Швеция, Белоруссия, Вьетнам: как ещё можно бороться с COVID-19

Швеция, Белоруссия, Вьетнам: как ещё можно бороться с COVID-19
Широкомасштабное развертывание полевых госпиталей отрабатывались на учениях шведской армии в 2018 году. В частности это фотография 2018 года, сделанная в Гетеборге. Точно такие сейчас разворачиваются при каждой крупной инфекционной больнице. Фото: www.gp.se


Тонкий расчет с непредсказуемым финалом


Ближайшее будущее рассудит, какая из стратегий противостояния коронавирусу была самой эффективной, но уже сейчас есть несколько стран, отличающихся особым подходом в этом вопросе.

В Европе на необычном положении находятся жители Швеции, для которых большинство карантинных мер имеет рекомендательный характер. В этой северной стране даже не закрыли школы с детскими садами. Лишь старшеклассников со студентами в королевстве перевели на удаленное обучение. В надежде на дисциплинированность шведов правительство вместе с главным эпидемиологом Андерсом Тегнеллом рекомендовало соблюдать социальную дистанцию и, по возможности, перейти на удаленную работу. Кафе, рестораны, торговые центры, парки со скверами сейчас наполнены людьми, причем без масок. Странно требовать от населения не выходить на улицу при том, что всё везде открыто. Поначалу в Швеции запретили лишь массовые мероприятия, собирающие более 500 человек в помещении. Сейчас это число снижено до 50. Здесь есть один нюанс: все меры разработаны шведским Агентством общественного здравоохранения (Folkhälsomyndigheten), вносить какие-то коррективы в их работу кабинет министров не может. Такова специфика законодательства королевства: медицинские руководители здесь независимы от государства.


Андерс Тегнелл, главный эпидемиолог Швеции. Источник: dw.com

Сохранение демократических принципов любой ценой создает в Швеции «терпимые» условия для вируса. К примеру, если в семье обнаруживается зараженный COVID-19, двухнедельный карантин не является обязательным для остальных. Правительство лишь просит не посещать работу в этом случае. Все противоэпидемиологические меры, принятые шведским медицинским руководством, базируются на опыте ликвидации вспышек атипичной пневмонии (SARS) и ближневосточного респираторного синдрома (MERS). И на данный момент, по мнению Андерса Тегнелла, все идет по плану. Коэффициент заражения коронавирусом SARS-CoV-2 (индекс R) ниже единицы, то есть один больной заражает не более одного человека. Сейчас этот индекс равен примерно 0,85, что является признаком спада эпидемии в стране. Для сравнения: в начале апреля R в Швеции был равен 1,3.

Необычная ситуация сложилась с медицинскими обеспечением в армии королевства. Когда были развернуты два полевых госпиталя в Гетеборге и Стокгольме, оказалось, что больше у военных ничего не осталось. Госпитали были ранее розданы сердобольными шведами миротворческим миссиям по всему миру и бедным странам Балтии, «страдающим» от российской угрозы. То есть в случае серьезного скачка числа зараженных армия помочь особо ничем не сможет.

Вопросы вызывает и поддержка населения в вопросах борьбы с COVID-19. Несмотря на то, что правительство утверждает такие мягкие меры, на самом деле это поддерживает только 52% населения. То есть фактически общество разделилось в вопрос оценки действий.

Естественно, в ситуации, когда мир вокруг в глухой самоизоляции, а в Швеции своеобразный рай, появляются голоса, призывающие последовать мировому опыту. Прежде всего Андерса Тегнелла укоряют в высокой смертности среди старшего поколения, особенно в домах престарелых. Причем ученые говорят о грядущей волне смертности такого масштаба, что средняя продолжительность жизни в королевстве снизится на пару-тройку лет. Естественно, это произойдёт из-за массовой гибели жителей старше 65 лет. Врачи указывают на фактическое отсутствие специфического лечения больных стариков. Инфицированных оставляют в домах престарелых на совести местных медиков. В начале мая Андерс Тегнелл официально признал недостаточное внимание, которые оказало агентство здравоохранения пожилым людям. Именно эту категорию следовало в первую очередь изолировать от контактов. Однако при этом чиновник указал на уровень смертности апреля 2020 года в сравнении с аналогичным периодом прошлого года – цифры оказались очень близкими.

Оппоненты из числа ученых страны указывают на опыт Исландии, Норвегии, Финляндии и Дании, где с начала марта ввели жесткий карантин, закрыли школы, детские сады и все общественные места. Норвежцы даже запретили выезжать из городов на дачи, надеясь на снижение темпов распространения заразы на периферию. Тегнелл отвечает, что мягкие шведские меры вызваны прежде всего заботой о физическом и психическом здоровье граждан. Если в королевстве ввести аналогичные жесткие меры, то вскорости и с эпидемией толком не справимся, и пачку сопутствующих болезней получим. Главная надежда шведского правительства теперь на скорое формирование коллективного иммунитета у населения и последующий спад числа инфицированных. А пока в первых числах мая в Швеции без малого 23 тыс. зараженных COVID-19, из которых только 1 тыс. выздоровели, а умерло более 2,7 тыс. При этом стоит помнить, что в королевстве далеко не каждый может провериться на COVID-19 – показана процедура только людям с явными симптомами, а также контактировавшим с зараженными коронавирусом. Тем не менее, темпы прироста последних дней говорят, что в стране наступила фаза плато.

