Военное обозрение

Негативные последствия пенсионной реформы: что не смогли или не захотели учесть власти

262
Негативные последствия пенсионной реформы: что не смогли или не захотели учесть власти

Пенсионную реформу можно назвать одним из самых непопулярных решений президента Владимира Путина за все почти 20 лет его нахождения у власти. Благие намерения, которыми якобы руководствовалась власть, повышая пенсионный возраст, на практике привели лишь к множеству новых социальных проблем.


Необходимость повышения возраста выхода на пенсию власть пыталась оправдать не только финансовыми, но и демографическими соображениями. Мол, рождаемость в стране низкая, а от этого и работать скоро будет некому. Немолодым россиянам рисовали довольно радужные перспективы: потрудитесь на пять лет больше, зато больше будет и пенсия, дольше сможете поддерживать приемлемый уровень жизни. Но проекты проектами, а реальность оказалась совсем другой. Власть не смогла или не захотела учесть несколько важнейших обстоятельств.

По пунктам


Первое – низкая продолжительность жизни российских граждан, особенно мужского пола, ставит под вопрос само дожитие до пенсионного возраста, установленного в 65 лет. До этой отметки очень большая часть российских мужчин просто не доживает. А если и доживает, то это зачастую инвалиды по целому ряду заболеваний.

Второе – неготовность рынка труда к обеспечению рабочими местами большого количества лиц предпенсионного возраста. На «хороших» рабочих местах пожилые люди будут создавать конкуренцию молодым, а на тяжелой и неквалифицированной работе трудиться просто не смогут в силу физических особенностей. Как издевательство звучало предложение заменить пожилыми людьми гастарбайтеров: 65-летние подсобные рабочие на стройках – нарочно не придумаешь...

Третье – закономерное снижение уровня жизни пожилых людей. До последнего времени многие пожилые люди продолжали трудиться, получая и зарплату, и пенсию. Это позволяло им обладать относительно прожиточными деньгами и кое-как сводить концы с концами: скажем, заработная плата составляла, например, 15-20 тысяч рублей плюс даже 8-10 тысяч рублей пенсии. Скромно, но жить можно.

Четвертое – формирование целой прослойки пожилых людей, полностью лишенных средств к существованию. Речь идет о гражданах 60-70 лет, которым не хватает официального стажа для начисления «трудовой» пенсии в 60 и 65 лет соответственно, а рассчитывать они могут лишь на социальную пенсию.

Прежде социальная пенсия назначалась женщинам в 60 лет, мужчинам в 65 лет. Доработать до такого возраста еще как-то можно было, но теперь мужчинам без официального стажа придется трудиться до 70 лет. Фактически это означает, что пенсии большинство из них лишится вовсе, даже социальной, по причине недожития.

Пятое – косвенное влияние пенсионной реформы на демографию также негативное. В России во многих семьях родители молодых супругов, особенно бабушки, традиционно выполняли множество функций по уходу за маленькими детьми. Теперь бабушки, вынужденные работать и после 55 лет, ухаживать за детьми своих сыновей и дочерей не смогут. Последние, в свою очередь, понимая невозможность помощи со стороны родителей в уходе за детьми, еще трижды подумают, стоит ли обзаводиться потомством сейчас или подождать ещё лет 5-7, пока родители выйдут на пенсию. Но 5-7 лет – срок большой, в том числе и для показателей по здоровью.

Не удивительно, что большинством российского населения пенсионная реформа была воспринята негативно, с отторжением. Никакие рассуждения о необходимости пенсионной реформы не могут убедить пожилого человека 60 лет в том, что ему необходимо еще пять лет работать на заводе или стройке, не получая при этом заработанную за десятилетия трудовой деятельности пенсию.

Повышение пенсионного возраста на уровень средней продолжительности жизни мужчины, в сочетании с ничтожно малым размером пенсии (достойные пенсии получают лишь отдельные группы населения, речь не о них), дает и прямо обратный эффект в плане легализации трудовой деятельности: люди убеждаются, что до пенсии могут и не дожить. Соответственно, можно не платить обязательные взносы в ПФР, а эти деньги тратить на текущее проживание или копить на старость самостоятельно.

Но в российском обществе, с присущим ему патернализмом, необходимость самостоятельного накопления на старость воспринимается как «кидалово» со стороны государства. Тем самым, подрывается авторитет государственной власти, подтачивается сама социально-политическая система.

Так что же, опять не тот народ пошёл?.. Неправильный?.. Неумеющий оценивать ситуацию и вписываться в рынок?
Автор:
Использованы фотографии:
https://vit-di.by
262 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Pvi1206
    Pvi1206 6 мая 2020 12:16 Новый
    +103
    пенсионная реформа в России - это антинародная и антигосударственная диверсия экономического блока власти, который только этим и занимается...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 6 мая 2020 12:28 Новый
      -31
      Цитата: Pvi1206
      пенсионная реформа в России - это антинародная и антигосударственная диверсия экономического блока власти

      Ну это не только в России, но и во всём капиталистическом мире так. Есть страны, где пенсионный возраст 68 лет.
      1. Улиточник N9
        Улиточник N9 6 мая 2020 12:36 Новый
        +65
        Это еще, что-все наивно думают, что хоть после 65 лет, но будут получать пенсию-наивные, там у правительства в планах повышение баллов для получения пенсии в этот срок-в перспективе надо будет иметь официально подтвержденный в трудовой и мало того подтвержденный отчислениями работодателями в пенсионный фонд, рабочий стаж в 25 лет. Смею вас уверить-только работники госпредприятий, силовики и прочие "госкормушники" смогут получить подтверждение такого стажа, остальные не смогут, и в результате уйдут на грошовую социальную пенсию с....70(75 лет в планах) лет. Уже сейчас, многие, из-за бардака 90-х-начала 2000-х, не могут подтвердить свой стаж в 15 лет, а что будет, когда надо будет его подтверждать для 20-25 лет? sad
        1. Лексус
          Лексус 6 мая 2020 12:59 Новый
          +50
          Так было в Советском Государстве.



          Так стало сейчас.

          Зачем псевдогосударству граждане, с коих и так уже всё "выжали"? Пенсионеры - это "неликвидные активы", от которых избавляются. Вот и всё, что нужно знать о современных российских пенсионных реформах.yes
          1. Татьяна
            Татьяна 6 мая 2020 14:01 Новый
            +30
            Безусловно, пенсионная реформа в РФ является прозападной ДИВЕРСИЕЙ в отношении России со стороны финансово-экономического блока в правительстве РФ и ЦБ России - Набиулиной с её муженьком Я.И. Кузьминовым, основателем и ректором Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» - школа предательства национальных интересов РФ.
            А СФ и ГД РФ - это, по сути, карманные инструменты финансово-экономического блока в РФ.

            Все вместе они - это гайдаровская-чубайсовская колониально-прозападная административная в РФ, существующая в стране с 1990-х годов.

            У России национальный суверенитет пока что имеется только военный - и особо не более того.
            1. Svarog
              Svarog 6 мая 2020 14:07 Новый
              +50
              Цитата: Татьяна
              Безусловно, пенсионная реформа в РФ является прозападной ДИВЕРСИЕЙ


              Окончательное слово все равно было за президентом.. и он его сказал.. "прошу отнестись с пониманием", что это означает, что хвост крутит собакой? Или все же они за одно? Я склоняюсь к второму, одна шайка лейка.. сделали из государства кооператив..
              1. Лексус
                Лексус 6 мая 2020 14:27 Новый
                +20
                Выходя на пенсию, европейский пенсионер ездит по Ми́ру, а российский - идёт по́ миру. (С), современная поговорка

                Не имею ни единого сомнения в том, что расправившись с пенсионерами, "бессменный" и с "долгоиграющими пенсионерками" рано ли поздно покончит.
              2. Radio_wave
                Radio_wave 8 мая 2020 09:04 Новый
                +2
                Согласен одна питерская банда это.
            2. Николай Грек
              Николай Грек 6 мая 2020 14:43 Новый
              -10
              Цитата: Татьяна
              У России национальный суверенитет пока что имеется только военный - и особо не более того.

              what не бывает у страны суверенитета по частя!! fool laughing
              1. Татьяна
                Татьяна 6 мая 2020 15:10 Новый
                +17
                Цитата: Николай Грек
                не бывает у страны суверенитета по частя!!
                К сожалению, суверенитет может быть ПОЛНЫЙ или Частичный.
                Суверенитет (от франц. souverainete — верховная власть) – это верховенство и независимость государственной власти, проявляющиеся в соответствующих формах во внутренней и внешнеполитической деятельности государства.

                Существует множество факторов, свидетельствующих о наличии суверенитета страны, но есть 6 основных составляющих, без которых невозможно говорить о ПОЛНОЙ независимости и самостоятельности государства.
                Полный Государственный Суверенитет состоит из следующих элементов:
                1. Признание международным сообществом территории страны; наличие флага, герба и гимна.
                2. Дипломатический суверенитет – возможность проводить независимую международную политику.
                3. Военный суверенитет – возможность защитить своё государство от внешнего военного нападения. Если государство не может защитить себя, то это означает, что по отношению к нему более сильное государство может предъявлять любые требования.
                4. Экономический суверенитет – это верховенство во внутренних экономических делах и экономическое равноправие государств на международной арене. Если государство не может контролировать свою экономику, то её будет контролировать кто-то другой, который может в любой момент обрушить экономику страны, или сделать, например, страну сырьевым придатком другой страны, или оказывать давление на экономически зависимое государство.
                5. Юридический суверенитет – закрепление статуса суверенного государства в законодательной форме. Отсутствие юридического суверенитета является следствием его потери в целом.
                6. Идеологический (культурный) суверенитет – наличие собственной государственной идеологии, культуры. Идеология и культура самым тесным образом переплетаются друг с другом. Идеология формируется из культуры и наоборот. Восточная мудрость гласит: «Хочешь победить врага – воспитай его детей». Если государство не имеет своей собственной идеологии, то обществу такого государства легко можно навязать чуждую культуру, и это может сыграть против самого государства.

                Только при наличии всех этих 6 факторов можно говорить о том, что государство является СУВЕРЕННЫМ.
                На сегодняшний день Полным Государственным Суверенитетом обладают только три государства – Великобритания, США и Китай.
                1. Николай Грек
                  Николай Грек 6 мая 2020 16:19 Новый
                  -22
                  Цитата: Татьяна
                  На сегодняшний день Полным Государственным Суверенитетом обладают только три государства – Великобритания, США и Китай.

                  laughing вы б не увлекались сильно такой писаниной!!! wink lol
                  1. cniza
                    cniza 6 мая 2020 17:38 Новый
                    +2
                    Ну тогда надо уже всех англосаксов включать... и как быть с КНДР? laughing
                  2. Татьяна
                    Татьяна 6 мая 2020 20:22 Новый
                    +13
                    Цитата: Николай Грек
                    вы б не увлекались сильно такой писаниной!!!
                    Ну почему? Раз вопросы по суверенитету есть у вас - значит они могут быть и у других.
                    Мои ответы прочтут другие - те, кому эта тема не безразлична и интересна.

                    СССР в 1952 г был ПОЛНОСТЬЮ суверенным государством, курс власти направлен на развитие страны.
                    СССР в 1980 г. является суверенным государством, но наступает кризис идеологии.

                    В период 1991-года по 1999 год у РФ практически нет суверенитета, есть только международное признание. А именно:
                    - 1. Признание: флаг, герб есть, а вот гимна у нас нет, есть только музыка.
                    - 2. Дипломатического суверенитета нет. Варшавский блок распущен в 91-ом году. Россия теряет своих союзников один за другим.
                    - 3. Военный суверенитет значительно потерян. РФ разоружается в одностороннем порядке и уже не может конкурировать на равных с США. Не смотря на наличие ЯО, Россия не способна отразить не только внешнюю военную угрозу, но внутреннюю. Об этом свидетельствовала неспособность России справиться с терроризмом в 1-ой чеченской войне. В результате были подписаны Хасавюртовские соглашения 1996 года о прекращении военных действий в Чечне. Согласно договору Чеченская республика должна была признаться субъектом международного права, выйдя из состава России в течение следующих 5 лет. А это означало, что другие республики, также как и Чечня, могли потребовать отделения от Российской Федерации. Именно подписание Хасавюртовских соглашений должно было стать завершающим этапом ликвидации России.
                    - 4. Экономического суверенитета нет. Страна не может обеспечить себя ничем. Вся промышленность продаётся за гроши. ЦБ России отделён от государства. Рубль является производной от доллара – чтобы напечатать рубли, нужно купить доллары. Государство не может контролировать кредитную ставку. В 1993-м году ставка рефинансирования ЦБ Российской Федерации достигла рекордного показателя – 210%. Данный показатель - это крах экономической системы РФ. В 1995 Ельцин по требованию МВФ подписывает «Соглашение о разделе продукции». По этому закону российские месторождения природных ресурсов находились в международной юрисдикции - т.е. деньги за добычу российской нефти поступали не в бюджет, РФ а шли на счета западных банков и нефтедобывающих компаний - в первую очередь британской компании Shell на её личные расходы, а если что-то оставалось, они отдавали России.
                    - 5. Юридического суверенитета нет. Статья 15 пункт 4 Конституции РФ гласит: «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.». Это означает прямое надгосударственное управление. И это всего лишь один пример.
                    - 6. Идеологического (культурного) суверенитета нет. Статья 13 пункт 2 устанавливает запрет на государственную идеологию. Мы активно перенимаем чужие ценности.

