Негативные последствия пенсионной реформы: что не смогли или не захотели учесть власти

262
Негативные последствия пенсионной реформы: что не смогли или не захотели учесть власти

Пенсионную реформу можно назвать одним из самых непопулярных решений президента Владимира Путина за все почти 20 лет его нахождения у власти. Благие намерения, которыми якобы руководствовалась власть, повышая пенсионный возраст, на практике привели лишь к множеству новых социальных проблем.

Необходимость повышения возраста выхода на пенсию власть пыталась оправдать не только финансовыми, но и демографическими соображениями. Мол, рождаемость в стране низкая, а от этого и работать скоро будет некому. Немолодым россиянам рисовали довольно радужные перспективы: потрудитесь на пять лет больше, зато больше будет и пенсия, дольше сможете поддерживать приемлемый уровень жизни. Но проекты проектами, а реальность оказалась совсем другой. Власть не смогла или не захотела учесть несколько важнейших обстоятельств.



По пунктам


Первое – низкая продолжительность жизни российских граждан, особенно мужского пола, ставит под вопрос само дожитие до пенсионного возраста, установленного в 65 лет. До этой отметки очень большая часть российских мужчин просто не доживает. А если и доживает, то это зачастую инвалиды по целому ряду заболеваний.

Второе – неготовность рынка труда к обеспечению рабочими местами большого количества лиц предпенсионного возраста. На «хороших» рабочих местах пожилые люди будут создавать конкуренцию молодым, а на тяжелой и неквалифицированной работе трудиться просто не смогут в силу физических особенностей. Как издевательство звучало предложение заменить пожилыми людьми гастарбайтеров: 65-летние подсобные рабочие на стройках – нарочно не придумаешь...

Третье – закономерное снижение уровня жизни пожилых людей. До последнего времени многие пожилые люди продолжали трудиться, получая и зарплату, и пенсию. Это позволяло им обладать относительно прожиточными деньгами и кое-как сводить концы с концами: скажем, заработная плата составляла, например, 15-20 тысяч рублей плюс даже 8-10 тысяч рублей пенсии. Скромно, но жить можно.

Четвертое – формирование целой прослойки пожилых людей, полностью лишенных средств к существованию. Речь идет о гражданах 60-70 лет, которым не хватает официального стажа для начисления «трудовой» пенсии в 60 и 65 лет соответственно, а рассчитывать они могут лишь на социальную пенсию.

Прежде социальная пенсия назначалась женщинам в 60 лет, мужчинам в 65 лет. Доработать до такого возраста еще как-то можно было, но теперь мужчинам без официального стажа придется трудиться до 70 лет. Фактически это означает, что пенсии большинство из них лишится вовсе, даже социальной, по причине недожития.

Пятое – косвенное влияние пенсионной реформы на демографию также негативное. В России во многих семьях родители молодых супругов, особенно бабушки, традиционно выполняли множество функций по уходу за маленькими детьми. Теперь бабушки, вынужденные работать и после 55 лет, ухаживать за детьми своих сыновей и дочерей не смогут. Последние, в свою очередь, понимая невозможность помощи со стороны родителей в уходе за детьми, еще трижды подумают, стоит ли обзаводиться потомством сейчас или подождать ещё лет 5-7, пока родители выйдут на пенсию. Но 5-7 лет – срок большой, в том числе и для показателей по здоровью.

Не удивительно, что большинством российского населения пенсионная реформа была воспринята негативно, с отторжением. Никакие рассуждения о необходимости пенсионной реформы не могут убедить пожилого человека 60 лет в том, что ему необходимо еще пять лет работать на заводе или стройке, не получая при этом заработанную за десятилетия трудовой деятельности пенсию.

Повышение пенсионного возраста на уровень средней продолжительности жизни мужчины, в сочетании с ничтожно малым размером пенсии (достойные пенсии получают лишь отдельные группы населения, речь не о них), дает и прямо обратный эффект в плане легализации трудовой деятельности: люди убеждаются, что до пенсии могут и не дожить. Соответственно, можно не платить обязательные взносы в ПФР, а эти деньги тратить на текущее проживание или копить на старость самостоятельно.

Но в российском обществе, с присущим ему патернализмом, необходимость самостоятельного накопления на старость воспринимается как «кидалово» со стороны государства. Тем самым, подрывается авторитет государственной власти, подтачивается сама социально-политическая система.

Так что же, опять не тот народ пошёл?.. Неправильный?.. Неумеющий оценивать ситуацию и вписываться в рынок?
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

262 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +103
    6 мая 2020 12:16
    пенсионная реформа в России - это антинародная и антигосударственная диверсия экономического блока власти, который только этим и занимается...
    1. -31
      6 мая 2020 12:28
      Цитата: Pvi1206
      пенсионная реформа в России - это антинародная и антигосударственная диверсия экономического блока власти

      Ну это не только в России, но и во всём капиталистическом мире так. Есть страны, где пенсионный возраст 68 лет.
      1. +65
        6 мая 2020 12:36
        Это еще, что-все наивно думают, что хоть после 65 лет, но будут получать пенсию-наивные, там у правительства в планах повышение баллов для получения пенсии в этот срок-в перспективе надо будет иметь официально подтвержденный в трудовой и мало того подтвержденный отчислениями работодателями в пенсионный фонд, рабочий стаж в 25 лет. Смею вас уверить-только работники госпредприятий, силовики и прочие "госкормушники" смогут получить подтверждение такого стажа, остальные не смогут, и в результате уйдут на грошовую социальную пенсию с....70(75 лет в планах) лет. Уже сейчас, многие, из-за бардака 90-х-начала 2000-х, не могут подтвердить свой стаж в 15 лет, а что будет, когда надо будет его подтверждать для 20-25 лет? sad
        1. +50
          6 мая 2020 12:59
          Так было в Советском Государстве.



          Так стало сейчас.

          Зачем псевдогосударству граждане, с коих и так уже всё "выжали"? Пенсионеры - это "неликвидные активы", от которых избавляются. Вот и всё, что нужно знать о современных российских пенсионных реформах.yes
          1. +30
            6 мая 2020 14:01
            Безусловно, пенсионная реформа в РФ является прозападной ДИВЕРСИЕЙ в отношении России со стороны финансово-экономического блока в правительстве РФ и ЦБ России - Набиулиной с её муженьком Я.И. Кузьминовым, основателем и ректором Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики» - школа предательства национальных интересов РФ.
            А СФ и ГД РФ - это, по сути, карманные инструменты финансово-экономического блока в РФ.

            Все вместе они - это гайдаровская-чубайсовская колониально-прозападная административная в РФ, существующая в стране с 1990-х годов.

            У России национальный суверенитет пока что имеется только военный - и особо не более того.
            1. +50
              6 мая 2020 14:07
              Цитата: Татьяна
              Безусловно, пенсионная реформа в РФ является прозападной ДИВЕРСИЕЙ


              Окончательное слово все равно было за президентом.. и он его сказал.. "прошу отнестись с пониманием", что это означает, что хвост крутит собакой? Или все же они за одно? Я склоняюсь к второму, одна шайка лейка.. сделали из государства кооператив..
              1. +20
                6 мая 2020 14:27
                Выходя на пенсию, европейский пенсионер ездит по Ми́ру, а российский - идёт по́ миру. (С), современная поговорка

                Не имею ни единого сомнения в том, что расправившись с пенсионерами, "бессменный" и с "долгоиграющими пенсионерками" рано ли поздно покончит.
              2. +2
                8 мая 2020 09:04
                Согласен одна питерская банда это.
            2. -10
              6 мая 2020 14:43
              Цитата: Татьяна
              У России национальный суверенитет пока что имеется только военный - и особо не более того.

              what не бывает у страны суверенитета по частя!! fool laughing
              1. +17
                6 мая 2020 15:10
                Цитата: Николай Грек
                не бывает у страны суверенитета по частя!!
                К сожалению, суверенитет может быть ПОЛНЫЙ или Частичный.
                Суверенитет (от франц. souverainete — верховная власть) – это верховенство и независимость государственной власти, проявляющиеся в соответствующих формах во внутренней и внешнеполитической деятельности государства.

                Существует множество факторов, свидетельствующих о наличии суверенитета страны, но есть 6 основных составляющих, без которых невозможно говорить о ПОЛНОЙ независимости и самостоятельности государства.
                Полный Государственный Суверенитет состоит из следующих элементов:
                1. Признание международным сообществом территории страны; наличие флага, герба и гимна.
                2. Дипломатический суверенитет – возможность проводить независимую международную политику.
                3. Военный суверенитет – возможность защитить своё государство от внешнего военного нападения. Если государство не может защитить себя, то это означает, что по отношению к нему более сильное государство может предъявлять любые требования.
                4. Экономический суверенитет – это верховенство во внутренних экономических делах и экономическое равноправие государств на международной арене. Если государство не может контролировать свою экономику, то её будет контролировать кто-то другой, который может в любой момент обрушить экономику страны, или сделать, например, страну сырьевым придатком другой страны, или оказывать давление на экономически зависимое государство.
                5. Юридический суверенитет – закрепление статуса суверенного государства в законодательной форме. Отсутствие юридического суверенитета является следствием его потери в целом.
                6. Идеологический (культурный) суверенитет – наличие собственной государственной идеологии, культуры. Идеология и культура самым тесным образом переплетаются друг с другом. Идеология формируется из культуры и наоборот. Восточная мудрость гласит: «Хочешь победить врага – воспитай его детей». Если государство не имеет своей собственной идеологии, то обществу такого государства легко можно навязать чуждую культуру, и это может сыграть против самого государства.

                Только при наличии всех этих 6 факторов можно говорить о том, что государство является СУВЕРЕННЫМ.
                На сегодняшний день Полным Государственным Суверенитетом обладают только три государства – Великобритания, США и Китай.
                1. -22
                  6 мая 2020 16:19
                  Цитата: Татьяна
                  На сегодняшний день Полным Государственным Суверенитетом обладают только три государства – Великобритания, США и Китай.

                  laughing вы б не увлекались сильно такой писаниной!!! wink lol
                  1. +2
                    6 мая 2020 17:38
                    Ну тогда надо уже всех англосаксов включать... и как быть с КНДР? laughing
                  2. +13
                    6 мая 2020 20:22
                    Цитата: Николай Грек
                    вы б не увлекались сильно такой писаниной!!!
                    Ну почему? Раз вопросы по суверенитету есть у вас - значит они могут быть и у других.
                    Мои ответы прочтут другие - те, кому эта тема не безразлична и интересна.

                    СССР в 1952 г был ПОЛНОСТЬЮ суверенным государством, курс власти направлен на развитие страны.
                    СССР в 1980 г. является суверенным государством, но наступает кризис идеологии.

                    В период 1991-года по 1999 год у РФ практически нет суверенитета, есть только международное признание. А именно:
                    - 1. Признание: флаг, герб есть, а вот гимна у нас нет, есть только музыка.
                    - 2. Дипломатического суверенитета нет. Варшавский блок распущен в 91-ом году. Россия теряет своих союзников один за другим.
                    - 3. Военный суверенитет значительно потерян. РФ разоружается в одностороннем порядке и уже не может конкурировать на равных с США. Не смотря на наличие ЯО, Россия не способна отразить не только внешнюю военную угрозу, но внутреннюю. Об этом свидетельствовала неспособность России справиться с терроризмом в 1-ой чеченской войне. В результате были подписаны Хасавюртовские соглашения 1996 года о прекращении военных действий в Чечне. Согласно договору Чеченская республика должна была признаться субъектом международного права, выйдя из состава России в течение следующих 5 лет. А это означало, что другие республики, также как и Чечня, могли потребовать отделения от Российской Федерации. Именно подписание Хасавюртовских соглашений должно было стать завершающим этапом ликвидации России.
                    - 4. Экономического суверенитета нет. Страна не может обеспечить себя ничем. Вся промышленность продаётся за гроши. ЦБ России отделён от государства. Рубль является производной от доллара – чтобы напечатать рубли, нужно купить доллары. Государство не может контролировать кредитную ставку. В 1993-м году ставка рефинансирования ЦБ Российской Федерации достигла рекордного показателя – 210%. Данный показатель - это крах экономической системы РФ. В 1995 Ельцин по требованию МВФ подписывает «Соглашение о разделе продукции». По этому закону российские месторождения природных ресурсов находились в международной юрисдикции - т.е. деньги за добычу российской нефти поступали не в бюджет, РФ а шли на счета западных банков и нефтедобывающих компаний - в первую очередь британской компании Shell на её личные расходы, а если что-то оставалось, они отдавали России.
                    - 5. Юридического суверенитета нет. Статья 15 пункт 4 Конституции РФ гласит: «Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.». Это означает прямое надгосударственное управление. И это всего лишь один пример.
                    - 6. Идеологического (культурного) суверенитета нет. Статья 13 пункт 2 устанавливает запрет на государственную идеологию. Мы активно перенимаем чужие ценности.