Можно ли это объяснить высокой результативностью работы команды Тегнелла? Скорее всего, именно относительными мерами карантина объясняется очень высокий процент смертности – около 12%. При этом соседи королевства в начале мая демонстрируют качественно иные показатели: Дания – менее 10 тыс. заразившихся, более 7 тыс. выздоровевших и 493 смерти; Норвегия – 7884, 32 и 214 соответственно; Финляндия – 5327, 3500 и 240 соответственно. Похоже, в поиске золотой середины сохранения здоровья и экономики в королевстве выбрали не самый верный путь. Впрочем, шведы не одиноки в своём либеральном «ноу-хау».

Белоруссия против Вьетнама


На первый взгляд, меры, принимаемые Белоруссией, очень схожи с подходом Швеции. Здесь тоже работают образовательные учреждения, кафе, рестораны, кинотеатры и другие общественные места. Так и не был остановлен футбольный чемпионат – это, кстати, беспрецедентный шаг в масштабах Европы. Лукашенко пока даже Парад Победы на 9 Мая не отменил, а в конце апреля провел общенациональный субботник, приуроченный к 75-летию Победы. Фактически власти только ограничились двухнедельным карантином для всех приезжих из-за границы. Неужели белорусы консультировались с Андерсом Тегнеллом?


Белоруссия, похоже, становится большой площадкой для эпидемиологических экспериментов. Источник: profil.ru

Основное отличие антивирусной стратегии нашего соседа от действий шведов в фактическом отрицании самого факта смертоносности COVID-19. По мнению лидера страны, вся история с коронавирусом надуманна и не несет особой угрозы для здоровья нации. Главными мотивом Лукашенко является забота об экономике Белоруссии. Во-первых, остановка предприятий промышленности вызовет в скором времени финансовый коллапс, так как никакой денежной подушки безопасности у белорусов нет и не было. А, во-вторых, очевидно, что белорусский лидер желает выйти из данного общемирового кризиса с наименьшими потерями, а может, и с экономическими дивидендами. Страны вокруг будут заниматься реанимацией собственного хозяйства, а здоровая и работоспособная промышленность Белоруссии в этом может помочь. Тут и новые рынки сбыта, и частичная ликвидация конкурентов.

Итог: на начало мая в Белоруссии почти 17,5 тыс. инфицированных, из которых умерло чуть больше ста человек, а выздоровело более 3 тыс. Является ли данная статистика показателем эффективности «особого пути» Лукашенко в отношении коронавируса, которого он не видит? Или здесь виновны нюансы подсчета? В любом случае, немалая часть населения не особо доверяет простым рецептам типа «50 гр. водки и баня» и переходят на самостоятельную изоляцию. Естественно, такие стихийные меры особо ничего полезного не принесут.

В карантинном деле белорусам лучше поучиться у вьетнамских эпидемиологов.


Начнем с того, что во Вьетнаме до сих пор нет ни одного умершего от коронавируса! Это при том, что «нулевой пациент» в стране был обнаружен еще 23 января, спустя несколько дней после приведения медицинской службы в полную готовность. Вообще, отличительной чертой работы вьетнамского правительства была молниеносность. Быстро объявили карантин, быстро закрыли все учебные заведения и пункты общественного питания, быстро заблокировали город Виньфун с инфицированными. Споро работала полиция, когда выясняла контакты зараженных по всей стране. И всех — сразу в строгую изоляцию, чуть ли не под вооруженную охрану. Но при этом не самая богатая страна позволила себе закупить дорогостоящее медицинское оборудование в Южной Корее и обеспечить фактически бесплатным питанием всех закрытых на карантин людей. Жестко работали с лицами, отрицающими масштабы мировой пандемии: нескольких чиновников даже арестовали. Специалисты утверждают, что такая оперативность является следствием близости к Китаю, которого регулярного лихорадит различными эпидемиями. Вот и приходится соседям быть постоянно начеку. В итоге во Вьетнаме за все время заболел коронавирусом 271 человек, из которых 219 уже выздоровели, смертей, как говорилось выше, вообще нет. Сейчас в стране медленно выходят из карантина (маски пока обязательны, группы более 20 человек запрещены), но возобновлять полноценные контакты с окружающим миром не спешат.