                    2013 год – многое в суверенитете РФ восстановлено, но далеконе всё.
                    1. l7yzo
                      l7yzo 7 мая 2020 18:47 Новый
                      +1
                      ВЫ следующий раз про конституцию заявите органам правопорядка - что вы имеете права ))
                      Кстати заметили - кто в мире всё в балансе - пока правительство не трамбовало народ сильно - наш правительство не трамбовали в мире. Оно позволило себе воспользоваться силою над слабыми - получило такое в свой адрес.
                  3. user
                    user 12 мая 2020 09:20 Новый
                    -2
                    вы б не увлекались сильно такой писаниной!!!


                    Что страшно стало?
              2. Идущий
                Идущий 6 мая 2020 17:47 Новый
                -35
                Тяжело живётся на пенсии , только тому кто о ней не думал с молодости и тем кто хочет жить за счёт государства.
                1. Корона без вируса
                  Корона без вируса 6 мая 2020 22:51 Новый
                  +20
                  Вы ТОЧНО в России живете?! fool
                  Расскажите мне как уборщица, всю свою официальную трудовую деятельность работая в белую, МОГЛА скопить себе на безбедную старость?

                  Или у нас есть в Россие есть "белая кость"и есть ... эээ... все остальные, которых 3/4 населения как минимум???
                  1. АС Иванов.
                    АС Иванов. 7 мая 2020 12:59 Новый
                    -15
                    Какая религия мешала уборщице получить образование и квалификацию? Как справедливо поговаривал мой батя: "Если ты в 20 лет грузчик - ничего страшного. Но если ты 20 лет работаешь грузчиком - ты прожил жизнь зря."
                    1. Корона без вируса
                      Корона без вируса 7 мая 2020 14:16 Новый
                      +8
                      Вы ТОЧНО в Росси живете?! feel У нас что роботы вместо уборщиц работают?! И вообще, во времена СССР был лозунг - все работы хороши, выбирай на вкус!!!
                      1. АС Иванов.
                        АС Иванов. 8 мая 2020 09:45 Новый
                        -3
                        Узбеки у нас "клининг-менеджерами" работают. А если вы про СССР, то еще Ленин сказал: "учиться, учиться и еще раз учиться."
                      2. Корона без вируса
                        Корона без вируса 8 мая 2020 11:58 Новый
                        +4
                        Цитата: АС Иванов.
                        Узбеки у нас "клининг-менеджерами" работают. А если вы про СССР, то еще Ленин сказал: "учиться, учиться и еще раз учиться."

                        Вот я и говорю, что мы живем в двух разных Россиях laughing
                        В МОЕЙ России "клининг-менеджером" на нашей фирме работает "тетя Клава" - мать-одиночка - которая вырастила и воспитала 2-х детей - классный детей, причем!!! fellow
                      3. АС Иванов.
                        АС Иванов. 8 мая 2020 12:00 Новый
                        +1
                        В моем поселке, в Пятерочке продавцы русские, но уборщица - среднеазиатка. Про Питер вообще молчу.
                      4. Корона без вируса
                        Корона без вируса 8 мая 2020 12:08 Новый
                        +2
                        Цитата: АС Иванов.
                        В моем поселке, в Пятерочке продавцы русские, но уборщица - среднеазиатка. Про Питер вообще молчу.

                        А вот в моем поселке - 59 км от мск - в пятерочке - и русские и узбеки - они же и продавцы и уборщики hi а ДРУГОЙ работы в нашем поселки на 1000+ жителей НЕТ от слова совсем!!!! просто понимаете - НЕТ!!! больше ничего, где можно устроиться на работу, ближайший город - 15 км от нас подмосковный
                      5. АС Иванов.
                        АС Иванов. 8 мая 2020 12:17 Новый
                        +1
                        Я на свою работу за 300 с лишним км. езжу, правда не каждый день. Из города в сельскую местность. А учиться надо, обязательно надо. Тряпку и метлу оставим узбекам.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. АС Иванов.
                        АС Иванов. 8 мая 2020 12:42 Новый
                        +1
                        Причем здесь нацизм? Квалифицированные рабочие места должны занимать, в первую очередь, граждане России, вы с этим не согласны? Вы хотите, чтобы вас лечили, учили, ремонтировали вашу технику иностранцы? С каких это пор владелец небольшой деревообработки - элита? Еще скажите олигарх! С золотым унитазом на бизнес-джете, ага.
                      8. Корона без вируса
                        Корона без вируса 8 мая 2020 12:51 Новый
                        0
                        Цитата: АС Иванов.
                        Причем здесь нацизм? Квалифицированные рабочие места должны занимать, в первую очередь, граждане России, вы с этим не согласны? Вы хотите, чтобы вас лечили, учили, ремонтировали вашу технику иностранцы? С каких это пор владелец небольшой деревообработки - элита? Еще скажите олигарх! С золотым унитазом на бизнес-джете, ага.


                        нацизм - в Ваших словах, что "Квалифицированные рабочие места должны занимать, в первую очередь, граждане России" am

                        а НЕквалифицированные граждане России пусть умирают с голоду - на их место набрать "узбеков"
                      9. АС Иванов.
                        АС Иванов. 8 мая 2020 12:58 Новый
                        -3
                        А неквалифицированные должны приобрести квалификацию. Нет неспособных - есть нежелающие.
                      10. Корона без вируса
                        Корона без вируса 8 мая 2020 13:02 Новый
                        +2
                        Цитата: АС Иванов.
                        А неквалифицированные должны приобрести квалификацию. Нет неспособных - есть нежелающие.

                        Ну вот я и говорю - мы в РАЗНЫХ Россиях живем laughing
                        В моей России, в 59 км от Москвы, моя соседка, мать-одиночка, воспитывает двух детей и у нее тяжелобольная мать, которая не встает с кровати, рядом в 15 км от нас НЕТ!!! рабочих мест от слова совсем!!! и это ведь НЕ глухая тайга - это ведь БЛИЖАЙШЕЕ Подмосковье!!!

                        Жаль что Вы не можете "побыть в шкуре" мой соседки хотя бы месяц...
                      11. АС Иванов.
                        АС Иванов. 8 мая 2020 13:13 Новый
                        -3
                        Я в 90-е был в этой шкуре.Причем не один год Когда на земле сидели, без полётов и зарплату по 4 месяца задерживали, мизерную, тогда пилотам много не платили. С тремя детьми и женой на руках. Ничего: и управлению автопоездом научился и печи насобачился класть и "купи-продай" освоил. Это в моей России. Безвыходных случаев не бывает, за редким исключением, как у вашей соседки. И то, если она имеет определенные навыки, то можно найти работу по удаленке. Мне вон в интернет магазин требовался сотрудник на приём заказов.
                      12. Корона без вируса
                        Корона без вируса 8 мая 2020 13:28 Новый
                        0
                        Я читал раньше, пока с Вами на форуме по мнениям не пересекались, что Вы - скажем мягко так - "засланный казачОк" wink
                        теперь я просто в этом уверен bully
                        это же я рассказал про одну всего лишь соседку мою, а на квартирной площадке еще две семьи, а вподЪезде то сколько народу живет, а в доме... а в поселке ... what
                        тут поэму можно сочинять, почему в России плохо живется... и "под копирку" практически все будет...

                        вот я и обЪвиняю Вас в нацизме - если из 1000+ жителей моего поселка Вы всех обЪвиняте в том, что им НЕдостойно жить в России - то кто Вы такой на самом деле???
                      13. АС Иванов.
                        АС Иванов. 8 мая 2020 13:49 Новый
                        0
                        А вот всех под одну гребенку стричь не стоит. Если уж зашел разговор за лестничные площадки, то у меня только одна из 5 квартир живет бедно. Алкоголик. А так дальнобой на своей фуре, айтишник, владелец магазина и я, ваш покорный слуга. А сколько еще живет в моём парадном? Судя по стоимости припаркованных авто, живут и неплохо. Почему то гастарбайтеры работу себе находят, причем, зачастую, зарабатывают поболее коренных. Что то у нас крутить баранку на маршрутке за 60 из местных желающих мало. Как и сидеть за рычагами бульдозера. Кто я такой? Пилот, бывший, вытурили в полтинник на пенсию по состоянию здоровья. Пришлось крутиться - вертеться. Попробовал одно - не пошло, другое тоже не очень. Занялся третьим - вуаля - профит!
                      14. Корона без вируса
                        Корона без вируса 8 мая 2020 13:57 Новый
                        0
                        А вот Вы в курсе, сколько пунктов из Конституции России Вы успели только за прошедшие сутки подставить под сомнение?! bully

                        Я сейчас подам на Вас жалобу Уважаемой Администрации сайта - заодно и проверим, насколько они знают законы страны, в которой мы живем drinks
                      15. АС Иванов.
                        АС Иванов. 8 мая 2020 14:11 Новый
                        +1
                        Перечислите нарушенные пункты Конституции, будьте так любезны. Проверим заодно и вашу юридическую грамотность.
                      16. Комментарий был удален.
                      17. АС Иванов.
                        АС Иванов. 8 мая 2020 14:21 Новый
                        0
                        То есть сами вы сформулировать свои мысли не в состоянии? Видимо, отсюда и ваш уровень жизни - не в состоянии, извиняюсь за тавтологию. Моя Россия - Россия возможностей. Ваша - не в состоянии. Встать с дивана.
                      18. Корона без вируса
                        Корона без вируса 8 мая 2020 14:25 Новый
                        0
                        Цитата: АС Иванов.
                        То есть сами вы сформулировать свои мысли не в состоянии? Видимо, отсюда и ваш уровень жизни - не в состоянии, извиняюсь за тавтологию. Моя Россия - Россия возможностей. Ваша - не в состоянии. Встать с дивана.

                        Я привык "обсуждать вкус креветок только с теми, кто их пробовал" - это было раз hi
                        А два - я все таки законопослушный гражданин своей страны, и меня коробит, когда в наглую публично нарушают ее законы и этим еще и бахвалятся am
                      19. АМВ
                        АМВ 8 мая 2020 18:51 Новый
                        +1
                        извините АС, к старости на пенсию раскрутился и корчишь графа Монте-кристо побойся Бога, гордыня самый страшный грех но как то мне кажется - перекрещусь чур чур меня не Иванов ты вовсе.
                      20. АС Иванов.
                        АС Иванов. 8 мая 2020 18:54 Новый
                        +1
                        А я обычный мужик, не семи пядей во лбу и печатью гениальности не отмечен. У меня получилось. Чем вы хуже меня?
                      21. АМВ
                        АМВ 8 мая 2020 18:58 Новый
                        +1
                        спасибо конечно что на вы, Вы не Иванов это точно.
  2. magirus401
    magirus401 22 мая 2020 12:19 Новый
    0
    Какой вы право категоричный, думаю вам годков 14-15 от роду, судя по юношескому максимализму, но ничего это пройдет, с возрастом
  • Pvi1206
    Pvi1206 7 мая 2020 20:39 Новый
    +6
    кому-то и грузчиком надо трудится, если есть потребность в обществе...ни профессия, ни должность, ни богатство не делает человека лучше или хуже...
  • magirus401
    magirus401 8 мая 2020 09:18 Новый
    +6
    [Какая религия мешала уборщице получить образование и квалификацию? /quote] А если элементарно способности к обучению нет, о какой квалификации речь, да и не всем начальниками и ой какими спецами быть, кто то и работать должен что бы их содержать, и что зазорного в работе грузчика, так что твой батя не справедлив, в статье речь о пенсии, а значит и о достойной оплате любого труда
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 8 мая 2020 12:10 Новый
      -1
      Да не бывает неспособности - есть нежелание. Я хотел бы видеть наших женщин не с грязной тряпкой в руках, а за компьютером в теплом офисе, за операционным столом, с указкой в руках у школьной доски. Работающими квалифицированными работницами. Они этого достойны. Тряпку, тяжести и прочие чёрные работы - для гастарбайтеров.
  • l7yzo
    l7yzo 7 мая 2020 18:43 Новый
    +7
    Да это потому что вам досталось от раздела советов. У нынешних такого уже не будет - ни квартир в молодости, ни поездок от партии или колхоза. Да многие из малых городов дальше дачи не ездят - нет денег. От туда в армии рвуться - чтоб страну поглядеть.
    Печатьно как то всё.
  • user
    user 12 мая 2020 09:25 Новый
    -1
    Тяжело живётся на пенсии , только тому кто о ней не думал с молодости и тем кто хочет жить за счёт государства.

