Военное обозрение

Как продвигается борьба с коронавирусом в нашей стране: спорные моменты

180

Более месяца в России длится режим самоизоляции. Пока не ясно, когда ограничения будут сняты и страна вернется к нормальному ритму жизни. Ведь количество заболевших только прибавляется, а значит даже о выходе на «плато» заболевания говорить пока преждевременно.


Уже очевидно, что пандемия стала серьезным ударом для российской экономики и общества в целом. Мало того, что целый ряд сегментов экономики несут серьезнейшие убытки, катастрофические для многих бизнесов, так еще и доверие к власти и принимаемым ею мерам в обществе стремительно снижается. Это видно невооруженным глазом: если в первую неделю самоизоляции улицы российских городов действительно стали пустыми, то теперь на них все больше людей. Мало кто в состоянии более месяца проводить все свое время дома, выходя лишь в магазин за продуктами.

Работают ли меры самоизоляции?


Сам режим самоизоляции вызывает у россиян большие вопросы. Спорных моментов немало. К примеру, в Ростове-на-Дону, где даже с учетом незарегистрированных приезжих и прибывающих на работу из ближайших населенных пунктов, вряд ли живет более 1,5 млн человек, были выданы 550 тысяч пропусков для проезда на работу (это данные оперативного штаба РО по противодействию коронавирусной инфекции). Получается, что каждый третий горожанин каждый рабочий день перемещается на работу и обратно, в том числе и в переполненном общественном транспорте.

У людей возникает вопрос, неужели в таком случае самоизоляция для оставшейся части горожан позволяет предотвратить распространение заболевания? Чем прогулка в парк или рощу семьей или с немногочисленными друзьями, даже на те самые пресловутые шашлыки, опаснее, чем ежедневный проезд на работу в переполненном автобусе, плечом к плечу? Дать ответ на этот вопрос власти ни в этом конкретно взятом областном центре, ни в других регионах страны не в состоянии.

При этом растущее количество заболевших свидетельствует о том, что остановить распространение заболевания подобными мерами не представляется возможным. Свою роль сыграл и кризис в отечественной системе здравоохранения: долгое время она финансировалась по остаточному принципу, больницы закрывались, в районных поликлиниках оставались лишь врачи и медсестры пенсионного возраста, либо начинающие сотрудники, нарабатывавшие стаж.


Недовольство растет: вместо помощи - штрафы


Закономерно негативную реакцию населения вызывает и система штрафов, которые с одобрения Госдумы были введены за нарушение режима самоизоляции. Штрафы, что называется, драконовские: 15 тысяч рублей за незначительное, по большому счету, административное правонарушение это очень много, особенно на фоне сокращения доходов населения. Заметим: не за драку, не за хулиганство, а за банальное нахождение на улице на большем, чем допустимое, расстоянии от дома. Конечно, штрафуют не всех (спасибо понимающим сотрудникам полиции), но от этого не легче.

На этом фоне весьма показательно смотрится более чем скромная помощь населению. Наверное, даже самые рьяные сторонники действующей власти не могут не согласиться: 3 тысячи рублей в месяц на ребенка для потерявших работу родителей это бесстыдно мало. К тому же, не менее 20 млн россиян работали неофициально и значительная часть из них потеряла в период самоизоляции возможность работать, а следовательно и получать средства на существование. А почему работали неофициально? Ну потому что за официальный доход у нас могут позволить себе жить безбедно, как сказал "мудрец", "не только лишь все". Это обстоятельство правительством также учтено не было, а размер пособия по безработице для большинства граждан не превышает 1,5 тысяч рублей.


Здравоохранение организовано хорошо, но масок нет


Еще одна больная тема – масочный режим. С 12 мая руководство целого ряда регионов России планирует сделать ношение масок обязательным для тех, кто выходит в общественные места, посещает магазины, перемещается в такси и на общественном транспорте. Но обеспечить бесплатную и всеобъемлющую раздачу масок власти не в состоянии, зато предлагается приобретать маски по завышенным ценам у частных продавцов – в магазинах, коммерческих аптеках. Причем даже не во всех аптеках маски имеются в наличии, но штрафовать за их отсутствие уже собираются.

В то же время, если сравнивать с другими странами, то в плане заболеваемости ситуация в России складывается не так уж и плохо. Так, в нашей стране в процентном соотношении несоизмеримо меньшая смертность, чем в США и странах Южной Европы. Даже специалисты Всемирной организации здравоохранения отметили хорошую организацию системы здравоохранения в России, неплохую работу по борьбе с COVID-19. Правда, спасибо за это надо сказать 30 лет назад распавшемуся государству, чьей заслугой и является создание и развитие системы бесплатной и всеобъемлющей медицинской помощи и качественного медицинского образования.

Таким образом, при неплохой организации системы здравоохранения и помощи гражданам в период пандемии в России выявились следующие проблемы: стремление власти переложить значительную ответственность на нижестоящие ступеньки властной иерархии (федеральная власть – на региональные, регионалы – на муниципальные) и самих граждан, нежелание тратить финансовые средства страны на помощь населению и бизнесу, доминирование полицейских и «репрессивных» мер (штрафы, запреты) над помощью гражданам.

Добавило вопросов заявление липецкого губернатора о возможном разгоне скопления людей дезинфекторами. Это заявление в самом Липецке назвали вырванным из контекста.

Нужно ли говорить, что социальной, экономической и политической стабильности страны подобная линия отнюдь не способствует?..
Автор:
180 комментариев
Объявление

Редакции "Военного обозрения" срочно требуется корректор. Требования: безупречное знание русского языка, исполнительность, дисциплинированность. Обращаться: sv@vo-media.ru

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Лексус
    Лексус 7 мая 2020 16:16 Новый
    +27
    Даже согласно лживой "официальной" статистике Россия уверенно рвётся в лидеры по количеству заражённых. Не в экономике, не в социальной сфере, не в здравоохранении, а в масштабе надвигающейся беды! Благодаря "самоустранившимся непричёмышам". Это действительно те "достижения", к которым все стремились?
    1. andranick
      andranick 7 мая 2020 16:20 Новый
      -29
      вот как-то даже и не сомневался, что вслед за "ви фсё врёте, короновирус не страшнее гриппа, долой самоизоляцию!" последует это:
      Цитата: Лексус
      Даже согласно лживой "официальной" статистике Россия уверенно рвётся в лидеры по количеству заражённых. Не в экономике, не в социальной сфере, не в здравоохранении, а в масштабе надвигающейся беды! Благодаря "самоустранившимся" властителям-преступникам. Это действительно те "достижения", которых все хотели?
      1. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
            1. Комментарий был удален.
              1. Комментарий был удален.
        3. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
      2. Svarog
        Svarog 7 мая 2020 16:29 Новый
        +20
        Нужно ли говорить, что социальной, экономической и политической стабильности страны подобная линия отнюдь не способствует?..

        Вопрос в заключении лишний. Удивительно, но для стабильности не делается ровным счетом ничего.. а напротив, все меры направлены на недовольство людей. Толи уже обнулились и о рейтингах перестали заботится, толи настолько денег жалко. Но факт остается фактом, государство во-первых допустило такую ситуацию, во-вторых устранилось, но при этом еще и штрафами обложили.
      3. Ланнан Ши
        Ланнан Ши 7 мая 2020 17:11 Новый
        +51
        Цитата: andranick
        вот как-то даже и не сомневался, что вслед за "ви фсё врёте, короновирус не страшнее гриппа, долой самоизоляцию!" последует это:

        Лапонька. Следует определиться. Что есть коронавирус. Это мегастрашная инфекция? Мы все помрем? Тогда надо закрывать всё, абсолютно всё. Коммуналку переводить на казарменное положение, а снабжение продуктами через МЧС, бойцами в костюмах биозащиты, к входной двери в квартиру/дом. Выгонять патрули на улицу, на БТРах и особо резвых и непослушных отстреливать там, где поймали. Других методов борьбы с по настоящему страшными инфекциями пока не придумано как то. Коронавирус в общем то ничего страшного? Тогда надо патрули на БТРах подгонять к кремлю, областным администрациям и отстреливать тех, кто ввел самоизоляцию, там где поймают. Как умышленно разрушающих экономику России.
        А пока у нас в стране клоунада. Борьбы с инфекций нет, от слова вообще. Зато планомерно уничтожается экономика.
        1. Лексус
          Лексус 7 мая 2020 17:17 Новый
          +28
          А пока у нас в стране клоунада. Борьбы с инфекций нет, от слова вообще. Зато планомерно уничтожается экономика.

          Как всё верно написано. Под каждой буквой подписываюсь.
        2. Olegater
          Olegater 7 мая 2020 17:29 Новый
          +14
          Согласен с ВАМИ полностью уважаемый форумчанин Ланнан Ши!!!
        3. sav
          sav 7 мая 2020 19:38 Новый
          +11
          А пока у нас в стране клоунада. Борьбы с инфекций нет, от слова вообще. Зато планомерно уничтожается экономика.

          1. Корона без вируса
            Корона без вируса 7 мая 2020 21:13 Новый
            +3
            Цитата: sav
            А пока у нас в стране клоунада. Борьбы с инфекций нет, от слова вообще. Зато планомерно уничтожается экономика.


            отвечу на сей пост на своем примере feel
            наше офисное здание закрыли на "недокарантин" в конце марта, наша фирма по кодам ОКВЭД не проходит под пострадавшие, я работаю в белую - но на сдельщине - два месяца "сосу большой и толстый" - но это "цветочки" bully
            1 мая - а я работаю в ИТ-сфере - наша фирма НЕ сдала заказ из за "недокарантина", летом Заказчик выставит штрафные санкции нашей фирме, ну а фИрма "вспомнит" те пункты контракта, где я ОБЯЗАН был сдать работу в срок wassat у меня "веселье" все еще впереди )))
            1. мордвин 3
              мордвин 3 8 мая 2020 05:52 Новый
              +2
              Цитата: Корона без вируса
              1 мая - а я работаю в ИТ-сфере - наша фирма НЕ сдала заказ из за "недокарантина"

              А на удаленке нельзя было сделать?
              1. Корона без вируса
                Корона без вируса 8 мая 2020 11:53 Новый
                +6
                Цитата: мордвин 3
                Цитата: Корона без вируса
                1 мая - а я работаю в ИТ-сфере - наша фирма НЕ сдала заказ из за "недокарантина"

                А на удаленке нельзя было сделать?

                Можете тут начинать смеяться laughing по условиям контракта был организован внутри сети фирмы свой сервер - и по условиям контракта только в офисе фирмы мы могли в единое целое "сливать" свои труды - каждого по отдельности )) за саму мысль вынести что-то за пределы офиса - такие штрафные санкции прописаны, что мама не горюй - и это было условие Заказчика wassat а офис наш с середины марта - в смысле, все наше офисное здание - наглухо закрыли на НЕдокарантин и доступа у нас к нему нет (((
              2. Стропорез
                Стропорез 12 мая 2020 22:08 Новый
                0
                Цитата: мордвин 3
                А на удаленке нельзя было сделать?