Эффектная стратегия Вьетнама, к сожалению, уже мало где применима. COVID-19 в большинстве своем уже распространился по странам. Тотальной изоляцией ничего не решить. Одна надежда — на коллективный иммунитет по шведско-белорусскому рецепту. И когда все страны вокруг Вьетнама подобным обзаведутся, что будет с его жителями?
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mavrikiy 5 мая 2020 05:38 Новый
    • 7
    • 7
    0
    Естественно, это произойдёт из-за массовой гибели жителей старше 65 лет. Врачи указывают на фактическое отсутствие специфического лечения больных стариков. Инфицированных оставляют в домах престарелых на совести местных медиков.
    Зачистка по-шведски?
    Вообще, отличительной чертой работы вьетнамского правительства была молниеносность. Споро работала полиция, когда выясняла контакты зараженных по всей стране. И всех — сразу в строгую изоляцию, чуть ли не под вооруженную охрану
    good А так тоже можно было? А как права и свободы? request
    Жестко работали с лицами, отрицающими масштабы мировой пандемии: нескольких чиновников даже арестовали.
    О как! Нам бы так. request
    1. депрессант 5 мая 2020 08:03 Новый
      • 6
      • 8
      -2
      Так, к слову...
      Я всё-таки не смогла пройти мимо последнего "Бесогона" Михалкова -- посмотрела. Из-за грандиозной шумихи. Посмотрела и ужаснулась: там в конце такие маты-перематы, что даже меня, привыкшую к многому, повергли в шок. Как можно такое пускать в эфир?
      Вы спросите, какое отношение передача потомственного царедворца имеет к заявленной Автором теме. А я вам отвечу: да прямое! Вспомните её начало. Медленно, раздумчиво, с доверительными интонациями, переходящими во вкрадчивость, с усыпляющими критическую оценку паузами, заставляющими максимально напрячь внимание в ожидании продолжения, едва ли не ли с гипнотизерскими пассами говорит Михалков о действиях власти в начале эпидемии. И сказано ведь немного и как бы вскользь, но ровно столько и ровно так, чтобы эти самые властные действия закрепились в подсознании слушателя в виде комфортного представления о том, что всё было сделано властью верно. А чтобы не дать подсознанию и секунды опомниться, критически переварить информацию, отойти от гипноза, выработать правильное мнение и закрепить его на основе реальных, а не внушаемых фактов как преимущественное, Михалков тут же обрушивает на слушателя то, что мы и так знаем и по поводу чего не раз и не два тут, на ВО, негодовали: и высказывания Чубайса и Грефа о том, что нас бы надо подсократить до 30 млн, и про Сбербанк, в котором после покупки государством нам мало что принадлежать будет, и про то, что негодяй Греф, оказывается, еще и идеолог уничтожения достойного образования для всех... Много чего, вызывающего гнев, с речевыми приемами, ударно, резко выводящими подсознание в зону дискомфорта. И в конце -- тоненький, просительный голосок ребенка, невольно относящий слушателя к началу передачи. Сопоставление содержимого сформированной зоны комфорта (там милая, просто слегка подрастерявшаяся по случаю коронавируса власть -- но это же не преступление, правда? Ведь растерялись все! Но власть на стороне вот этого самого ребенка!) и огромной зоны дискомфорта (там Чубайс, Греф, прочие злодеи) вынуждает подсознание человека делать выбор в пользу власти несмотря на её недостойное поведение в ситуации с коронавирусом. Потому что таково свойство человеческой психики -- вопреки доводам разума всегда стремиться в зону комфорта. Именно ради этого и была создана передача -- она ради перевода стрелок с одного на другое. Ибо грозен вал сведений об истинном положении дел с коронавирусом и особенно -- об организации борьбы с ним. Блогосфера кипит...
      1. 3vs
        3vs 5 мая 2020 08:40 Новый
        • 10
        • 5
        +5
        Цитата: депрессант
        Посмотрела и ужаснулась: там в конце такие маты-перематы, что даже меня, привыкшую к многому, повергли в шок. Как можно такое пускать в эфир?

        А это Михалковым сделано намеренно, чтобы зрители прочувствовали "прелести" дистанционного
        школьного обучения! Родители, которые вешаются от такого обучения, не находят уже
        цензурных слов...

        И за такое обучение топит госпожа Матвиенко...

        Вот Михалков и задаёт вопрос, для богатых, получается, очное обучение, с живыми преподавателями,
        а для "быдла" и дистанционное сойдёт!
        1. Ольгович 5 мая 2020 09:32 Новый
          • 7
          • 7
          0
          Цитата: 3vs
          Родители, которые вешаются от такого обучения, не находят уже
          цензурных слов...

          да нет , эти, т.н. "родители" , других слов-просто не знают. Таких, увы, немного, но они есть всегда.
          Пускать это в эфир-дикость-какие бы цели не преследовались.

          что касается Швеции и Белоруссии -не забудем, что они не живут в безвоздушном пространстве, а окружены соседями, которые выполняют карантинные мероприятия и, соответственно ,белорусы/шведы пользуются теми положительными итогами, которые достигаются соседями
      2. NordUral 7 мая 2020 14:41 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Никита известный лизун власти, любой, но верховной. Готов грызть любого, но не гаранта. А ведь одна шайка наверху.
        Но все равно, хоть он информацию донесет до народа, что до сих пор не отлипнет от зомбоящиков.
    2. Ланнан Ши 5 мая 2020 09:13 Новый
      • 12
      • 6
      +6
      Цитата: Mavrikiy
      А так тоже можно было? А как права и свободы?