    Вы наверное из замполитов, в пыльных шлемах. Из-за такого подхода у Вас никогда не будет крепкого государства.
  • tihonmarine
    tihonmarine 6 мая 2020 14:52 Новый
    +8
    Цитата: Татьяна
    Все вместе они - это гайдаровская-чубайсовская колониально-прозападная административная в РФ, существующая в стране с 1990-х годов.

    Вы всё правильно написали, но удивительно, что так много лиц которым это не нравится. Неужели они поддерживаю пенсионную систему, ВШЭ и тётеньку с ЦБ.
  • l7yzo
    l7yzo 7 мая 2020 18:41 Новый
    +1
    Свита делает короля. А так можно трындеть сколько угодно.
  • user
    user 12 мая 2020 09:18 Новый
    -2
    Безусловно, пенсионная реформа в РФ является прозападной ДИВЕРСИЕЙ в отношении России


    В этом вопросе главный диверсант КТО?
    Угадай с трёх раз.
  • Комментарий был удален.
  • ism_ek
    ism_ek 6 мая 2020 16:35 Новый
    -20
    Мне 43 года. По сведеньям ПФ стаж 20 лет. Не силовик и не госслужащий. Просто честно плачу налоги. Низкие пенсии у нас потому что треть населения считает нормальным не платить налоги.
    1. edasko
      edasko 6 мая 2020 18:44 Новый
      +11
      А цены на бензин почему высокие? Вы платите налоги или ваш работодатель? Вот что за вас платит работодатель (если Вы не самозанятый):
      НДФЛ (13%)
      Взнос в ПФР (22%)
      Взнос в ФСС (3%)
      Взнос в ФОМС (5%)
      Вот например, налог НДФЛ - можете сказать куда он расходуется? А из пенсионных фондов куда деньги периодически пропадают и почему их руководителей периодически за границей отлавливают?
      1. ism_ek
        ism_ek 6 мая 2020 20:40 Новый
        -17
        Цитата: edasko
        Вот что за вас платит работодатель (если Вы не самозанятый):
        НДФЛ (13%)
        Взнос в ПФР (22%)
        Взнос в ФСС (3%)
        Взнос в ФОМС (5%)

        Две трети населения страны платят все эти налоги.
        Цитата: edasko
        Вот например, налог НДФЛ - можете сказать куда он расходуется?

        85% - региональный бюджет и 15% местный бюджет, т.е. НДФЛ - это строительство школ и садиков, зарплата врачей и учителей.
        Цитата: edasko
        А из пенсионных фондов куда деньги периодически пропадают и почему их руководителей периодически за границей отлавливают?

        А Вы сколько своровали у пенсионеров?
        1. edasko
          edasko 6 мая 2020 21:41 Новый
          -12
          Ну достаточно вообщем. Машина дорогая, 4 квартиры, девки смазливые.. Завидуете? Идите ко мне работать, не пожалеете!
    2. Корона без вируса
      Корона без вируса 6 мая 2020 22:57 Новый
      +9
      У меня стаж поболее Вашего wink Всю жизнь с меня драли налоги по полной am Почему моя БУДУЩАЯ пенсия будет такой, что я даже за границу выехать не смогу в кругостветное путешествие на старости лет??? crying
      1. АС Иванов.
        АС Иванов. 7 мая 2020 13:04 Новый
        -4
        Потому, что добрая треть трудоспособного населения не считает нужным платить налоги установленным порядком. И на пенсию пойдете позже по той же причине.
        1. Корона без вируса
          Корона без вируса 7 мая 2020 14:34 Новый
          +6
          А мне какое дело до этой трети?! am
          Я платил ??? - платил!!!
          "Будьте так добры, заверните покупку мою" wassat
        2. l7yzo
          l7yzo 7 мая 2020 18:51 Новый
          +5
          Ну был опыт, да думаю у всех граждан ))) Где все накопления от накопительной пенсии? А помните как здорово было - На каждый вложенный вами рубль гос-во добавит ещё 1 рубль. )
  • Doccor18
    Doccor18 6 мая 2020 13:01 Новый
    +49
    В нашем коллективе за
    последние 5 лет ушли на пенсию
    4 мужчины. Троих из них уже нет
    в живых. Ещё 2 скончались, не дожив до 60. Как итог, из 6 потенциальных пенсионеров до 65 дожил бы только 1.
    Да и есть огромное количество профессий и должностей,
    где просто физически в 64 года
    не реально нормально работать.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
  • Ланнан Ши
    Ланнан Ши 6 мая 2020 13:20 Новый
    +40
    Цитата: tihonmarine
    Ну это не только в России, но и во всём капиталистическом мире так. Есть страны, где пенсионный возраст 68 лет.

    Продолжительность жизни сравните. В тех же сша срок жизни на пенсии будет 13 лет, у нас 9. В германии 15, столько же франция, италия 16. Греция и нидерланды 13. Нам не повышать пенсионный возраст надо, а понижать, если уж на то пошло. Ну а если эксплуатируя своих граждан дольше, чем соседи, государство не может им пенсии обеспечить... То руководство государства следует менять, а не увеличивать срок эксплуатации.
    1. Kuroneko
      Kuroneko 6 мая 2020 13:36 Новый
      -10
      Цитата: Ланнан Ши
      В тех же сша срок жизни на пенсии будет 13 лет

      Справедливости ради замечу, что в тех же Штатах население в основной своей массе настолько закредитовано, что кредиты передаются по наследству от отца к сыну, потом к его сыну и так далее. Да,там (в большинстве случаев) не приходят коллекторы с утюгом и паяльником, но половина Америки давно живёт в долг, передающийся по наследству (и, слыша и читая многие откровения наших "колбасных эмигрантов", это даже считается НОРМОЙ - более того, доходит и до такого, что если ты не берёшь кредиты, на тебя начинают косо смотреть соседи: "мол, на какие шишы он так жирует?"). Так что тем более понятна традиция американцев сдавать своих стариков в дома престалелых - там они какбэ на гос. пансионе, но зато их собственная пенсия немножко помогает сыновьям/дочерям держать "фамильный долг" в более-менее сносных рамках. Т.е. хотя бы на обслуживание долга хватает.
    2. Silvestr
      Silvestr 6 мая 2020 13:46 Новый
      +29
      Цитата: Ланнан Ши
      Продолжительность жизни сравните.

      и не только продолжительность! КАЧЕСТВО жизни надо сравнивать
    3. 210окв
      210окв 6 мая 2020 13:55 Новый
      +19
      Откуда Вы взяли эту цифру-9лет...Из мужчин доживут единицы на тысячу. Это я ещё скромно называю.
      1. Ланнан Ши
        Ланнан Ши 6 мая 2020 14:00 Новый
        +9
        Цитата: 210окв
        Откуда Вы взяли эту цифру-9лет..

        Средняя продолжительность жизни - средний пенсионный. По факту то да, по факту все в разы хуже. Но я использую только официяльные данные. И с ними то.... Все более чем печально.
        1. 210окв
          210окв 6 мая 2020 14:05 Новый
          +12
          Да я понял. Официальные данные они такие. Я знаю лишь одного человека дожившего до 75лет-мой тесть. Но он руководителем проработал практически всю жизнь. Работяги до 65 не дотягивает.
          1. Ланнан Ши
            Ланнан Ши 6 мая 2020 14:14 Новый
            +23
            Цитата: 210окв
            Я знаю лишь одного человека дожившего до 75лет-мой тесть.

            Без копеек 10 лет в строительстве работала, дорожном. Разнорабочие, те что "и в снег и в зной", к 40 полные развалины. Максимум к 45. Механизаторы к 50-55. Даже на ИТРовской должности.... Скажем так, не сахар, и даже не мёд. Хоть и по 8- 10 часов, в среднем, на улице, на свежем воздухе, здоровья как то не прибавлялось. Вопреки утверждениям медицины, о пользе свежего воздуха для организму yes
      2. Kuroneko
        Kuroneko 6 мая 2020 17:34 Новый
        +7
        Цитата: 210окв
        Из мужчин доживут единицы на тысячу. Это я ещё скромно называю.

        Тут вы тоже си-и-ильно преувеличили, но вот что середина 50-х годов жизни - наиболее опасное для мужиков время (в этом возрасте умирает фактически половина) - это факт. Естессно, сердечно-сосудистое.
        А то и раньше. Миронов не даст соврать. Хотя, конечно, он себя тратил как редко кто. Великие актёры старой школы себя быстро изнашивали.
  • Стропорез
    Стропорез 6 мая 2020 13:33 Новый
    +24
    Цитата: tihonmarine
    Ну это не только в России, но и во всём капиталистическом мире так. Есть страны, где пенсионный возраст 68 лет.

    Камрад, не стоит забывать, что в развитых кап. странах продолжительность жизни выше, да и размер самой пенсии просто не сопоставим с нашей.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 6 мая 2020 15:05 Новый
      +1
      Цитата: Стропорез
      не стоит забывать, что в развитых кап. странах продолжительность жизни выше, да и размер самой пенсии просто не сопоставим с нашей.

      Где я живу, конец срока 67 лет, продолжительность жизни, как и в России, пенсия немного поболе. Хотя я свой срок оттянул, и ушёл по льготке в 46 лет. Правда ещё долго работал по основной специальности, да и сейчас работаю.
  • Svarog
    Svarog 6 мая 2020 14:04 Новый
    +10
    Цитата: tihonmarine
    Ну это не только в России, но и во всём капиталистическом мире так. Есть страны, где пенсионный возраст 68 лет.

    Только почему то европейские пенсионеры имеют возможность по миру путешествовать , а наши каждую копейку считают..
    1. tihonmarine
      tihonmarine 6 мая 2020 15:06 Новый
      -4
      Цитата: Svarog
      Только почему то европейские пенсионеры имеют возможность по миру путешествовать

      Там развитой капитализм, и пенсии намного больше.
      1. Svarog
        Svarog 6 мая 2020 15:08 Новый
        +5
        Цитата: tihonmarine
        Там развитой капитализм, и пенсии намного больше.

        О том и речь.. там и продолжительность жизни выше и пенсии.. только вот чиновники там не такие жадные..
    2. АС Иванов.
      АС Иванов. 6 мая 2020 16:15 Новый
      -9
      Далеко не каждый европейский пенсионер может позволить себе путешествия. Либо собственные накопления, либо рента, либо корпоративная пенсия. Наши пенсионеры за границей тоже далеко не редкость.
      1. АК1972
        АК1972 7 мая 2020 09:43 Новый
        +4
        Цитата: АС Иванов.
        Наши пенсионеры за границей тоже далеко не редкость.

        Согласен, не редкость, но это в основном бабушки-москвички, живущие со сдачи внаём своих квартир.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 7 мая 2020 10:04 Новый
          -2
          У меня мать не москвичка и квартиры не сдаёт, но мы, её дети, а нас пятеро, постоянно отправляем маму путешествовать или на курорты здоровье поправить. За границу.
          1. АК1972
            АК1972 7 мая 2020 12:50 Новый
            +6
            То что Вы с Вашими братьями и сёстрами (благо вас пятеро) обеспечиваете отдых Вашей матери за границей делает честь Вам, а не государству, так что прошу не передёргивать. Речь идёт о заботе государства о своих пенсионерах, или вы хотите сказать, что пенсии Вашей матери хватит на обеспеченное житьё-бытьё и на отдых за границей останется.
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 7 мая 2020 12:55 Новый
              -1
              Пенсия приличная - блокадница, труженица тыла (с 11 лет санитаркой в госпитале) На Карловы Вары может быть и не хватит, но просто съездить в
              ту же Чехию - вполне. Частенько вижу наших пенсионеров и немало, на шопинге в Финляндии.
  • Аспирант
    Аспирант 7 мая 2020 20:28 Новый
    +16
    Цитата: tihonmarine
    Есть страны, где пенсионный возраст 68 лет.

    Но мы то не где-то там в мире живем, мы живем в России и нам нечего на них равняться.
    Умом Россию не понять,
    Аршином общим не измерить:
    У ней особенная стать —
    В Россию можно только верить.

