхлинейки и из СВД.
      1. awdrgy
        awdrgy 3 мая 2020 23:08 Новый
        +5
        Так они очередями не бьют И потом вы бы еще с свт40 сравнили) -Ура уровень оружия 80ти летней давности превзойден)))
        1. L-39NG
          L-39NG 3 мая 2020 23:55 Новый
          -6
          А нас и не учат боезапас в белый свет пускать, а работать с курком и глазом. Два быстрых выстрела в цель одиночными и хватит, называем dvojstřel - двойной выстрел. Действительность это вам не кино про фашистов с бесконечными очередями из MP 40. Не дети, однако.
          1. awdrgy
            awdrgy 4 мая 2020 00:09 Новый
            +3
            Тогда вам необходимо какое то другое оружие(т е нет смысла делать его автоматическим) Такое мышление как раз было у многих военачальников времен первой мировой войны Так же оно свойственно спортсменам охотникам и (возможно) некоторым представителям силовых структур (однако в этом случае оружие служит для выполнения весьма специфических задач и тем более некорректно сравнивать его с АК являющимся в некотором смысле "универсальным оружием" и в первую очередь армейским) А даббл тап -это как раз по бутылочкам под гриль с вискарем пострелять "не детям"
          2. L-39NG
            L-39NG 4 мая 2020 01:47 Новый
            -3
            Забыл дополнить,- ещё из ППШ
          3. mmaxx
            mmaxx 4 мая 2020 06:35 Новый
            +1
            Шут его знает. На войне не бывал. Но по многим кадрам современной войны, когда доходит до дела - поливают не целясь. Высунуться невозможно. Человеку больше одной пули не надо. А поди ж ты патроны миллионами жгут.
    2. voyaka uh
      voyaka uh 3 мая 2020 21:25 Новый
      -3
      Если бы была сильная отдача, то они не смогли бы прижиматься
      щекой к прикладу. Значит ствол не подбрасывает вверх после выстрела.
      1. awdrgy
        awdrgy 3 мая 2020 23:13 Новый
        +4
        Прижаться как раз можно вопрос что потом будет со щекой Кстати на видосе(замедленном) видно как она у воина ходит ходуном Я еще подумал-он себе ее зубами не покоцает а то будет стрелок-боксер)))
  14. одинокий
    одинокий 3 мая 2020 19:27 Новый
    +3
    Вы когда то видели или слышали про повара ,который хвалил бы чужую похлебку? recourse Я честно признаюсь - не видел..Может кто то видел или слышал,я нет...Тут тоже самое
  15. Уральский Казачок
    Уральский Казачок 3 мая 2020 19:42 Новый
    +8
    Для одиночного огня оружие не плохое. Но для автоматического огня полное г-но. И ещё немного класики. В патроне 7,62х51 308.(НАТО) как и в нашел Чапаевском 7,62х54 медленные винтовочные пороха рассчитанные на винтовку с длинным стволом или пулемет. Там пуля хорошо стабилизируется и набирает максимальную скорость за счёт длины ствола. Здесь же ствол где-то 420мм. В связи с этим вопрос производителю зачем короткий ствол оружию если 1/3 пороха вылетает не сгоревшим. И начальная скорость пули не существенно выше нашего Калаша под 7,62х39(где в патроне быстрые пороха). Но наш Калаш выигрывает в отдаче. Его так не кидает как тех горе стрелков в ролике. Куда стреляют очередью? Я не понимаю. Как то так.
    1. L-39NG
      L-39NG 4 мая 2020 00:03 Новый
      -2
      Впрочем как и для автоматического огня 7,62х39. АК на 50м в бою на автомат, может первая пуля летит в цель, а потом, как пишет классик "даже не в меня, а в мою сторону".
      1. aws4
        aws4 4 мая 2020 09:38 Новый
        0
        Вот именно с этим вашим коментом я согласен на все 100%.. по сути на АК в калибре 762 автоматический огонь нужен только в упор стрелять..
    2. AlexFly
      AlexFly 5 мая 2020 12:36 Новый
      0
      Нельзя сравнивать 7,62х39 и 7,62х51! Это абсолютно разные боеприпасы, уважаемый!