      А нормально с правами. Хотя бы право на жизнь оставили, снабжая едой. А не как у нас,запретив работать по вьетнамски, и свободолюбиво предложив травку кушать.
      1. paul3390 5 мая 2020 10:53 Новый
        • 13
        • 2
        +11
        Удивительно - все страны, хотя бы декларирующие социализм справляются в ковидлой очень удачно. И наоборот - как разгул демократии и толерантности, так всё, туши свет, народ мрёт пачками. Вирус так боится компартии? laughing
      2. 210окв 5 мая 2020 14:50 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Просто страны с адекватным руководством. Не заторможенные и не кидающиеся в крайности.
        1. Shedko 5 мая 2020 20:57 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Как беларус, нед доверия статистике. У нас у большинства просто пневмония не установленная, а не ковид, потому и статистика "красивая"
    3. Revival 5 мая 2020 16:48 Новый
      • 2
      • 3
      -1
      "И всех — сразу в строгую изоляцию, чуть ли не под вооруженную охрану
      good А так тоже можно было? А как права и свободы?
      О как! Нам бы так.".

      Конечно можно! В странах где люди особо никто.
      Желательно именно вам одному бы так и подольше и было бы вам счастье!
    4. astepanov 6 мая 2020 15:17 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Хотелось бы отметить еще некоторые особенности Вьетнама, повлиявшие на успешность борьбы с эпидемией. Я там был несколько лет назад. Сразу бросилось в глаза: безо всякой эпидемии не менее половины жителей были в масках! Маски там использовали для защиты лица от солнца, светлое лицо - "статусный" признак, указывающий на то, что его обладатель(ница) не пашет на рисовом чеке и не горбатится на стройке. Ясен пень, что в стране маски - ходовой товар, а когда ВСЕ в масках, то риск заражения снижается в десятки раз. Так что заставить всех одеть маски было совсем не сложно.
      Второе обстоятельство - тропическое расположение и быстрая гибель вируса под влиянием ультрафиолета. Не стоит сбрасывать со счета и то, что большинство вьетнамцев буддисты, а буддизм не приветствует взаимных прикосновений, особенно к голове и лицу.
      Наконец, Вьетнам, вопреки распространенному мнению, довольно чистая страна - это вам не Индия, заросшая грязью. И медицина во Вьетнаме на высоте: средняя продолжительность жизни составляет 71,2 года, почти такая же, как и в России - и это несмотря на то, что на показатель до сих пор влияют страшные последствия войны 1955 - 1975 годов.
      А вот у нас почему-то много шумят, но за два месяца так и не сумели обеспечить население простейшим эффективным средством - масками. Такое ощущение, что власти преднамеренно выбрали самый дорогой и малоэффективный путь борьбы с эпидемией, а на масках кое-кто просто греет руки. Цены доходят до стократных против тех, что были перед началом эпидемии! Теперь вот введут повсеместно масочный режим - и вытянут последние копейки. Вот здесь очевидны преимущества "авторитарных" режимов Китая и Вьетнама: велено наделать масок и носить их - и все, как миленькие, производят маски и носят их.
      1. NordUral 7 мая 2020 14:50 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Такое ощущение, что власти преднамеренно выбрали самый дорогой и малоэффективный путь борьбы с эпидемией, а на масках кое-кто просто греет руки.