                    2013 год – многое в суверенитете РФ восстановлено, но далеконе всё.
                    1. +1
                      7 мая 2020 18:47
                      ВЫ следующий раз про конституцию заявите органам правопорядка - что вы имеете права ))
                      Кстати заметили - кто в мире всё в балансе - пока правительство не трамбовало народ сильно - наш правительство не трамбовали в мире. Оно позволило себе воспользоваться силою над слабыми - получило такое в свой адрес.
                  3. -2
                    12 мая 2020 09:20
                    вы б не увлекались сильно такой писаниной!!!


                    Что страшно стало?
              2. -35
                6 мая 2020 17:47
                Тяжело живётся на пенсии , только тому кто о ней не думал с молодости и тем кто хочет жить за счёт государства.
                1. +20
                  6 мая 2020 22:51
                  Вы ТОЧНО в России живете?! fool
                  Расскажите мне как уборщица, всю свою официальную трудовую деятельность работая в белую, МОГЛА скопить себе на безбедную старость?

                  Или у нас есть в Россие есть "белая кость"и есть ... эээ... все остальные, которых 3/4 населения как минимум???
                  1. -15
                    7 мая 2020 12:59
                    Какая религия мешала уборщице получить образование и квалификацию? Как справедливо поговаривал мой батя: "Если ты в 20 лет грузчик - ничего страшного. Но если ты 20 лет работаешь грузчиком - ты прожил жизнь зря."
                    1. +8
                      7 мая 2020 14:16
                      Вы ТОЧНО в Росси живете?! feel У нас что роботы вместо уборщиц работают?! И вообще, во времена СССР был лозунг - все работы хороши, выбирай на вкус!!!
                      1. -3
                        8 мая 2020 09:45
                        Узбеки у нас "клининг-менеджерами" работают. А если вы про СССР, то еще Ленин сказал: "учиться, учиться и еще раз учиться."
                      2. +4
                        8 мая 2020 11:58
                        Цитата: АС Иванов.
                        Узбеки у нас "клининг-менеджерами" работают. А если вы про СССР, то еще Ленин сказал: "учиться, учиться и еще раз учиться."

                        Вот я и говорю, что мы живем в двух разных Россиях laughing
                        В МОЕЙ России "клининг-менеджером" на нашей фирме работает "тетя Клава" - мать-одиночка - которая вырастила и воспитала 2-х детей - классный детей, причем!!! fellow
                      3. +1
                        8 мая 2020 12:00
                        В моем поселке, в Пятерочке продавцы русские, но уборщица - среднеазиатка. Про Питер вообще молчу.
                      4. +2
                        8 мая 2020 12:08
                        Цитата: АС Иванов.
                        В моем поселке, в Пятерочке продавцы русские, но уборщица - среднеазиатка. Про Питер вообще молчу.

                        А вот в моем поселке - 59 км от мск - в пятерочке - и русские и узбеки - они же и продавцы и уборщики hi а ДРУГОЙ работы в нашем поселки на 1000+ жителей НЕТ от слова совсем!!!! просто понимаете - НЕТ!!! больше ничего, где можно устроиться на работу, ближайший город - 15 км от нас подмосковный
                      5. +1
                        8 мая 2020 12:17
                        Я на свою работу за 300 с лишним км. езжу, правда не каждый день. Из города в сельскую местность. А учиться надо, обязательно надо. Тряпку и метлу оставим узбекам.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. +1
                        8 мая 2020 12:42
                        Причем здесь нацизм? Квалифицированные рабочие места должны занимать, в первую очередь, граждане России, вы с этим не согласны? Вы хотите, чтобы вас лечили, учили, ремонтировали вашу технику иностранцы? С каких это пор владелец небольшой деревообработки - элита? Еще скажите олигарх! С золотым унитазом на бизнес-джете, ага.
                      8. 0
                        8 мая 2020 12:51
                        Цитата: АС Иванов.
                        Причем здесь нацизм? Квалифицированные рабочие места должны занимать, в первую очередь, граждане России, вы с этим не согласны? Вы хотите, чтобы вас лечили, учили, ремонтировали вашу технику иностранцы? С каких это пор владелец небольшой деревообработки - элита? Еще скажите олигарх! С золотым унитазом на бизнес-джете, ага.


                        нацизм - в Ваших словах, что "Квалифицированные рабочие места должны занимать, в первую очередь, граждане России" am

                        а НЕквалифицированные граждане России пусть умирают с голоду - на их место набрать "узбеков"
                      9. -3
                        8 мая 2020 12:58
                        А неквалифицированные должны приобрести квалификацию. Нет неспособных - есть нежелающие.
                      10. +2
                        8 мая 2020 13:02
                        Цитата: АС Иванов.
                        А неквалифицированные должны приобрести квалификацию. Нет неспособных - есть нежелающие.

                        Ну вот я и говорю - мы в РАЗНЫХ Россиях живем laughing
                        В моей России, в 59 км от Москвы, моя соседка, мать-одиночка, воспитывает двух детей и у нее тяжелобольная мать, которая не встает с кровати, рядом в 15 км от нас НЕТ!!! рабочих мест от слова совсем!!! и это ведь НЕ глухая тайга - это ведь БЛИЖАЙШЕЕ Подмосковье!!!

                        Жаль что Вы не можете "побыть в шкуре" мой соседки хотя бы месяц...
                      11. -3
                        8 мая 2020 13:13
                        Я в 90-е был в этой шкуре.Причем не один год Когда на земле сидели, без полётов и зарплату по 4 месяца задерживали, мизерную, тогда пилотам много не платили. С тремя детьми и женой на руках. Ничего: и управлению автопоездом научился и печи насобачился класть и "купи-продай" освоил. Это в моей России. Безвыходных случаев не бывает, за редким исключением, как у вашей соседки. И то, если она имеет определенные навыки, то можно найти работу по удаленке. Мне вон в интернет магазин требовался сотрудник на приём заказов.
                      12. 0
                        8 мая 2020 13:28
                        Я читал раньше, пока с Вами на форуме по мнениям не пересекались, что Вы - скажем мягко так - "засланный казачОк" wink
                        теперь я просто в этом уверен bully
                        это же я рассказал про одну всего лишь соседку мою, а на квартирной площадке еще две семьи, а вподЪезде то сколько народу живет, а в доме... а в поселке ... what
                        тут поэму можно сочинять, почему в России плохо живется... и "под копирку" практически все будет...

                        вот я и обЪвиняю Вас в нацизме - если из 1000+ жителей моего поселка Вы всех обЪвиняте в том, что им НЕдостойно жить в России - то кто Вы такой на самом деле???
                      13. 0
                        8 мая 2020 13:49
                        А вот всех под одну гребенку стричь не стоит. Если уж зашел разговор за лестничные площадки, то у меня только одна из 5 квартир живет бедно. Алкоголик. А так дальнобой на своей фуре, айтишник, владелец магазина и я, ваш покорный слуга. А сколько еще живет в моём парадном? Судя по стоимости припаркованных авто, живут и неплохо. Почему то гастарбайтеры работу себе находят, причем, зачастую, зарабатывают поболее коренных. Что то у нас крутить баранку на маршрутке за 60 из местных желающих мало. Как и сидеть за рычагами бульдозера. Кто я такой? Пилот, бывший, вытурили в полтинник на пенсию по состоянию здоровья. Пришлось крутиться - вертеться. Попробовал одно - не пошло, другое тоже не очень. Занялся третьим - вуаля - профит!
                      14. 0
                        8 мая 2020 13:57
                        А вот Вы в курсе, сколько пунктов из Конституции России Вы успели только за прошедшие сутки подставить под сомнение?! bully

                        Я сейчас подам на Вас жалобу Уважаемой Администрации сайта - заодно и проверим, насколько они знают законы страны, в которой мы живем drinks
                      15. +1
                        8 мая 2020 14:11
                        Перечислите нарушенные пункты Конституции, будьте так любезны. Проверим заодно и вашу юридическую грамотность.
                      16. Комментарий был удален.
                      17. 0
                        8 мая 2020 14:21
                        То есть сами вы сформулировать свои мысли не в состоянии? Видимо, отсюда и ваш уровень жизни - не в состоянии, извиняюсь за тавтологию. Моя Россия - Россия возможностей. Ваша - не в состоянии. Встать с дивана.
                      18. 0
                        8 мая 2020 14:25
                        Цитата: АС Иванов.
                        То есть сами вы сформулировать свои мысли не в состоянии? Видимо, отсюда и ваш уровень жизни - не в состоянии, извиняюсь за тавтологию. Моя Россия - Россия возможностей. Ваша - не в состоянии. Встать с дивана.

                        Я привык "обсуждать вкус креветок только с теми, кто их пробовал" - это было раз hi
                        А два - я все таки законопослушный гражданин своей страны, и меня коробит, когда в наглую публично нарушают ее законы и этим еще и бахвалятся am
                      19. +1
                        8 мая 2020 18:51
                        извините АС, к старости на пенсию раскрутился и корчишь графа Монте-кристо побойся Бога, гордыня самый страшный грех но как то мне кажется - перекрещусь чур чур меня не Иванов ты вовсе.
                      20. +1
                        8 мая 2020 18:54
                        А я обычный мужик, не семи пядей во лбу и печатью гениальности не отмечен. У меня получилось. Чем вы хуже меня?
                      21. +1
                        8 мая 2020 18:58
                        спасибо конечно что на вы, Вы не Иванов это точно.
                      22. 0
                        22 мая 2020 12:19
                        Какой вы право категоричный, думаю вам годков 14-15 от роду, судя по юношескому максимализму, но ничего это пройдет, с возрастом
                    2. +6
                      7 мая 2020 20:39
                      кому-то и грузчиком надо трудится, если есть потребность в обществе...ни профессия, ни должность, ни богатство не делает человека лучше или хуже...
                    3. +6
                      8 мая 2020 09:18
                      [Какая религия мешала уборщице получить образование и квалификацию? /quote] А если элементарно способности к обучению нет, о какой квалификации речь, да и не всем начальниками и ой какими спецами быть, кто то и работать должен что бы их содержать, и что зазорного в работе грузчика, так что твой батя не справедлив, в статье речь о пенсии, а значит и о достойной оплате любого труда
                      1. -1
                        8 мая 2020 12:10
                        Да не бывает неспособности - есть нежелание. Я хотел бы видеть наших женщин не с грязной тряпкой в руках, а за компьютером в теплом офисе, за операционным столом, с указкой в руках у школьной доски. Работающими квалифицированными работницами. Они этого достойны. Тряпку, тяжести и прочие чёрные работы - для гастарбайтеров.
                2. +7
                  7 мая 2020 18:43
                  Да это потому что вам досталось от раздела советов. У нынешних такого уже не будет - ни квартир в молодости, ни поездок от партии или колхоза. Да многие из малых городов дальше дачи не ездят - нет денег. От туда в армии рвуться - чтоб страну поглядеть.
                  Печатьно как то всё.
                3. -1
                  12 мая 2020 09:25
                  Тяжело живётся на пенсии , только тому кто о ней не думал с молодости и тем кто хочет жить за счёт государства.

                  Вы наверное из замполитов, в пыльных шлемах. Из-за такого подхода у Вас никогда не будет крепкого государства.
            3. +8
              6 мая 2020 14:52
              Цитата: Татьяна
              Все вместе они - это гайдаровская-чубайсовская колониально-прозападная административная в РФ, существующая в стране с 1990-х годов.