  16. Zaurbek
    Zaurbek 3 мая 2020 20:04 Новый
    +1
    Чехи знатные оружейники и имели свой ответ на Ак47 7,62х39. Но себя снабдили-молодцы экспорт надо смочь....в страны НАТО конкурентов масса. Не в НАТО пусть бадаются.
    1. L-39NG
      L-39NG 3 мая 2020 20:18 Новый
      0
      Нет. По-технике конкурентов не много, тут конкутенция в том, кто и как продавать умеет.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 3 мая 2020 22:25 Новый
        +3
        Евреи, бельгийцы, немцы...это без АК и его производных...поляки еще.
  17. Лорд Ситхов
    Лорд Ситхов 3 мая 2020 20:20 Новый
    +5
    Ой, да пусть себе тешатся, пусть будет и лучший и красивый и остальное бла-бла.
  18. Azazelo
    Azazelo 3 мая 2020 20:31 Новый
    +2
    Это до тех пор пока солдат не промокнет, а потом замёрзнет...
  19. businessv
    businessv 3 мая 2020 20:47 Новый
    +2
    В самой Чехии винтовку называют "чешским ответом Калашникову".
    Прямо скажем: ответ - так себе! Слабенький ответ, немногим лучше, чем был АКМ, только при планке Пиккатини и меньшем весе. Неслабо ведёт к небу, совсем как у нашего в прошлом веке! Правда, тут патрон 51, а не 39, но эта болезнь доставляет очень много неудобств. smile
    1. oldzek
      oldzek 4 мая 2020 16:15 Новый
      0
      а по мне,это ответ не Калашникову,а Мосину.но им конечно виднее...
  20. Петр не первый
    Петр не первый 3 мая 2020 20:56 Новый
    +2
    Посмотрел видео. Впечеталяет работа режиссера и оператора. winked А наши тоже в воду, в песок и в грязь закапывают с уже помещеным патроном в патронник? Или сначало загрязняют, а потом перезаряжают и стреляют.
    1. иностранный шпион
      иностранный шпион 8 мая 2020 10:54 Новый
      0
      чё привязываться к рекламным роликам. Те кто будет закупать это оружие проводят свои полноценные испытания как им надо.
  21. Джон22
    Джон22 3 мая 2020 21:16 Новый
    +1
    Судя по роликам неплохой карабин. Чехи имеют хорошую конструкторскую школу. Карабин в разных калибрах. Патрон 7,62х51 мм конечно мощнее, поэтому и отдача значительнее. Этот Брен 2 создавался не с нуля, а путём доработки прежнего образца CZ 805. Т.е. был опыт эксплуатации 9 лет. Все огрехи вылезли и улучшать было что: уменьшили массу, улучшили баланс повысили надёжность. Меня только смущает сквозная щель в ствольной коробке под рукоятку взведения затвора. Неужели туда песок и грязь не попадает? Ну и только боевое применение покажет отличные качества нового Брена. Я так думаю.
  22. Carnifexx
    Carnifexx 3 мая 2020 21:38 Новый
    -2
    Однако независимые специалисты, которые впоследствии получили возможность использования этого чешского автомата, отмечают, что один из существенных минусов (помимо высокой стоимости оружия в сравнении с аналогами) - высокая степень отдачи и проблемы с устойчивостью - ствол винтовки уводит вверх на существенный угол, что сказывается на точности стрельбы. Кстати, это видно и по кадрам ролика.
    Независимые эксперты это автор про себя видимо. Ну претензии к отдаче у автора зря ведь тут винтовочный патрон, а не промежуточный автоматный. Этот патрон аналог стандартного патрона СВД. Поражает как человек придравшись к тому что увидел в видео, превращает в "Однако независимые специалисты, которые впоследствии получили возможность использования этого чешского автомата..."
    1. Примерно 2
      Примерно 2 4 мая 2020 02:15 Новый
      0
      Дорогой специалист наш патрон 7,62х54 мощнее натовского 7,62х51,даже по длине гильзы это видно.Автор на мой взгляд не чего крамольного не сказал а просто констатировал факт.Даже на винтовке FN FAL из за избыточной мощности патрона 7,62х51был убран режим автоматического огня.
      1. AlexFly