                а кудой подевался это служитель меча и орала, по прозвищу заколоточный?
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 12 мая 2020 22:28 Новый
                  0
                  Цитата: Стропорез
                  а кудой подевался это служитель меча и орала, по прозвищу заколоточный?

                  А я почем знаю? request
          2. Идолопоклонник
            Идолопоклонник 8 мая 2020 02:41 Новый
            +6
            good Правильная картинка характеризующая нашу самоизоляцию. hi
        4. Виктор Лютвин
          Виктор Лютвин 7 мая 2020 19:57 Новый
          -1
          https://youtu.be/qr0gagp9zdE
        5. Комментарий был удален.
          1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
        6. Комментарий был удален.
        7. Олег Зорин
          Олег Зорин 7 мая 2020 21:15 Новый
          +7
          Не совсем согласен. Ощущение, что власти наощупь ищут баланс. Чтобы с одной стороны медучреждения не захлебнулись от больных, с другой - чтобы экономика хоть как-то работала. Сколько при этом заболеют и сколько умрут - никого особо не интересует.
          1. Росомаха
            Росомаха 8 мая 2020 09:04 Новый
            +1
            Цитата: Олег Зорин
            Не совсем согласен. Ощущение, что власти наощупь ищут баланс. Чтобы с одной стороны медучреждения не захлебнулись от больных, с другой - чтобы экономика хоть как-то работала. Сколько при этом заболеют и сколько умрут - никого особо не интересует.


            Власти по примеру западных коллег загнали народ в самоизоляцию,однако упорно не хотят помогать материально, можно делать вывод что готовят умышленно народ к голодному бунту и хаосу.
        8. NEOZ
          NEOZ 7 мая 2020 21:55 Новый
          -5
          Цитата: Ланнан Ши
          Лапонька. Следует определиться. Что есть коронавирус. Это мегастрашная инфекция? Мы все помрем? Тогда надо закрывать всё, абсолютно всё.

          вы просто языком чешите... в отличии от людей, которые берут на себя ответственность...
        9. сайгон
          сайгон 8 мая 2020 06:05 Новый
          +4
          На счет клоунады не согласен .
          Это типичные действия чиновников в ситуации отсутствия четких и внятных приказов с верху .
          Сломана привычная система отдания распоряжений и мы наблюдаем последствия творчества людей не приученных думать и принимать решения в не стандартной ситуации .
          Ну а так как система , чиновник заточен выполнять , держать и не пущать мы и наблюдаем метания .
          Ну а уж денежку отжать так это святое , умеют придумывать в этом направлении .
        10. стр
          стр 8 мая 2020 06:18 Новый
          -1
          Цитата: Ланнан Ши
          Тогда надо патрули на БТРах подгонять к кремлю, областным администрациям и отстреливать тех, кто ввел самоизоляцию, там где поймают. Как умышленно разрушающих экономику России.

          Чертов вирус показал, как к нам относится власть! Я за этот вариант! hi
      4. NEOZ
        NEOZ 7 мая 2020 21:53 Новый
        -7
        Цитата: andranick
        вот как-то даже и не сомневался, что вслед за "ви фсё врёте, короновирус не страшнее гриппа, долой самоизоляцию!" последует это

        просто сайт ВО облюбовали жители соседней страны....
        1. Стропорез
          Стропорез 12 мая 2020 22:06 Новый
          +1
          Цитата: NEOZ
          просто сайт ВО облюбовали жители соседней страны....

          А с какого пирипугу ты, вот именно ты, объявил их страной недоразвитой, и именно ты скорее всего принимал с ними одну и ту же присягу?
          1. NEOZ
            NEOZ 13 мая 2020 11:26 Новый
            +1
            Цитата: Стропорез
            А с какого пирипугу ты,

            что такое пирипуг?
            Цитата: Стропорез
            ты, вот именно ты

            вам можно и на ты...разрешаю!
            Цитата: Стропорез
            объявил их страной недоразвитой

            дайте ссылку, где их называют недоразвитой
            Цитата: Стропорез
            принимал с ними одну и ту же присягу?

            это то тут причем?
    2. АС Иванов.
      АС Иванов. 7 мая 2020 16:23 Новый
      -11
      У нас статистика преувеличена, в заболевшие приписывают бессимптомных. Как и наши тесты, в отличие от западных, которые не всегда срабатывают на вирус, наши дают ложные срабатывания.
      А так, да: кошка бросила котят...
      1. Лексус
        Лексус 7 мая 2020 16:25 Новый
        +9
        У нас статистика преувеличена, в заболевшие приписывают бессимптомных.

        Пообщайтесь с врачами и откроете для себя страшную тайну, что очень многих не дописывают.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 7 мая 2020 16:36 Новый
          +3
          Общаюсь с дочерью, она как раз участвует в разработке терапии ковидлы. Врач-клинический фармаколог. Многих как раз приписывают, пневмонию любой этиологии априори считают короновирусной. Перестраховка.
          1. Silvestr
            Silvestr 7 мая 2020 20:04 Новый
            +6
            Цитата: АС Иванов.
            Перестраховка.

            или отсутствие диагностики?
            Цитата: АС Иванов.
            пневмонию любой этиологии априори считают короновирусной.

            чего спорить, возьмем офф. лиц:
            В больнице №15 имени Филатова в Москве проходят лечение 1 377 пациентов, из них у 1 146 подтвержден диагноз "коронавирус", написал в среду на своей странице в соцсети Facebook главный врач медицинского учреждения Валерий Вечорко.
            Можете опровергнуть?
            Цитата: АС Иванов.
            Врач-клинический фармаколог

            при всем уважении к вашей дочери- она не клиницист, она фармаколог.
        2. bk316
          bk316 7 мая 2020 17:16 Новый
          +6
          Пообщайтесь с врачами и откроете для себя страшную тайну, что очень многих не дописывают.

          Я общаюсь с московскими врачами регулярно и не с "дочерьми офицера" которые врачи только в блогах и не с медсестрами из глухой деревни где не было больных коронавирусом, а с врачами у которых больные коронавирусом есть. Мои знакомые этого (недописок) не делают и главное у них нет для этого никаких побудительных мотивов. Скорей есть мотив для приписки , но он чисто гипотетический.

          НО ДЕЛО НЕ В ЭТОМ. Я конечно понимаю что для вас это магия, но случайные процессы от псевдослучайных а те от неслучайных легко отличимы (со статистической достоверностью). Я уже писал про это и ссылки на ГОСТ давал, но вы либо не удосужились прочесть либо не осисили. laughing Так вот математическая общественность, которая в отличие от все все это знает и пока никаких фальсификаций не заметила.
          1. Лексус
            Лексус 7 мая 2020 17:23 Новый
            +13
            Я общаюсь с московскими врачами регулярно

            Откуда? За 400 вёрст из Москвы сбежали от греха подальше! Помнится, не далее как пару месяцев назад вы вещали как вам в Москве хорошо, а по "Дальним Востокам" пусть дескать кто-нибудь другой расселяется и пашет. Так где же ваша последовательность? Верили бы статистике и общались с врачами на передовой. А то лечить со всей страны специалистов стянули, а сами, как крысы, разбежались.
            1. bk316
              bk316 7 мая 2020 18:59 Новый
              +4
              За 400 вёрст из Москвы сбежали от греха подальше!

              Я еще и работаю за 400 верст belay
              А вы непосредственно верхом на сервере ВО сидите?
              А общаться только на расстоянии метра можете?

              А по поводу Москвы ВРЕТЕ . Я писал что в Москве жить очень нелегко НО НЫТЬ НЕ СОБИРАЮСЬ (чувствуете разницу между как хорошо и не ныть) а когда уйду на пенсию - уеду. А пока не дождетесь, тут и дед мой родился и отец и я и дети мои.
              А собраться в кучу и добавить врачам еще работы, это конечно замечательный совет от лексуса. Я хоть ни одного человека не заразил и ни у кого места в реанимации не отнял.


              А еще вы в очередной раз показали свою тролью сущность: я вам про математику а вы про "хорошо жить" и "москвичей зажравшихся" Скучно девочки
              1. Лексус
                Лексус 7 мая 2020 19:15 Новый
                0
                А пока не дождетесь, тут и дед мой родился и отец и я и дети мои.

                Типичная логика заевшегося москвабадца. Если бы так рассуждали Ермак, Пётр I, Екатерина II, Великие русские/советские первооткрыватели и полководцы - не было бы никакой России. А вот для "хатаскрайников" понятие "Родина" сугубо потребительское, чревоугодническое.
                Позорище! Троллей и девчонок в своём окружении никчёмного картонного "маршалитета" ищите, дорогуша.
          2. АС Иванов.
            АС Иванов. 7 мая 2020 17:42 Новый
            +4
            Побудительная причина приписок? Просто, как мычание - это объем финансирования и доплат.
            1. bk316
              bk316 7 мая 2020 19:06 Новый
              +9
              Просто, как мычание - это объем финансирования и доплат.

              И тут Вы правы. Но как я написал это чисто гипотетически, заключение то дает конкретный врач, а финансирование это далеко и не сразу.
            2. Silvestr
              Silvestr 7 мая 2020 20:13 Новый
              +5
              Цитата: АС Иванов.
              Побудительная причина приписок?

              их 2!
              1. приписки в +: деньги. Каждый случай стоит 200 тыс рублей. "Мертвые души" позволяют больницам зарабатывать деньги. У нас на лечении около 2 тыс человек. Умножайте.
              2. приписки в -: скрытие статистики для сохранение реноме. Много больных- местные власти ничего не делают, губернатор не на своем месте.
              Так что все просто: деньги или сохранение своего положения
              1. bk316
                bk316 7 мая 2020 20:43 Новый
                +8
                их 2!

                Обратите внимание они в разные стороны (одна для приписок другая для недописок) laughing
                Причем обе гипотетические а вторая еще и притянута за уши:
                Я могу еще штук 10 накидать, но повторяю СТАТИСТИЧЕСКИ ОНИ НЕ ПРОСМАТРИВАЮТСЯ,
                1. Лексус
                  Лексус 7 мая 2020 21:01 Новый
                  -2
                  Причем обе гипотетические а вторая еще и притянута за уши:
                  Я могу еще штук 10 накидать, но повторяю СТАТИСТИЧЕСКИ ОНИ НЕ ПРОСМАТРИВАЮТСЯ,

                  Вы не поняли, что с врачом, который не понаслышке о проблеме знает, общаетесь, статист? Ах, ну да. Вы же "не/демагог". laughing
                  1. bk316
                    bk316 7 мая 2020 21:15 Новый
                    +9
                    статист?