        У меня готов ответ рвачам и бесстыдной власти - купил 4 шт многоразовых? и было дома несколько респираторного типа.
        Так вот - стираю, озонирую и кварцую. Все одно от заражения не спасет, но шанс маленький дает. А основное, для чего одеваю перед входом в магазин или аптеку - чтобы персонал и другой народ не боялся, что я на них вирусов начихаю.
      2. fruit_cake 7 мая 2020 21:36 Новый
        • 0
        • 0
        0
        власти вообще ничего не выбирали, они шавки на побегушках, всё выбрал за них крупный бизнес, который до последнего отправлял туристов туда сюда
  2. Дедкастарый 5 мая 2020 05:39 Новый
    • 18
    • 12
    +6
    "ковид" -глобальная афера 21 века,выгодная многим правительствам.
    1. Mavrikiy 5 мая 2020 05:45 Новый
      • 8
      • 4
      +4
      В итоге во Вьетнаме за все время заболел коронавирусом 271 человек, из которых 219 уже выздоровели, смертей, как говорилось выше, вообще нет. Сейчас в стране медленно выходят из карантина
      Молодцы! good Отлично сработали, в отличие от наших Свободолюбивых и.... angry
      Цитата: Дедкастарый
      "ковид" -глобальная афера 21 века,выгодная многим правительствам.
      Как сказать...Большое видится на расстоянии.
    2. Дальний В 5 мая 2020 06:35 Новый
      • 12
      • 1
      +11
      Автор вообще-то странно приводит статистику - в общих показателях. Абсолютно не учитывает, что в Швеции почти в два раза больше жителей, чем в тех же Норвегии, Дании или Финляндии. Естественно, количество зараженных тоже окажется выше. Опять же, не учитывается охват населения тестами на коронавирус. Так что да, сейчас подобное жонглирование цифрами сродни афере. Какие-то выводы если и можно будет делать, то много позже.
      1. Мимопроходил 6 мая 2020 21:20 Новый
        • 0
        • 1
        -1
        Цитата: Дальний В
        Абсолютно не учитывает, что в Швеции почти в два раза больше жителей, чем в тех же Норвегии, Дании или Финляндии.
        В Швеции 291 умерших на миллион жителей, а в Норвегии 40. Вы про себя написали
        Цитата: Дальний В
        сейчас подобное жонглирование цифрами сродни афере
    3. Zeev Zeev 5 мая 2020 06:36 Новый
      • 6
      • 2
      +4
      И чем же эта "афера" выгодна?
      1. депрессант 5 мая 2020 09:01 Новый
        • 11
        • 4
        +7
        Да, вот, я тоже прикидывала: чем выгодна "афера" по коронавирусу власти? Скажем, нашей.
        Во-первых, в народе накопилось огромное раздражение по поводу пенсионной реформы, а также по случаю вступления в силу с 1-го января текущего года целой кучи законов, дискриминирующих рядового гражданина. Шаг влево, шаг вправо -- доставай кошелек. Даже отдельные законы в пользу граждан требуют такого объема документальных обоснований, который удается обеспечить лишь изредка, значит поощрительные законы по факту не работают. И вот это глухое недовольство могло бы вылиться в куда более представительную демонстрацию трудящихся 1-го мая с лозунгами "В отставку!" А тут еще 9 мая -- День Победы, торжества наших предков, способное укрепить дух народа. И не известно, как раздраженный "обнулением" народ себя поведет. Не присоединятся ли к подставному либеральному митингу реальные работяги, обратив либералов в попутчики и, собственно, вытеснив их собой с политической арены.
        Во-вторых, цифровизация как уже объявленное намерение тех, кто идет на смену старой промышленной "элите". Взять каждого гражданина на цифровой карандаш, далее надеть на него цифровую цепь, чтоб в дальнейшем даже мысли читать было можно (кстати, над этим работают). Такая вот идет эпоха. И опасность коронавируса, лишающая человека мобильности широкого спектра, как нельзя более удобна для старта эпохи крепостного рабства с помощью цифры.
        1. Февральск.Морев 8 мая 2020 18:29 Новый
          • 1
          • 4
          -3
          На фоне последних внешнеэкономических "успехов", вся эта возня с карантином, больше похожа на отработку скрытого введения Чрезвычайного Положения, как в отдельном регионе или федеральном округе. А может всё просто. Судя по выступлениям Путина...растерянный какой то, в легкой панике. Может, с Новым годом, страну будет поздравлять другой.
  3. Angrybeard 5 мая 2020 06:06 Новый
    • 8
    • 2
    +6
    В Беларуси вам просто не поставят диагноз, пока не загремите еле дышащий, ибо всем все понятно . Но да, смертность от гадости не такая и страшная. Можно и без карантина, по крайней мере Швеция и Беларусь пример.
    1. Zeev Zeev 5 мая 2020 06:35 Новый
      • 9
      • 5
      +4
      Смертность без карантина - 12.6%. в Швеции, где сохраняют дистанцию. А в Беларуси вообще никто не умер (согласно заявлению Лукашенко), потому как короновирус, пересекая границу РБ, превращается в ОРВИ.
      1. курвиметр 5 мая 2020 08:30 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        В некоторых дружественных центральноазиатских государствах, с точностью до наоборот. ОРВИ пересекая границу или не пересекая, превращается в короновирус. Всё по плану smile
        1. депрессант 5 мая 2020 09:29 Новый
          • 12
          • 2
          +10
          И вот что, коллега Курвиметр, удивительно.
          Просто показатели, которые удалось найти. Может, кто-нибудь дополнит.

          Смертность от пневмонии, Россия, по годам.
          2013 год -- 30 тысяч человек.
          2014 год -- 40 тысяч.
          ....
          2017 год -- около 30 тысяч.
          2018 год -- 24 954 человека, а вместе с заболеваниями верхних дыхательных путей -- 59 803.
          За первые 9 месяцев 2019 года от пневмонии в России умерло 18 тысяч человек.
          Это данные Роспотресоюза и Росстата.
          Сколько умерло от пневмонии за оставшие три месяца 2019 года, Минздрав, я это подчеркиваю, не знает.
          Предыдущие сведения с трудом нашла в интернете. И это --не грипп, он отдельно, это --- воспаление легких, статистика по взрослым людям. И она куда страшнее, чем статистика коронавируса. Получается, людей не лечили? Не лечили достаточным образом. Таким, который соответствует болезни.
          Знаете, за всю свою жизнь до госпереворота в 90-х ни разу не слыхала, чтобы взрослый человек умер от воспаления легких. От туберкулеза -- да. Мой отец едва от туберкулеза не умер и лечился до конца. Но чтоб от воспаления легких? Тогда вопрос: чем мы дышим, что нам продают в качестве пищи и какие лекарства вменяют к потреблению?
          1. АС Иванов. 5 мая 2020 10:49 Новый
            • 5
            • 6
            -1
            Да что вы, при совке вообще не умирали, люди жили вечно. 4-7% смертности от пневмонии. Как было так, и сейчас есть. До появления антибиотиков - больше 50%
      2. откуда данные про 12,6%? Из стран где эпидемия прошла - самая большая смертность у Китая - 5,6 %.. а , например, 8 февраля в разгар эпидемии - смертность до 50 процентов там доходила по статистике..