        AlexFly 4 мая 2020 12:13 Новый
        0
        Правильно объём у них отличается в пользу конического Российского, только если бы у нас был автомат под этот патрон, автоматического огня бы тоже не было. Пример АВС-36 и АВТ....
        В России вообще большие проблемы с патронами, вернее с их разнообразием.. Причина? Отсутствие гражданского рынка и наличие охотничьего оружия в военных калибров...Но это отдельный разговор..
        1. Carnifexx
          Carnifexx 4 мая 2020 13:22 Новый
          0
          В России вообще большие проблемы с патронами, вернее с их разнообразием.. Причина? Отсутствие гражданского рынка и наличие охотничьего оружия в военных калибров...Но это отдельный разговор..
          Зачем??? Снова насыпали соли на мои раны. Рынок не то чтобы отсутствует, скорее конкуренции на нам мало, тут и высокие пошлины и в целом мало платежное население. Да и вот эти 5 лет владения гладкостволом мне не понятно зачем.
          1. AlexFly
            AlexFly 4 мая 2020 17:07 Новый
            0
            Причём тут пошлины? Производить самим и для себя. Запретить использование оболоченнные пули для охоты, перейти с 7,62х39 на более мощные патроны. Гладкоствол? Это на боровую и водоплавующую дичь, зайчиков, лисиц может быть. Всё остальное нарезным, причем от 2500 Дж...
            1. Carnifexx
              Carnifexx 4 мая 2020 17:23 Новый
              +1
              Я не против гладкоствола, просто непонятно зачем ограничивать покупку нарезного тем чтобы владеть гладкостволом 5 лет
      2. Carnifexx
        Carnifexx 4 мая 2020 13:19 Новый
        0
        Что я не так сказал? Я сказал аналог, да и разница между 7,62х54 и 7,62х51 в 200 Дж, на фоне мощности в ~3600 Дж это немного как по мне.
        У винтовочного патрона будет соответствующая отдача, а тут и ещё более легкая винтовка, в сравнении с той же СВД(>4kg). Когда говорят о высокой степени отдачи (или маленькой) это всегда сравнительные характеристики, и тут чешский автомат нельзя назвать имеющим проблемы с устойчивостью. Даже на фоне SR-25 Knight's Armament этот выглядит достойно. Я надеюсь KA вы за дурачков не держите хотя бы.
      3. sh3roman
        sh3roman 5 мая 2020 09:55 Новый
        0
        Не сильно то и мощнее, пара процентов
  23. Виталий Залуцкий
    Виталий Залуцкий 3 мая 2020 21:48 Новый
    0
    Большой палец левой руки, стрелок вынужден ложить сверху на цивье, на прицельную линию! Это нормально?
    1. Avior
      Avior 3 мая 2020 23:17 Новый
      0
      у него довольно высокий прицел, на 1.43 посмотрите
    2. Carnifexx
      Carnifexx 4 мая 2020 13:22 Новый
      0
      Это спортивный хват, так что это очень даже нормально.
  24. Incvizitor
    Incvizitor 4 мая 2020 00:39 Новый
    0
    Что то она мне с виду ACR напомнила...
    1. Carnifexx
      Carnifexx 4 мая 2020 13:23 Новый
      0
      RIP, по видимому у CZ с их модульным автоматом дела идут лучше.
  25. Примерно 2
    Примерно 2 4 мая 2020 02:05 Новый
    +2
    Не так давно брэн участвовала в испытаниях в Пакистане,я правда не знаю калибр,но сути это не меняет,наряду с бельгийской скар они уступают в надёжности нашему АК 103.Так что пусть любители Власова не врут.
    1. AlexFly
      AlexFly 5 мая 2020 12:34 Новый
      0
      Только в надёжности и проигрывают, хотя это ещё и вопрос.. А в остальном?
  26. Sahalinets
    Sahalinets 4 мая 2020 06:13 Новый
    +2
    да не может винтовка под патрон 7,62х51 вести эффективный автоматический огонь. Только пулемет на станке.
  27. Region-25.rus
    Region-25.rus 4 мая 2020 14:30 Новый
    0
    Цитата: Sahalinets
    да не может винтовка под патрон 7,62х51 вести эффективный автоматический огонь. Только пулемет на станке.