                    А еще что-то про русский язык говорите....laughing
                    1. Лексус
                      Лексус 7 мая 2020 21:39 Новый
                      -2
                      Я не ошибся. Вы не принимаете участие в борьбе с эпидемией, а оперируете только пустыми циферками в общении с медиком (Сильвестром). К реальной статистике это не имеет никакого отношения. Всего лишь элементарное ханжество дилетанта. wink
                      1. NEOZ
                        NEOZ 7 мая 2020 21:59 Новый
                        -2
                        Цитата: Лексус
                        а оперируете только пустыми циферками

                        вы то вообще оперируете эмоциями!!! т.е. манипулируете
                        вы с украины?
                2. Silvestr
                  Silvestr 7 мая 2020 21:15 Новый
                  0
                  Цитата: bk316
                  Причем обе гипотетические а вторая еще и притянута за уши:

                  вы гипотетический доктор. В КЛИНИКУ! На землю!
                  1. bk316
                    bk316 7 мая 2020 21:21 Новый
                    +7
                    вы гипотетический доктор.

                    Сильвестр Ну Вы же знаете что я не доктор.
                    Лучше скажите как Вы с МАКСИМАЛЬНЫМ ИНКУБАЦИОННЫМ лоханулись. laughing
                    Ладно с кем не бывает.
                    1. NEOZ
                      NEOZ 7 мая 2020 22:01 Новый
                      -2
                      Цитата: bk316
                      Сильвестр

                      с чего вы взяли, что он доктор?
                      1. bk316
                        bk316 8 мая 2020 13:36 Новый
                        +8
                        с чего вы взяли, что он доктор?

                        Ну человек так про себя рассказывает... Могу точно сказать что отношение к медицине имеет laughing У нас даже общие знакомые есть. А уж доктор медсестра или администратор.
                        Кстати не надо преуменьшать роль администраторов в медицине. У нас с этим одна их главных проблем. Западная медицина держится на стандартах и регламентах. У нас пытаются сделать нечто подобное, но для этого и нужны администраторы. Хорошие врачи у нас есть, есть гениальные, но они отказываются быть администраторами, да и не нужно это . Вот и получается вместо построения правильных процессов бумагомарание отвлекающая спецов от работы. У меня вот например дома лежит история болезни толщиной как пачка бумаги, НАПИСАННАЯ ОТ РУКИ. Она же введена в комп в клинике. ВНИМАНИЕ! ЛЕЧАЩИМ ВРАЧОМ. Представляете сколько было убито времени на это. А ладно что-то я ныть начинаю, наверное заразно. laughing
                    2. Silvestr
                      Silvestr 7 мая 2020 23:33 Новый
                      +2
                      Цитата: bk316
                      Лучше скажите как Вы с МАКСИМАЛЬНЫМ ИНКУБАЦИОННЫМ лоханулись.

                      Мне искренне жаль тех, кто не читает ведомственные приказы, но умничает на уровне доктора оргметодотдела. Доктор- теоретик! Возвращайтесь в столицу, принесите своими глубокими познаниями пользу городу. Но! Сначала изучите регламентирующие письма, приказы, рекомендации
                      1. bk316
                        bk316 8 мая 2020 12:40 Новый
                        +7
                        Доктор- теоретик!

                        Сильвестр я не доктор, но несколько лет проработал в институте Габричевского.
                        И занимался именно тем что программировал модели эпидемий. Конечно прикладную часть мне объясняли, но за пару лет что такое инкубационный период и как он влияет на распространение заболеваний даже лексул бы выучил laughing .


                        Сначала изучите регламентирующие письма, приказы, рекомендации

                        А уж доков я прочитал столько что и вспомнить страшно, например нынешний приказ собянина я видел еще тогда и план мероприятий был составлен в 50-х. И пишут такие планы вполне себе теоретики. Кстати могу похвастаться сравнительная модель эффективности подобных мер при воздушно-капельном и контактном способах передачи - мое детище.
          3. Лексус
            Лексус 7 мая 2020 19:06 Новый
            -9
            Я уже писал про это и ссылки на ГОСТ давал, но вы либо не удосужились прочесть либо не осисили.

            Вот только ГОСТ приплетать не нужно. За его нарушение НЕТ никакой сколь-нибудь серьёзной ответственности. Так в чём смысл никчёмных бумажек? В том, не более, чтобы на привычках советских поколений отдавать предпочтение товарам с государственным Знаком качества увеличить продажи зачастую некачественной продукции и быть "поводом" для подношений.
            И насчёт остального у вас нет никаких доводов. Для того, чтобы кормить больных, ставить судно, перестилать кровати, использовать каталку и делать уборку не требуется никакого профильного образования. Просто прихлебатели, "певуны" дифирамбов и прочие "поддувала власти" себя почему-то к барчукам отнесли, а рисковать жизнью и делать грязную работу, по их мнению, кто-то другие должны, очевидно, недовольные и неблагодарные "холопы".
            1. bk316
              bk316 7 мая 2020 19:13 Новый
              +9
              Вот только ГОСТ приплетать не нужно

              ГОСТ о котором я говорю, cлужит для определения являются ли данные измерения статистически достоверными, случайными или системными. Позволяет определить качество исходной статистической информации в частности достоверность (обнаружить статистически значимые приписки ) belay НО ВЫ ЖЕ О ТАКИХ ГОСТАХ И НЕ СЛЫШАЛИ А ознакомиться некогда вам борцунам надо строчить про "холопов"
              1. Лексус
                Лексус 7 мая 2020 19:41 Новый
                -6
                Про "уберменшей" и "унтерменшей" уже пытались вещать некоторые. Не у тех нынешняя "власть" и её пособники "под козырёк" учатся. Рискуете получить по "заслугам" и так же плохо кончить.
                1. bk316
                  bk316 7 мая 2020 20:15 Новый
                  +6
                  Про "уберменшей" и "унтерменшей" уже пытались вещать некоторые.

                  Какой интересный диалог наметился laughing

                  Я вам про матмодель а вы мне про ""холопов
                  Я вам про ГОСТ а вы мне про "унтерменьшей"
                  Я вам про свой родной город а вы про "москвобадцев"

                  По отсутствию каких либо доказательств в любом вашем посте я понимаю что вы демагог, но
                  почему такой странный перекос? У вас комплексы? no
                  1. Лексус
                    Лексус 7 мая 2020 20:29 Новый
                    -5
                    Я вам про матмодель а вы мне про ""холопов
                    Я вам про ГОСТ а вы мне про "унтерменьшей"

                    Очевидно, вы полагаете, что больных вполне можно молитвой и чтением ГОСТ лечить? И что не нужны СИЗ, лекарств и оборудования - главное смыться, и не важно, что могли заразу в другой населённый пункт привезти, что собственно и произошло в России. Круто. Не болтунам и лицемерам меня в демагогии упрекать. Особенно насчёт перекосов.
                    1. bk316
                      bk316 7 мая 2020 20:46 Новый
                      +5
                      Очевидно, вы полагаете, что больных вполне можно молитвой и чтением ГОСТ лечить?

                      Н да тяжелый случай. А вы не бот случайно?
                      Я ведь русским языком написал для чего нужен данный ГОСТ: для обнаружения фактов приписок недописок. Хотя конечно еще много для чего.
                      1. Лексус
                        Лексус 7 мая 2020 21:09 Новый
                        -6
                        А вы не бот случайно?

                        Показываете неспособность общаться, вещая мантры, вы, а бот, значит, я. При этом используете язык вертихвостки, а не русский. Разучились вы на родном языке общаться. Печалька.
                  2. NEOZ
                    NEOZ 7 мая 2020 22:03 Новый
                    -2
                    Цитата: bk316
                    Я вам про матмодель а вы мне про ""холопов

                    да ему все равно!
                    у него цель - повысить уровень напряженности в обществе.
                    он вообще из соседней страны...
          4. Silvestr
            Silvestr 7 мая 2020 20:09 Новый
            +6
            Цитата: bk316
            Мои знакомые этого (недописок) не делают и главное у них нет для этого никаких побудительных мотивов. Скорей есть мотив для приписки , но он чисто гипотетический.

            зачем далеко ходить- Люберцы, 30 км от Кремля. КТ больным не делают, тесты до последнего времени не проводили. Как думаете, на основании чего и какой диагноз можно ставить?
            Вспомним Собянина:
            и он сегодня цифру подтвердил-300 тыс по Москве. А официально в России на сейчас 177 тыс больных. Цифры не сходятся!
            1. bk316
              bk316 7 мая 2020 20:39 Новый
              +12
              А официально в России на сейчас 177 тыс больных. Цифры не сходятся!

              Замечательно Сильвестр! Вы наконец задали вопрос, которому я долго подводил. good
              Правда уж Вы то должны знать на него ответ. laughing

              177 тысяч больных - это официальное количество зараженных подтвержденных по результатам тестирования. Эти данные и отсылаются в ВОЗ, как количество заболевших, тут у нас различие в методике например с США, тем еще нужна клиническая картина заболевания.

              А на прошлой неделе в Москве провели популяционной тестирование, то есть слепой тест в том числе и на наличие антител к коронавирусу ( об этом кстати заявляли) . Все как полагается для матмодели с правильной выборкой и т д. Потом посчитали модель и получили.
              ОФИЦИАЛЬНОЕ ПРЕДПОЛАГАЕМОЕ КОЛИЧЕСТВО ИНФИЦИРОВАННЫХ.

              Таким образом оба числа официальных, но одно это выявленных (ДОКАЗАННЫХ), другое предполагаемое (ПОСЧИТАННОЕ ПО МАТМОДЕЛИ)


              Ну почему они разные надеюсь объяснять не надо. laughing
              К сожалению результаты популяционного тестирования нельзя просто так распространить на территорию всей страны sad Надо проводить тесты по регионам по отдельности потому что референсные группы будут разные.
              1. Silvestr
                Silvestr 7 мая 2020 20:42 Новый
                +6
                Цитата: bk316
                А на прошлой неделе в Москве провели популяционной тестирование

                только медиков- мы сдавали и только однократно, дорого оказалось. У 19.2% медиков были антитела, но клиники ни у кого не было. Через неделю у многих пропало обоняние. Продолжают работать- больше некому. Сегодня доктора-анестезиолога, у которой 2 недели назад было все хорошо (КТ, анализы), перевели на ИВЛ. Это тоже "бессимптомные", как уверяет Иванов?
                1. bk316
                  bk316 7 мая 2020 21:05 Новый
                  +1
                  только медиков- мы сдавали и только однократно, дорого оказалось.

                  Про однократно не знаю. как Вы понимаете для модели это не важно.
                  А то что только медикам неправда, еще учителям милиции и военным точно. Уж как референс подбирали я не знаю (могу узнать), но про дорого это бред свинячий популяционное тестирование для подобных моделей достаточно провести в 0,1% - 10000 при дневном объеме 40000 - просто ни о чем.
                  Вообще я как-то сомневаюсь что это было популяционное тестирование попасть в одну сотую процента затруднительно laughing
      2. Doccor18
        Doccor18 7 мая 2020 16:34 Новый
        +9
        Тесты не срабатывают ошибочно в +, а если и ошибаются, то в -
        А если еще добавить количество
        бессимптомного течения,
        людей с небольшой температурой,
        которые не обращаются за
        медицинской помощью, то количество не меньше, а раза
        в 3 больше, чем в официальной
        статистике.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 7 мая 2020 16:48 Новый
          -1
          В США бессимптомные носители инфекции не учитываются, как заболевшие. У нас учитываются. А так, да: количество бессимптомных (не заболевших!) как минимум раз в 10 больше. Хотим мы или не хотим, но заразимся почти все, кроме невосприимчивых из за особенности иммунной системы, рано или поздно. Иначе не видать нам коллективного иммунитета. Другое дело, что у каждого болезнь будет протекать по разному.
          1. bk316
            bk316 7 мая 2020 19:36 Новый
            +8
            В США бессимптомные носители инфекции не учитываются, как заболевшие. У нас учитываются. А так, да: количество бессимптомных (не заболевших!) как минимум раз в 10 больше. Хотим мы или не хотим, но заразимся почти все, кроме невосприимчивых из за особенности иммунной системы, рано или поздно. Иначе не видать нам коллективного иммунитета. Другое дело, что у каждого болезнь будет протекать по разному.