        "– Национальная комиссия по здравоохранению КНР сообщает о еще большем количестве зараженных и умерших пациентов. По последней информации, в мире заражены 34 392 человека, зафиксировано 722 летальных исхода. Еще 1 568 пациентов излечились от вируса."
        1. Zeev Zeev 11 мая 2020 07:31 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Самая большая смертность была в Китае два месяца назад. На данный момент лидерство удерживает Бельгия, где смертность более 13%
          1. А причем тут Бельгия? там уже разве все закончилось и можно подвести итоги? я поэтому и привел Китай, где на 8 февраля была смертность почти 50 процентов..а после окончания 5 %..
            1. Zeev Zeev 11 мая 2020 08:39 Новый
              • 0
              • 0
              0
              В Китае никогда не было 50 процентов. Даже в самые тяжёлые дни в Ухане едва доходило до 15%
              1. я на пару сообщений выше - привел цитату.. можете сами новости китайской короны за февраль посмотреть
  4. svp67 5 мая 2020 06:32 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Швеция, Белоруссия, Вьетнам: как ещё можно бороться с COVID-19
    По фински - песней, советской песней...
  5. "Примерил" на себя вышеперечисленные меры... Все таки я, скорее всего", европеец)))
  6. martin-159 5 мая 2020 07:17 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    И когда все страны вокруг Вьетнама подобным обзаведутся, что будет с его жителями?
    К тому времени вакцину изготовят.
    1. АС Иванов. 5 мая 2020 11:12 Новый
      • 5
      • 4
      +1
      Вакцина не панацея.
      Доктор Мясников привел такие данные:
      Корь (вакцина есть) – 140 тыс. смертей в год. Пневмококк (вакцина есть) – 2-2,5 млн смертей в год. Гепатит Б (вакцина есть) – 650 тыс. смертей в год. Столбняк (вакцина есть) – 89 тыс. смертей в год. Ротавирус (вакцина есть) – 800 тыс. смертей в год. Рак шейки матки (вакцина есть) – 250 тыс. смертей в год. Туберкулез (вакцина есть) – 1,5 млн смертей в год. Грипп (вакцина есть) – (от) 650 тыс. (до) 1 млн смертей в год»
      1. Артур 85 5 мая 2020 20:46 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Разве от ротавируса есть вакцина?
      2. ЗахароФФФ 6 мая 2020 08:11 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Мясников - шарлатан, работающий говорящей головой в медицинском колпаке.
  7. Ros 56 5 мая 2020 07:22 Новый
    • 7
    • 4
    +3
    Нашли пример, Швеция. Там смертность за 10% зашкаливает, у нас в России около одного процента, есть разница?
  8. nikvic46 5 мая 2020 07:57 Новый
    • 2
    • 1
    +1
    Какая то мышиная возня около пандемии.Многое зависит не от мощности здравоохранения,а от эффективности.Фармокомпании наживаются на здоровье людей.И никто не хочет сказать,что самолечение убивает иммунитет.Попробуйте в Швеции,Финляндии купить лекарство.Только по назначению врача.Зато любое,и не по льготам.Мне смешно,когда говорят,что полиция способна вылечить людей.Надо запомнить.Сейчас нигде не лечат от КОВИДа. Людям помогают выжить.Лекарств и симптомов много,а так же тестов частных компаний,а эффекта мало.Швеция полуха прислушивается к рекомендациям ВОЗ.Нам придется идти своим путем.Хотим мы этог или не хотим.
    1. депрессант 5 мая 2020 09:52 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      Согласна, коллега nikvik 46. Значима именно эффективность лечения.
      Когда пневмония стала протекать на фоне коронавируса, ее стали достойно лечить. И вот результат: в марте этого года смертность от пневмонии уменьшилась, но вымирание центральных районов России продолжилось ударными темпами за счет падения рождаемости. Очень интересные данные приводит на Дзене блогер Советский патриот. Статья называется "Изучаю данные Росстата за март на предмет пневмонии COVID-19".
    2. tihonmarine 5 мая 2020 09:56 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: nikvic46
      Попробуйте в Швеции,Финляндии купить лекарство.Только по назначению врача.

      Да и не только в Скандинавии, а и по всей Европе в свободной продаже аспирин и парецетамол, БАДы и витамины, даже спирт для уколов не продают без рецепта, приходится пользоваться 80% водкой.
      1. АС Иванов. 5 мая 2020 10:58 Новый
        • 3
        • 3
        0
        Правильно, с одной стороны. Бесконтрольное применение антибиотиков приводит к появлению супербактерий.
    3. aybolyt678 5 мая 2020 13:05 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: nikvic46
      Нам придется идти своим путем.Хотим мы этог или не хотим.