              Вы всё правильно написали, но удивительно, что так много лиц которым это не нравится. Неужели они поддерживаю пенсионную систему, ВШЭ и тётеньку с ЦБ.
            4. +1
              7 мая 2020 18:41
              Свита делает короля. А так можно трындеть сколько угодно.
            5. -2
              12 мая 2020 09:18
              Безусловно, пенсионная реформа в РФ является прозападной ДИВЕРСИЕЙ в отношении России


              В этом вопросе главный диверсант КТО?
              Угадай с трёх раз.
        2. Комментарий был удален.
        3. -20
          6 мая 2020 16:35
          Мне 43 года. По сведеньям ПФ стаж 20 лет. Не силовик и не госслужащий. Просто честно плачу налоги. Низкие пенсии у нас потому что треть населения считает нормальным не платить налоги.
          1. +11
            6 мая 2020 18:44
            А цены на бензин почему высокие? Вы платите налоги или ваш работодатель? Вот что за вас платит работодатель (если Вы не самозанятый):
            НДФЛ (13%)
            Взнос в ПФР (22%)
            Взнос в ФСС (3%)
            Взнос в ФОМС (5%)
            Вот например, налог НДФЛ - можете сказать куда он расходуется? А из пенсионных фондов куда деньги периодически пропадают и почему их руководителей периодически за границей отлавливают?
            1. -17
              6 мая 2020 20:40
              Цитата: edasko
              Вот что за вас платит работодатель (если Вы не самозанятый):
              НДФЛ (13%)
              Взнос в ПФР (22%)
              Взнос в ФСС (3%)
              Взнос в ФОМС (5%)

              Две трети населения страны платят все эти налоги.
              Цитата: edasko
              Вот например, налог НДФЛ - можете сказать куда он расходуется?

              85% - региональный бюджет и 15% местный бюджет, т.е. НДФЛ - это строительство школ и садиков, зарплата врачей и учителей.
              Цитата: edasko
              А из пенсионных фондов куда деньги периодически пропадают и почему их руководителей периодически за границей отлавливают?

              А Вы сколько своровали у пенсионеров?
              1. -12
                6 мая 2020 21:41
                Ну достаточно вообщем. Машина дорогая, 4 квартиры, девки смазливые.. Завидуете? Идите ко мне работать, не пожалеете!
          2. +9
            6 мая 2020 22:57
            У меня стаж поболее Вашего wink Всю жизнь с меня драли налоги по полной am Почему моя БУДУЩАЯ пенсия будет такой, что я даже за границу выехать не смогу в кругостветное путешествие на старости лет??? crying
            1. -4
              7 мая 2020 13:04
              Потому, что добрая треть трудоспособного населения не считает нужным платить налоги установленным порядком. И на пенсию пойдете позже по той же причине.
              1. +6
                7 мая 2020 14:34
                А мне какое дело до этой трети?! am
                Я платил ??? - платил!!!
                "Будьте так добры, заверните покупку мою" wassat
              2. +5
                7 мая 2020 18:51
                Ну был опыт, да думаю у всех граждан ))) Где все накопления от накопительной пенсии? А помните как здорово было - На каждый вложенный вами рубль гос-во добавит ещё 1 рубль. )
      2. +49
        6 мая 2020 13:01
        В нашем коллективе за
        последние 5 лет ушли на пенсию
        4 мужчины. Троих из них уже нет
        в живых. Ещё 2 скончались, не дожив до 60. Как итог, из 6 потенциальных пенсионеров до 65 дожил бы только 1.
        Да и есть огромное количество профессий и должностей,
        где просто физически в 64 года
        не реально нормально работать.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
                1. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
      3. +40
        6 мая 2020 13:20
        Цитата: tihonmarine
        Ну это не только в России, но и во всём капиталистическом мире так. Есть страны, где пенсионный возраст 68 лет.

        Продолжительность жизни сравните. В тех же сша срок жизни на пенсии будет 13 лет, у нас 9. В германии 15, столько же франция, италия 16. Греция и нидерланды 13. Нам не повышать пенсионный возраст надо, а понижать, если уж на то пошло. Ну а если эксплуатируя своих граждан дольше, чем соседи, государство не может им пенсии обеспечить... То руководство государства следует менять, а не увеличивать срок эксплуатации.
        1. -10
          6 мая 2020 13:36
          Цитата: Ланнан Ши
          В тех же сша срок жизни на пенсии будет 13 лет

          Справедливости ради замечу, что в тех же Штатах население в основной своей массе настолько закредитовано, что кредиты передаются по наследству от отца к сыну, потом к его сыну и так далее. Да,там (в большинстве случаев) не приходят коллекторы с утюгом и паяльником, но половина Америки давно живёт в долг, передающийся по наследству (и, слыша и читая многие откровения наших "колбасных эмигрантов", это даже считается НОРМОЙ - более того, доходит и до такого, что если ты не берёшь кредиты, на тебя начинают косо смотреть соседи: "мол, на какие шишы он так жирует?"). Так что тем более понятна традиция американцев сдавать своих стариков в дома престалелых - там они какбэ на гос. пансионе, но зато их собственная пенсия немножко помогает сыновьям/дочерям держать "фамильный долг" в более-менее сносных рамках. Т.е. хотя бы на обслуживание долга хватает.
        2. +29
          6 мая 2020 13:46
          Цитата: Ланнан Ши
          Продолжительность жизни сравните.

          и не только продолжительность! КАЧЕСТВО жизни надо сравнивать
        3. +19
          6 мая 2020 13:55
          Откуда Вы взяли эту цифру-9лет...Из мужчин доживут единицы на тысячу. Это я ещё скромно называю.
          1. +9
            6 мая 2020 14:00
            Цитата: 210окв
            Откуда Вы взяли эту цифру-9лет..

            Средняя продолжительность жизни - средний пенсионный. По факту то да, по факту все в разы хуже. Но я использую только официяльные данные. И с ними то.... Все более чем печально.
            1. +12
              6 мая 2020 14:05
              Да я понял. Официальные данные они такие. Я знаю лишь одного человека дожившего до 75лет-мой тесть. Но он руководителем проработал практически всю жизнь. Работяги до 65 не дотягивает.
              1. +23
                6 мая 2020 14:14
                Цитата: 210окв
                Я знаю лишь одного человека дожившего до 75лет-мой тесть.

                Без копеек 10 лет в строительстве работала, дорожном. Разнорабочие, те что "и в снег и в зной", к 40 полные развалины. Максимум к 45. Механизаторы к 50-55. Даже на ИТРовской должности.... Скажем так, не сахар, и даже не мёд. Хоть и по 8- 10 часов, в среднем, на улице, на свежем воздухе, здоровья как то не прибавлялось. Вопреки утверждениям медицины, о пользе свежего воздуха для организму yes
          2. +7
            6 мая 2020 17:34
            Цитата: 210окв
            Из мужчин доживут единицы на тысячу. Это я ещё скромно называю.

            Тут вы тоже си-и-ильно преувеличили, но вот что середина 50-х годов жизни - наиболее опасное для мужиков время (в этом возрасте умирает фактически половина) - это факт. Естессно, сердечно-сосудистое.
            А то и раньше. Миронов не даст соврать. Хотя, конечно, он себя тратил как редко кто. Великие актёры старой школы себя быстро изнашивали.
      4. +24
        6 мая 2020 13:33
        Цитата: tihonmarine
        Ну это не только в России, но и во всём капиталистическом мире так. Есть страны, где пенсионный возраст 68 лет.

        Камрад, не стоит забывать, что в развитых кап. странах продолжительность жизни выше, да и размер самой пенсии просто не сопоставим с нашей.
        1. +1
          6 мая 2020 15:05
          Цитата: Стропорез
          не стоит забывать, что в развитых кап. странах продолжительность жизни выше, да и размер самой пенсии просто не сопоставим с нашей.

          Где я живу, конец срока 67 лет, продолжительность жизни, как и в России, пенсия немного поболе. Хотя я свой срок оттянул, и ушёл по льготке в 46 лет. Правда ещё долго работал по основной специальности, да и сейчас работаю.
      5. +10
        6 мая 2020 14:04
        Цитата: tihonmarine
        Ну это не только в России, но и во всём капиталистическом мире так. Есть страны, где пенсионный возраст 68 лет.

        Только почему то европейские пенсионеры имеют возможность по миру путешествовать , а наши каждую копейку считают..
        1. -4
          6 мая 2020 15:06
          Цитата: Svarog
          Только почему то европейские пенсионеры имеют возможность по миру путешествовать

          Там развитой капитализм, и пенсии намного больше.
          1. +5
            6 мая 2020 15:08
            Цитата: tihonmarine
            Там развитой капитализм, и пенсии намного больше.

            О том и речь.. там и продолжительность жизни выше и пенсии.. только вот чиновники там не такие жадные..
        2. -9
          6 мая 2020 16:15
          Далеко не каждый европейский пенсионер может позволить себе путешествия. Либо собственные накопления, либо рента, либо корпоративная пенсия. Наши пенсионеры за границей тоже далеко не редкость.
          1. +4
            7 мая 2020 09:43
            Цитата: АС Иванов.
            Наши пенсионеры за границей тоже далеко не редкость.

            Согласен, не редкость, но это в основном бабушки-москвички, живущие со сдачи внаём своих квартир.
            1. -2
              7 мая 2020 10:04
              У меня мать не москвичка и квартиры не сдаёт, но мы, её дети, а нас пятеро, постоянно отправляем маму путешествовать или на курорты здоровье поправить. За границу.
              1. +6
                7 мая 2020 12:50
                То что Вы с Вашими братьями и сёстрами (благо вас пятеро) обеспечиваете отдых Вашей матери за границей делает честь Вам, а не государству, так что прошу не передёргивать. Речь идёт о заботе государства о своих пенсионерах, или вы хотите сказать, что пенсии Вашей матери хватит на обеспеченное житьё-бытьё и на отдых за границей останется.
                1. -1
                  7 мая 2020 12:55
                  Пенсия приличная - блокадница, труженица тыла (с 11 лет санитаркой в госпитале) На Карловы Вары может быть и не хватит, но просто съездить в
                  ту же Чехию - вполне. Частенько вижу наших пенсионеров и немало, на шопинге в Финляндии.
      6. +16
        7 мая 2020 20:28
        Цитата: tihonmarine
        Есть страны, где пенсионный возраст 68 лет.

        Но мы то не где-то там в мире живем, мы живем в России и нам нечего на них равняться.
        Умом Россию не понять,
        Аршином общим не измерить:
        У ней особенная стать —
        В Россию можно только верить.

        Автор: Ф. И. Тютчев
    2. +31
      6 мая 2020 12:29
      Цитата: Pvi1206
      антинародная и антигосударственная диверсия экономического блока власти

      Ах вот кто виноват, оказывается экономический блок власти, а я то кляну и Думу и СовФед, и Правительство, и Его тоже, а виноват экономический блок едрён его батон, ну прям глаза открыли am
      1. +6
        6 мая 2020 15:05
        диверсия экономического блока власти

        Такими выражениями они хотят отвести отвественность за эту "диверсию" от Главного Лица.
    3. +5
      6 мая 2020 12:39
      Говори не говори, толку нет
    4. +20
      6 мая 2020 12:45
      Послушвайтке что в том году говорил Ваучер
      1. -6
        6 мая 2020 17:12
        Цитата: To be or not to be
        Послушвайтке что в том году говорил Ваучер
        "В том далёком" теперь уже 2011-ом году. smile
        Вы презентовали выступление Чубайса на форуме "RusNanoTech 2011", происшедшее 27 октября 2011 года. При всём моём довольно скептическом отношении к этой личности, здесь мне трудно с ним не согласиться. Если рост численности народонаселения планеты не контролировать, будет, мягко выражаясь, не очень хорошо. Только вот конкретно про население России я от него здесь чтой-то и не услышал. smile Да и основная тема в этом выступлении была, в общем-то, не об ограничении численности населения, а скорее уж о прекращении нерационального, хищнического потребления ресурсов планеты человечеством на основе применения новых технологических решений. Если есть желание и время, можете посмотреть и послушать это выступление целиком по ссылке https://youtu.be/4u0n8P2k_e8.
    5. +30
      6 мая 2020 12:56
      Можно подумать - остальные блоки чем-то лучше! Да вот хоть на медицину гляньте.. И такое - у нас увы всё.. Тут строй менять надо, а не блоки и отдельных персонажей.
      1. +14
        6 мая 2020 14:24
        Цитата: paul3390
        Можно подумать - остальные блоки чем-то лучше! Да вот хоть на медицину гляньте.. И такое - у нас увы всё.. Тут строй менять надо, а не блоки и отдельных персонажей.