            Вот посмотрите на леексусов и прочих, во что превращается ВО. Человек пишет либо факты, либо обоснованные предположения, Но его радостно минусуют.

            В США бессимптомные носители инфекции не учитываются, как заболевшие.

            - факт-официально переданная в ВОЗ информация. Кстати не только в США.

            А так, да: количество бессимптомных (не заболевших!) как минимум раз в 10 больше.
            - спорно именно число 10, но суть верна в пять раз гарантированно. И по моделям получается и официально фактически признано.

            Хотим мы или не хотим, но заразимся почти все, кроме невосприимчивых из за особенности иммунной системы, рано или поздно.

            Если внимательно прочитать с учетом "рано или поздно" и учитывая эластичность понятия "почти все" - факт.

            у каждого болезнь будет протекать по разному.
            - кто-то сомневается что это так?

            Поправил как смог.
            1. Лексус
              Лексус 7 мая 2020 20:36 Новый
              -5
              Но его радостно минусуют.

              Это ваш, сектантский, метод - не получается перекричать, так шпал по ночам до стирания пальцев "неугодным" накидать. Я вас от своего имени выступать не уполномочивал. "Помелом" метите исключительно за себя. И ваше дело - верить шулерам или нет. У меня такого желания нет. Я в напёрстки не играю.
          2. Silvestr
            Silvestr 7 мая 2020 20:17 Новый
            +7
            Цитата: АС Иванов.
            количество бессимптомных (не заболевших!) как минимум раз в 10 больше

            нет бессимптомных! Прекратите флудить! У бессимптомных есть морфологические изменения в легких! Читайте спецлитературу, а лучше управляйте самолетом. Я не умею управлять самолетом и никого этому не учу
            1. АС Иванов.
              АС Иванов. 7 мая 2020 23:38 Новый
              0
              Я никого не учу. По данным Боткинской инфекционной около 50% случаев ковида с клиническими проявлениями, протекает по типу ОРВИ, без поражения нижних дыхательных. Это статистика по госпитализированным.
              1. Silvestr
                Silvestr 8 мая 2020 12:13 Новый
                +2
                Цитата: АС Иванов.
                По данным Боткинской инфекционной около 50% случаев ковида с клиническими проявлениями, протекает по типу ОРВИ

                кроме клиники есть методы обьективной диагностики. Время, когда диагноз ставили по цвету кожных покровов и по цвету мочи - прошло. 21-й век - век ДОКАЗАТЕЛЬНОЙ медицины, кроме Африки laughing
        2. bk316
          bk316 7 мая 2020 17:18 Новый
          +4
          а раза
          в 3 больше, чем в официальной
          статистике.

          А сколько например в Москве по официальной статистике заразившихся?
        3. Silvestr
          Silvestr 7 мая 2020 20:15 Новый
          +7
          Цитата: Doccor18
          оличество не меньше, а раза
          в 3 больше, чем в официальной
          статистике.

          где-то так
      3. kjhg
        kjhg 7 мая 2020 16:47 Новый
        +9
        Цитата: АС Иванов.
        У нас статистика преувеличена

        Странно, но вот Собянин сказал, что заболевших в три раза больше, чем по официальным данным. Видимо, он не на столько информирован, как вы и ваша дочь.
        1. АС Иванов.
          АС Иванов. 7 мая 2020 17:06 Новый
          +1
          Собянин свалил в кучу два понятия: "инфицированный" и "заболевший" Инфицированный - носитель инфекции, зачастую бессимптомный. В лечении не нуждается, но может инфицировать окружающих. Заболевший - тот, у кого есть клинические проявления болезни. Мы, практически все являемся носителями вируса герпеса. Болеют им считаные единицы.
          1. kjhg
            kjhg 7 мая 2020 17:12 Новый
            +4
            Цитата: АС Иванов.
            Собянин свалил в кучу два понятия: "инфицированный" и "заболевший"

            А какая разница? Что, от вируса инфицированного меньше людей может заразиться и помереть? Они же ходят и заражают других. Это всё равно, что успокаивать, как это делает зомбоящик, что люди умерли от хлопка газа, а не от взрыва. Хотя раньше называли взрывом. И с герпесом глупо сравнивать. Герпес не такой заразный, как коронавирус, и от него не помирают.
            1. bk316
              bk316 7 мая 2020 17:29 Новый
              +9
              Герпес не такой заразный, как коронавирус, и от него не помирают.

              Вот уж поистине иногда лучше молчать...
              Еще какой заразный , ВЕТРЯНКА ЭТО ВИРУС ГЕРПЕСА.
              И вполне умирают у меня знакомый умер.
              А разница очевидна БЕССИМПТОМНОГО НОСИТЕЛЯ ЛЕЧИТЬ НЕ НАДО, он не дает нагрузку на врачей , ему надо просто сидеть дома. АНДРЕЙ ВСЕ ПРАВИЛЬНО НАПИСАЛ. good Зачем Собянини это сделал и правильно ли это - это тоже хороший вопрос, но он для тех кто хоть немного в теме. laughing
              1. АС Иванов.
                АС Иванов. 7 мая 2020 17:46 Новый
                +2
                Ветрянку лучше перенести в детстве. Взрослые её переносят гораздо тяжелее. Мне, в детстве ей не болевшему, её дочь со школы принесла. Итог - 3 дня в реанимации, а рубцы от папул остались на всю жизнь.
                1. bk316
                  bk316 7 мая 2020 18:52 Новый
                  +6
                  её дочь со школы принесла.

                  Я вот в детстве тоже не болел, Поэтому как дочку в школу отдал пошел и провакцинировался.
            2. АС Иванов.
              АС Иванов. 7 мая 2020 17:30 Новый
              +2
              Мы заразимся все, или почти все. Хотим мы этого или не хотим. До тех пор пока не сформируется коллективный иммунитет.
              1. Silvestr
                Silvestr 7 мая 2020 20:22 Новый
                +6
                Цитата: АС Иванов.
                До тех пор пока не сформируется коллективный иммунитет.

                хочу вас огорчить: РНК-вирус иммунитет дают краткосрочный, в пределах 1-1.5 месяцев. Чем человек тяжелее болел, тем сильнее иммунный ответ (легкоболеющие и крайнетяжелое болеющие исключение).
                У нас есть доктор с реинфекцией Covid-19. Медиков застраховали на случай заболевания ковидом на 300 тыс с кратностью до 5 случаев! Вчитайтесь! кратность ПЯТЬ случаев на человека!
                1. kjhg
                  kjhg 7 мая 2020 23:17 Новый
                  0
                  Цитата: Silvestr
                  Вчитайтесь! кратность ПЯТЬ случаев на человека!

                  Это как, Сильвестр? Пока 5 раз не переболеешь, страховку не получишь?
                  1. Silvestr
                    Silvestr 7 мая 2020 23:29 Новый
                    +4
                    Цитата: kjhg
                    Это как, Сильвестр? Пока

                    Нет, каждый случай на 300 тыс и так до 5 раз
          2. Олег Зорин
            Олег Зорин 7 мая 2020 21:31 Новый
            +5
            С точки зрения клинициста - разница есть. С точки зрения эпидемиолога - тоже есть. Потому что бессимптомные опаснее эпидемически.
      4. Балу
        Балу 7 мая 2020 17:09 Новый
        +9
        Цитата: АС Иванов.
        У нас статистика преувеличена, в заболевшие приписывают бессимптомных. Как и наши тесты, в отличие от западных, которые не всегда срабатывают на вирус, наши дают ложные срабатывания.

        В нашем регионе почти месяц было плато 60-70 новых случаев. Потеплело и сразу скачок . За прошедшие сутки 105 новых случаев, 4 умерших, один из них-врач ЧЛХ, 51 год. В нашей больнице заболели 4 врачей, из них 2 реаниматолога. Все это серьезно и глумливое хмыкание неуместно. Врачи и власть делают все. Результаты тестов через 4 часа. Не надо уничижать врачей против короны. Был в корпусе 200 коечного временного инфекционного госпиталя. Конечно, врачам страшно, но работают слаженно, дружно, никто не ноет, нормальная деловая обстановка. Был бы верующим,каждый день молился бы за них.
      5. HAM
        HAM 7 мая 2020 17:29 Новый
        +2


        Примерно так...да?
      6. Silvestr
        Silvestr 7 мая 2020 20:00 Новый
        +3
        Цитата: АС Иванов.
        У нас статистика преувеличена, в заболевшие приписывают бессимптомных.

        А бессимптомные - это не больные? Почитайте японцев, корейцев- у всех "бессимптомных" имеются морфологические поражения легких. А если так, то они больные или нет?. Кстати, "бессимптомные" как раз и являются источником инфицирование здоровых людей.
        В конце концов Собянин сегодня обозначил число больных в Москве- около 300 тыс. человек. И это не полная статистика
        1. bk316
          bk316 7 мая 2020 20:52 Новый
          +5
          И это не полная статистика

          Уже ответил Вам это не статистика это моделирование.
          Попадут они когда-нибудь в статистику или нет неизвестно.
      7. opus
        opus 7 мая 2020 23:32 Новый
        +1
        Цитата: АС Иванов.
        У нас статистика преувеличена, в заболевшие приписывают бессимптомных.

        Бред. Как раз наоборот.
        Ну кась вытащите данные по скончавшимся от СПИД/ сердце/ гепатита за 1 квартал и часть 2 квартал а 2020 -офигеете
        Цитата: АС Иванов.
        . Как и наши тесты, в отличие от западных, которые не всегда срабатывают на вирус, наши дают

        1.наши тесты гумно полное и Попова -должна сидеть за расхищение гос.средств

        2.наши даже купить тесты нормальные не могут. Закуплены тесты Biozek Medical, через ООО "Биотек" (в пять раз дороже закупочной цены покупает их Собянин: ну не на бордюрах во время чумы, так на тестах: 31 миллиард жгут ляжки) , которые позиционируются как Made in Niderlande ( Inzek International Trading BV). А по сути полное гумно китайское от Inzek International Trading BV с результативностью в 50-52%. Зеки Хамид точно сядет: один македонец чего стоит. Но нам, то от этого разве легше?

        Цитата: АС Иванов.
        А так, да: кошка бросила котят...