    Автор: Ф. И. Тютчев
  • Анатоль Клим
    Анатоль Клим 6 мая 2020 12:29 Новый
    +31
    Цитата: Pvi1206
    антинародная и антигосударственная диверсия экономического блока власти

    Ах вот кто виноват, оказывается экономический блок власти, а я то кляну и Думу и СовФед, и Правительство, и Его тоже, а виноват экономический блок едрён его батон, ну прям глаза открыли am
    1. Fan-Fan
      Fan-Fan 6 мая 2020 15:05 Новый
      +6
      диверсия экономического блока власти

      Такими выражениями они хотят отвести отвественность за эту "диверсию" от Главного Лица.
  • Умник
    Умник 6 мая 2020 12:39 Новый
    +5
    Говори не говори, толку нет
  • To be or not to be
    To be or not to be 6 мая 2020 12:45 Новый
    +20
    Послушвайтке что в том году говорил Ваучер
    1. Эррр
      Эррр 6 мая 2020 17:12 Новый
      -6
      Цитата: To be or not to be
      Послушвайтке что в том году говорил Ваучер
      "В том далёком" теперь уже 2011-ом году. smile
      Вы презентовали выступление Чубайса на форуме "RusNanoTech 2011", происшедшее 27 октября 2011 года. При всём моём довольно скептическом отношении к этой личности, здесь мне трудно с ним не согласиться. Если рост численности народонаселения планеты не контролировать, будет, мягко выражаясь, не очень хорошо. Только вот конкретно про население России я от него здесь чтой-то и не услышал. smile Да и основная тема в этом выступлении была, в общем-то, не об ограничении численности населения, а скорее уж о прекращении нерационального, хищнического потребления ресурсов планеты человечеством на основе применения новых технологических решений. Если есть желание и время, можете посмотреть и послушать это выступление целиком по ссылке https://youtu.be/4u0n8P2k_e8.
  • paul3390
    paul3390 6 мая 2020 12:56 Новый
    +30
    Можно подумать - остальные блоки чем-то лучше! Да вот хоть на медицину гляньте.. И такое - у нас увы всё.. Тут строй менять надо, а не блоки и отдельных персонажей.
    1. Svarog
      Svarog 6 мая 2020 14:24 Новый
      +14
      Цитата: paul3390
      Можно подумать - остальные блоки чем-то лучше! Да вот хоть на медицину гляньте.. И такое - у нас увы всё.. Тут строй менять надо, а не блоки и отдельных персонажей.

      Безусловно, менять всю систему необходимо, от того, что будут двигать кровати, толку будет ноль.. Государство должно быть государством, а не кооперативом.. Если государство социально безответственное - зачем оно нужно? Зачем платить налоги? Что бы содержать этот бездарный, огромный аппарат чиновников?
      1. paul3390
        paul3390 6 мая 2020 14:52 Новый
        +21
        Собственно - каковы могут быть первые выводы из происходящего катаклизма?
        1. Власть оказалась не в состоянии обеспечить безопасность населения, ибо не ввела сходу жёстких мер а-ля Китай или Вьетнам. Вместо этого - какая-то дурацкая и бессмысленная типа самоизоляция. Хотя есть ведь и карантин, и режим ЧС. Но - нет.. Со всеми последствиями.
        2. Путинская вертикаль власти оказалась абсолютно не рабочей. Бардак как был - так и продолжается, а уж пол года как эпидемия началась. На местах - кто в лес кто по дрова. Банальными масками - и то обеспечить не смогли. Зато - кучами принимаются всякие грозные постановления..
        3. Путин оказался откровенно слаб. Ибо на все его указивки - все положили с прибором.. Начиная с банков, заканчивая населением. Оказалось - что никто его не стал слушать, а заставить - он не сумел или не захотел. Тем самым нарушив первую заповедь командира - никогда не отдавать приказов которые не сможешь заставить выполнить. И эта его слабость - нам в скором времени ой как аукнется..
        4. Путин оказался банально жаден. Ибо не дал ни копейки из накопленного населению, когда многие оказались поставлены буквально на грань выживания.. Возложив всё на наши плечи. И дальше - будет только хуже. А наш Кощей - над златом чахнет. Типа - кубышка на чёрный день. - если это не он, то какой же тогда реально чёрный-то??? В общем - стало понятно что наше выживание это сугубо наши проблемы. Власть вмешиваться не собирается. Более того - она откровенно издевается над нами, требуя чтобы мы непонятно откуда ещё и платили зарплаты с налогами.

        Вывод: И на хрена нам такая власть?? А ведь самое гадкое - судя по всему только впереди.. А капиталистические верхи уже продемонстрировали все свои "лучшие" качества. Нет им до нас дела похоже.. Значит - хотим выжить, надо менять власть. Обратно на советскую. Только так есть шансы на лучшее будущее..
  • Стропорез
    Стропорез 6 мая 2020 13:18 Новый
    +36
    Цитата: Pvi1206
    это антинародная и антигосударственная диверсия экономического блока власти, который только этим и занимается...

    Без подписи президента закон в силу не вступает. Соответственно, кто последний тот отец, отсюда отэц повышения пенсионного возраста наш "прекрасный" президент. чтоб ему пусто было!
    1. Pavel57
      Pavel57 6 мая 2020 13:44 Новый
      -3
      Мы не узнаем, на что президент повелся.
      1. martin-159
        martin-159 6 мая 2020 15:16 Новый
        +3
        А какая разница?
    2. Корона без вируса
      Корона без вируса 6 мая 2020 23:39 Новый
      0
      Он НЕ мог этот закон подписать !!!

      Его же ведь слова:

  • Silvestr
    Silvestr 6 мая 2020 13:53 Новый
    +24
    Цитата: Pvi1206
    это антинародная и антигосударственная диверсия экономического блока власти

    1. Лексус
      Лексус 6 мая 2020 14:09 Новый
      +21
      Всё это "вставание с колен" только ради того, чтобы в гроб укладывать было удобнее.
  • pereselenec
    pereselenec 6 мая 2020 20:13 Новый
    +4
    Цитата: Pvi1206
    экономического блока власти

    Какой витьеватый эффимизм, чтобы не сказать "Путиным".
  • Борис Черников
    Борис Черников 6 мая 2020 22:29 Новый
    -1
    как пенсия в СССР..но тогда почему то никто не ныл..
  • Аспирант
    Аспирант 7 мая 2020 20:26 Новый
    +13
    Цитата: Pvi1206
    диверсия экономического блока власти

    Верно. Позиции гайдаровщины и чубайсовщины в экономической политике очень сильны.
  • Примерно 2
    Примерно 2 8 мая 2020 08:44 Новый
    0
    В первую очередь это диверсия обнулённого непричемыша путина,который за свои слова не отвечает.
  • A.B.
    A.B. 6 мая 2020 12:19 Новый
    +23
    И когда власть имущих интересовала жизнь простого народа? Никогда!
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 6 мая 2020 13:22 Новый
      +22
      воспринимается как «кидалово» со стороны государства

      "И прошу отнестись к этому с пониманием" !
  • Кроу
    Кроу 6 мая 2020 12:26 Новый
    +29
    Так что же, опять не тот народ пошёл?.. Неправильный?

    Да,с народом не повезло властям.То пенсии какие-то там хочет,то без понимания относится к сложившейся ситуции.Неблагодарный народишко.Ему рай обещали,а он....С этим надо что-то делать...Китайцев завезти,так уже не вариант-у них средняя зарплата больше..С Африки может?Так они в Европе хотят жить,не у нас...Что делать....
  • ximkim
    ximkim 6 мая 2020 12:27 Новый
    +10
    Пенсионный фонд-это такое место приятное , в котором хранятся деньги населения .После выхода на пенсию, нужно эти деньги выплачивать.И раз , одним махом пера , была подписана пенсионная реформа , чтобы денюжки никуда не уходили , или задержались.Как там: деньги зарабатываете не вы руками, а мы ручками laughing
    1. Silvestr
      Silvestr 6 мая 2020 13:50 Новый
      +11
      Цитата: ximkim
      И раз , одним махом пера , была подписана пенсионная реформа , чтобы денюжки никуда не уходили , или задержались.

      их просто разворовали request
  • prior
    prior 6 мая 2020 12:30 Новый
    +21
    Если пенсионная реформа не геноцид, то что?
  • rocket757
    rocket757 6 мая 2020 12:33 Новый
    +8
    Вынес народ пенсионной реформе "свой приговор"!
    А дальше то что???
    "Васька" все равно свою сметанку норовит сожрать, а повару хоть стой, хоть сразу ложись ... устраивался куда сказали.
    1. tihonmarine
      tihonmarine 6 мая 2020 15:15 Новый
      +7
      Цитата: rocket757
      Вынес народ пенсионной реформе "свой приговор"!

      Ну как сказал Некрасов:
      Да не робей за отчизну любезную...
      Вынес достаточно русский народ,
      Вынес и эту дорогу железную —
      Вынесет всё, что господь ни пошлет!
      Вынесет всё — и широкую, ясную
      Грудью дорогу проложит себе.
      Жаль только — жить в эту пору прекрасную
      Уж не придется — ни мне, ни тебе»
      .
      1. rocket757
        rocket757 6 мая 2020 15:39 Новый
        +2
        Классика жанра! Только если мы не вынесем, напрочь, этот "груз", потомки нам точно спасибо не скажут!
  • Игорь Борисов_2
    Игорь Борисов_2 6 мая 2020 12:34 Новый
    +7
    Все пункты в статье в точку!!!
  • seacap
    seacap 6 мая 2020 12:36 Новый
    +20
    Потому что для этих упырей, дорвавшихся до власти, но по своему интеллектуальному развитию к ней не готовы, а в психологическо-моральном, даже цензурных слов нет, те кто предал и убивал свою страну, кто отдал ее на разграбление и поругание, причем без всякой интервенции и борьбы, исключительно ради собственных амбиций и удовлетворения мещанских потребностей, так и люди при стране, обуза и помеха, цифры на бумаге, презренный плебс.
  • Van 16
    Van 16 6 мая 2020 12:39 Новый
    +27
    "Пенсионную реформу можно назвать одним из самых непопулярных решений президента Владимира Путина за все почти 20 лет его нахождения у власти. "
    Самое позорное его решение, мало того, это предательство по отношению к народу России.
    1. paul3390
      paul3390 6 мая 2020 13:08 Новый
      +18
      Это ладно, а прикиньте что вот сейчас начнётся? Опосля ковидлы? Куча мелкого бизнеса в аут ушло и ещё больше скоро неизбежно уйдёт, несколько миллионов молодняка на улице окажутся, а тут ещё недопенсионеры... Вот когда нам вся эта типа реформа тухлым-то реально рыгнётся! И ждать осталось - пару месяцев от силы..
      1. Van 16
        Van 16 6 мая 2020 13:15 Новый
        +5
        Да, эта " реформа" изначально была людоедской, а чем дальше, тем больше свое антинародное лицо будет показывать.
  • paul3390
    paul3390 6 мая 2020 12:41 Новый
    +22
    Потому что буржуи не успокоятся, пока не угробят все социальные завоевания СССР. Их идеал - это где-то середина века 19-го, с бесправным и нищим народом. И они - планомерно осуществляют задуманное. Надежды на Путина нет никакой, ибо он - представляет именно эти круги. Что не раз доказывал последнее время. Значит - у нас есть только один разумный вариант, вернуть Советскую власть. Иначе - капиталисты нас точно доканают.. Ибо нет пределов их алчности и жадности..
  • 7,62х54
    7,62х54 6 мая 2020 12:47 Новый
    -22
    Гражданин Полонский, давайте без истерик и раскачиваний лодки. Что делать предлагаете?
    1. ROSS 42
      ROSS 42 6 мая 2020 12:59 Новый
      +19
      Цитата: 7,62х54
      Гражданин Полонский, давайте без истерик и раскачиваний лодки. Что делать предлагаете?

      Надо не Полонского спрашивать, а устанавливать народную власть с отменой пенсионного закона. Будем выбирать.
      1. Комментарий был удален.
    2. Silvestr
      Silvestr 6 мая 2020 13:51 Новый
      +9
      Цитата: 7,62х54
      Гражданин Полонский, давайте без истерик и раскачиваний лодки. Что делать предлагаете?

      боюсь, что скоро люди сами сделают предложение
      1. Pavel123
        Pavel123 7 мая 2020 03:26 Новый
        -5
        И они искренне считают, что если свергнут власть, станет лучше? Наивные. Будет только хуже. Для большинства граждан. По крайней мере ни одна из республик бывшего СССР лучше жить не стала.
        1. Pavel57
          Pavel57 7 мая 2020 16:39 Новый
          -1
          Заменим Путина на Собянина?
  • Сибирячка
    Сибирячка 6 мая 2020 12:48 Новый
    +20
    Да не патернализм российский виной, а зарплаты мизерные. Сейчас в бегущей строке приглашают на работу - какие-то небольшие производства, склады всего подряд с з/пл. 14 тыс. рублей. Чего с такой зарплаты копить-то? И пенсия 38 % от з/п. Вот она и вся реформа. Эх, подождала бы ЕР всего чуть-чуть, вирус и решил все их проблемы, всех, кого они планировали, отсеял. Подождали бы, так не обгадились бы настолько.
  • ROSS 42
    ROSS 42 6 мая 2020 12:57 Новый
    +23
    В России во многих семьях родители молодых супругов, особенно бабушки, традиционно выполняли множество функций по уходу за маленькими детьми. Теперь бабушки, вынужденные работать и после 55 лет, ухаживать за детьми своих сыновей и дочерей не смогут.