        Безусловно, менять всю систему необходимо, от того, что будут двигать кровати, толку будет ноль.. Государство должно быть государством, а не кооперативом.. Если государство социально безответственное - зачем оно нужно? Зачем платить налоги? Что бы содержать этот бездарный, огромный аппарат чиновников?
        1. +21
          6 мая 2020 14:52
          Собственно - каковы могут быть первые выводы из происходящего катаклизма?
          1. Власть оказалась не в состоянии обеспечить безопасность населения, ибо не ввела сходу жёстких мер а-ля Китай или Вьетнам. Вместо этого - какая-то дурацкая и бессмысленная типа самоизоляция. Хотя есть ведь и карантин, и режим ЧС. Но - нет.. Со всеми последствиями.
          2. Путинская вертикаль власти оказалась абсолютно не рабочей. Бардак как был - так и продолжается, а уж пол года как эпидемия началась. На местах - кто в лес кто по дрова. Банальными масками - и то обеспечить не смогли. Зато - кучами принимаются всякие грозные постановления..
          3. Путин оказался откровенно слаб. Ибо на все его указивки - все положили с прибором.. Начиная с банков, заканчивая населением. Оказалось - что никто его не стал слушать, а заставить - он не сумел или не захотел. Тем самым нарушив первую заповедь командира - никогда не отдавать приказов которые не сможешь заставить выполнить. И эта его слабость - нам в скором времени ой как аукнется..
          4. Путин оказался банально жаден. Ибо не дал ни копейки из накопленного населению, когда многие оказались поставлены буквально на грань выживания.. Возложив всё на наши плечи. И дальше - будет только хуже. А наш Кощей - над златом чахнет. Типа - кубышка на чёрный день. - если это не он, то какой же тогда реально чёрный-то??? В общем - стало понятно что наше выживание это сугубо наши проблемы. Власть вмешиваться не собирается. Более того - она откровенно издевается над нами, требуя чтобы мы непонятно откуда ещё и платили зарплаты с налогами.

          Вывод: И на хрена нам такая власть?? А ведь самое гадкое - судя по всему только впереди.. А капиталистические верхи уже продемонстрировали все свои "лучшие" качества. Нет им до нас дела похоже.. Значит - хотим выжить, надо менять власть. Обратно на советскую. Только так есть шансы на лучшее будущее..
    6. +36
      6 мая 2020 13:18
      Цитата: Pvi1206
      это антинародная и антигосударственная диверсия экономического блока власти, который только этим и занимается...

      Без подписи президента закон в силу не вступает. Соответственно, кто последний тот отец, отсюда отэц повышения пенсионного возраста наш "прекрасный" президент. чтоб ему пусто было!
      1. -3
        6 мая 2020 13:44
        Мы не узнаем, на что президент повелся.
        1. +3
          6 мая 2020 15:16
          А какая разница?
      2. 0
        6 мая 2020 23:39
        Он НЕ мог этот закон подписать !!!

        Его же ведь слова:

    7. +24
      6 мая 2020 13:53
      Цитата: Pvi1206
      это антинародная и антигосударственная диверсия экономического блока власти

      1. +21
        6 мая 2020 14:09
        Всё это "вставание с колен" только ради того, чтобы в гроб укладывать было удобнее.
    8. +4
      6 мая 2020 20:13
      Цитата: Pvi1206
      экономического блока власти

      Какой витьеватый эффимизм, чтобы не сказать "Путиным".
    9. -1
      6 мая 2020 22:29
      как пенсия в СССР..но тогда почему то никто не ныл..
    10. +13
      7 мая 2020 20:26
      Цитата: Pvi1206
      диверсия экономического блока власти

      Верно. Позиции гайдаровщины и чубайсовщины в экономической политике очень сильны.
    11. 0
      8 мая 2020 08:44
      В первую очередь это диверсия обнулённого непричемыша путина,который за свои слова не отвечает.
  2. +23
    6 мая 2020 12:19
    И когда власть имущих интересовала жизнь простого народа? Никогда!
    1. +22
      6 мая 2020 13:22
      воспринимается как «кидалово» со стороны государства

      "И прошу отнестись к этому с пониманием" !
  3. +29
    6 мая 2020 12:26
    Так что же, опять не тот народ пошёл?.. Неправильный?

    Да,с народом не повезло властям.То пенсии какие-то там хочет,то без понимания относится к сложившейся ситуции.Неблагодарный народишко.Ему рай обещали,а он....С этим надо что-то делать...Китайцев завезти,так уже не вариант-у них средняя зарплата больше..С Африки может?Так они в Европе хотят жить,не у нас...Что делать....
  4. +10
    6 мая 2020 12:27
    Пенсионный фонд-это такое место приятное , в котором хранятся деньги населения .После выхода на пенсию, нужно эти деньги выплачивать.И раз , одним махом пера , была подписана пенсионная реформа , чтобы денюжки никуда не уходили , или задержались.Как там: деньги зарабатываете не вы руками, а мы ручками laughing
    1. +11
      6 мая 2020 13:50
      Цитата: ximkim
      И раз , одним махом пера , была подписана пенсионная реформа , чтобы денюжки никуда не уходили , или задержались.

      их просто разворовали request
  5. +21
    6 мая 2020 12:30
    Если пенсионная реформа не геноцид, то что?
  6. +8
    6 мая 2020 12:33
    Вынес народ пенсионной реформе "свой приговор"!
    А дальше то что???
    "Васька" все равно свою сметанку норовит сожрать, а повару хоть стой, хоть сразу ложись ... устраивался куда сказали.
    1. +7
      6 мая 2020 15:15
      Цитата: rocket757
      Вынес народ пенсионной реформе "свой приговор"!

      Ну как сказал Некрасов:
      Да не робей за отчизну любезную...
      Вынес достаточно русский народ,
      Вынес и эту дорогу железную —
      Вынесет всё, что господь ни пошлет!
      Вынесет всё — и широкую, ясную
      Грудью дорогу проложит себе.
      Жаль только — жить в эту пору прекрасную
      Уж не придется — ни мне, ни тебе»
      .
      1. +2
        6 мая 2020 15:39
        Классика жанра! Только если мы не вынесем, напрочь, этот "груз", потомки нам точно спасибо не скажут!
  7. +7
    6 мая 2020 12:34
    Все пункты в статье в точку!!!
  8. +20
    6 мая 2020 12:36
    Потому что для этих упырей, дорвавшихся до власти, но по своему интеллектуальному развитию к ней не готовы, а в психологическо-моральном, даже цензурных слов нет, те кто предал и убивал свою страну, кто отдал ее на разграбление и поругание, причем без всякой интервенции и борьбы, исключительно ради собственных амбиций и удовлетворения мещанских потребностей, так и люди при стране, обуза и помеха, цифры на бумаге, презренный плебс.
  9. +27
    6 мая 2020 12:39
    "Пенсионную реформу можно назвать одним из самых непопулярных решений президента Владимира Путина за все почти 20 лет его нахождения у власти. "
    Самое позорное его решение, мало того, это предательство по отношению к народу России.
    1. +18
      6 мая 2020 13:08
      Это ладно, а прикиньте что вот сейчас начнётся? Опосля ковидлы? Куча мелкого бизнеса в аут ушло и ещё больше скоро неизбежно уйдёт, несколько миллионов молодняка на улице окажутся, а тут ещё недопенсионеры... Вот когда нам вся эта типа реформа тухлым-то реально рыгнётся! И ждать осталось - пару месяцев от силы..
      1. +5
        6 мая 2020 13:15
        Да, эта " реформа" изначально была людоедской, а чем дальше, тем больше свое антинародное лицо будет показывать.
  10. +22
    6 мая 2020 12:41
    Потому что буржуи не успокоятся, пока не угробят все социальные завоевания СССР. Их идеал - это где-то середина века 19-го, с бесправным и нищим народом. И они - планомерно осуществляют задуманное. Надежды на Путина нет никакой, ибо он - представляет именно эти круги. Что не раз доказывал последнее время. Значит - у нас есть только один разумный вариант, вернуть Советскую власть. Иначе - капиталисты нас точно доканают.. Ибо нет пределов их алчности и жадности..
  11. -22
    6 мая 2020 12:47
    Гражданин Полонский, давайте без истерик и раскачиваний лодки. Что делать предлагаете?
    1. +19
      6 мая 2020 12:59
      Цитата: 7,62х54
      Гражданин Полонский, давайте без истерик и раскачиваний лодки. Что делать предлагаете?

      Надо не Полонского спрашивать, а устанавливать народную власть с отменой пенсионного закона. Будем выбирать.
      1. Комментарий был удален.
    2. +9
      6 мая 2020 13:51
      Цитата: 7,62х54
      Гражданин Полонский, давайте без истерик и раскачиваний лодки. Что делать предлагаете?

      боюсь, что скоро люди сами сделают предложение
      1. -5
        7 мая 2020 03:26
        И они искренне считают, что если свергнут власть, станет лучше? Наивные. Будет только хуже. Для большинства граждан. По крайней мере ни одна из республик бывшего СССР лучше жить не стала.
        1. -1
          7 мая 2020 16:39
          Заменим Путина на Собянина?
  12. +20
    6 мая 2020 12:48
    Да не патернализм российский виной, а зарплаты мизерные. Сейчас в бегущей строке приглашают на работу - какие-то небольшие производства, склады всего подряд с з/пл. 14 тыс. рублей. Чего с такой зарплаты копить-то? И пенсия 38 % от з/п. Вот она и вся реформа. Эх, подождала бы ЕР всего чуть-чуть, вирус и решил все их проблемы, всех, кого они планировали, отсеял. Подождали бы, так не обгадились бы настолько.
  13. +23
    6 мая 2020 12:57
    В России во многих семьях родители молодых супругов, особенно бабушки, традиционно выполняли множество функций по уходу за маленькими детьми. Теперь бабушки, вынужденные работать и после 55 лет, ухаживать за детьми своих сыновей и дочерей не смогут.

    В России не хватало более 205 000 мест в детских дошкольных учреждениях, но с этим справлялись более 205 000 бабушек и дедушек. Теперь - не знаю... request
    Коротко...Только за эту пенсионную реформу создателей закона и принявших этот «геноцид» населения нужно судить, лишив навсегда льгот и привилегий. За подобный цинизм прощенья быть не должно. Да и с госслужбы людей старше 65/60 пора выгонять на законодательном уровне...
    1. +15
      6 мая 2020 13:12
      Цитата: ROSS 42
      Да и с госслужбы людей старше 65/60 пора выгонять на законодательном уровне...

      --------------------
      Вообще, ВЫБОРНЫЕ ЧИНОВНИКИ не должны быть ПОТОМСТВЕННЫМИ ДВОРЯНАМИ, нужна нормальная ротация власти, чтобы не было революций и гражданских войн. А в условиях социальной закупорки власти порождается коррупция, самоуправство и неоправданная тирания с полицейщиной.
    2. +13
      6 мая 2020 13:20
      " Да и с госслужбы людей старше 65/60 пора выгонять на законодательном уровне.."
      И со средней пенсией по стране. Ибо нефиг.
      1. 0
        7 мая 2020 03:22
        А это сейчас так и есть. 65 лет - предельный срок для основной массы госслужащих.
  14. Пенсионная реформа на самом деле никакая не реформа, ибо суть любой реформы - изменение чего-то для улучшения ситуации. А это, если говорить дипломатичным языком, конфискационная мера. А если недипломатичным - государственный грабеж населения.
    1. +5
      6 мая 2020 15:08
      Цитата: Андрей Красноярский
      ибо суть любой реформы - изменение чего-то для улучшения ситуации.

      -------------------------
      Кстати, затеянная "конституционная реформа" довершает начатое "пенсионной реформой", а именно уничтожает остатки легитимности нынешней власти.
    2. 0
      7 мая 2020 17:02
      Отмена Юрьева дня - тоже была реформа.
  15. +18
    6 мая 2020 13:10
    Когда они только озвучили свою хотелку и стали гонять пропагандистские передачки о том, как классно быть старым и вкалывать, я и наверное многие другие люди(включая чиновников среднего звена) сразу подумали, что власть своими руками ломает свою легитимность, ломает свою социальную базу и вообще делает откровенно глупый шаг, выбивая из-под себя табуретку или трон. Я в 2016 году на выборах говорил не голосуйте за ЕР будет хуже, на что бабульки отвечали "зато пензию плотют". Ну вот дожили до момента истины что называется. Без пенсионной реформы у этой власти была неплохая доля лояльности и можно было до 2024 года в ус не свистеть, но хотели как лучше, получили как всегда. Да, и эффект от "пенсионной реформы" оказался копеечный, всего-то 23 млрд рублей. Такие деньги можно получить небольшим скачком дневного курса рубля копеек на 50-70.
  16. -11
    6 мая 2020 13:13
    Реформировать пенсию надо в сторону ее отмены.