        не стоит так оскорблять Верховного! ФСБ бдит. Штраф получите.Он не кошка, мы не котята

        Конституция РФ
        Глава 4. Президент Российской Федерации
        Статья 82.
        Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу
        1. opus
          opus 8 мая 2020 01:23 Новый
          -2
          Цитата: opus
          А по сути полное гумно китайское от Inzek International Trading BV

          Hangzhou Alltest Biotech Co. Ltd.
    3. Alien From
      Alien From 7 мая 2020 16:27 Новый
      0
      Только один ответ: госДура!!!
    4. Бармалейка
      Бармалейка 7 мая 2020 16:36 Новый
      -1
      Цитата: Лексус
      Даже согласно лживой "официальной" статистике

      у вас есть доказательства лживости?!
      если не затруднит приведите РЕАЛЬНУЮ статистику
      1. bk316
        bk316 7 мая 2020 17:21 Новый
        +4
        у вас есть доказательства лживости?!

        Да нет у него никаких доказательств, они таким просто не нужны.
        Что тролля обсуждать.
        Вот ТЕМА СТАТЬИ действительно интересная.
        Ведь ошибки (ну на мой взгляд) есть как чисто тактические (типа пробок в метро при введении пропусков) так и стратегические есть....
        1. Лексус
          Лексус 7 мая 2020 20:39 Новый
          0
          Да нет у него никаких доказательств, они таким просто не нужны.

          Как раз я и требую доказательств, а не хаваю безропотно подтасовки.
          Что тролля обсуждать.

          Заметьте, я вас и не обсуждаю.
    5. Правдодел
      Правдодел 7 мая 2020 17:02 Новый
      +10
      Умеют же писаки все вывернуть на изнанку: "Здравоохранение организовано хорошо, но масок нет". Вот, ведь удивительно, главное, что масок нет....Уважаемый, дело то - не в масках, хотя и в них тоже, а в том, что самоизоляция по российски это - хуже, чем по итальянски или по американски, когда старшее поколение самоизолируется - сохраняет собственное здоровье, а молодежь - все по фиг, какая самоизоляция, я - не в опасности, короновирус - это как грипп, а гриппом я болел, и ничего не умер. Добавьте к этому, перевод на удаленку школ, институтов, колледжей, университетов, когда известная часть лишь номинально учиться - ходит на учебу, родители заставляют, а так учеба - тоже по фиг, и получаем, что сидение дома в режиме самоизоляции - совершенно никчемное дело: заняться то - нечем. Вот и получается, что самоизоляция - тоже фикция: дома нечего делать, иду на улицу, иду к друзьям тусоваться.... Отсюда, и результат: сам не заражусь, там может других заражу...
      Другое дело, что действительно есть ошибки при введении режима самоизоляции. Прежде всего, в отношении возвращающихся из-за рубежа. Известно, что вирус - это не наше, не российское изобретение, это - к нам привозное. И вот тут как раз и есть ошибка власти: должен был быть режим жесточайшей изоляции всех тех, кто вернулся из-за бугра. Но этого сделано не было. В результате получили то, что получили: заражено на сегодня уже 160 тыс., думаю, что это не предел. С существующими темпами - 11, 5 тыс. зараженных в день можем скоро перевалить и за 200, 300 тыс. Вот и получается, что дело то - не в масках.
      К слову, в Германии сейчас можно выходить на улицу, но только в маске. Штраф, если маски нет, - 5000 евриков. Даже для богатых буржуев это - ого-гоооо...
      1. AUL
        AUL 7 мая 2020 17:44 Новый
        +6
        Власть снова продемонстрировала свою неспособность решать возложенные на нее задачи, полную бездарность. Что, в общем-то и не удивительно, учитывая принципы формирования этой власти - личная преданность, блат, кумовство.
        Ну ладно, пандемия когда-нибудь кончится(надеюсь). И придется восстанавливать страну из хаоса и руин экономики. Справятся ли с такой задачей эти бездари? Ну очень сомневаюсь! Скорее, посваливают "за бугор", где уже припасены недвижимость и счета.
        1. Silvestr
          Silvestr 7 мая 2020 20:29 Новый
          +7
          Цитата: AUL
          Власть снова продемонстрировала свою неспособность решать возложенные на нее задачи, полную бездарность.

          Чего далеко ходить. Начало тотальных проверок пропусков в метро 15 апреля.

          Рост заболеваемости, спустя инкубационный период.

          на 7.05.20г.

          Собянин со своим..... способствовал значительному росту заболеваемости. За это между прочим статья в УК есть. Только кто его осудит?
          1. bk316
            bk316 7 мая 2020 20:56 Новый
            -2
            Чего далеко ходить.

            АЯЯЙ АЯЯЙ позор Сильвестр.
            Две недели это 97% вероятность обнаружения заболевания, то есть статистически МАКСИМАЛЬНЫЙ инкубационный период. Медиана же то есть ХАРАКТЕРНЫЙ ИНКУБАЦИОННЫЙ ПЕРИОД -6 дней.
            А Вы правда врач, это же курс фельдшера?
            1. Silvestr
              Silvestr 7 мая 2020 21:13 Новый
              +6
              Цитата: bk316
              Медиана же то есть ХАРАКТЕРНЫЙ ИНКУБАЦИОННЫЙ ПЕРИОД -6 дней.

              laughing
              Цитата: bk316
              А Вы правда врач, это же курс фельдшера?

              я сторож laughing
              Понимаю, что вы вдали от коммуникаций, поэтому свой сарказм отправьте

              где черными буковками на белом фоне написано
              " Инкубационный период составляет от 2 до 14 суток, в среднем 5-7 суток"
              Знаете, что такое "среднее" ?
        2. Идолопоклонник
          Идолопоклонник 8 мая 2020 02:53 Новый
          +5
          Цитата: AUL
          принципы формирования этой власти - личная преданность, блат, кумовство

          Жаль, что профессионализм не ценится у них.
      2. opus
        opus 8 мая 2020 01:34 Новый
        0
        Цитата: Правдодел
        Умеют же писаки все вывернуть на изнанку:

        угу.
        Цитата: Илья Полонский
        Даже специалисты Всемирной организации здравоохранения отметили хорошую организацию системы здравоохранения в России, неплохую работу по борьбе с COVID-19.

        ФУФЛОМИЦИН.
        Нас где-то на 39 место поставили.

        Другое дело, что действительно есть ошибки при введении режима самоизоляции. Прежде всего, в отношении возвращающихся из-за рубежа.

        а, что такое режим "самоизоляции"?
        это как полезность увеличения пенсионного возраста и НДС?

        Цитата: Правдодел
        К слову, в Германии сейчас можно выходить на улицу, но только в маске. Штраф, если маски нет, - 5000 евриков.

        фуфло. Вы арбидолом, как Голикова не приторговываете случаем?
        В таких городах, как Йена, существует штраф в размере 50 евро
        А в большинстве земел вообще нет штрафа за безмаску
        Viele Bundesländer, darunter Baden-Württemberg und Rheinland-Pfalz, wollen zunächst von einer Strafe absehen und ein Gespräch mit den „maskenlosen" Bürgern suchen. Allerdings macht Ministerpräsidentin Malu Dreyer deutlich: „Eine Pflicht bedeutet aber auch, dass das Ganze am Ende bußgeldfähig wird.“ In Städten wie Jena droht ein Bußgeld in Höhe von 50 Euro.

        Чего вы сразу не 25000 евро накалякали? Наш электорат скушает с удовольствием больше дерьма про них...
        In Baden-Württemberg trat die geänderte Rechtsverordnung mit dem neuen Corona-Bußgeldkatalog am Sonntag (29. März) in Kraft. Wer jetzt gegen das Kontaktverbot verstößt und sich mit mehr als 2 Menschen aus anderen Haushalten in der Öffentlichkeit bewegt, dem droht ein Bußgeld zwischen 100 und 1.000 Euro. Wer einen wegen Corona geschlossenen Friseursalon, eine Bar oder einen Club trotzdem weiterbetreibt, muss mit Strafen zwischen 2.500 und 5.000 Euro rechnen. Und wer trotz Verbots ein Krankenhaus oder ein Pflegeheim besucht, riskiert ein Bußgeld zwischen 250 und 1.500 Euro. Bei wiederholten Verstößen kann es bis 25.000 Euro teuer werden.
    6. knn54
      knn54 7 мая 2020 17:19 Новый
      +2
      -Здравоохранение организовано хорошо, но масок нет.
      Для меня здравоохранение и лечение давно не синонимы.
    7. Ростислав Прокопенко
      Ростислав Прокопенко 7 мая 2020 17:21 Новый
      +3
      Но при этом мы в замыкающих по проценту смертности. Лучше только Вьетнам и Ватикан laughing
    8. Моржовый клык
      Моржовый клык 7 мая 2020 19:57 Новый
      -1
      Цитата: Лексус
      Даже согласно лживой "официальной" статистике Россия уверенно рвётся в лидеры по количеству заражённых. Не в экономике, не в социальной сфере, не в здравоохранении, а в масштабе надвигающейся беды!

      Паникеров и нытиков в России никогда не любили и чаще всего расстреливали .. hi
      Цитата: Лексус
      Благодаря "самоустранившимся непричёмышам". Это действительно те "достижения", к которым все стремились?

      Да нормально все Выходите на Болотную на протесты ))))
      ОМОН вас трогать не будет ..А потом уж не обижайтесь !!!
      Всех на санобработку ))))) И подальше
    9. NEOZ
      NEOZ 7 мая 2020 21:51 Новый
      0
      Цитата: Лексус
      Даже согласно лживой "официальной" статистике

      обоснуете?
    10. ser56
      ser56 8 мая 2020 20:27 Новый
      -1
      бабки откуда получаете за демагогию ? или вы доброволец забугорного агитпрома? bully
  2. Pivot
    Pivot 7 мая 2020 16:19 Новый
    +13
    Мне нравится, алкомагазины у нас в городе работают, а строительные закрыты, недавно кран потек, хорошо прокладки были дома а так не знаю где бы их искал.
    1. for
      for 7 мая 2020 16:48 Новый
      +4
      Цитата: Pivot
      строительные закрыты

      Странно по первому постановлению правительства строительные матерьялы и табачные изделия вошли в жизненно-необходимые. Это местные намудрили.
      1. _Сергей_
        _Сергей_ 7 мая 2020 18:53 Новый
        +2
        Строительные не работали дня три в начале карантина, то есть в начале апреля. А потом и до сих пор работают. Строю забор в огород поэтому знаю.
        1. for
          for 7 мая 2020 19:56 Новый
          +3
          Но это зависит от региона. Дали власть регионам сколько осилят, вот они осиляют кто во что горазд, но с оглядкой не переборщить, маркер-собянин.
      2. Корона без вируса
        Корона без вируса 7 мая 2020 22:14 Новый
        -1
        Цитата: for
        Цитата: Pivot
        строительные закрыты

        Странно по первому постановлению правительства строительные матерьялы и табачные изделия вошли в жизненно-необходимые. Это местные намудрили.