    В России не хватало более 205 000 мест в детских дошкольных учреждениях, но с этим справлялись более 205 000 бабушек и дедушек. Теперь - не знаю... request
    Коротко...Только за эту пенсионную реформу создателей закона и принявших этот «геноцид» населения нужно судить, лишив навсегда льгот и привилегий. За подобный цинизм прощенья быть не должно. Да и с госслужбы людей старше 65/60 пора выгонять на законодательном уровне...
    1. Altona
      Altona 6 мая 2020 13:12 Новый
      +15
      Цитата: ROSS 42
      Да и с госслужбы людей старше 65/60 пора выгонять на законодательном уровне...

      --------------------
      Вообще, ВЫБОРНЫЕ ЧИНОВНИКИ не должны быть ПОТОМСТВЕННЫМИ ДВОРЯНАМИ, нужна нормальная ротация власти, чтобы не было революций и гражданских войн. А в условиях социальной закупорки власти порождается коррупция, самоуправство и неоправданная тирания с полицейщиной.
    2. Van 16
      Van 16 6 мая 2020 13:20 Новый
      +13
      " Да и с госслужбы людей старше 65/60 пора выгонять на законодательном уровне.."
      И со средней пенсией по стране. Ибо нефиг.
      1. Pavel123
        Pavel123 7 мая 2020 03:22 Новый
        0
        А это сейчас так и есть. 65 лет - предельный срок для основной массы госслужащих.
  • Андрей Красноярский
    Андрей Красноярский 6 мая 2020 13:06 Новый
    +24
    Пенсионная реформа на самом деле никакая не реформа, ибо суть любой реформы - изменение чего-то для улучшения ситуации. А это, если говорить дипломатичным языком, конфискационная мера. А если недипломатичным - государственный грабеж населения.
    1. Altona
      Altona 6 мая 2020 15:08 Новый
      +5
      Цитата: Андрей Красноярский
      ибо суть любой реформы - изменение чего-то для улучшения ситуации.

      -------------------------
      Кстати, затеянная "конституционная реформа" довершает начатое "пенсионной реформой", а именно уничтожает остатки легитимности нынешней власти.
    2. Pavel57
      Pavel57 7 мая 2020 17:02 Новый
      0
      Отмена Юрьева дня - тоже была реформа.
  • Altona
    Altona 6 мая 2020 13:10 Новый
    +18
    Когда они только озвучили свою хотелку и стали гонять пропагандистские передачки о том, как классно быть старым и вкалывать, я и наверное многие другие люди(включая чиновников среднего звена) сразу подумали, что власть своими руками ломает свою легитимность, ломает свою социальную базу и вообще делает откровенно глупый шаг, выбивая из-под себя табуретку или трон. Я в 2016 году на выборах говорил не голосуйте за ЕР будет хуже, на что бабульки отвечали "зато пензию плотют". Ну вот дожили до момента истины что называется. Без пенсионной реформы у этой власти была неплохая доля лояльности и можно было до 2024 года в ус не свистеть, но хотели как лучше, получили как всегда. Да, и эффект от "пенсионной реформы" оказался копеечный, всего-то 23 млрд рублей. Такие деньги можно получить небольшим скачком дневного курса рубля копеек на 50-70.
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 6 мая 2020 13:13 Новый
    -11
    Реформировать пенсию надо в сторону ее отмены.

    Каждый, кто получает белую зарплату, отдаёт 22%(!) в пенсионный фонд. А из этих денег пенсию платят всем тем, кто налогов не платил. Мне такая уравниловка не нравится, ибо со средней зарплатой квалифицированного специалиста я кормлю 2-3 пенсионеров на минималке и четверть чиновника из пфр.

    Меня более чем устроит не платить 22% и не получать никакой пенсии за стаж. Да и большинство тех, кто платит налоги.
    1. Кронос
      Кронос 6 мая 2020 23:49 Новый
      0
      Это лонный людоед
    2. Олег Скворцов
      Олег Скворцов 7 мая 2020 11:42 Новый
      +3
      Санчо, вы никого не кормите. каждый пенсионер сам заработал на свою пенсию, выработав стаж. Ваши рассуждения -рассуждения незрелого ума
  • Вихорь
    Вихорь 6 мая 2020 13:22 Новый
    -6
    Вообще социалистическое государство с его социальными фондами и социальными тратами неизбежно проигрывает капитализму в конкурентной борьбе за прибыль, если народ его сознательно не поддерживает или если не грабит другие страны и народы, как США...
    Поражение СССР в ХВ 1945-1991 г. с США и Западом было ? Было !
    Последствия каждый может чувствовать на своей шкуре.
    1. Олег Скворцов
      Олег Скворцов 7 мая 2020 11:41 Новый
      +2
      Вихорь, антисоветчик вы наш - 30 лет в Россииюшке оскал загнивающего капитализма, а вы все о социализме, который вы видели разве что в утробе своей матери
      1. Вихорь
        Вихорь 7 мая 2020 18:38 Новый
        +2
        Уважаемый, вникните в то, что вам сказали. Если способны...
  • одинокий
    одинокий 6 мая 2020 13:24 Новый
    +5
    Я удивлен одной интересной деталью: В "Загнивающем Западе" большинство пенсионеров путешествуют по всему миру..Отдыхают себе на удовольствие...Только пенсионеры постсоветского пространства после того как
    выходят на пенсию,сидят и думают:"Как жить дальше"
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 6 мая 2020 14:10 Новый
      -7
      Я вас расстрою. В загнивающем далеко не все пенсионеры могут себе позволить вояжи. Либо это люди, имеющие накопления, либо имеющие ренту. А так и наших пенсионеров за границей немало.
      1. одинокий
        одинокий 6 мая 2020 14:27 Новый
        +9
        Цитата: АС Иванов.
        Я вас расстрою. В загнивающем далеко не все пенсионеры могут себе позволить вояжи. Либо это люди, имеющие накопления, либо имеющие ренту. А так и наших пенсионеров за границей немало.

        Ну расстроить меня не очень то легко...По крайней мере они не думают о питании,о том как им жить на эти деньги..Мне очень стыдно смотреть как старые люди дерутся за просроченные продукты..Я желаю всем кто поддерживал эти реформы побыть на их месте
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 6 мая 2020 14:45 Новый
          -4
          За просрочку дерутся не только пенсионеры. Лично видел, как при ликвидации гипермаркета СПАР, за уцененные товары, дрались вполне респектабельные люди, приехавшие на авто за несколько миллионов.Да и стоит посмотреть на "Черную пятницу" в других странах, там ровно то же, что и у нас. Х - халява.
          1. одинокий
            одинокий 6 мая 2020 15:06 Новый
            +3
            Цитата: АС Иванов.
            как при ликвидации гипермаркета СПАР, за уцененные товары

            Как Вы заметили " за уцененные товары"..А эти дрались за продукты из мусорного ящика..Это не одно и тоже hi
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 6 мая 2020 15:14 Новый
              -7
              А вот этого я не видел, чтобы вменяемый человек, не страдающий деменцией и не алкоголик, шарился в поисках еды. Разве, что бомжи.
              1. sabakina
                sabakina 6 мая 2020 19:56 Новый
                +3
                Цитата: АС Иванов.
                А вот этого я не видел, чтобы вменяемый человек, не страдающий деменцией и не алкоголик, шарился в поисках еды. Разве, что бомжи.

                Не зарекайся от тюрьмы и от сумы. Кто сказал?...
          2. Pavel57
            Pavel57 7 мая 2020 17:05 Новый
            0
            Человеческая натура она проявляется неожиданно.
        2. Николай Грек
          Николай Грек 6 мая 2020 14:52 Новый
          -8
          Цитата: одинокий
          По крайней мере они не думают о питании,о том как им жить на эти деньги..

          опять рейтингов начитались???? wassat а вас не удивляли инфой, что в зажиточной британии у пенсов не т денег на отопления???!!! wink
          1. одинокий
            одинокий 6 мая 2020 15:04 Новый
            +7
            Цитата: Николай Грек
            опять рейтингов начитались????

            Зачем читать рейтинги?Я бывал в нескольких странах,у которых очень скудные природные ресурсы,чем у России..А вот уровень жизни ихних пенсионеров многократно лучше чем российских пенсионеров...
            1. Николай Грек
              Николай Грек 6 мая 2020 16:15 Новый
              -5
              Цитата: одинокий
              Цитата: Николай Грек
              опять рейтингов начитались????

              Зачем читать рейтинги?Я бывал в нескольких странах,у которых очень скудные природные ресурсы,чем у России..А вот уровень жизни ихних пенсионеров многократно лучше чем российских пенсионеров...

              я объездил ффффесьььь мир...не всё так однозначно!!! wink lol
              1. одинокий
                одинокий 6 мая 2020 16:27 Новый
                +1
                Цитата: Николай Грек
                я объездил ффффесьььь мир...не всё так однозначно!!!
                По сути есть что сказать? Не весь мир-я не Путин В.В. Бывал в некоторых странах "Загнивающего".
                1. Николай Грек
                  Николай Грек 6 мая 2020 16:34 Новый
                  -6
                  Цитата: одинокий
                  По сути есть что сказать?

                  по сути вам было сказано сразу!! wink
            2. Pavel57
              Pavel57 7 мая 2020 17:07 Новый
              +1
              одинокий (Омар Хайям),
              "Ихние" пенсионеры живут на деньги, недоплаченные нашим пенсионерам.
    2. Николай Грек
      Николай Грек 6 мая 2020 14:49 Новый
      -12
      Цитата: одинокий
      Я удивлен одной интересной деталью: В "Загнивающем Западе" большинство пенсионеров путешествуют по всему миру..Отдыхают себе на удовольствие...

      what кто ж вас удивил такой лапшей на уши???!!! wassat laughing опять рейтингов начитались??!!! lol
      1. одинокий
        одинокий 6 мая 2020 15:01 Новый
        +11
        Ну зачем сразу лапша и сразу на уши? Вы видели жизнь забугорных пенсионеров? Я видел..Живут себе,по крайней мере о питании не думают..И вижу жизнь наших пенсионеров...Если это можно назвать жизнью..
        1. Николай Грек
          Николай Грек 6 мая 2020 16:14 Новый
          -11
          Цитата: одинокий
          Я видел.

          дочь офицера - наше фффффсёёёёёё!!!! wassat laughing
          1. одинокий
            одинокий 6 мая 2020 16:17 Новый
            +8
            Цитата: Николай Грек
            дочь офицера - наше фффффсёёёёёё!!!!

            У Вас может быть и все..Я привык говорить о том что вижу..А не о том что говорят по ТВ.Неудивлюсь ,если Вы подтвердите что 17000р. это средний класс hi
            1. Николай Грек
              Николай Грек 6 мая 2020 16:23 Новый
              -8
              Цитата: одинокий
              Я привык говорить о том что вижу..

              сомнительно, что вы говорите обо всём, что видите!!! wink неужто вокруг вас всегда одни запорожцы ездят, да нищие просят на кусок хлеба??!! wassat
              1. Mambius
                Mambius 6 мая 2020 16:26 Новый
                -10
                Цитата: Николай Грек
                Цитата: одинокий
                Я привык говорить о том что вижу..

                сомнительно, что вы говорите обо всём, что видите!!! wink неужто вокруг вас всегда одни запорожцы ездят, да нищие просят на кусок хлеба??!! wassat

                "Художник так видит" ..И тут не поспоришь .. laughing
                Сколько у нас таких "вольных художников " развелось почитаешь их и хоть стреляйся..
                1. Николай Грек
                  Николай Грек 6 мая 2020 16:32 Новый
                  -7
                  Цитата: Mambius
                  Цитата: Николай Грек
                  Цитата: одинокий
                  Я привык говорить о том что вижу..

                  сомнительно, что вы говорите обо всём, что видите!!! wink неужто вокруг вас всегда одни запорожцы ездят, да нищие просят на кусок хлеба??!! wassat

                  "Художник так видит" ..И тут не поспоришь .. laughing
                  Сколько у нас таких "вольных художников " развелось почитаешь их и хоть стреляйся..