    Каждый, кто получает белую зарплату, отдаёт 22%(!) в пенсионный фонд. А из этих денег пенсию платят всем тем, кто налогов не платил. Мне такая уравниловка не нравится, ибо со средней зарплатой квалифицированного специалиста я кормлю 2-3 пенсионеров на минималке и четверть чиновника из пфр.

    Меня более чем устроит не платить 22% и не получать никакой пенсии за стаж. Да и большинство тех, кто платит налоги.
    1. 0
      6 мая 2020 23:49
      Это лонный людоед
    2. +3
      7 мая 2020 11:42
      Санчо, вы никого не кормите. каждый пенсионер сам заработал на свою пенсию, выработав стаж. Ваши рассуждения -рассуждения незрелого ума
  17. -6
    6 мая 2020 13:22
    Вообще социалистическое государство с его социальными фондами и социальными тратами неизбежно проигрывает капитализму в конкурентной борьбе за прибыль, если народ его сознательно не поддерживает или если не грабит другие страны и народы, как США...
    Поражение СССР в ХВ 1945-1991 г. с США и Западом было ? Было !
    Последствия каждый может чувствовать на своей шкуре.
    1. +2
      7 мая 2020 11:41
      Вихорь, антисоветчик вы наш - 30 лет в Россииюшке оскал загнивающего капитализма, а вы все о социализме, который вы видели разве что в утробе своей матери
      1. +2
        7 мая 2020 18:38
        Уважаемый, вникните в то, что вам сказали. Если способны...
  18. +5
    6 мая 2020 13:24
    Я удивлен одной интересной деталью: В "Загнивающем Западе" большинство пенсионеров путешествуют по всему миру..Отдыхают себе на удовольствие...Только пенсионеры постсоветского пространства после того как
    выходят на пенсию,сидят и думают:"Как жить дальше"
    1. -7
      6 мая 2020 14:10
      Я вас расстрою. В загнивающем далеко не все пенсионеры могут себе позволить вояжи. Либо это люди, имеющие накопления, либо имеющие ренту. А так и наших пенсионеров за границей немало.
      1. +9
        6 мая 2020 14:27
        Цитата: АС Иванов.
        Я вас расстрою. В загнивающем далеко не все пенсионеры могут себе позволить вояжи. Либо это люди, имеющие накопления, либо имеющие ренту. А так и наших пенсионеров за границей немало.

        Ну расстроить меня не очень то легко...По крайней мере они не думают о питании,о том как им жить на эти деньги..Мне очень стыдно смотреть как старые люди дерутся за просроченные продукты..Я желаю всем кто поддерживал эти реформы побыть на их месте
        1. -4
          6 мая 2020 14:45
          За просрочку дерутся не только пенсионеры. Лично видел, как при ликвидации гипермаркета СПАР, за уцененные товары, дрались вполне респектабельные люди, приехавшие на авто за несколько миллионов.Да и стоит посмотреть на "Черную пятницу" в других странах, там ровно то же, что и у нас. Х - халява.
          1. +3
            6 мая 2020 15:06
            Цитата: АС Иванов.
            как при ликвидации гипермаркета СПАР, за уцененные товары

            Как Вы заметили " за уцененные товары"..А эти дрались за продукты из мусорного ящика..Это не одно и тоже hi
            1. -7
              6 мая 2020 15:14
              А вот этого я не видел, чтобы вменяемый человек, не страдающий деменцией и не алкоголик, шарился в поисках еды. Разве, что бомжи.
              1. +3
                6 мая 2020 19:56
                Цитата: АС Иванов.
                А вот этого я не видел, чтобы вменяемый человек, не страдающий деменцией и не алкоголик, шарился в поисках еды. Разве, что бомжи.

                Не зарекайся от тюрьмы и от сумы. Кто сказал?...
          2. 0
            7 мая 2020 17:05
            Человеческая натура она проявляется неожиданно.
        2. -8
          6 мая 2020 14:52
          Цитата: одинокий
          По крайней мере они не думают о питании,о том как им жить на эти деньги..

          опять рейтингов начитались???? wassat а вас не удивляли инфой, что в зажиточной британии у пенсов не т денег на отопления???!!! wink
          1. +7
            6 мая 2020 15:04
            Цитата: Николай Грек
            опять рейтингов начитались????

            Зачем читать рейтинги?Я бывал в нескольких странах,у которых очень скудные природные ресурсы,чем у России..А вот уровень жизни ихних пенсионеров многократно лучше чем российских пенсионеров...
            1. -5
              6 мая 2020 16:15
              Цитата: одинокий
              Цитата: Николай Грек
              опять рейтингов начитались????

              Зачем читать рейтинги?Я бывал в нескольких странах,у которых очень скудные природные ресурсы,чем у России..А вот уровень жизни ихних пенсионеров многократно лучше чем российских пенсионеров...

              я объездил ффффесьььь мир...не всё так однозначно!!! wink lol
              1. +1
                6 мая 2020 16:27
                Цитата: Николай Грек
                я объездил ффффесьььь мир...не всё так однозначно!!!
                По сути есть что сказать? Не весь мир-я не Путин В.В. Бывал в некоторых странах "Загнивающего".
                1. -6
                  6 мая 2020 16:34
                  Цитата: одинокий
                  По сути есть что сказать?

                  по сути вам было сказано сразу!! wink
            2. +1
              7 мая 2020 17:07
              одинокий (Омар Хайям),
              "Ихние" пенсионеры живут на деньги, недоплаченные нашим пенсионерам.
    2. -12
      6 мая 2020 14:49
      Цитата: одинокий
      Я удивлен одной интересной деталью: В "Загнивающем Западе" большинство пенсионеров путешествуют по всему миру..Отдыхают себе на удовольствие...

      what кто ж вас удивил такой лапшей на уши???!!! wassat laughing опять рейтингов начитались??!!! lol
      1. +11
        6 мая 2020 15:01
        Ну зачем сразу лапша и сразу на уши? Вы видели жизнь забугорных пенсионеров? Я видел..Живут себе,по крайней мере о питании не думают..И вижу жизнь наших пенсионеров...Если это можно назвать жизнью..
        1. -11
          6 мая 2020 16:14
          Цитата: одинокий
          Я видел.

          дочь офицера - наше фффффсёёёёёё!!!! wassat laughing
          1. +8
            6 мая 2020 16:17
            Цитата: Николай Грек
            дочь офицера - наше фффффсёёёёёё!!!!

            У Вас может быть и все..Я привык говорить о том что вижу..А не о том что говорят по ТВ.Неудивлюсь ,если Вы подтвердите что 17000р. это средний класс hi
            1. -8
              6 мая 2020 16:23
              Цитата: одинокий
              Я привык говорить о том что вижу..

              сомнительно, что вы говорите обо всём, что видите!!! wink неужто вокруг вас всегда одни запорожцы ездят, да нищие просят на кусок хлеба??!! wassat
              1. -10
                6 мая 2020 16:26
                Цитата: Николай Грек
                Цитата: одинокий
                Я привык говорить о том что вижу..

                сомнительно, что вы говорите обо всём, что видите!!! wink неужто вокруг вас всегда одни запорожцы ездят, да нищие просят на кусок хлеба??!! wassat

                "Художник так видит" ..И тут не поспоришь .. laughing
                Сколько у нас таких "вольных художников " развелось почитаешь их и хоть стреляйся..
                1. -7
                  6 мая 2020 16:32
                  Цитата: Mambius
                  Цитата: Николай Грек
                  Цитата: одинокий
                  Я привык говорить о том что вижу..

                  сомнительно, что вы говорите обо всём, что видите!!! wink неужто вокруг вас всегда одни запорожцы ездят, да нищие просят на кусок хлеба??!! wassat

                  "Художник так видит" ..И тут не поспоришь .. laughing
                  Сколько у нас таких "вольных художников " развелось почитаешь их и хоть стреляйся..

                  ну так многие из них ваще мнение о происходящем в стране составляют по комментам местных "художников" ТУТА!!! belay laughing
              2. +8
                6 мая 2020 16:29
                Цитата: Николай Грек
                сомнительно, что вы говорите обо всём, что видите!!! неужто вокруг вас всегда одни запорожцы ездят, да нищие просят на кусок хлеба??!!

                А Вы наверно Российских пенсионеров на Лексусах видели,которые пьют шампанское
                1. -6
                  6 мая 2020 16:40
                  Цитата: одинокий
                  А Вы наверно Российских пенсионеров на Лексусах видели,которые пьют шампанское

                  я слышал (думаю, не тока я, но и реально весь мир), скока от коронавируса умерло пенсионеров у "цивилизованных", не дождавшись мало-мальской помощи!!! negative вы чё, искренне считает, что там все пенсионеры рассекают на лексусах и пьют шампанское???!!! belay или вы искренне верите, что у нас ни одного пенсионера нет на лексусе, который может себе позволить шампанское??!!! fool wassat
                  1. +8
                    6 мая 2020 16:48
                    Цитата: Николай Грек
                    я слышал (думаю, не тока я, но и реально весь мир), скока от коронавируса умерло пенсионеров у "цивилизованных", не дождавшись мало-мальской помощи!!!

                    Причем тут коронавирус?Мы тут вроде обсуждаем пенсионную реформу в России..
                    Цитата: Николай Грек
                    вы чё, искренне считает, что там все пенсионеры рассекают на лексусах и пьют шампанское???!!!

                    Нет,не считаю..Там в моде малолитражки..Вообще там многие живут экономно...Но не видел одного нормального старика или старуху пенсионера ,которые искали еду в мусорном баке.БОМЖ ы исключение..
                    Цитата: Николай Грек
                    или вы искренне верите, что у нас ни одного пенсионера нет на лексусе, который может себе позволить шампанское??!!!

                    Есть почему же,если пенсионер работал многие годы чиновником,он может кататся на Лексусе,пить классное вино,кайфовать на славу..Видимо Вы из таких..Я простых пенсионеров с Лексусами не встречал
                    1. -7
                      6 мая 2020 17:00
                      Цитата: одинокий
                      Причем тут коронавирус?

                      при том, что он показал всем "прекрасную" жизнь забугорных пенсионеров!!! request
                      Цитата: одинокий
                      Мы тут вроде обсуждаем пенсионную реформу в России..

                      главное, сами начали тут распинаться про их пенсионеров, но укор почему-то в мой адрес!!! fool
                      Цитата: одинокий
                      Вообще там многие живут экономно...

                      и чё ж они так...чё ж они ваши тезисы об из шикарной жизни не поддерживают??!! what
                      Цитата: одинокий
                      Но не видел одного нормального старика или старуху пенсионера ,которые искали еду в мусорном баке.

                      вы много чего в жизни не видели...это не значит, что так оно и есть!!! wassat
                      Цитата: одинокий
                      Я простых пенсионеров с Лексусами не встречал

                      на это вам опят же слова выше!!! wink
                      П.С...вроде взрослые люди тут в комментах, а такой детский лепет, что аж удивляешься!!! recourse
  19. +1
    6 мая 2020 13:27
    Хищный оскал капитализма в действии... справедливости похоже не дождемся...
  20. +9
    6 мая 2020 13:48
    Статью прочёл и сразу накатило . До комментариев не дошел. Вы думаете этот экономический блок сам все это затеял , а Путин якобы сначало и незнал а потом его уговарили . Сомневаюсь что это так было . Поимел он Российский народ во все отверстия . Себе он и так обеспечит пожизненное на правление и пользование благами , друзья его тоже не будут бедствовать , а народ он что - . Летом много народу вышло протестовать с КПРФ , правильно - мало . Вот на это Он и рассчитывал. А силовики прикормлены чтобы его власть защищать. Они и против своих матерей и отцов попрут за подачку.
  21. -18
    6 мая 2020 13:54
    Критикуешь-предложи лучше. Ни один критикан не предложил решения прогрессирующего дефицита бюджета пенсионной системы. Есть у кого-нибудь здравые, осмысленные предложения?
    1. +16
      6 мая 2020 14:06
      Отменить пенсионную реформу.Изыскать альтернативные источники пополнения бюджета.Например,прогрессивная шкала налогообложения
      1. 0
        9 мая 2020 10:56
        На какое-то время это заткнёт дыру, а дальше? Снова повышать налоги? Это же не устранит причину нарастающего дефицита бюджета пенсионной системы.
    2. lot
      0
      6 мая 2020 14:12
      Смысл предложений без честного выбора.
      http://www.ochevidets.ru/rolik/43367/
      Масаи отбирают добычу у львов.
      при всем уважении что-ли...
    3. +20
      6 мая 2020 15:07
      Цитата: Свовода Слова
      Есть у кого-нибудь здравые, осмысленные предложения?