        подтверждаю -закрыты
        1. for
          for 7 мая 2020 23:22 Новый
          +4
          Цитата: Корона без вируса
          подтверждаю -закрыты

          Сочувствую у нас открыты. Самара.
          1. Корона без вируса
            Корона без вируса 7 мая 2020 23:25 Новый
            0
            я тут две недели случайно сломал массажную рассческу жены - так пришлось купить через интернет мгаз - 500 р за рассческу и 1500 р за доставку заплатил laughing
            1. for
              for 7 мая 2020 23:31 Новый
              +4
              Цитата: Корона без вируса
              1500 р за доставку заплатил

              С Луны доставка? В Леруа чек больше 2000 бесплатно, ДНС 1руб. (не 1000).
              1. Корона без вируса
                Корона без вируса 7 мая 2020 23:36 Новый
                0
                берем калькулятор в руки и считаем: 30р. за каждый км от МКАДА ))) да - МОЖНО БЫЛО купить еще чего нить НЕ нужного чтобы чек был 3000 р - тогда бесплатно было бы - но это все равно на 1 тыс дороже чем мне обошлась эта рассческа am

                а так кроме пятерочки ВСЕ!!! магазины местные у нас закрыты (((
    2. kjhg
      kjhg 7 мая 2020 16:55 Новый
      +1
      Цитата: Pivot
      недавно кран потек, хорошо прокладки были дома а так не знаю где бы их искал.

      А смекалка вам для чего? Временную прокладку можно вырезать из мягкой пластиковой крышки банок, из резинотехнических изделий и т.д.
      В прошлые выходные заехал в Леруа-Мерлен за МКАДом. Так там в очереди люди по 1,5-2 часа стоят. Народу - не протолкнуться. Очереди с улицы. Пока кто-нибудь не выйдет, внутрь не пускают. Плюнул, поехал в другой магазин, по-меньше.
      1. Pivot
        Pivot 7 мая 2020 17:23 Новый
        +4
        Да зачем мне смекалка, у меня прокладки были, а если бы не было решал бы проблемы по мере их поступления, но зачем горбатого городить если можно в магазине купить, я не пойму чем магазин стройматериалов опасней супермаркета.
      2. Pivot
        Pivot 7 мая 2020 17:25 Новый
        +1
        Бред полный, в тесную пятёрочку или Азбуку вкуса без проблем люди заходят и толпятся, а в Леруа надо на улице стоять.
    3. Балу
      Балу 7 мая 2020 17:10 Новый
      +2
      Цитата: Pivot
      Мне нравится, алкомагазины у нас в городе работают, а строительные закрыты, недавно кран потек, хорошо прокладки были дома а так не знаю где бы их искал.

      Я через инет в мегастрое и все инструменты в течении трех суток получаю все что нужно.
      1. Pivot
        Pivot 7 мая 2020 17:20 Новый
        +2
        Через 3 суток я с ума сойду от капающей воды.
    4. АС Иванов.
      АС Иванов. 7 мая 2020 17:33 Новый
      +2
      У нас в Питере работают строительные. Пускают туда, правда, по одному - два человека. Кафе работают навынос, да много чего работает. Но с ограничениями.
    5. ycuce234-san
      ycuce234-san 11 мая 2020 00:14 Новый
      +2
      недавно кран потек, хорошо прокладки были дома

      Минутка юмора - старое искусство вырезания прокладок на краны из подходящей резинки (от подметки или резинового голенища, например) в мире уцелело, похоже, только на Кубе, где дефицитны не только автозапчасти для всем известных кубинских олдтаймеров, но и почти вся сантехника и расходники к ней - они там "ретро в подлиннике". Правда, на Кубе климатически должны произрастать каучуконосы и она даже по мелочи продаёт в РФ РТИ, так что местные сантехмастера, там, возможно, сразу натуральный каучук в формочке запекают-вулканизируют.
      1. Pivot
        Pivot 11 мая 2020 00:37 Новый
        +1
        Да куда нам до кубинцев, мы от достатка уже деградировали, помню у меня раньше запчастей и инструментов полный гараж был, сейчас по мелочи осталось.
  3. Pvi1206
    Pvi1206 7 мая 2020 16:21 Новый
    +5
    дело тёмное...
    среди моих знакомых никто этим не болеет...среди знакомых моих знакомых - тоже...зато болеют "звёзды" и даже главный министр...звёзды быстро выздоравливают...и PR--ся потом...знакомый врач говорил, что сейчас почти каждую смерть приписывают короновиросу...для статистики...а регистратор больницы скорой помощи дала подписку о неразглашении...
    1. Sergej1972
      Sergej1972 7 мая 2020 22:21 Новый
      +5
      У меня уже есть среди знакомых знакомых. А в сельском районе Орловской области, где живут родственники, на днях умер первый человек от коронавируса. Заразился от жены-врача, которая работает в Москве и приехала на побывку. Она ещё у кучи подруг успела в гостях побывать. Медик, а поведение безответственное.
  4. Ланнан Ши
    Ланнан Ши 7 мая 2020 16:24 Новый
    +15
    Борьба с вирусом не продвигается. Никак. Ибо нет её, этой борьбы. Есть пафосное шоу. И итог закономерен. Вторые в мире по приросту заболевших. Через неделю будем вторыми и по общему числу больных. Полный и безоговорочный провал. И это при месяце форы, по сравнению с европами разными.
    1. paul3390
      paul3390 7 мая 2020 16:54 Новый
      +18
      1. Власть оказалась не в состоянии обеспечить безопасность населения, ибо не ввела сходу жёстких мер а-ля Китай или Вьетнам. Вместо этого - какая-то дурацкая и бессмысленная типа самоизоляция. Хотя есть ведь и карантин, и режим ЧС. Но - нет.. Со всеми последствиями.
      2. Путинская вертикаль власти оказалась абсолютно не рабочей. Бардак как был - так и продолжается, а уж пол года как эпидемия началась. На местах - кто в лес кто по дрова. Банальными масками - и то обеспечить не смогли. Зато - кучами принимаются всякие грозные постановления..
      3. Путин оказался откровенно слаб. Ибо на все его указивки - все положили с прибором.. Начиная с банков, заканчивая населением. Оказалось - что никто его не стал слушать, а заставить - он не сумел или не захотел. Тем самым нарушив первую заповедь командира - никогда не отдавать приказов которые не сможешь заставить выполнить. И эта его слабость - нам в скором времени ой как аукнется..
      4. Путин оказался банально жаден. Ибо не дал ни копейки из накопленного населению, когда многие оказались поставлены буквально на грань выживания.. Возложив всё на наши плечи. И дальше - будет только хуже. А наш Кощей - над златом чахнет. Типа - кубышка на чёрный день. - если это не он, то какой же тогда реально чёрный-то??? В общем - стало понятно что наше выживание это сугубо наши проблемы. Власть вмешиваться не собирается. Более того - она откровенно издевается над нами, требуя чтобы мы непонятно откуда ещё и платили зарплаты с налогами. Да брали на это кредиты, что вообще за пределами разума..

      Вывод: И на хрена нам такая власть?? А ведь самое гадкое - судя по всему только впереди.. А капиталистические верхи уже продемонстрировали все свои "лучшие" качества. Нет им до нас дела похоже.. Значит - хотим выжить, надо менять власть. Обратно на советскую. Только так есть шансы на лучшее будущее..
      1. Sergej1972
        Sergej1972 7 мая 2020 22:23 Новый
        +3
        Экономические проблемы ещё впереди, поэтому всё правильно он делает.
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 8 мая 2020 07:27 Новый
      -1
      фейк это вирус))))
  5. Doccor18
    Doccor18 7 мая 2020 16:28 Новый
    +9
    В России суровость законов смягчается возможностью их
    не выполнять. Золотые слова!
    Так и с режимом самоизоляции,
    помощью населению и малому бизнесу, борьбой с болезнью.
    Когда слышишь о полумерах, вспоминается: полуботинки,
    полуп... и еще много чего полу...
  6. rocket757
    rocket757 7 мая 2020 16:33 Новый
    +7
    Столица, концентрат пороков, давно и надолго .....
    Мы, наверно, далеко от всего этого, потому заболевших не много .....
    Про то, как всякие меры соблюдаются, можно говорить очень условно.
    Цитата: Pivot
    Мне нравится, алкомагазины у нас в городе работают, а строительные закрыты, недавно кран потек, хорошо прокладки были дома а так не знаю где бы их искал.

    У нас практически всё работает и народ бродит куда хочет, как хочет! хотя, милиция какие то рейды устраивает, но пока это никому особо не мешает!
    1. SVM
      SVM 7 мая 2020 17:36 Новый
      +2
      Цитата: rocket757
      Столица, концентрат пороков, давно и надолго .....
      Мы, наверно, далеко от всего этого, потому заболевших не много .....

      Пока так Виктор ,но народ возвражщается из Москва-Вавилона и тут уже ..
      Цитата: rocket757
      У нас практически всё работает и народ бродит куда хочет, как хочет! хотя, милиция какие то рейды устраивает, но пока это никому особо не мешает!

      У нас тоже "москвичей -гастролеров" изолируют вроде ..Но народ устал уже прятаться ..А там видно будет ! Надоел уже этот "день сурка" месяц..Все работает ,но с масками ..
      1. rocket757
        rocket757 7 мая 2020 18:53 Новый
        +3
        Народ возвращается, везёт, везёт заразу!
        Ловят, помаленьку, более 3 десятков уже набралось. НО, народ это заботит очень условно, пока волна не пошла, конечно!
        Похоже, что переболеть всем придётся, шоб создать эмунный барьер, как медики говорят. Поможет это или нет, известно одному ... да никому пока не известно. Много версий, но зуб за это заложить никто не рискнёт.
        Мы ничего не можем сделать, будет как будет!
  7. Бармалейка
    Бармалейка 7 мая 2020 16:35 Новый
    +7
    у нас видимость борьбы а не борьба
    реального карантина нет, очаг в москве, а она не закрыта, все мотаются по стране туда-сюда
    1. Jager
      Jager 7 мая 2020 17:03 Новый
      +1
      очага болезни нет, он уже давно расползся по стране.
    2. bk316
      bk316 7 мая 2020 17:23 Новый
      +3
      очаг в москве,

      Уже нет, да если строго говорить и не было, почти все первые заболевшие это транзитники из-за границы в регионы. Был такой момент когда транзит почти кончился, а по стране еще не распозлось, но он увы прошел...
      1. SVM
        SVM 7 мая 2020 17:31 Новый
        +6
        Цитата: bk316
        Уже нет, да если строго говорить и не было, почти все первые заболевшие это транзитники из-за границы в регионы.