    тут согласен! Американцы по этой же причине от М-14 отказались, а у нас от АВС-36. По FN-FAL уже говорили
  28. Sarkazm
    Sarkazm 4 мая 2020 17:55 Новый
    +1
    Цитата: Zoldat_A
    Цитата: L-39NG
    Приезжайте, на стрельбище возмите автомат в руки, постреляйте, потом будете АК хвалить, если совесть позволит.

    Мне мой АКМС столько раз жизнь спас, что я и со счёту сбился.

    Мне совесть хвалить конструктора Калашникова и его автомат позволяет.

    И да - много из чего стрелял и в армии, и после. Сейчас в сейфе много чего - отделение до зубов вооружить точно сумею.И всё равно совесть позволяет.
    Только пол отделения, остальным 5-ым шапки ушанки, тулупы, кушаки и дробовики. Хотя в принципе если прикинуть, то накоротке картечный выстрел это длинная очередь из автомата, крестьянам сойдет.

    Большую часть служил с АКМС, надежный автомат в плане безотказности, но далеко не лучший, было с чем сравнить. АК уже давно устарел, нужно понимать, что это дите Второй Мировой, а мы в этом 75 лет победы отмечать собираемся...

    Специально отступил. ЗАДУМАЙТЕСЬ, что за это время даже маленькая Чехия смогла разродиться вполне приличным автоматом, причем не первым, а мы до сих пор ничего не можем выдать даже близкого к этому чеху и только ищем недостатки в чужих стрелковых системах, демонстрируя не самые лучшие качества человекообразных. Наши герои оружейники много наваяли образцов, и с коротким ходом поршня, и булпап, и т.д., и т.п., но когда это непросто в руки берешь, а даже только смотришь на эти корявые железки - только междометия. Надежное оружие и эргономика это не взаимоисключающие понятия.

    По поводу отдачи. Ну так .308, охотничий вариант 7,62х51 доступен многим, акмоидов/калашоидов под этот калибр тоже валом, постреляйте - результат будет еще хуже. Многие страны приняли 5,56х45 только на вооружение полиции и спецназа, оставив в армии 7,62х51, последнее продиктовано вполне практичными соображениями, связанными с рельефом местности, высотами, растительностью и т.д. Кроме того, производство единого боеприпаса 7,62х51 для линейки штурмовая винтовка, единый пулемет, снайперская винтовка тоже проще.
    Кстати чехи в свое время разрабатывали системы единый боеприпас-система оружия. ИМХО, получилось только у немцев с их системой полусвободного затвора - и штурмовая винтовка в различных вариантах, и пулемет, и снайперская винтовка, и пистолет пулемет(единой по сути конструкции, но под пистолетный патрон разумеется).

    Долго приходилось читать о надежности системы нашей Мосински и ее преимуществах над Маузером, НО... как то выходит, что весь мир долбо...,а вот мы гении, потому как система Маузера жива до сих пор и производится, причем нетолько в охотничьем и спортивном оружии, а Мосинка... ну только, что мы склады свои опустошаем продавая за бугор винтовки по цене металлолома.

    P.S. Про вооружение отделения из сейфа, еще раз... Когда вижу Сайги и Вепри кроме мата в мыслях при виде этих уродцев ничего не рождается, устарело и как боевое оружие, а как охотничье, ну нужно быть очень далеким от охоты и традиций, чтобы смотреть на это безобразие.
  29. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 4 мая 2020 17:58 Новый
    0
    Оценивать можно тогда, когда изображение данного изделия появится на флаге какой-нибудь страны и будут бегать мелкие с именем ... чуть не написал Калаш.
  30. priboy57
    priboy57 4 мая 2020 22:12 Новый
    0
    Показуха на кинуху. При стрельбе из "холодной" винтовки не показывают стрелка, который должен бы прижиматься щекой к прикладу. При минус 60, Карл! В песок и грязь кладут винтовку с досланным патроном и магазином в приемнике. Чехи облажались так же как и с маршалом Коневым.
  31. Пленник
    Пленник 4 мая 2020 23:02 Новый
    0
    Когда начнут копировать направо и налево по всему миру, тогда и подумаем "ответ Калашникову" или нет. А пока пусть тешатся.
  32. Желтый пузырь
    Желтый пузырь 8 мая 2020 16:12 Новый
    0
    Да ладно лучше. После мороза магазин из кармана вытащил залипание много значит. Стреляют сначала одиночными потом очередями эту фишку Калашников рассказывал. .КАКА