                  ну так многие из них ваще мнение о происходящем в стране составляют по комментам местных "художников" ТУТА!!! belay laughing
              2. одинокий
                одинокий 6 мая 2020 16:29 Новый
                +8
                Цитата: Николай Грек
                сомнительно, что вы говорите обо всём, что видите!!! неужто вокруг вас всегда одни запорожцы ездят, да нищие просят на кусок хлеба??!!

                А Вы наверно Российских пенсионеров на Лексусах видели,которые пьют шампанское
                1. Николай Грек
                  Николай Грек 6 мая 2020 16:40 Новый
                  -6
                  Цитата: одинокий
                  А Вы наверно Российских пенсионеров на Лексусах видели,которые пьют шампанское

                  я слышал (думаю, не тока я, но и реально весь мир), скока от коронавируса умерло пенсионеров у "цивилизованных", не дождавшись мало-мальской помощи!!! negative вы чё, искренне считает, что там все пенсионеры рассекают на лексусах и пьют шампанское???!!! belay или вы искренне верите, что у нас ни одного пенсионера нет на лексусе, который может себе позволить шампанское??!!! fool wassat
                  1. одинокий
                    одинокий 6 мая 2020 16:48 Новый
                    +8
                    Цитата: Николай Грек
                    я слышал (думаю, не тока я, но и реально весь мир), скока от коронавируса умерло пенсионеров у "цивилизованных", не дождавшись мало-мальской помощи!!!

                    Причем тут коронавирус?Мы тут вроде обсуждаем пенсионную реформу в России..
                    Цитата: Николай Грек
                    вы чё, искренне считает, что там все пенсионеры рассекают на лексусах и пьют шампанское???!!!

                    Нет,не считаю..Там в моде малолитражки..Вообще там многие живут экономно...Но не видел одного нормального старика или старуху пенсионера ,которые искали еду в мусорном баке.БОМЖ ы исключение..
                    Цитата: Николай Грек
                    или вы искренне верите, что у нас ни одного пенсионера нет на лексусе, который может себе позволить шампанское??!!!

                    Есть почему же,если пенсионер работал многие годы чиновником,он может кататся на Лексусе,пить классное вино,кайфовать на славу..Видимо Вы из таких..Я простых пенсионеров с Лексусами не встречал
                    1. Николай Грек
                      Николай Грек 6 мая 2020 17:00 Новый
                      -7
                      Цитата: одинокий
                      Причем тут коронавирус?

                      при том, что он показал всем "прекрасную" жизнь забугорных пенсионеров!!! request
                      Цитата: одинокий
                      Мы тут вроде обсуждаем пенсионную реформу в России..

                      главное, сами начали тут распинаться про их пенсионеров, но укор почему-то в мой адрес!!! fool
                      Цитата: одинокий
                      Вообще там многие живут экономно...

                      и чё ж они так...чё ж они ваши тезисы об из шикарной жизни не поддерживают??!! what
                      Цитата: одинокий
                      Но не видел одного нормального старика или старуху пенсионера ,которые искали еду в мусорном баке.

                      вы много чего в жизни не видели...это не значит, что так оно и есть!!! wassat
                      Цитата: одинокий
                      Я простых пенсионеров с Лексусами не встречал

                      на это вам опят же слова выше!!! wink
                      П.С...вроде взрослые люди тут в комментах, а такой детский лепет, что аж удивляешься!!! recourse
  • Александр Заитов
    Александр Заитов 6 мая 2020 13:27 Новый
    +1
    Хищный оскал капитализма в действии... справедливости похоже не дождемся...
  • ugrums1961
    ugrums1961 6 мая 2020 13:48 Новый
    +9
    Статью прочёл и сразу накатило . До комментариев не дошел. Вы думаете этот экономический блок сам все это затеял , а Путин якобы сначало и незнал а потом его уговарили . Сомневаюсь что это так было . Поимел он Российский народ во все отверстия . Себе он и так обеспечит пожизненное на правление и пользование благами , друзья его тоже не будут бедствовать , а народ он что - . Летом много народу вышло протестовать с КПРФ , правильно - мало . Вот на это Он и рассчитывал. А силовики прикормлены чтобы его власть защищать. Они и против своих матерей и отцов попрут за подачку.
  • Свовода Слова
    Свовода Слова 6 мая 2020 13:54 Новый
    -18
    Критикуешь-предложи лучше. Ни один критикан не предложил решения прогрессирующего дефицита бюджета пенсионной системы. Есть у кого-нибудь здравые, осмысленные предложения?
    1. Million
      Million 6 мая 2020 14:06 Новый
      +16
      Отменить пенсионную реформу.Изыскать альтернативные источники пополнения бюджета.Например,прогрессивная шкала налогообложения
      1. Свовода Слова
        Свовода Слова 9 мая 2020 10:56 Новый
        0
        На какое-то время это заткнёт дыру, а дальше? Снова повышать налоги? Это же не устранит причину нарастающего дефицита бюджета пенсионной системы.
    2. lot
      lot 6 мая 2020 14:12 Новый
      0
      Смысл предложений без честного выбора.
      http://www.ochevidets.ru/rolik/43367/
      Масаи отбирают добычу у львов.
      при всем уважении что-ли...
    3. Оверлок
      Оверлок 6 мая 2020 15:07 Новый
      +20
      Цитата: Свовода Слова
      Есть у кого-нибудь здравые, осмысленные предложения?

      не воровать чиновникам, жить скромно пенсионным фондам. Зачем такие дворцы?

      можно и дальше- смысла нет
      1. Svarog
        Svarog 6 мая 2020 16:20 Новый
        +7
        Цитата: Оверлок
        Цитата: Свовода Слова
        Есть у кого-нибудь здравые, осмысленные предложения?

        не воровать чиновникам, жить скромно пенсионным фондам. Зачем такие дворцы?

        можно и дальше- смысла нет

        Что бы на "работу" приятно было ходить.. эстеты они .. чтобы вокруг красота была, когда грабят..
      2. Свовода Слова
        Свовода Слова 9 мая 2020 10:59 Новый
        0
        А почему только чиновникам нельзя воровать? Бизнесменам и гражданам можно?
    4. ALARI
      ALARI 7 мая 2020 10:22 Новый
      +3
      Воровать надо меньше.
    5. АМВ
      АМВ 9 мая 2020 19:52 Новый
      -1
      сравни проценты всех цивильных стран и ответьте куда якобы делись деньги из ПФР.
  • lot
    lot 6 мая 2020 13:57 Новый
    +8
    И.С. 1952 (!):
    "Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления."
  • ximkim
    ximkim 6 мая 2020 14:03 Новый
    +5
    Цитата: Silvestr
    Цитата: ximkim
    И раз , одним махом пера , была подписана пенсионная реформа , чтобы денюжки никуда не уходили , или задержались.

    их просто разворовали request

    Или взяли попользоваться на безвозмездной основе.Отнеситесь с пониманием laughing (шутка).

    Не просто разворовали , а потратили большую часть денег из фонда ,на свои собственные нужды sad
    1. Altona
      Altona 6 мая 2020 14:38 Новый
      +10
      Цитата: ximkim
      Не просто разворовали , а потратили большую часть денег из фонда ,на свои собственные нужды

      --------------------------
      НПФ просто вывезли за границу, и ПФР используют для чего хотят, вплоть до "кредитования" всяких "северных потоков". Вообще, государство стало вести себя как финансовая пирамида.
  • Корона без вируса
    Корона без вируса 6 мая 2020 14:20 Новый
    +3
    "Повышение пенсионного возраста на уровень средней продолжительности жизни мужчины, в сочетании с ничтожно малым размером пенсии (достойные пенсии получают лишь отдельные группы населения, речь не о них), дает и прямо обратный эффект в плане легализации трудовой деятельности: люди убеждаются, что до пенсии могут и не дожить."

    Вот с этим ПОЛНОСТЬЮ!!! согласен!!!
    Я то планировал дожить в лучшем случае до 65 лет, по моим планам было скопить денюжку и в 60 лет отправиться "на мир посмотреть, себя показать" am а теперь... а теперь гос-во само по себе = а я сам по себе bully
  • U-58
    U-58 6 мая 2020 14:40 Новый
    +4
    Про эту реформу не напишет только ленивый .
    Так каковы ее последствия?
    Сдаётся мне, что весь круг возникших последствий суть государственная тайна.И это я предполагаю на полном серьёзе.
    Ибо разгласив их, власть покажет свою алчность с одной стороны, лживость с другой. А также полную непередусмотрительность, нерасчетливость, социально-экономическую некомпетентность.
    Но терять лицо никак низзя.
    Поэтому, делая умные "литса", важно раздувая шщёки, властные представители будут как ментру повторять легенду о необходимости и своевременности этой самой рехвормы.
    И уж откат назад невозможен , ибо народ, почуя свою силу, сядет власти на голову и САМ станет заправлять в стране.
    Вопрос: нужна ли народу такая власть?
    Окажутся ли предстоящие выборы индикатором настроения народа или все в очередной раз сфальсифицируют в лимите 76%???
    1. Николай Грек
      Николай Грек 6 мая 2020 14:54 Новый
      -15
      Цитата: U-58
      Сдётся мне, что весь круг возникших последствий суть государственная тайна.

      у вас нет знакомых пенсионеров???? спросить не вариант??? допустим, у меня у матери каждый год почти по 1 тыще добавляется!!! request
      1. U-58
        U-58 6 мая 2020 14:59 Новый
        +18
        Есть у меня "знакомые" пенсионеры.
        Это моя жена и я сам))))
        Жена на пенсии доработала до 60 лет.
        Работала бы и дальше, но необходим уход за внучкой .
        Я год с хвостиком как вышел . Работаю.
        Работал до 30 апреля. Щас в неврологии с микроинсультом.
        Как- то так.
        1. Николай Грек
          Николай Грек 6 мая 2020 16:13 Новый
          -8
          Цитата: U-58
          Есть у меня "знакомые" пенсионеры.
          Это моя жена и я сам))))
          Жена на пенсии доработала до 60 лет.
          Работала бы и дальше, но необходим уход за внучкой .
          Я год с хвостиком как вышел . Работаю.
          Работал до 30 апреля. Щас в неврологии с микроинсультом.
          Как- то так.

          ну вот тогда каждый при своем...я вам свою "ситуацию" описал...верить или нет - дело ваше!! request wassat
      2. Mambius
        Mambius 6 мая 2020 16:29 Новый
        -12
        Цитата: Николай Грек
        у вас нет знакомых пенсионеров???? спросить не вариант??? допустим, у меня у матери каждый год почти по 1 тыще добавляется!!!

        У меня мать тоже не голодает и питается вполне ..Что за вой такой в сети ..Лишь бы поныть ?
        1. Николай Грек
          Николай Грек 6 мая 2020 16:34 Новый
          -9
          Цитата: Mambius
          Цитата: Николай Грек
          у вас нет знакомых пенсионеров???? спросить не вариант??? допустим, у меня у матери каждый год почти по 1 тыще добавляется!!!

          У меня мать тоже не голодает и питается вполне ..Что за вой такой в сети ..Лишь бы поныть ?

          вы первый раз что ли на этом ресурсе??!!! what wassat
      3. sabakina
        sabakina 6 мая 2020 20:03 Новый
        +3
        Цитата: Николай Грек
        у вас нет знакомых пенсионеров???? спросить не вариант??? допустим, у меня у матери каждый год почти по 1 тыще добавляется!!! request
        У меня маме 76 лет. Какая прибавка в тышу? Наоборот, жалуется, что каждый месяц меньше получает. Мне верить тебе или родной маме?
        1. Николай Грек
          Николай Грек 6 мая 2020 20:39 Новый
          -5
          Цитата: sabakina
          Цитата: Николай Грек
          у вас нет знакомых пенсионеров???? спросить не вариант??? допустим, у меня у матери каждый год почти по 1 тыще добавляется!!! request
          У меня маме 76 лет. Какая прибавка в тышу? Наоборот, жалуется, что каждый месяц меньше получает. Мне верить тебе или родной маме?

          кому хочешь, тому и верь???!!!
      4. Олег Скворцов
        Олег Скворцов 7 мая 2020 11:37 Новый
        -1
        Грек. вы из своего кармана ей тыщу добавляете? брешете, как дышите
        1. Николай Грек
          Николай Грек 8 мая 2020 04:06 Новый
          +1
          Цитата: Олег Скворцов
          Грек. вы из своего кармана ей тыщу добавляете? брешете, как дышите

          мимо идите....грубее тут банят неугодных!!! negative
      5. АМВ
        АМВ 9 мая 2020 19:58 Новый
        -1
        за чем так бессовестно вводить в заблуждение.
        1. Николай Грек
          Николай Грек 9 мая 2020 21:15 Новый
          +4
          Цитата: АМВ
          за чем так бессовестно вводить в заблуждение.

          не знаю, зачем они так делают!!!! request
  • tochila
    tochila 6 мая 2020 14:47 Новый
    +13
    Больше не голосую за Путина!!!А за ЕдРо я и вовсе никогда не подписывался!!!Как бы их не называли раньше!!!Крадуны денег у стариков!!!!Тьфу на них!!!!
    1. U-58
      U-58 6 мая 2020 14:56 Новый
      +11
      Лучше поздно, но прозреть...
  • УэйКхеТхуо
    УэйКхеТхуо 6 мая 2020 14:51 Новый
    +15
    О разработке какой правильной, гуманной, качественной и справедливой пенсионной системы можно говорить, если её авторы совершенно оторваны от народа?
    Ни один, я подчёркиваю, ни один человек, участвующий в разработке этой реформы, а тем более, ставивший подписи под ней, не будет жить на пенсию в 15 495 рублей (https://rns.online/economy/Glava-PFR-nazval-razmer-srednei-pensii-v-Rossii-2019-11-13/).
    Их пенсия будет в разы, если не на порядок выше.
    Следовательно, единственный способ хоть как-то улучшить качество и справедливость принимаемых мер - спустить власти на грешную землю.
    Пусть их дети ходят в обыкновенную школу, а они сами - в типовую районную поликлинику. Пусть ездят на работу в общественном транспорте, а по стране - обычными поездами и самолётами. И так до уровня, как минимум, первых замов министров.
    Вот тогда и законы станут более-менее полезными, справедливыми и жизненными.
    Я так думаю.
    1. U-58
      U-58 6 мая 2020 15:03 Новый
      +11
      Не Вы один так думаете.
      Но.... Вы пишите: пусть они.., пусть их дети...
      Но ведь при этом жизнь пенсионеров не изменится.
      Поэтому давайте пожелаем: Пусть их не станет во власти!
      1. УэйКхеТхуо
        УэйКхеТхуо 6 мая 2020 15:34 Новый
        +7
        Поэтому давайте пожелаем: Пусть их не станет во власти!

        Дело не в личностях - дело в системе. Даже не так в Системе.
        Если не станет их - прейдут другие, такие же, а может и хуже.
        Надо менять систему государственного управления, систему подбора и расстановки кадров, систему вознаграждения госчиновников, особенно высшего звена - дабы воздавалось им по результату трудов их.
        Кто и как это будет делать? Это вопрос. Очевидно, что сегодняшняя оппозиция на это не способна ввиду своей идеологической импотентности и низким уровнем социально-политической ответственности.
        Лично я ставлю на молодых. Не на дюже талантливых и удачливых - они из страны "валят" за кордон. Не на деток руководителей страны - им ничего не надо ибо рождены с золотой ложкой во рту. Нет. Я ставлю на обыкновенных парней и девчонок, которые, не имея особых талантов, просто хотят жить в своей стране.
        И я очень надеюсь, что их время прейдёт и наступит другое время - Время Созидателей.
    2. AUL
      AUL 6 мая 2020 19:38 Новый
      +6
      Цитата: УэйКхеТхуо
      Пусть их дети ходят в обыкновенную школу, а они сами - в типовую районную поликлинику. Пусть ездят на работу в общественном транспорте, а по стране - обычными поездами и самолётами. И так до уровня, как минимум, первых замов министров.
      Вот тогда и законы станут более-менее полезными, справедливыми и жизненными.

      Так не затем они ломились во власть!
  • Галеон
    Галеон 6 мая 2020 15:10 Новый
    +8
    Негативное последствие этой реформы главное таково: украденные у меня деньги и годы лопающимися от богатства вовой с друзьями - не забуду и не прощу.
  • rotkiv04
    rotkiv04 6 мая 2020 15:54 Новый
    -4
    Все делается по рекомендации западных кураторов и МВФ, Путин им и подчиняется
  • Red Alert
    Red Alert 6 мая 2020 16:16 Новый
    +1
    Цитата: Свовода Слова
    Критикуешь-предложи лучше. Ни один критикан не предложил решения прогрессирующего дефицита бюджета пенсионной системы. Есть у кого-нибудь здравые, осмысленные предложения?

    Есть, но оно вам не понравится.
    1. Свовода Слова
      Свовода Слова 9 мая 2020 11:07 Новый
      0
      Какая разница понравится мне или нет. Предлагайте!
  • Lekz
    Lekz 6 мая 2020 16:17 Новый
    -8
    Далеко не бесспорные соображения. На мой взгляд должны быть разумная "середина" между хочу работаю, хочу - нет, а государство пусть меня содержит, и государство ничего никому не должно. Можно платить пенсию и после 30 лет, но у государства нет таких возможностей. То, что было предложено соответствует возможностям государства. Рассказ о том, а "я же платил в ПФР", это не для себя копили, а для своих потомков. А накопления, предназначенные для нас, закончились (скажу мягко) в 90-е. Они сейчас где-то в Лондоне и на Майями.
    Есть соображение, что для того, чтобы жить как в Германии, нужно работать как в Германии. И на пенсию выходить как в Германии. А что не всем удается долго пользоваться заслуженной пенсией, так за своим здоровьем следить надо. Не из под палки, а так, для себя любимого.
    1. Николай Грек
      Николай Грек 6 мая 2020 16:28 Новый
      -3
      Цитата: Lekz
      Есть соображение, что для того, чтобы жить как в Германии, нужно работать как в Германии. И на пенсию выходить как в Германии.

      есть соображения, что вся их якобы кучерявая пенсия - это простое наращивание долга страны!! request
    2. ALARI
      ALARI 7 мая 2020 10:29 Новый
      +6
      Смени пластинку, не говори, что у нас в стране все лентяи которые начинают день со стакана и им же заканчивают. Если это так, то ты один из них тоже.
      1. Lekz
        Lekz 7 мая 2020 11:42 Новый
        0
        Я не утверждал, что я другой. Такой же ленивый. Это при том, что я дважды ветеран. Но я знаю, что многое делал в жизни не в полную силу и это знание облегчает мне жизнь. Но есть жители, полагающие, что в их бедах виноваты другие - соседи, Путин, Сечин, Госдума, госдепартамент... и, вообще, мир к ним не справедлив. Вот им и тяжело. Переживают, стремятся изменить мир, вместо того, чтобы измениться самому, просто пойти и что-нибудь полезное сделать. Для себя. Глядишь не так тяжело было бы.
        1. ALARI
          ALARI 7 мая 2020 11:54 Новый
          +2
          Я не говорю, что Путин, Сечин, Госдума, госдепартамент... и, вообще виноваты в жизни людей. Но все эти люди и организации есть и надо быть очень наивным считая, что они не оказывают на нашу жизнь никакого влияния. Измениться самому-это хороший совет, но вот только бывает, правила жизни меняются быстрее, чем ты можешь меняться. А насчет полезное сделать для себя, альтруисты вымерли еще в 90-е, остались циничные прагматики и они если что то делают, то только для себя.
  • Бригадир
    Бригадир 6 мая 2020 18:58 Новый
    +4
    Те, кто голосовал за Путина в 2018 году, сегодня уже понимают, что они тогда наделали и сегодня люто ненави... ой... сильно любят Путина за его пенсионный беспредел и возможность сдохнуть от старости, непосредственно перед получением своей самой первой путинской пенсии, тем самым показав "государству" свою преданность великим идеям путинизма!

    В конце концов государству деньги нужнее.
    Надо же ему осваивать "нано-технологии" и годами "создавать" китайские блокноты... laughing

    П.С. Сам я голосовал за Грудинина!
  • faterdom
    faterdom 6 мая 2020 19:01 Новый
    +10
    Цитата: Вихорь
    Поражение СССР в ХВ 1945-1991 г. с США и Западом было ? Было !

    Поражение СССР нанесли отнюдь не США и Запад.
    А Горбачев, Собчак, Ельцин и "элита". В силу своей глупости и жадности.
    И какой отсюда вывод?
    Правильно: поражение России могут нанести не США-НАТО, Китай или еще там кто-то. Только Ф.И.О. и "элита".
    А этому Ф.И.О. надо определиться - он хочет быть в составе разрушителей России, но "с элитариями", или все это остановить решительно, а "элитариев" в стойло!
    Или на мясокомбинат, кто бекон с хамоном нагулял.
  • Pavel57
    Pavel57 6 мая 2020 19:29 Новый
    0
    Цитата: martin-159
    А какая разница?

    Разница куда и как мы можем придти, пока не ясно. Если на баррикады, то меня это не устраивает.
  • Pavel57
    Pavel57 6 мая 2020 19:31 Новый
    -2
    Цитата: rotkiv04
    Все делается по рекомендации западных кураторов и МВФ, Путин им и подчиняется

    Путин вынужден считаться с вассальным состоянием финансов. Но не он создал эту систему.
  • Юрий Яценко
    Юрий Яценко 6 мая 2020 19:56 Новый
    +13
    НЕ ВЕРЮ ни правительству, ни президенту!
    Я понимал бы позицию, этой сытой чиновничье-правительственно-депутатской братии, если бы пенсия и зарплата работающего пенсионера, в сумме превышала бы средний уровень зарплаты. Хотя бы для этой категории отменили запрет на выплату индексацию. Нет же! Эту политику государства поддерживают все структуры власти ! Только на днях Питерский депутат Оксана Дмитриева, разработала законопроект по индексации пенсий работающим пенсионерам! Заметьте, ни в Госдуме, ни в Правительстве этого не сделали! Хотя именно они приняли закон, по которому не выплачивают индексацию работающим пенсионерам.
    У нас в глубинке, за 49 лет трудового стажа, я получаю 12202 рубля пенсии, у супруги 9300. Считайте сколько на двоих! Приходится работать. При этом имею два высших образования. Это к тому, что зарплата в советское время была хорошая, но закон, который приняли, так называемые «слуги народа», не берет в расчёт советский трудовой стаж и его зарплаты, тогда моя зарплата в несколько раз превышала среднюю по стране, а так называемые слуги народа ограбили этот народ, нынешние пенсии нивелировав до уровня нищеты. При коэффициенте 2,96, который мне рассчитали в ПФР, пенсию назначали по коэффициенту 1,2. Вот такой закон подписал президент. Поэтому, когда правительство и чиновники разглагольствуют о заботе пенсионеров, это лишь «разговоры» в пользу бедных.
  • Aleksandr Suvorov
    Aleksandr Suvorov 6 мая 2020 19:58 Новый
    +5
    Пенсионная реформа - это управленческий провал!
  • pereselenec
    pereselenec 6 мая 2020 20:16 Новый
    +5
    Пенсионер, помоги Путину!
  • el Santo
    el Santo 6 мая 2020 20:26 Новый
    -9
    Если не ошибаюсь, у пенсионеров, носивших погоны, ничего в сроках выхода на пенсию не изменилось и размер пенсий в меньшую сторону вместе с порядком обеспечения бесплатными квартирами тоже не изменились по ряду всем известных причин.
    Поэтому и обсуждение вопросов гражданских пенсий на данном форуме является непрофильным и раздражающе аморальным.
    1. Altona
      Altona 6 мая 2020 20:47 Новый
      +14
      Цитата: el Santo
      Поэтому и обсуждение вопросов гражданских пенсий на данном форуме является непрофильным и раздражающе аморальным.

      -------------------------
      В каком плане? Мой троюродный брат уже 12 лет на пенсии(уходил от Минюста), будучи только на год старше меня. А мне до пенсии еще 14 лет, будучи на гражданской работе. Это справедливо, иметь такой перекос в требованиях к стажу?
      1. el Santo
        el Santo 7 мая 2020 14:04 Новый
        0
        Справедливо было бы добавить пять лет всем, а не только гражданским лицам. Да и то справедливость была бы относительная.
        1. Ипатий
          Ипатий 7 мая 2020 21:21 Новый
          +2
          Справедливо было бы отделение от ПФР, ПФ для гослужащих. А также всяких инвалидов детства. Пенсией должна называтся сумма, плаченная из бюджета. А Фонд должен платить тем, кто его наполнял (тут бы другой термин использовать, вместо пенсии). А сейчас, одни скидываются туда 20 лет, другие 40-50, третьи вообще ничего. Но получают столько и тогда, как чиновнику взбредет в голову. И тогда, без всяких бюджетных трансфертов, пенсии работников вырастут в 2-3раза, имхо. Лет 25-30 стажу и можешь получать, ну это я увлекся. Это следущий этап.
          P. S. Маткапитал ещё непонятно, с какого боку. Думаю, только из-за него есть т.н.дефицит ПФ. Понятно, что бюджет платит, но пропаганды то орут, что из "святого" бюджета деньги уходят в "безполезный" ПФ.
    2. Владимирский
      Владимирский 6 мая 2020 21:24 Новый
      -5
      а вы не в курсе наверное о второй пенсии? изучите тему - насколько изменились требования по ее получению.
      1. el Santo
        el Santo 7 мая 2020 14:05 Новый
        -1
        третью и четвёртую пенсии не желаете? Уверен, что хотелось бы, как и не одну халявную квартиру, а три или четыре.
        1. Владимирский
          Владимирский 9 мая 2020 16:44 Новый
          0
          помолчи, за умного сойдешь. бандеровец недоделанный.
    3. Nehist
      Nehist 6 мая 2020 21:36 Новый
      +3
      Могу Вас обрадовать, с 25 года собираються по экспериментировать с МВД. Увеличить срок выслуги для выхода на пенсию. Ликвидировать ведомственные поликлиники и много чего ещё. Вот только не знаю решаться власти на это после КОВИД, не известно. Планы такие есть
      1. el Santo
        el Santo 7 мая 2020 14:07 Новый
        0
        Собираться не значит жениться. И почему только с 25-го, а не с 19-го, как сделали остальным гражданам России второго сорта?
        1. Попуас
          Попуас 8 мая 2020 00:04 Новый
          +2
          Это типа проголосуйте за нуля и он им покажет lol
      2. Попуас
        Попуас 8 мая 2020 00:03 Новый
        +1
        А почему не с 23 года,не подскажите wink
  • Doliva63
    Doliva63 6 мая 2020 21:01 Новый
    +9
    Надеюсь, ждёт нас революция. Иначе и сами вымрем, и страну развалят окончательно.
  • О. Бендер
    О. Бендер 6 мая 2020 21:15 Новый
    +4
    Цитата: АС Иванов.
    А вот этого я не видел, чтобы вменяемый человек, не страдающий деменцией и не алкоголик, шарился в поисках еды. Разве, что бомжи.

    Лично видел,как у грузового входа вывозили тележки с просрочкой в основном кондитерка и молочка.Челоаек десять пожилых женщин и мужчин(их было двое),в пакеты разбирали то что не забрали водитель с мусоровоза и два грузчика из того же мусоровоза.Магазин торговой сети Гулливер,работает в Поволжье.Кроме того у большого торгово развлекательного центра в центре города в пятистах метрах от администрации,раз в три четыре дня такая же картина.Пожилые в основном женщины,с контейнеров набирают просрочку.Мужчин мало,видно не дотягивают до сих пор.Бомжей три,они постоянные и сравнительно молодые,чужих не бывает.Вот так.
    1. airs
      airs 7 мая 2020 06:14 Новый
      +1
      вчера буквально у Магнита видел у себя в Сибири подобную же картину.
    2. el Santo
      el Santo 7 мая 2020 14:10 Новый
      -1
      Зато отставников - ни молодых, ни пожилых - среди того контингента не найдёте.
  • Владимирский
    Владимирский 6 мая 2020 21:22 Новый
    +6
    Срубили властьимущие бабло, отобрав у будущих пенсионеров по 1-1,5 млн руб. Теперь есть что пилить. Мой коллега по службе успел оформить пенсию - получит лишние 1391 000 рублей (в отличии от меня). Не то чтобы я ему завидую - дошло до меня за кого нужно голосовать (вернее - не нужно)..
  • adler87
    adler87 6 мая 2020 23:47 Новый
    +4
    Так пенсионный возраст поднимали не для того, чтобы пенсии больше были. Это сказка для дурачков. Подняли, чтобы меньше платить пенсий. И это делалось не в интересах народа, пенсионеров, а в интересах государства. А это совсем разные, по целям и задачам, оргвнизации.
  • Pavel123
    Pavel123 7 мая 2020 03:17 Новый
    0
    https://youtu.be/n4W8vRGjt3o?list=RDCMUC_WeZqr3qr0PS_Gn3jFhyKA

    https://youtu.be/V3iaaeTkots?list=RDCMUC_WeZqr3qr0PS_Gn3jFhyKA

    Про США. Эмигрант.
  • airs
    airs 7 мая 2020 06:12 Новый
    +3
    Проблемы индейцев шерифа не е... т , в смысле не волнуют. Шериф это Америка, кто не понял. А у нас колониальная администрация, набранная из местных, которым разрешили квартиры с виллами купить на Манхэттене и в Италии
  • airs
    airs 7 мая 2020 06:17 Новый
    +5
    Напоминает 1917 г., когда за царскую власть даже армия не поднялась защищать и полиция. довели....
  • hhhhhhh
    hhhhhhh 7 мая 2020 07:58 Новый
    -4
    Пенсию соучастникам развала СССР, т.е. нам не положена. Можно уже смирится.
    Тем кто служил выдать за годы службы. Кто воевал как положено. За рождение детей тоже пенсию вынь да положь.
    Остальным за что? За зарплату в конвертах? За "я не знал, я не ведал", что вокруг творят? Каждый получил свою долю от развала СССР, достаточно.
    Требовать себе пенсии это продолжение разваливать Россию.
    1. Олег Скворцов
      Олег Скворцов 7 мая 2020 11:31 Новый
      +1
      Козьма Можно узнать ваши активы от разграбления СССР и России?
      1. hhhhhhh
        hhhhhhh 7 мая 2020 12:44 Новый
        0
        Квартира, машины, недвижимость, заграничные поездки.
        Основное мы отдали на отсрачку конца капитализма, конец капитализма мы сейчас наблюдаем.
    2. Ипатий
      Ипатий 7 мая 2020 21:36 Новый
      +1
      Каждый получил свою долю от развала СССР, достаточно.
      Вы, заблуждаетесь. Должны были быть именные счета, это раз. Разделили не всё, а малую часть. Недра,лес, землю делили?. Т.е. Нас разгосударствили не полностью, но нагло врут, что Наше государство теперь рейдеров с подложными документами и конституциями. А мы, уже не граждане (акционеры государства), но плебеи, мигранты и физлица. Но, это ложь.
      1. hhhhhhh
        hhhhhhh 7 мая 2020 21:41 Новый
        0
        Если мы не граждане, пенсия нам не положена.))))
        1. Ипатий
          Ипатий 10 мая 2020 08:59 Новый
          0
          Если мы не граждане, пенсия нам не положена.))))
          Ну, а разве, по сути не так? Мы имеем страховку по старости, причем крайне нам невыгодную. Пенсия из бюджета, должна быть инвалидам, ветеранам, орденоносцам, маргиналам, цыганам... А не из моего (нашего) страхового фонда "старость".
          1. hhhhhhh
            hhhhhhh 10 мая 2020 09:37 Новый
            0
            Чем докажешь, что ты не цыган, еврей или комиссар?
            (Для модераторов, сарказм, по поводу "Пенсия из бюджета, должна быть инвалидам, ветеранам, орденоносцам, маргиналам, цыганам... А не из моего (нашего) страхового фонда "старость"")
            1. Ипатий
              Ипатий 10 мая 2020 09:51 Новый
              0
              Дык отчислениями с з/платы, жеж. Еще снилсы ввели, а трудовые не отменили good . К чему сарказм? recourse Я ж, про то что пенсия, и то что большинство получает, называя "пенсией", суть разные вещи. Вот, я и обозвал "старческим страхованием".Есть термин лучше? Поделитесь.
              1. hhhhhhh
                hhhhhhh 10 мая 2020 10:22 Новый
                0
                Это не сарказм, а обвинение в расизме и попытке пересмотра результатов ВОВ.
                Пенсию ветераны заслужили. Наше поколение нет. Нашему поколению даже рот разевать по поводу пенсии должно быть уголовным преступлением. Не служил в армии, нет детей - нет пенсии. Военная промышленность приравнивается к службе.
                Пенсия только за рождение детей и службу в армии.
                1. Ипатий
                  Ипатий 10 мая 2020 10:45 Новый
                  0
                  Это не сарказм, а обвинение в расизме и попытке пересмотра результатов ВОВ.
                  С чего такие глубокие фантазии?! Н-да. Ну, попробую еще раз. Пенсии ветеранам (инвалидам...) должно платить государство, оно же социальное, (или уже нет, после поправок?). ПФР по сути страховая компания (не государство, не бюджет), существующее за счет страховых сборов с з/плат трудящихся. Вот, они, страхуемые и должны получать выплаты, пропорционально вкладу, по достижении определенного возраста, а лучше стажа. Как пример, ветеран со стажем получает и от государства и с ПФ. З. Ы. Неуже ли, Вы лично, согласны делить свои кровно заработынные на старость с цыганом или двумя, не внесшим в страховку ни рубля. Вот ему пусть, государство дает соцмизер, зато нам - наши. Или что? - долой справедливость, даешь демагогию с обвинениями. З. З. Ы. Если, опять непонятно, то я умываю руки.
                  1. hhhhhhh
                    hhhhhhh 10 мая 2020 12:18 Новый
                    0
                    З. З. Ы. Если, опять непонятно, то я умываю руки
                    Ты несешь бред совка. "Получать как при капитализьме(как ты понимаешь капитализьм), а работать как при совке (пить чай с утра до вечара". "Все тебе кругом должны - ты никому ничего не должен".
                    "зато нам - наши." - сколько твоих денег в ПФ осталось после 1998г, после 2008г, 2013г и после 2020г
                    СКОЛЬКО твоих денег в ПФ?
                    1. Ипатий
                      Ипатий 10 мая 2020 17:43 Новый
                      0
                      Ты несешь бред совка. "Получать как при капитализьме(как ты понимаешь капитализьм), а работать как при совке (пить чай с утра до вечара". "Все тебе кругом должны - ты никому ничего не должен".
                      "зато нам - наши." - сколько твоих денег в ПФ осталось после 1998г, после 2008г, 2013г и после 2020г
                      СКОЛЬКО твоих денег в ПФ?
                      Совсем у кремлевских с кадрами туго, даже читать не умеют, а понимание это вообще, за гранью. Может так поймешь: Слышь, альтернативно одаренный либерал (пособник ворья?), как я работаю и сколько заработал, тут вообще не в тему. Но, я плачу свои ₽ в страховую компанию"ПФ", и если путинские дружки мои деньги воруют, то их надо прислонять к стенке. Режиму бункера осталось чуть, и деньги найдутся, стоит только вашим ворам, предъявить окровавленный ледоруб в камере.
                      1. hhhhhhh
                        hhhhhhh 10 мая 2020 18:09 Новый
                        -3
                        Старые совки думать не умеют, у них в голове совковая картина мира.
                        Деньги которые ты платил с зарплаты в ПФ давно превратились в нули. "Всё украдено до вас..." ("Операция Ы...").
                        Туго у старых совков с пониманием устройства Мира.
                        Мир устроен не так как нам с тобой рассказали когда с нашего молчаливого согласия развалили СССР.
                        НЕТ ТВОИХ ДЕНЕГ В ПФ. Их съела инфляция давно.
                2. Ипатий
                  Ипатий 10 мая 2020 10:47 Новый
                  0
                  Пенсия только за рождение детей и службу в армии.
                  22% с зарплаты, кому предлагаешь подарить? Или дохнуть надо за станком.
                  1. hhhhhhh
                    hhhhhhh 10 мая 2020 12:13 Новый
                    0
                    22% с зарплаты, кому предлагаешь подарить? Или дохнуть надо за станком.
                    Разве Чубайс не сказал, что сдохнуть.
  • В а д и м
    В а д и м 7 мая 2020 08:10 Новый
    +1
    Не в бровь, а в глаз!
    Спасибо, уважаемый автор!
    Вот
    только вопрос о том, что за субъект во власти с жесткостью суперсплава продавливаеткоренную ломку всех несущих конструкций воспроизводства народа: системы образования, здравоохранения, науки, пенсионной системы?!
    Почему взялись реформировать МГУ?
    Чем лучший ВУЗ страны не угодил?
    Или прв был Михалков, процитировав известного политика "Гугл должен сломать шпиль МГУ"?!
    Так кто ломает???!
  • EvilLion
    EvilLion 7 мая 2020 08:46 Новый
    -5
    А давайте сделаем пенсионный возраст с 50 лет, а лучше с 40, и все пойдем довольные. Мат. блага же сами собой возникают.
    1. el Santo
      el Santo 7 мая 2020 14:14 Новый
      +2
      Лучше с 37 лет. 20 лет стажа или выслуги с 17 лет и пенсия, как сейчас у миллионов, которые более равны, чем другие.
      1. EvilLion
        EvilLion 7 мая 2020 15:08 Новый
        -4
        А что-то кроме "отнять и поделить" сказать можешь?
  • EvilLion
    EvilLion 7 мая 2020 08:47 Новый
    -8
    Детей рожать, желающих нет, но на пенсии кто-то содержать должен. 40-летние дети, блин.