      надо заново изобрести иммуноглобулины laughing
  9. Misterfin 5 мая 2020 08:07 Новый
    • 19
    • 11
    +8
    У нас в Белоруссии нет карантина и это правильно. Изолировать надо вирус, а не людей. Отделять больных от здоровых и лечить в инфекционных отделениях, что успешно и делается. Статистика заражений и летальных лучаев соизмерима с соседями, что еще раз доказывает бесполезность карантина и его вред для экономики страны и здоровья граждан. Парад 9 мая конечно состоится, потому что Белоруссия единственная из всех республик сохраняет историческую память в полном объеме. Разумеется армия России в нашем параде принимать участия не будет. Было бы странно главнокомандующему, прячущемуся от насморка в бункере наблюдать как военнослужашие празднуют День Победы в чужой стране. Пусть сидит дальше.
    1. Андрей ВОВ 5 мая 2020 10:23 Новый
      • 9
      • 7
      +2
      Никак сам Александр Григорьевич написал,ох агитка супер!
      1. Revival 5 мая 2020 16:57 Новый
        • 3
        • 4
        -1
        "главнокомандующему, прячущемуся от насморка в бункере".
        Как думаете, ложь?
    2. Vitaly Gusin 5 мая 2020 10:24 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: Misterfin
      У нас в Белоруссии нет карантина и это правильно.

      Дай Бог что бы вы оказались правы
      Цитата: Misterfin
      Статистика заражений и летальных лучаев соизмерима с соседями,

      Сосед, Польша.
      Население в 3 раз больше.
      Плотность населения почти в 3 раза больше.
      Информация про коронавирус полностью открыта.
      И сравните с скорректированной по указанию информацией, а же потом сможете и написать про "соизмеримость".
  10. Чингачгук 5 мая 2020 09:09 Новый
    • 9
    • 6
    +3
    Вот я не знаю есть этот вирус или нет, но я больше чем уверен что правительство Путина знает что делает. Может эта вирусня была вообще задумана для чего то другого. Судя по прошедшим годам правления Путина, он на несколько шагов вперёд все продумывает и это реально работает. Я не думаю что такие финансовые потери России - это баловство, или неправильные действия руководства . Перед тем как минусовать меня, обоснуйте где, когда Путин поступил катастрофически не правильно и не дальновидно, от чего пострадала РФ.
    1. Revival 5 мая 2020 16:58 Новый
      • 4
      • 3
      +1
      1. "Людям помогать бюджеты треснут" = 0, а кокакола можно!
      1. Чингачгук 5 мая 2020 18:04 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        winked ничего не понял...... Но очень интересно! wassat
      2. АС Иванов. 5 мая 2020 20:58 Новый
        • 1
        • 2
        -1
        Сколько наших граждан работают на Кока-Коле? Не один десяток тысяч. Это и есть помощь.
  11. aybolyt678 5 мая 2020 09:45 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Почему в статье ни слова про применение плазмы крови переболевших??? самое эффективное средство от вируса!
  12. ЗахароФФФ 5 мая 2020 09:49 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Белоруссия, похоже, становится большой площадкой для эпидемиологических экспериментов

    Уже стала площадкой. Если дальше все именно так и продолжится, будет большая трагедия (чего очень не хотелось бы).
    И когда все страны вокруг Вьетнама подобным обзаведутся, что будет с его жителями?

    С его жителями все будет хорошо. О своих жителях необходимо позаботится, а не делать вид.
    1. Shedko 5 мая 2020 21:15 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Евросоюз потихоньку открывает внутренние границы, в том числе для Прибалтики, но не для Беларуси. Видимо есть логика в их действиях.
  13. tihonmarine 5 мая 2020 09:51 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    В любом случае, немалая часть населения не особо доверяет простым рецептам типа «50 гр. водки и баня» и переходят на самостоятельную изоляцию.
    И я лично не доверяю такому высказыванию, где это вы видели, чтобы в России и Белоруссии после бани пили по "50 граммов водки" для подростков это сойдёт, но для мужиков по
    "Поллитра на нос"
    .
    1. АС Иванов. 5 мая 2020 10:56 Новый
      • 8
      • 1
      +7
      50 грамм водки - это гомеопатия. То есть лженаука.
      1. Артур 85 5 мая 2020 20:57 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Ну да, это так, понюхать... Сила воли должна быть: не хотел пить, а выпил!
    2. awdrgy 10 мая 2020 13:41 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Осмелюсь поправить-формула (х=н-1) где н-количество пьющих а х-литров Правда потом все равно приходится самого младшего отправлять в магазин но это только добавляет драйва))
  14. Pashhenko Nikolay 5 мая 2020 10:34 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    К чему эти попреки Шведов да Белорусов?У нас пол страны работает и передвигается по пропускам.Как там в Москве в метро?Дистанция соблюдается?В другом транспорте?Какой то непонятный недокарантин.Но одинокого в парке или на рыбалке надо оштрафовать.Они то главные разносчики.
    1. Скалендарка 5 мая 2020 17:24 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      И о рыбалке,сижу готовлю снасти,барабанит телик и вдруг слышу- в Москве усиленные патрули полиции проверяют разрешения на....Чуть сердце не стало,осталось сказать,что проверяют аусвайсы и остаеться бечь в военкомат за стрэльбай,братов выручать.
  15. Keyser Soze 5 мая 2020 10:40 Новый
    • 4
    • 1
    +3
    Европа уже открывается - школы, заведения общепита, отели и т. н. У нас с завтрашнего дня открывается почти все. На етот момент заражены 1698, умерло ок. 50. Но вирусологи предполагают что через грип прошло до пол миллиона без симптомов, на базе статистики тестов населения.