      не воровать чиновникам, жить скромно пенсионным фондам. Зачем такие дворцы?

      можно и дальше- смысла нет
      1. +7
        6 мая 2020 16:20
        Цитата: Оверлок
        Цитата: Свовода Слова
        Есть у кого-нибудь здравые, осмысленные предложения?

        не воровать чиновникам, жить скромно пенсионным фондам. Зачем такие дворцы?

        можно и дальше- смысла нет

        Что бы на "работу" приятно было ходить.. эстеты они .. чтобы вокруг красота была, когда грабят..
      2. 0
        9 мая 2020 10:59
        А почему только чиновникам нельзя воровать? Бизнесменам и гражданам можно?
    4. +3
      7 мая 2020 10:22
      Воровать надо меньше.
    5. -1
      9 мая 2020 19:52
      сравни проценты всех цивильных стран и ответьте куда якобы делись деньги из ПФР.
  22. lot
    +8
    6 мая 2020 13:57
    И.С. 1952 (!):
    "Было бы неправильно думать, что можно добиться такого серьезного культурного роста членов общества без серьезных изменений в нынешнем положении труда. Для этого нужно прежде всего сократить рабочий день по крайней мере до 6, а потом и до 5 часов. Это необходимо для того, чтобы члены общества получили достаточно свободного времени, необходимого для получения всестороннего образования. Для этого нужно, далее, ввести общеобязательное политехническое обучение, необходимое для того, чтобы члены общества имели возможность свободно выбирать профессию и не быть прикованными на всю жизнь к одной какой-либо профессии. Для этого нужно, дальше, коренным образом улучшить жилищные условия и поднять реальную зарплату рабочих и служащих минимум вдвое, если не больше, как путем прямого повышения денежной зарплаты, так и, особенно, путем дальнейшего систематического снижения цен на предметы массового потребления."
  23. +5
    6 мая 2020 14:03
    Цитата: Silvestr
    Цитата: ximkim
    И раз , одним махом пера , была подписана пенсионная реформа , чтобы денюжки никуда не уходили , или задержались.

    их просто разворовали request

    Или взяли попользоваться на безвозмездной основе.Отнеситесь с пониманием laughing (шутка).

    Не просто разворовали , а потратили большую часть денег из фонда ,на свои собственные нужды sad
    1. +10
      6 мая 2020 14:38
      Цитата: ximkim
      Не просто разворовали , а потратили большую часть денег из фонда ,на свои собственные нужды

      --------------------------
      НПФ просто вывезли за границу, и ПФР используют для чего хотят, вплоть до "кредитования" всяких "северных потоков". Вообще, государство стало вести себя как финансовая пирамида.
  24. +3
    6 мая 2020 14:20
    "Повышение пенсионного возраста на уровень средней продолжительности жизни мужчины, в сочетании с ничтожно малым размером пенсии (достойные пенсии получают лишь отдельные группы населения, речь не о них), дает и прямо обратный эффект в плане легализации трудовой деятельности: люди убеждаются, что до пенсии могут и не дожить."

    Вот с этим ПОЛНОСТЬЮ!!! согласен!!!
    Я то планировал дожить в лучшем случае до 65 лет, по моим планам было скопить денюжку и в 60 лет отправиться "на мир посмотреть, себя показать" am а теперь... а теперь гос-во само по себе = а я сам по себе bully
  25. +4
    6 мая 2020 14:40
    Про эту реформу не напишет только ленивый .
    Так каковы ее последствия?
    Сдаётся мне, что весь круг возникших последствий суть государственная тайна.И это я предполагаю на полном серьёзе.
    Ибо разгласив их, власть покажет свою алчность с одной стороны, лживость с другой. А также полную непередусмотрительность, нерасчетливость, социально-экономическую некомпетентность.
    Но терять лицо никак низзя.
    Поэтому, делая умные "литса", важно раздувая шщёки, властные представители будут как ментру повторять легенду о необходимости и своевременности этой самой рехвормы.
    И уж откат назад невозможен , ибо народ, почуя свою силу, сядет власти на голову и САМ станет заправлять в стране.
    Вопрос: нужна ли народу такая власть?
    Окажутся ли предстоящие выборы индикатором настроения народа или все в очередной раз сфальсифицируют в лимите 76%???
    1. -15
      6 мая 2020 14:54
      Цитата: U-58
      Сдётся мне, что весь круг возникших последствий суть государственная тайна.

      у вас нет знакомых пенсионеров???? спросить не вариант??? допустим, у меня у матери каждый год почти по 1 тыще добавляется!!! request
      1. +18
        6 мая 2020 14:59
        Есть у меня "знакомые" пенсионеры.
        Это моя жена и я сам))))
        Жена на пенсии доработала до 60 лет.
        Работала бы и дальше, но необходим уход за внучкой .
        Я год с хвостиком как вышел . Работаю.
        Работал до 30 апреля. Щас в неврологии с микроинсультом.
        Как- то так.
        1. -8
          6 мая 2020 16:13
          Цитата: U-58
          Есть у меня "знакомые" пенсионеры.
          Это моя жена и я сам))))
          Жена на пенсии доработала до 60 лет.
          Работала бы и дальше, но необходим уход за внучкой .
          Я год с хвостиком как вышел . Работаю.
          Работал до 30 апреля. Щас в неврологии с микроинсультом.
          Как- то так.

          ну вот тогда каждый при своем...я вам свою "ситуацию" описал...верить или нет - дело ваше!! request wassat
      2. -12
        6 мая 2020 16:29
        Цитата: Николай Грек
        у вас нет знакомых пенсионеров???? спросить не вариант??? допустим, у меня у матери каждый год почти по 1 тыще добавляется!!!

        У меня мать тоже не голодает и питается вполне ..Что за вой такой в сети ..Лишь бы поныть ?
        1. -9
          6 мая 2020 16:34
          Цитата: Mambius
          Цитата: Николай Грек
          у вас нет знакомых пенсионеров???? спросить не вариант??? допустим, у меня у матери каждый год почти по 1 тыще добавляется!!!

          У меня мать тоже не голодает и питается вполне ..Что за вой такой в сети ..Лишь бы поныть ?

          вы первый раз что ли на этом ресурсе??!!! what wassat
      3. +3
        6 мая 2020 20:03
        Цитата: Николай Грек
        у вас нет знакомых пенсионеров???? спросить не вариант??? допустим, у меня у матери каждый год почти по 1 тыще добавляется!!! request
        У меня маме 76 лет. Какая прибавка в тышу? Наоборот, жалуется, что каждый месяц меньше получает. Мне верить тебе или родной маме?
        1. -5
          6 мая 2020 20:39
          Цитата: sabakina
          Цитата: Николай Грек
          у вас нет знакомых пенсионеров???? спросить не вариант??? допустим, у меня у матери каждый год почти по 1 тыще добавляется!!! request
          У меня маме 76 лет. Какая прибавка в тышу? Наоборот, жалуется, что каждый месяц меньше получает. Мне верить тебе или родной маме?

          кому хочешь, тому и верь???!!!
      4. -1
        7 мая 2020 11:37
        Грек. вы из своего кармана ей тыщу добавляете? брешете, как дышите
        1. +1
          8 мая 2020 04:06
          Цитата: Олег Скворцов
          Грек. вы из своего кармана ей тыщу добавляете? брешете, как дышите

          мимо идите....грубее тут банят неугодных!!! negative
      5. -1
        9 мая 2020 19:58
        за чем так бессовестно вводить в заблуждение.
        1. +4
          9 мая 2020 21:15
          Цитата: АМВ
          за чем так бессовестно вводить в заблуждение.

          не знаю, зачем они так делают!!!! request
  26. +13
    6 мая 2020 14:47
    Больше не голосую за Путина!!!А за ЕдРо я и вовсе никогда не подписывался!!!Как бы их не называли раньше!!!Крадуны денег у стариков!!!!Тьфу на них!!!!
    1. +11
      6 мая 2020 14:56
      Лучше поздно, но прозреть...
  27. +15
    6 мая 2020 14:51
    О разработке какой правильной, гуманной, качественной и справедливой пенсионной системы можно говорить, если её авторы совершенно оторваны от народа?
    Ни один, я подчёркиваю, ни один человек, участвующий в разработке этой реформы, а тем более, ставивший подписи под ней, не будет жить на пенсию в 15 495 рублей (https://rns.online/economy/Glava-PFR-nazval-razmer-srednei-pensii-v-Rossii-2019-11-13/).
    Их пенсия будет в разы, если не на порядок выше.
    Следовательно, единственный способ хоть как-то улучшить качество и справедливость принимаемых мер - спустить власти на грешную землю.
    Пусть их дети ходят в обыкновенную школу, а они сами - в типовую районную поликлинику. Пусть ездят на работу в общественном транспорте, а по стране - обычными поездами и самолётами. И так до уровня, как минимум, первых замов министров.
    Вот тогда и законы станут более-менее полезными, справедливыми и жизненными.
    Я так думаю.
    1. +11
      6 мая 2020 15:03
      Не Вы один так думаете.
      Но.... Вы пишите: пусть они.., пусть их дети...
      Но ведь при этом жизнь пенсионеров не изменится.
      Поэтому давайте пожелаем: Пусть их не станет во власти!
      1. +7
        6 мая 2020 15:34
        Поэтому давайте пожелаем: Пусть их не станет во власти!

        Дело не в личностях - дело в системе. Даже не так в Системе.
        Если не станет их - прейдут другие, такие же, а может и хуже.
        Надо менять систему государственного управления, систему подбора и расстановки кадров, систему вознаграждения госчиновников, особенно высшего звена - дабы воздавалось им по результату трудов их.
        Кто и как это будет делать? Это вопрос. Очевидно, что сегодняшняя оппозиция на это не способна ввиду своей идеологической импотентности и низким уровнем социально-политической ответственности.
        Лично я ставлю на молодых. Не на дюже талантливых и удачливых - они из страны "валят" за кордон. Не на деток руководителей страны - им ничего не надо ибо рождены с золотой ложкой во рту. Нет. Я ставлю на обыкновенных парней и девчонок, которые, не имея особых талантов, просто хотят жить в своей стране.
        И я очень надеюсь, что их время прейдёт и наступит другое время - Время Созидателей.
    2. AUL
      +6
      6 мая 2020 19:38
      Цитата: УэйКхеТхуо
      Пусть их дети ходят в обыкновенную школу, а они сами - в типовую районную поликлинику. Пусть ездят на работу в общественном транспорте, а по стране - обычными поездами и самолётами. И так до уровня, как минимум, первых замов министров.
      Вот тогда и законы станут более-менее полезными, справедливыми и жизненными.

      Так не затем они ломились во власть!
  28. +8
    6 мая 2020 15:10
    Негативное последствие этой реформы главное таково: украденные у меня деньги и годы лопающимися от богатства вовой с друзьями - не забуду и не прощу.
  29. -4
    6 мая 2020 15:54
    Все делается по рекомендации западных кураторов и МВФ, Путин им и подчиняется
  30. +1
    6 мая 2020 16:16
    Цитата: Свовода Слова
    Критикуешь-предложи лучше. Ни один критикан не предложил решения прогрессирующего дефицита бюджета пенсионной системы. Есть у кого-нибудь здравые, осмысленные предложения?

    Есть, но оно вам не понравится.
    1. 0
      9 мая 2020 11:07
      Какая разница понравится мне или нет. Предлагайте!
  31. -8
    6 мая 2020 16:17
    Далеко не бесспорные соображения. На мой взгляд должны быть разумная "середина" между хочу работаю, хочу - нет, а государство пусть меня содержит, и государство ничего никому не должно. Можно платить пенсию и после 30 лет, но у государства нет таких возможностей. То, что было предложено соответствует возможностям государства. Рассказ о том, а "я же платил в ПФР", это не для себя копили, а для своих потомков. А накопления, предназначенные для нас, закончились (скажу мягко) в 90-е. Они сейчас где-то в Лондоне и на Майями.
    Есть соображение, что для того, чтобы жить как в Германии, нужно работать как в Германии. И на пенсию выходить как в Германии. А что не всем удается долго пользоваться заслуженной пенсией, так за своим здоровьем следить надо. Не из под палки, а так, для себя любимого.
    1. -3
      6 мая 2020 16:28
      Цитата: Lekz
      Есть соображение, что для того, чтобы жить как в Германии, нужно работать как в Германии. И на пенсию выходить как в Германии.