        В Москве пол России на заработках и зараза пошла именно оттуда по России ..И это факт ! Приезжают из Москвы или через нее домой с деньгами и начинается хождения по гостям и родственникам..Таких случаев множество..увы ! В провинции работы нет ..
        А вот когда в правительстве начали заболевать ,вот тут видать детишки стали возвращаться с всяких Крушавелей и т.д.
        Папа мама я вернулась и кидаются в объятья ..)))
        1. Pavel57
          Pavel57 7 мая 2020 22:44 Новый
          0
          Желание создавать мегагорода приводит к мегапроблемам.
      2. andranick
        andranick 7 мая 2020 17:34 Новый
        -1
        Цитата: bk316
        Был такой момент когда транзит почти кончился

  8. Tor68
    Tor68 7 мая 2020 16:42 Новый
    +2
    По моему,за что бы они не взялись, может даже и с благими намерениями,выходит всё по Черномырдину -хотели как лучше,получилось как всегда.
    1. ver_
      ver_ 7 мая 2020 18:18 Новый
      -1
      ...а у нас всегда всё через задний проход делается...
  9. samarin1969
    samarin1969 7 мая 2020 16:54 Новый
    +8
    Меры,которые критикует автор, дадут шанс врачам просто продержаться. Сколько их заболевает, это сложно оценить. Но больницы вполне официально пачками закрывают "на обсервацию". А ведь "не COVIDом одним" врачи занимаются. Если соблюдать карантин, наверняка заболеем, но не все сразу.

    п.с. Обещанных год назад врачей-гастарбайтеров что-то не видать. Скоро и "эрзац-медики 4-5 курса станут дефицитом.
    1. АС Иванов.
      АС Иванов. 7 мая 2020 17:21 Новый
      +3
      Меры, которые критикует автор, позволяет врачам не столкнуться со страшной дилеммой: кому жить, а кого от кислорода отключить.
  10. Glagol1
    Glagol1 7 мая 2020 17:04 Новый
    +5
    Власть борьбу с вирусом провалила, ясное дело. Статистика конечно занижена. Вот вчера объявили, что не смогли Микрина вытащить. Он один стоит больше, чем 100 Путиных. И его больше нет. Горько и стыдно.
  11. Дилетант
    Дилетант 7 мая 2020 17:14 Новый
    +3
    Как продвигается борьба с коронавирусом

    Бороться в сторону улучшения - не хватает квалификации.
    Бороться в сторону ухудшения - не разрешает начальство.
    Поэтому мы толкаем борьбу в бок. fellow
  12. Revival
    Revival 7 мая 2020 17:27 Новый
    +2
    Короновирус явственно проявил:
    1. то что поипривычке называли ...... предало людей, бросило их!
    2. то что называется ....... оказалось беспомощным и бесполезным!
    3. то что называлось ....
  13. одинокий
    одинокий 7 мая 2020 17:33 Новый
    +8
    Я так понял,в России после 11-го мая будут приниматся меры по ослаблению режима самоизоляции(Не путать с каратином,это разные вещи)...Т.е когда число инфицированных было 400-500 в день,самоизоляция было необходима,а теперь когда число инфицированных достигла 10 000+ в день,самоизоляцию можно ослабить? request А Собянин вообще сказал что,в Москве больных около 300 000. recourse
    Это результат отсутствия программы борьбы с пандемией..Его можно было разработать 2-3 месяца назад.Но тогда все были заняты тем,что всячески доказывали фейковость вируса,пудрили народу мозги..
    1. мордвин 3
      мордвин 3 7 мая 2020 20:31 Новый
      +1
      Цитата: одинокий
      Я так понял,в России после 11-го мая

      Выступит Путин и скажет, что дальше делать.
      1. одинокий
        одинокий 7 мая 2020 20:37 Новый
        +1
        Цитата: мордвин 3
        Выступит Путин и скажет, что дальше делать.

        Шо,Опять??? wassat
        1. мордвин 3
          мордвин 3 7 мая 2020 20:43 Новый
          +2
          Цитата: одинокий
          Шо,Опять?

          Вот числа 10-ого и покажется из своего бункера на телеящике, продлит каникулы без содержания ещё на пару-тройку недель. Чтоб жизнь медом не казалась. А то расслабились тут, панимаешь...
          1. Sergej1972
            Sergej1972 7 мая 2020 22:38 Новый
            +3
            Бюджетники, силовики, пенсионеры деньги получают. Крупные промпредприятия и строительные организации работают, люди деньги получают. Продуктовые магазины и общепит на вынос работают. Страдает мелкий бизнес, в основном в сфере обслуживания, и самозанятые.
    2. Nastia Makarova
      Nastia Makarova 8 мая 2020 07:30 Новый
      0
      будет продлен до конца мая!!!
  14. Revival
    Revival 7 мая 2020 17:37 Новый
    +1
    Введут любые меры, которые захотят. Любые!
    С этим народом можно делать всё!
  15. Корона без вируса
    Корона без вируса 7 мая 2020 17:47 Новый
    +1
    Из всей "помощи от государства в борьбе с короной" я заметил только одну - раз в неделю по нашему поселку проезжают менты с "матюгальником" и призывают всех "самоизолироваться" am и гос-во НЕ волнует, что я вот лично почти 2 месяца НЕ работаю из-за него - а я ведь работаю официально, но на сдельщине ... по кодам ОКВЭДа наша НЕ признана пострадавшей от вируса - поэтому мне предложили "сосать большой и толстый" за свой счет bully
    1. Sergej1972
      Sergej1972 7 мая 2020 22:41 Новый
      +3
      Наверное, ваша деятельность признана не первостепенной. Цинично говоря, если загнётся ваша организация, особого ущерба государству и обществу не будет. Жалко лично вас и вашу семью.
      1. Корона без вируса
        Корона без вируса 7 мая 2020 23:01 Новый
        -1
        Цитата: Sergej1972
        Наверное, ваша деятельность признана не первостепенной. Цинично говоря, если загнётся ваша организация, особого ущерба государству и обществу не будет. Жалко лично вас и вашу семью.

        Ну и мне тогда уже плевать будет на это гос-во и это общество, где я ни кому не нужен bully
        1. Sergej1972
          Sergej1972 8 мая 2020 02:48 Новый
          0
          Можно попробовать переквалифицироваться. В современных условиях человек в течение своей жизни вынужден неоднократно менять сферу своей профессиональной деятельности. И социальный статус. Из предпринимателей переходить в наёмные работники и наоборот.
          1. Корона без вируса
            Корона без вируса 8 мая 2020 03:47 Новый
            -2
            Цитата: Sergej1972
            Можно попробовать переквалифицироваться. В современных условиях человек в течение своей жизни вынужден неоднократно менять сферу своей профессиональной деятельности. И социальный статус. Из предпринимателей переходить в наёмные работники и наоборот.


            Мне 50 лет - а борода стала седой в 25 - когда я был предпринимателем - мне что, в бандиты предлагаете перейти?! bully
            1. Sergej1972
              Sergej1972 8 мая 2020 04:35 Новый
              0
              Разве это возраст?)
              1. Корона без вируса
                Корона без вируса 8 мая 2020 04:39 Новый
                -1
                Знаете, в 25 лет ходить с седой бородой и пшеничными усами - как то НЕ комильфо было feel
  16. Вольнопёр
    Вольнопёр 7 мая 2020 18:19 Новый
    +5
    Как я пойду на работу 12 мая. Если пойду.



    На карантин, нас отправили в конце марта,без официального приказа по заводу, только вывесили список дежурных смен на неделю.
    Я в них не попал, соответственно, никакого "цифрового пропуска" и реквизитов для его получения у меня нет.
    Начальство, за всё время "самоизоляции", ни разу "не побеспокоило". Зато когда были выборы, звонили чтобы узнать - сходил ли я голосовать.

    Маски в аптеках 30-50 руб/шт в упаковках по 5-10 шт. "Нихреновый" такой "бизнес" при их "копеечной" себестоимости и низкой начальной закупочной цене.
    "Кормить" таких "бизнесменов" нет никакого желания - но и платить драконовский штраф, тоже "не вариант". am
  17. Klingon
    Klingon 7 мая 2020 18:36 Новый
    -1
    .*Даже специалисты Всемирной организации здравоохранения отметили хорошую организацию системы* - это всё лицемерие и лож. Бесстыдное правительство не считает нужным достойно оплачивать тяжёлый труд врачей и медсестер.
    Олигаторы понимаешь лечатся в Швейцарии/Германии , на всех остальных плевать хотели, на макарошках продержатся.
    а Масок говорите нет? отсылать полосатым масок нашли аж на целый Руслан
  18. Region-25.rus
    Region-25.rus 7 мая 2020 18:55 Новый
    0
    "масок нет. Всего вам хорошего, настроения, держитесь"(с) правительство
    1. Идолопоклонник
      Идолопоклонник 8 мая 2020 02:59 Новый
      +5
      Цитата: Region-25.rus
      масок нет.

      У нас есть. Наладили выпуск и продажу.
  19. Revival
    Revival 7 мая 2020 19:13 Новый
    -1
    Какие бы меры мы не обсуждали, мы должны понимать и исходить из того, что Россия страна, в основном, Безропотных Нищих.
    Посему, введут те меры, которые захотят и никого не спросят, кто вообще спрашивает холопов, и когда такое было...
  20. Алексей Куртов
    Алексей Куртов 7 мая 2020 20:22 Новый
    +1
    В 1831году в ряде городов России во время эпидемии холеры произошли "холерные бунты".Уставшие от самоизоляции" люди подогреваемые слухами о намеренных заражениях вышли на улице и организовали погромы.Досталось в это смутное время и врачам. Лекари, по мнению толпы, в больницы увозили абсолютно здоровых людей, а уже в госпиталях травили несчастных и заживо хоронили. Самые активные и отчаявшиеся горожане сколотились в банды, обыскивали случайных прохожих на предмет наличия склянок, пузырьков и прочих атрибутов отравителя. Естественно, в случае обнаружения искомого подозреваемого в лучшем случае ждало избиение, а в худшем – смерть. «Спасали» больных, отбивая их из медицинских карет. В итоге обезумевшая толпа на пике бесчинства ворвалась в холерный госпиталь, перебила врачей, покалечила младший медперсонал и разгромила все медицинское имущество.Нужно ли говорить что борьбе с эпидемией все это не способствовало?
  21. Klingon
    Klingon 7 мая 2020 22:04 Новый
    -2
    Цитата: Revival
    этого

    главное чтобы Олигаторам хорошо жилось. Россия One+ это то внутри МКАДА для них всё хорошо, всё апгрейдится. А Остальное это Россия 2.0
    1. Идолопоклонник
      Идолопоклонник 8 мая 2020 03:05 Новый
      +4
      Цитата: Klingon
      главное чтобы Олигаторам хорошо жилось

      Они и так хорошо живут. И с каждым годом все лучше и лучше...
  22. certero
    certero 7 мая 2020 23:00 Новый
    +2
    Скажу, что очень сильно был разочарован и президентом и мэром москвы. Даже все те немногие хорошие вещи, которые были сделаны ранее, очень сильно нивелированы поведением властей во время этого кризиса.
    А сейчас, стремление нажиться на масочном режиме, просто бесит.
    Ну и пресловутая помощь. к почти все мои знакомые хотя и со скрипом, но платили налоги ожидаю что от этого хоть что-то будет лучше. И вот пришёл тот момент, когда государство должно было рассчитаться по своим счетам оказав помощь всему народу.
  23. for
    for 7 мая 2020 23:39 Новый
    +1
    Россиянам порекомендовали на период самоизоляции иметь при себе договор купли-продажи или найма недвижимости. Такой совет дали в Судебно-экспертной палате (СЭП) России, передает ТАСС.