    Так или иначе не можем сидеть по домам вечно. Зато правительство и его дружки проворовались вот прям отлично. Скомуниздили тучу денег. А мы сидели по подвалам и радовались карантине. Стадо овец....

    P..S. Не знаю как с вирусом, но должны постепенно снимать карантин, потому что психиатрия не примет нагрузку. Так запсиховали население, что мама не горюй - то были репортажи про грузовики с трупами, переполненые кладбища, фсе умрем и так далее...
    1. tihonmarine 5 мая 2020 13:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Keyser Soze
      Так запсиховали население, что мама не горюй - то были репортажи про грузовики с трупами, переполненые кладбища, фсе умрем и так далее...

      Это верно, людям с пониженной психикой, смотреть ТВ противопоказано.
  16. одинокий 5 мая 2020 10:47 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Брать чей то опыт и внедрить в собственной стране-это ничего не даст..Нужно создавать собственную концепцию борьбы с пандемией.. И еще.самое главное -борьбу с пандемией должны руководить эпидемиологи и вирусологи..Спецы..Вот в Греции этим занимается их главный вирусолог..И правительство действует по его наставлениям..Итог 2632 больных,146 летальных исходов ...Многие могут возразить: большой процент смертности..Да, но по рамкам численности населения процент зараженных мизерный..
    Пока каждая страна не создаст свою концепцию борьбы -пандемию победить будет сложно
  17. Макс1995 5 мая 2020 11:06 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Интересно, наши на ДВ сработали по вьетнамскому варинту, и официально цифры там небольшие (китайцы правда жалуются, что поток от нас растет)

    А в ВИП-Москве сработали "демократически" вспомните Лещенко, нынешних чиновников, и теперь она рассадник болезни. На цветной карте МО эффектно видно, как все от нее расползается.....
    1. smart fellow 5 мая 2020 12:58 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Инфицированные китайцы проездом из Москвы: из 5 тыс. инфицированных COVID-19 приехавших (это собственно сами китайцы) из-за границы в КНР более половины из России. Из чего следует, что в Москве гастарбайтеры и другие неграждане России выпали из мед. учета и обслуживания. Власти их считают в статистику стран гражданами которых они являются. Только принимает и учитывает в своей статистике таких только Китай .
      Первые 2 инфицированных в Приморье в марте: менеджер отдохнул в Италии и сотр. банка была в командировке в Мексике. А так, как везде: скорая в Находке и тысячекоечная во Владивостоке рассадники инфекции на карантине.
      На Сахалине самоизоляции нет: всех не местных сразу помещают в хороший санаторий на две недели (бизнесмен из Владивостока там был, пишет отличная природа, хорошее питание и доброжелательный персонал) за счет области. Сейчас бригады сахалинских врачей выехали в Хабаровск и Владивосток и проверяют в месте вылета - и это правильно, если инфицированный так еще и пассажиров самолета заразит.
  18. Pavel57 5 мая 2020 11:47 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: Дедкастарый
    "ковид" -глобальная афера 21 века,выгодная многим правительствам.

    Как минимум позволяет переформатировать экономику в условиях кризиса. Все проблемы будут списаны на эпидемию, которой нет.
  19. iouris 5 мая 2020 13:36 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    В хрониках не упоминается о "борьбе" с чумой и холерой.
    Поведение властей в период пандемии определяется а) поступающей "информацией" о характере угрозы, б) располагаемыми ресурсами. Начнём с ресурсов. Объективная независимая "национальная" наука (в том числе медицинская) уничтожалась по указанию "партнёров", которые вывезли научные школы, в создание которых были вложены ресурсы СССР, советского народа. Мобилизационная полувоенная система медицинских учреждений, рассчитанная на массовую войну с применением ОМП "схлопнута". На ключевые посты расставлены специальные люди. Население занимается, в основном, самолечением, лекарства производятся исходя из спроса. Максимум спроса приходится на "таблетку №16". И т.д. Теперь об информации. За искажение государственной статистической информации предусмотрено ли уголовное преследование? Думаю, что не предусмотрено. Состояние статистического дела неудовлетворительное. От кого поступает "информация" для принятия ответственных решений? Точно это не известно. Учитывая, что сформированы наднациональные структуры (и криптоструктуры) надгосударственного управления, а также зависимость властей от позиции "экспертов", можно себе представить, как развиваются события.
  20. Eroma 5 мая 2020 15:10 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Батька подцепил вирус Pofig 21 laughing
  21. Толик_74 5 мая 2020 19:49 Новый
    • 1
    • 1
    0
    на начало мая в Белоруссии почти 17,5 тыс. инфицированных, из которых умерло чуть больше ста человек, а выздоровело более 3 тыс
    Эти цифры смело умножайте на 10-15, тогда получится более-менее реальная статистика
  22. Цитата: Mavrikiy
    О как! Нам бы так.

    а кто у нас из чиновников отрицал?