      есть соображения, что вся их якобы кучерявая пенсия - это простое наращивание долга страны!! request
    2. +6
      7 мая 2020 10:29
      Смени пластинку, не говори, что у нас в стране все лентяи которые начинают день со стакана и им же заканчивают. Если это так, то ты один из них тоже.
      1. 0
        7 мая 2020 11:42
        Я не утверждал, что я другой. Такой же ленивый. Это при том, что я дважды ветеран. Но я знаю, что многое делал в жизни не в полную силу и это знание облегчает мне жизнь. Но есть жители, полагающие, что в их бедах виноваты другие - соседи, Путин, Сечин, Госдума, госдепартамент... и, вообще, мир к ним не справедлив. Вот им и тяжело. Переживают, стремятся изменить мир, вместо того, чтобы измениться самому, просто пойти и что-нибудь полезное сделать. Для себя. Глядишь не так тяжело было бы.
        1. +2
          7 мая 2020 11:54
          Я не говорю, что Путин, Сечин, Госдума, госдепартамент... и, вообще виноваты в жизни людей. Но все эти люди и организации есть и надо быть очень наивным считая, что они не оказывают на нашу жизнь никакого влияния. Измениться самому-это хороший совет, но вот только бывает, правила жизни меняются быстрее, чем ты можешь меняться. А насчет полезное сделать для себя, альтруисты вымерли еще в 90-е, остались циничные прагматики и они если что то делают, то только для себя.
  32. +4
    6 мая 2020 18:58
    Те, кто голосовал за Путина в 2018 году, сегодня уже понимают, что они тогда наделали и сегодня люто ненави... ой... сильно любят Путина за его пенсионный беспредел и возможность сдохнуть от старости, непосредственно перед получением своей самой первой путинской пенсии, тем самым показав "государству" свою преданность великим идеям путинизма!

    В конце концов государству деньги нужнее.
    Надо же ему осваивать "нано-технологии" и годами "создавать" китайские блокноты... laughing

    П.С. Сам я голосовал за Грудинина!
  33. +10
    6 мая 2020 19:01
    Цитата: Вихорь
    Поражение СССР в ХВ 1945-1991 г. с США и Западом было ? Было !

    Поражение СССР нанесли отнюдь не США и Запад.
    А Горбачев, Собчак, Ельцин и "элита". В силу своей глупости и жадности.
    И какой отсюда вывод?
    Правильно: поражение России могут нанести не США-НАТО, Китай или еще там кто-то. Только Ф.И.О. и "элита".
    А этому Ф.И.О. надо определиться - он хочет быть в составе разрушителей России, но "с элитариями", или все это остановить решительно, а "элитариев" в стойло!
    Или на мясокомбинат, кто бекон с хамоном нагулял.
  34. 0
    6 мая 2020 19:29
    Цитата: martin-159
    А какая разница?

    Разница куда и как мы можем придти, пока не ясно. Если на баррикады, то меня это не устраивает.
  35. -2
    6 мая 2020 19:31
    Цитата: rotkiv04
    Все делается по рекомендации западных кураторов и МВФ, Путин им и подчиняется

    Путин вынужден считаться с вассальным состоянием финансов. Но не он создал эту систему.
  36. +13
    6 мая 2020 19:56
    НЕ ВЕРЮ ни правительству, ни президенту!
    Я понимал бы позицию, этой сытой чиновничье-правительственно-депутатской братии, если бы пенсия и зарплата работающего пенсионера, в сумме превышала бы средний уровень зарплаты. Хотя бы для этой категории отменили запрет на выплату индексацию. Нет же! Эту политику государства поддерживают все структуры власти ! Только на днях Питерский депутат Оксана Дмитриева, разработала законопроект по индексации пенсий работающим пенсионерам! Заметьте, ни в Госдуме, ни в Правительстве этого не сделали! Хотя именно они приняли закон, по которому не выплачивают индексацию работающим пенсионерам.
    У нас в глубинке, за 49 лет трудового стажа, я получаю 12202 рубля пенсии, у супруги 9300. Считайте сколько на двоих! Приходится работать. При этом имею два высших образования. Это к тому, что зарплата в советское время была хорошая, но закон, который приняли, так называемые «слуги народа», не берет в расчёт советский трудовой стаж и его зарплаты, тогда моя зарплата в несколько раз превышала среднюю по стране, а так называемые слуги народа ограбили этот народ, нынешние пенсии нивелировав до уровня нищеты. При коэффициенте 2,96, который мне рассчитали в ПФР, пенсию назначали по коэффициенту 1,2. Вот такой закон подписал президент. Поэтому, когда правительство и чиновники разглагольствуют о заботе пенсионеров, это лишь «разговоры» в пользу бедных.
  37. +5
    6 мая 2020 19:58
    Пенсионная реформа - это управленческий провал!
  38. +5
    6 мая 2020 20:16
    Пенсионер, помоги Путину!
  39. -9
    6 мая 2020 20:26
    Если не ошибаюсь, у пенсионеров, носивших погоны, ничего в сроках выхода на пенсию не изменилось и размер пенсий в меньшую сторону вместе с порядком обеспечения бесплатными квартирами тоже не изменились по ряду всем известных причин.
    Поэтому и обсуждение вопросов гражданских пенсий на данном форуме является непрофильным и раздражающе аморальным.
    1. +14
      6 мая 2020 20:47
      Цитата: el Santo
      Поэтому и обсуждение вопросов гражданских пенсий на данном форуме является непрофильным и раздражающе аморальным.

      -------------------------
      В каком плане? Мой троюродный брат уже 12 лет на пенсии(уходил от Минюста), будучи только на год старше меня. А мне до пенсии еще 14 лет, будучи на гражданской работе. Это справедливо, иметь такой перекос в требованиях к стажу?
      1. 0
        7 мая 2020 14:04
        Справедливо было бы добавить пять лет всем, а не только гражданским лицам. Да и то справедливость была бы относительная.
        1. +2
          7 мая 2020 21:21
          Справедливо было бы отделение от ПФР, ПФ для гослужащих. А также всяких инвалидов детства. Пенсией должна называтся сумма, плаченная из бюджета. А Фонд должен платить тем, кто его наполнял (тут бы другой термин использовать, вместо пенсии). А сейчас, одни скидываются туда 20 лет, другие 40-50, третьи вообще ничего. Но получают столько и тогда, как чиновнику взбредет в голову. И тогда, без всяких бюджетных трансфертов, пенсии работников вырастут в 2-3раза, имхо. Лет 25-30 стажу и можешь получать, ну это я увлекся. Это следущий этап.
          P. S. Маткапитал ещё непонятно, с какого боку. Думаю, только из-за него есть т.н.дефицит ПФ. Понятно, что бюджет платит, но пропаганды то орут, что из "святого" бюджета деньги уходят в "безполезный" ПФ.
    2. -5
      6 мая 2020 21:24
      а вы не в курсе наверное о второй пенсии? изучите тему - насколько изменились требования по ее получению.
      1. -1
        7 мая 2020 14:05
        третью и четвёртую пенсии не желаете? Уверен, что хотелось бы, как и не одну халявную квартиру, а три или четыре.
        1. 0
          9 мая 2020 16:44
          помолчи, за умного сойдешь. бандеровец недоделанный.
    3. +3
      6 мая 2020 21:36
      Могу Вас обрадовать, с 25 года собираються по экспериментировать с МВД. Увеличить срок выслуги для выхода на пенсию. Ликвидировать ведомственные поликлиники и много чего ещё. Вот только не знаю решаться власти на это после КОВИД, не известно. Планы такие есть
      1. 0
        7 мая 2020 14:07
        Собираться не значит жениться. И почему только с 25-го, а не с 19-го, как сделали остальным гражданам России второго сорта?
        1. +2
          8 мая 2020 00:04
          Это типа проголосуйте за нуля и он им покажет lol
      2. +1
        8 мая 2020 00:03
        А почему не с 23 года,не подскажите wink
  40. +9
    6 мая 2020 21:01
    Надеюсь, ждёт нас революция. Иначе и сами вымрем, и страну развалят окончательно.
  41. +4
    6 мая 2020 21:15
    Цитата: АС Иванов.
    А вот этого я не видел, чтобы вменяемый человек, не страдающий деменцией и не алкоголик, шарился в поисках еды. Разве, что бомжи.

    Лично видел,как у грузового входа вывозили тележки с просрочкой в основном кондитерка и молочка.Челоаек десять пожилых женщин и мужчин(их было двое),в пакеты разбирали то что не забрали водитель с мусоровоза и два грузчика из того же мусоровоза.Магазин торговой сети Гулливер,работает в Поволжье.Кроме того у большого торгово развлекательного центра в центре города в пятистах метрах от администрации,раз в три четыре дня такая же картина.Пожилые в основном женщины,с контейнеров набирают просрочку.Мужчин мало,видно не дотягивают до сих пор.Бомжей три,они постоянные и сравнительно молодые,чужих не бывает.Вот так.
    1. +1
      7 мая 2020 06:14
      вчера буквально у Магнита видел у себя в Сибири подобную же картину.
    2. -1
      7 мая 2020 14:10
      Зато отставников - ни молодых, ни пожилых - среди того контингента не найдёте.
  42. +6
    6 мая 2020 21:22
    Срубили властьимущие бабло, отобрав у будущих пенсионеров по 1-1,5 млн руб. Теперь есть что пилить. Мой коллега по службе успел оформить пенсию - получит лишние 1391 000 рублей (в отличии от меня). Не то чтобы я ему завидую - дошло до меня за кого нужно голосовать (вернее - не нужно)..
  43. +4
    6 мая 2020 23:47
    Так пенсионный возраст поднимали не для того, чтобы пенсии больше были. Это сказка для дурачков. Подняли, чтобы меньше платить пенсий. И это делалось не в интересах народа, пенсионеров, а в интересах государства. А это совсем разные, по целям и задачам, оргвнизации.
  44. 0
    7 мая 2020 03:17
    https://youtu.be/n4W8vRGjt3o?list=RDCMUC_WeZqr3qr0PS_Gn3jFhyKA

    https://youtu.be/V3iaaeTkots?list=RDCMUC_WeZqr3qr0PS_Gn3jFhyKA

    Про США. Эмигрант.
  45. +3
    7 мая 2020 06:12
    Проблемы индейцев шерифа не е... т , в смысле не волнуют. Шериф это Америка, кто не понял. А у нас колониальная администрация, набранная из местных, которым разрешили квартиры с виллами купить на Манхэттене и в Италии
  46. +5
    7 мая 2020 06:17
    Напоминает 1917 г., когда за царскую власть даже армия не поднялась защищать и полиция. довели....
  47. -4
    7 мая 2020 07:58
    Пенсию соучастникам развала СССР, т.е. нам не положена. Можно уже смирится.
    Тем кто служил выдать за годы службы. Кто воевал как положено. За рождение детей тоже пенсию вынь да положь.
    Остальным за что? За зарплату в конвертах? За "я не знал, я не ведал", что вокруг творят? Каждый получил свою долю от развала СССР, достаточно.
    Требовать себе пенсии это продолжение разваливать Россию.
    1. +1
      7 мая 2020 11:31
      Козьма Можно узнать ваши активы от разграбления СССР и России?
      1. 0
        7 мая 2020 12:44
        Квартира, машины, недвижимость, заграничные поездки.
        Основное мы отдали на отсрачку конца капитализма, конец капитализма мы сейчас наблюдаем.
    2. +1
      7 мая 2020 21:36
      Каждый получил свою долю от развала СССР, достаточно.
      Вы, заблуждаетесь. Должны были быть именные счета, это раз. Разделили не всё, а малую часть. Недра,лес, землю делили?. Т.е. Нас разгосударствили не полностью, но нагло врут, что Наше государство теперь рейдеров с подложными документами и конституциями. А мы, уже не граждане (акционеры государства), но плебеи, мигранты и физлица. Но, это ложь.
      1. 0
        7 мая 2020 21:41
        Если мы не граждане, пенсия нам не положена.))))
        1. 0
          10 мая 2020 08:59
          Если мы не граждане, пенсия нам не положена.))))
          Ну, а разве, по сути не так? Мы имеем страховку по старости, причем крайне нам невыгодную. Пенсия из бюджета, должна быть инвалидам, ветеранам, орденоносцам, маргиналам, цыганам... А не из моего (нашего) страхового фонда "старость".
          1. 0
            10 мая 2020 09:37
            Чем докажешь, что ты не цыган, еврей или комиссар?
            (Для модераторов, сарказм, по поводу "Пенсия из бюджета, должна быть инвалидам, ветеранам, орденоносцам, маргиналам, цыганам... А не из моего (нашего) страхового фонда "старость"")
            1. 0
              10 мая 2020 09:51
              Дык отчислениями с з/платы, жеж. Еще снилсы ввели, а трудовые не отменили good . К чему сарказм? recourse Я ж, про то что пенсия, и то что большинство получает, называя "пенсией", суть разные вещи. Вот, я и обозвал "старческим страхованием".Есть термин лучше? Поделитесь.
              1. 0
                10 мая 2020 10:22
                Это не сарказм, а обвинение в расизме и попытке пересмотра результатов ВОВ.
                Пенсию ветераны заслужили. Наше поколение нет. Нашему поколению даже рот разевать по поводу пенсии должно быть уголовным преступлением. Не служил в армии, нет детей - нет пенсии. Военная промышленность приравнивается к службе.
                Пенсия только за рождение детей и службу в армии.
                1. 0
                  10 мая 2020 10:45
                  Это не сарказм, а обвинение в расизме и попытке пересмотра результатов ВОВ.
                  С чего такие глубокие фантазии?! Н-да. Ну, попробую еще раз. Пенсии ветеранам (инвалидам...) должно платить государство, оно же социальное, (или уже нет, после поправок?). ПФР по сути страховая компания (не государство, не бюджет), существующее за счет страховых сборов с з/плат трудящихся. Вот, они, страхуемые и должны получать выплаты, пропорционально вкладу, по достижении определенного возраста, а лучше стажа. Как пример, ветеран со стажем получает и от государства и с ПФ. З. Ы. Неуже ли, Вы лично, согласны делить свои кровно заработынные на старость с цыганом или двумя, не внесшим в страховку ни рубля. Вот ему пусть, государство дает соцмизер, зато нам - наши. Или что? - долой справедливость, даешь демагогию с обвинениями. З. З. Ы. Если, опять непонятно, то я умываю руки.
                  1. 0
                    10 мая 2020 12:18
                    З. З. Ы. Если, опять непонятно, то я умываю руки
                    Ты несешь бред совка. "Получать как при капитализьме(как ты понимаешь капитализьм), а работать как при совке (пить чай с утра до вечара". "Все тебе кругом должны - ты никому ничего не должен".
                    "зато нам - наши." - сколько твоих денег в ПФ осталось после 1998г, после 2008г, 2013г и после 2020г
                    СКОЛЬКО твоих денег в ПФ?
                    1. 0
                      10 мая 2020 17:43
                      Ты несешь бред совка. "Получать как при капитализьме(как ты понимаешь капитализьм), а работать как при совке (пить чай с утра до вечара". "Все тебе кругом должны - ты никому ничего не должен".
                      "зато нам - наши." - сколько твоих денег в ПФ осталось после 1998г, после 2008г, 2013г и после 2020г
                      СКОЛЬКО твоих денег в ПФ?
                      Совсем у кремлевских с кадрами туго, даже читать не умеют, а понимание это вообще, за гранью. Может так поймешь: Слышь, альтернативно одаренный либерал (пособник ворья?), как я работаю и сколько заработал, тут вообще не в тему. Но, я плачу свои ₽ в страховую компанию"ПФ", и если путинские дружки мои деньги воруют, то их надо прислонять к стенке. Режиму бункера осталось чуть, и деньги найдутся, стоит только вашим ворам, предъявить окровавленный ледоруб в камере.
                      1. -3
                        10 мая 2020 18:09
                        Старые совки думать не умеют, у них в голове совковая картина мира.
                        Деньги которые ты платил с зарплаты в ПФ давно превратились в нули. "Всё украдено до вас..." ("Операция Ы...").
                        Туго у старых совков с пониманием устройства Мира.
                        Мир устроен не так как нам с тобой рассказали когда с нашего молчаливого согласия развалили СССР.
                        НЕТ ТВОИХ ДЕНЕГ В ПФ. Их съела инфляция давно.
                2. 0
                  10 мая 2020 10:47
                  Пенсия только за рождение детей и службу в армии.
                  22% с зарплаты, кому предлагаешь подарить? Или дохнуть надо за станком.
                  1. 0
                    10 мая 2020 12:13
                    22% с зарплаты, кому предлагаешь подарить? Или дохнуть надо за станком.
                    Разве Чубайс не сказал, что сдохнуть.
  48. +1
    7 мая 2020 08:10
    Не в бровь, а в глаз!
    Спасибо, уважаемый автор!
    Вот
    только вопрос о том, что за субъект во власти с жесткостью суперсплава продавливаеткоренную ломку всех несущих конструкций воспроизводства народа: системы образования, здравоохранения, науки, пенсионной системы?!
    Почему взялись реформировать МГУ?
    Чем лучший ВУЗ страны не угодил?
    Или прв был Михалков, процитировав известного политика "Гугл должен сломать шпиль МГУ"?!
    Так кто ломает???!
  49. -5
    7 мая 2020 08:46
    А давайте сделаем пенсионный возраст с 50 лет, а лучше с 40, и все пойдем довольные. Мат. блага же сами собой возникают.
    1. +2
      7 мая 2020 14:14
      Лучше с 37 лет. 20 лет стажа или выслуги с 17 лет и пенсия, как сейчас у миллионов, которые более равны, чем другие.
      1. -4
        7 мая 2020 15:08
        А что-то кроме "отнять и поделить" сказать можешь?
  50. -8
    7 мая 2020 08:47
    Детей рожать, желающих нет, но на пенсии кто-то содержать должен. 40-летние дети, блин.
  51. +3
    7 мая 2020 09:53
    В общем ,больше ничего знать не надо................
  52. +1
    7 мая 2020 11:29
    Все, что заслужили нынешние мерзавцы, захватившие власть в стране - виселицу. Таков приговор народа - за разграбление России и уничтожение ее населения самыми гнусными способами.
    1. -3
      7 мая 2020 15:09
      Сказал очередной представить среднего класса с импортной машиной и ежегодными поездками в Турции и Тайланды.
  53. +4
    7 мая 2020 14:24
    ...самое обидное , что наш В.В. не захотел внедрить прогрессивную шкалу налогообложения на доходы богатых ! Если стране трудно , то впрягаться должны все! А выезжать на стариках и бедных -не хорошо.
  54. 0
    7 мая 2020 14:43
    Все должны помнить что долго рекламировали предложение добровольно идти на повышенную пенсию на 5 лет позже. Думаю что желающих поддержать авантюру не нашлось, тогда путин внедрил на 5 лет позже пониженную, чтоб сильно народ не умничал. Беги куда сказали.
    Народ не отнёсся с пониманием к инициативе гаранта.
    Не думаю что налогов собрали больше, зато съэкономили на предпенсионерах.
  55. +2
    7 мая 2020 18:48
    А слона-то в лице МВФ, который и «порекомендовал» пгавительству РФ эту «реформу» автор статьи и не приметил! ))
    МВФ предложил россиянам еще поработать
    19.05.2017, 21:34
    https://www.gazeta.ru/business/2017/05/19/10682057.shtml
    4. Структурная политика
    «И, наконец, пенсионная реформа, предусматривающая законодательное повышение возраста выхода на пенсию, способствовала бы смягчению воздействия отрицательных демографических тенденций на рынок труда, в то время как надлежащим образом разработанное бюджетное правило позволило бы защитить конкурентоспособность посредством ослабления влияния волатильных цен на нефть на обменный курс», — говорится в сообщении МВФ.
    http://www.imf.org/ru/News/Articles/2017/05/19/Russian-Federation-Staff-Concluding-Statement-of-the-2017-Article-IV-Mission
    "Дайте мне управлять деньгами страны
    и мне нет дела, кто создает ее законы."
    М. Ротшильд
    http://pr0zrenie.narod.ru/Information/02_04.htm
  56. -3
    7 мая 2020 21:46
    что поделать - власть должна принимать не популярные решения если они направлены на благо государства...
    надо было сделать как в ваших любимых сша - хочешь пенсию? работай как негр от зари до зари!
    не хочешь работать? живи в картонной коробке...
    при чем многие там работали всю жизнь а всё равно живут в палатках гденибудь в скидроу...и про пенсию даже не мечтают...
    а ещё - власть не полтиник что бы всем нравиться!
    а что бывает с популистами и демагогами которые пытаются всем нравится вы и сами знаете...
    1. -1
      8 мая 2020 00:47
      Ты жил в США? Там на пенсию ты сам решаешь когда выходить? Можно и в 58 уйти. Достаточно гибкая система.
      1. +1
        8 мая 2020 13:04
        а ты жил в сша? расскажи пожалуйста сколько процентов населения сша могут позволить себе уйти на пенсию в 58?
        у нас и в 35 можно уйти - по выслуге лет...это не показатель а показатель это общая государственная пенсия - которую получают все по достижении определенного возраста...её в сша нет в принципе! как потопаешь так потом и полопаешь...
        а у нас всю дорогу работают по "черному" получая зарплату в конверте,зато потом требуют себе "достойную" пенсию...
      2. 0
        10 мая 2020 22:02
        Сколько народу потеряло пенсии на Энроне, на кризисе доткомов, кризисе 2008г, после сегодняшнего кризиса пенсионных совсем не останется.
  57. +2
    8 мая 2020 00:45
    На ум приходит Франция, где что-то подобное хотели провести, что привило к массовым протестам.
    Как сказал знакомый предприниматель в России не народ, а население, т.е. кто населяют данную территорию и за свои права бороться не хотят.
  58. 0
    8 мая 2020 00:54
    Цитата: el Santo
    Если не ошибаюсь, у пенсионеров, носивших погоны, ничего в сроках выхода на пенсию не изменилось и размер пенсий в меньшую сторону вместе с порядком обеспечения бесплатными квартирами тоже не изменились по ряду всем известных причин.
    Поэтому и обсуждение вопросов гражданских пенсий на данном форуме является непрофильным и раздражающе аморальны

    Ха ха, а ведь все верно. У гражданских вверх у военных вниз. У меня пару знакомых есть 37 лет уже на пенсии.
  59. -1
    8 мая 2020 00:55
    Просто хотят чтоб мы все сдохли
    -___- , вдруг путин в рай нас всех хочет отправить по скорей , а мы дохнуть не хотим
    1. 0
      10 мая 2020 22:02
      Может хотят чтобы ты работу нашел?
  60. 0
    8 мая 2020 01:11
    Да, ещё какие негативные, особенно, когда изымают 50% пенсии.
  61. +2
    8 мая 2020 11:32
    Не согласен с автором, во власти сидят вовсе не глупые люди. Они все прекрасно просчитали, на это и был расчет, заставить людей самим копить на пенсию, что бы в перспективе совсем отказаться от государственной пенсии, и человек будет жить только на то, что сам накопил, а если не смог то будет жить на минимильное пособие.
  62. 0
    9 мая 2020 16:11
    Власть воров, по сути врагов народа и страны - и кто-то еще надеется, что у них проснется совесть.
  63. 0
    9 мая 2020 23:08
    Негативные последствия пенсионной реформы: что не смогли или не захотели учесть власти
    Власти, что захотели, то и учли. sad
  64. +1
    10 мая 2020 10:42
    Неэффективная власть дерёт три шкуры с народа. Только 70 долл за баррель, т.е. когда деньги просто падают с неба, эту власть устраивает. А так - получите:
    а. Плюс 5 лет к пенсионному возрасту
    б. 300 тыс. росгвардия - на них тратят 1 триллион в год. Эти головорезы, если что, и пойдут мочить недовольный народ.
    в. Налоги на вклады
    И т.д.
    Скоро они повысят ставки налогов на авто, жилье, да и ндс 22% не за горами.
    Милая, народная, честная власть.
  65. 0
    10 мая 2020 19:58
    Ролик по реформу
    https://youtu.be/mVMxpl4cyOE

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»