    В случае, если самоизоляция проходит не по месту постоянной регистрации, гражданам лучше быть готовыми предъявлять этот договор сотрудникам полиции или Росгвардии. Юристы отметили, что хоть закон и не требует от гражданина подтверждать место своего проживания, эта бумага поможет избежать возможных проверок.

    Слов нет,одни матерные буквы.
    https://lenta.ru/news/2020/05/07/docs/
  24. Корона без вируса
    Корона без вируса 8 мая 2020 02:02 Новый
    0
    хы... bully последние "новости с полей" laughing
    пару часов назад гулял с сОбаком (не более 100 м от дома hi ) и наткнулся на нашем мааалюсеньком скверике "пьяный митинг" "Граждан алкоголиков, хулиганов, тунеядцев" wassat они пусть и в дупль пьяные, но в полный серЪез обсуждали, что делать, когда после майских праздников деньги на водку закончатся, а заработать негде negative от них то я и узнал, что "самокаратин" продлен в Подмосковье до 31 мая am

    нда... жалко чета стало мне эту Власть, если даже такие "отбросы общества" протрезвеют bully
  25. riwas
    riwas 8 мая 2020 03:48 Новый
    0
    Интересно, итальянцы похоже лечат коронавирус как и мы, но в отличии от нас широко используют ремдесивир.
    https://medqueen.com/specialistam/protokoly-lecheniya/protokoly-lecheniya-statya/2362-covid-19-vedenie-i-lechenie-bolnyh-rekomendacii-simit-mart-2020.html
    1. riwas
      riwas 8 мая 2020 03:57 Новый
      0
      А вообще, кто во что горазд. Три французских терапевта создали, как они утверждают, действенную методику лечения коронавируса: азитромицин, глюконат цинка, сингуляр, гепарин.
      https://www.bfm.ru/news/441522
      1. riwas
        riwas 8 мая 2020 04:05 Новый
        +1
        У нас в Новосибирске умерла 55 летняя женщина от коронавируса у которой отказались брать анализ на него, потому что согласно постановлению Главного государственного санитарного врача РФ Поповой А.Ю. от 30 марта 2020 № 9 «О дополнительных мерах по недопущению распространения COVID-2019» анализ берется только в следующих случаях:
        — вернувшимся на территорию Российской Федерации с признаками респираторных заболеваний;
        — контактировавшим с больным COVID-2019;
        — с диагнозом «внебольничная пневмония»;
        — старше 65 лет, обратившимся за медицинской помощью с симптомами респираторного заболевания;
        — медицинским работникам, имеющим риски инфицирования COVID-2019 на рабочих местах, — 1 раз в неделю, а при появлении симптомов, не исключающих COVID-2019, немедленно;
        — находящимся в учреждениях постоянного пребывания независимо от организационно-правовой формы (специальные учебно-воспитательные учреждения закрытого типа, кадетские корпуса, дома-интернаты, учреждения ФСИН России) и персоналу таких организаций — при появлении симптомов респираторного заболевания.
        https://ngs.ru/more/69240679/
        1. riwas
          riwas 8 мая 2020 04:12 Новый
          -1
          Специалисты Университета Майнца (Германия) проанализировали эффективность противовирусных лекарств в борьбе с SARS-CoV-2 с помощью суперкомпьютера MOGON II.
          На основе исследований длительностью около двух месяцев суперкомпьютер нашел средства: симепревир (совриад), паритапревир (ВИКЕЙРА ПАК), гразопревир (ЗЕПАТИР) и велпатасвир. У каждого цена - цифра с пятью нулями.
        2. seacap
          seacap 12 мая 2020 11:28 Новый
          0
          От короновируса никто не умирает, умирают от сопутствующих болезней или осложнений, так для общего сведения.
  26. Корона без вируса
    Корона без вируса 8 мая 2020 04:24 Новый
    -4
    ах да... для всех скажу, чем отличается Главный от моего Шефа по фирме -ситуация один в 1 считай yes

    когда ннадцать лет назад конкуренты наехали на Шефа и заблокировали все его счета - личные и фирмы - он продал свой перстень и на 3 месяца обеспечил нас всех заработной платой drinks пусть и в конверте...

    вот после этого в нашей фирме мы все за Шефа "костьми ляжем"!!! drinks drinks drinks

    а за ... = в лучшем случае я промолчу bully
  27. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 8 мая 2020 06:17 Новый
    +3
    Здравые комментарии тонут в море эмоций..
    В Узбекистане, после полутора месяцев достаточно жестких мер подкрепленных не менее жесткими штрафами - проявился эффект и на сегодня вся страна поделена на три цветные зоны:
    Зеленая - там где нет ни одного больного и не зафиксировано новых заражений.
    Желтая - где за последние две недели не зафиксированы новые заражения.
    Красная - где за последние две недели были зафиксированы новые больные.
    Режим ношения масок сохраняется, такси ездят с перегородкой между передней частью салона и задней, общественный транспорт пока так еще и не запустили и т.д.
    Экономические потери немаленькие, но главное было сохранить здоровье людей.
    Лечение больного Ковид19 средней тяжести у нас обходится в (эквивалентно) 30.000$, тяжелого больного 60.000$
    Заразившимся врачам выплачивается компенсация 10.000$, работающим с больными 100% надбавка, оплата сверхурочных и пр.
    В чем смысл самоизоляции? Снизить количество заболевших, чтобы врачи смогли оказать помощь больным.
    Ни одна система здравоохранения в мире не рассчитана на пандемию.
    Китай справился только мобилизовав врачей со всей страны в ОДИН город.
    Теперь допустим, что есть неограниченное количество лекарств, аппаратов ИВЛ и койкомест..
    Но даже в этом идеально случае не будет хватать специалистов. И больному просто не успеют оказать помощь из-за большого количества заболевших.
    Перепрофилирование врачей - неэффективная мера, т.к. не может, к примеру гинеколог, выполнять работу терапевта или эпидемиолога.
    При этом никто не отменял другие болезни или неотложные операции.
  28. Анджело Проволоне
    Анджело Проволоне 8 мая 2020 12:15 Новый
    0
    А что будет , когда откроют МФЦ, например? Какие там будут толпы?
  29. КСВК
    КСВК 8 мая 2020 15:42 Новый
    0
    Цитата: opus

    а, что такое режим "самоизоляции"?

    ФУФЛОМИЦИН.(С) :)
    Его придумали русские, чтобы не платить деньги.
  30. КСВК
    КСВК 8 мая 2020 16:44 Новый
    +1
    Цитата: samarin1969
    Обещанных год назад врачей-гастарбайтеров что-то не видать.

    Зайдите в поликлинику. Вы видимо давненько там не бывали. Там одни Гюльчатай Фархадовны с Равшанами Джомшутовнами. И что характерно все "врачи высшей категории".
  31. ser56
    ser56 8 мая 2020 20:32 Новый
    0
    Банальное нытье у автора... request Предлагайте что-то супер хорошее... ждем hi
    Определять меры по всей стране из Москвы невозможно, а если попробовать, что все остальные ветви власти все скинут на Москву, или автор это не понимает? bully
    Без репрессий никто ничего не будет выполнять request
    Всем помогать - столько сразу будет убогих... feel Кстати - этот мелкий бизнес в жирные годы налоги не хотел платить вообще... request
  32. депрессант
    депрессант 9 мая 2020 10:04 Новый
    +1
    Сегодня утром пошла умываться -- кран течет еще сильнее! Неужели сантехника все-таки придется вызвать? Лучший способ заразиться короной. Включила холодную воду, побежала тонкая струйка чуть толще той, что из-за неисправности крана. Такое уже было с месяц назад -- неисправность на линии водопровода. Надо звонить...
    И вода -- непристойного цвета. Чистую воду дали только на Новый Год. До сих пор половина 5-литрового баллона имеется -- без осадка. Значит могут? Могут, но не хотят. Тихо зверею. Гигиена, блин. Во время эпидемии. Проклятый замкнутый круг. Иногда сдают нервы.
  33. NordUral
    NordUral 11 мая 2020 16:41 Новый
    0
    В то же время, если сравнивать с другими странами, то в плане заболеваемости ситуация в России складывается не так уж и плохо.

    Посмотрим как будет к июню, а потом об успехах говорить. Пока кривая заболеваемости и смертей ползет вверх. И хорошо, что только ползет, а не ракетой взлетает. Хорошо бы так и оставалось до выхода на горизонталь и спад.
  34. АлеБорС
    АлеБорС 12 мая 2020 08:30 Новый
    0
    Боюсь оказаться правым, но, похоже осенью нас ждут перемены.... Всё к этому идёт...
  35. seacap
    seacap 12 мая 2020 11:24 Новый
    +1
    В какой статье административного или УК определено преступлением такое деяние как "самоизоляция", на основании какого закона людей, не спрашивая и без суда, а всего лишь распоряжением и по прихоти чинуши посадили под домашний арест, причем без приговора и без срока? Почему за т.н. нарушение правил самоизоляции, сам термин который подразумевает личную добровольность, волею местечкового чинуши, полицаи стаями азартно охотятся за каждым прохожим, составляя протоколы на неадекватные штрафы, несоизмеримые с доходами люде, т.б. у большинства отсутствующими на сегодня, обрекая их ни за что на долговую кабалу? Со времен службы и учебы всегда учили, что если ставишь какую-либо задачу подчиненным, должен предусмотреть и обеспечить для ее выполнения всем необходимым снаряжением и материалом, т.е. чтобы иметь право требовать от меня использование защитных средств, то власти обязаны меня ими обеспечить, т.е. организовать снабжение населения, причем, не вгоняя их в траты средств, которых они и так лишены по воле бездарных чинуш. И еще, не пойму, извините не кабинетный работник, всю жизнь в меня вдалбливали из каждого утюга, что надо проводить время на свежем воздухе, активно заниматься спортом, так почему людей разве что не отстреливают, если он в лесу или на пляже сидит один, почему с семьей я могу в душной квартире дышать пылью и спертым воздухом, сидя друг у друга на голове, а выехать с ней на берег моря или в лес на своей личной машине нет, т.б. солнце, травы и растения и морской воздух сам по себе целебные, это что за бред наших чинуш и полицаев, не поддающийся никакой логике? А собянинские заскоки с пропусками, что-то вообще выходящее за рамки здравого смысла, возомнивший себя местным всемогущим диктатором, решил поставить всех и все под тотальный контроль, показав полную неадекватность и убогость мышления чинуш, исходящих исключительно из репрессивных мер, запугать, не пущать, молчать.
  36. АлеБорС
    АлеБорС 12 мая 2020 19:31 Новый
    +1
    В стране идёт борьба с населением, а не с вирусом.
  37. kig
    kig 13 мая 2020 02:15 Новый
    0
    Президент что-то говорил про иностранный опыт, который нам вроде бы помог. Например, вот такой: