Названы корабли, на которых разместят ГРК «Циркон»

Гиперзвуковые крылатые ракеты (ГРК) «Циркон» поступят на вооружение фрегатов, ракетного крейсера «Адмирал Нахимов» и многоцелевых атомных субмарин. Скорость этой ракеты составляет 9 Махов, то есть она в девять раз превышает скорость звука. При этом она способна достигать целей на удалении до тысячи километров.

О передаче нового вооружения российскому Военно-морскому флоту рассказал журналу «Национальная оборона» заместитель министра обороны РФ Алексей Криворучко.

Замминистра сообщил, что «Циркон» поступит в войска ориентировочно на рубеже 2020 и 2021 года, и уточнил, где именно разместят новые крылатые ракеты:

«Циркон» предназначен для вооружения атомных подводных лодок проектов 885, 885М, 949АМ, надводных кораблей проектов 22350, 23560, а также перевооружения крейсера проекта 1144.2 «Адмирал Нахимов».

Первые испытания новейшего гиперзвукового оружия успешно прошли в декабре прошлого года. Стрельбы производились с борта надводного корабля «Адмирал Горшков». В 2020 году в испытаниях «Циркона» примут участие другие фрегаты проекта 22350, а также атомные субмарины.

Ранее президент Российской Федерации Владимир Путин говорил, что, помимо версии гиперзвуковой крылатой ракеты «Циркон» для ВМФ, появится и вариант для наземного базирования.

Comments

[красноярск]

Отрадно. Надеюсь на успешное завершение программы по постановке на вооружение "Циркона"

[Victor_B]

Бедные, бедные либерасты!
Сколько сарказма было по поводу путинских "мультиков"!

[opus]

Цитата: Victor_B

Сколько сарказма было по поводу путинских "мультиков"!

1.3М22 Циркон в мультках не показывали

2. И Т-14 и СУ-57 уже лет как 5 али 6 должны быть в войсках... а воз и ныне там
-заместитель министра обороны РФ Алексей Криворучко
-«Национальная оборона»

Главный редактор-тот ещё перец
3.

Цитата: Автор

Скорость этой ракеты составляет 9 Махов, то есть она в девять раз превышает скорость звука.

с каждой публикацией о ЗМ22 скорость увеличивается на 0,5М-1 М.
Думаю к 2025 году перешагнём рубеж первой космической (7,8 км/с) и достигнем дальности более 15000 км.
Главное публикаций поболе.
зы. не либераст -я, если чё

[bayard]

"Циркону" скорость поэтапно наращивали на испытаниях . Диапазон рабочих скоростей предписывался техзаданием от 6 до 10М . Вместе со скоростью росла дальность , при неизменном объёме топлива - это результат роста топливной эффективности ПВРД в зависимости от роста скорости - всё закономерно .
Дальность при воздушном старте вообще планировалась в 1500 км.
Но планы принять на вооружение "Циркон" на рубеже 2020-21 г.г. приятно удивили , прежде сроки указывались на 2022 г.
Доживём - порадуемся .

[opus]

Цитата: bayard

"Циркону" скорость поэтапно наращивали на испытаниях .

.
вы сами то поняли чего выдали?
В курсе СКОКО испытаний было?

Цитата: bayard

Диапазон рабочих скоростей предписывался техзаданием от 6 до 10М .

можно посмотреть это ТЗ?

Цитата: bayard

Вместе со скоростью росла дальность , при неизменном объёме топлива - это результат роста топливной эффективности ПВРД в зависимости от роста скорости - всё закономерно .

пожалуйста сдайте ЕГЭ заново

в тупую сила сопротивления (лобовая), соответсвенно потери в скорости/дальности или требуется нарастить массу прямо ПРОПОРЦИОНАЛЬНА КВАДРАТУ СКОРОСТИ ТЕЛА В СРЕДЕ

Цитата: bayard

Дальность при воздушном старте вообще планировалась в 1500 км

Да я думаю вааще через Южный полюс супостата достанет.
ВЕРУЙТЕ
/ прям 1940-1941....

Цитата: bayard

Доживём - порадуемся .

угу

Ну, дай Бог нашему теляти да волка поймати

Вы блин вАААЩе где живёте?
Голикову давно слухали?
Сравните число заболевших у нас в Италии,в Китае и с gbplj,jkmcndjv dkfcntq&

[bayard]

Прочитайте комментарии выше и не нервничайте . Даже в авиации для каждой маршевой скорости есть свой рабочий эшелон , иначе да - сопротивление среды . Для МиГ-25 при полёте на 2500 км\ч эшелон был 20 000 м. Для "Циркона" эшелон озвучивался и 40 000 , и 50 000 м.
А по поводу аэродинамического нагрева носка , поинтересуйтесь ещё советской программой "Холод" , за счёт чего там происходило охлаждение . Не от банальной циркуляции топлива .

[opus]

Цитата: bayard

Прочитайте комментарии выше и не нервничайте

спокоен я как удав каа

Цитата: bayard

Для "Циркона" эшелон озвучивался и 40 000 , и 50 000 м.

можно "почитать" это ОЗВУЧАНИЕ ? (Даманцев небось?)
и так слегка подумайте
-чем ( какими конечностями) будет создаваться подъёмная сила на 50 000м
-эшелон "неберучести" для соверменных средств ПВО/ПРО это 60-80 км

Цитата: bayard

поинтересуйтесь ещё советской программой "Холод" , за счёт чего там происходило охлаждение

чего мне её интересоваться, если я в "руках её держал"?
Зы. рекомендую послухать Вовку Соловьёва, оно "укрепляет" и " тонизирует".
Пилорама -расслабляет, как пурген.
и всёнормално будет.
К августу 2020, как экономике кирдык и нефть болтаться буде в райорне 25$ +/-5$ ощутите на себе и СУ-57 и Циркон и Т-14 и прочие преференции нашего социального государства
зы. есть идиотская книжка: " Война 2020 года": если не обращать на американские мантры про плохую стоматологию в России- суть там верное: кто кого погонит на убой и за, что.

[bayard]

Цитата: opus

есть идиотская книжка: " Война 2020 года":

У нас на Донбассе 6 лет война - привыкли .

Цитата: opus

(Даманцев небось?)

Разве что на ВО попадается , но точно не авторитет .

Цитата: opus

-чем ( какими конечностями) будет создаваться подъёмная сила на 50 000м

На таких скоростях её сам корпус должен держать , у него форма соответствующая .

Цитата: opus

чего мне её интересоваться, если я в "руках её держал"?

Похвально(что держал , кроме шуток) . Так к чему сарказм ? Тема старая , доводилась долго , испытывается давно , американцы тоже пытались(Х-51) , бросили - не пошло . Чего тут невозможного ? Теоретически эта тема с 60-х годов прорабатывается . Тем более , что ждать не долго осталось - максимум год . Чего копья то ломать в сомнениях ?
Или украинская ревность ?
Так у Вас там Южмаш есть , тоже есть чем гордиться ... в прошлом . Знал я многих из него ...

Цитата: opus

Зы. рекомендую послухать Вовку Соловьёва,

уж несколько месяцев не слушаю ... не вдохновляет .

Цитата: opus

К августу 2020, как экономике кирдык и нефть болтаться буде в райорне 25$ +/-5$ ощутите на себе и СУ-57 и Циркон и Т-14 и прочие преференции

Думаете у Вас лучше будет ?
Но я чужому горю не радуюсь .
Воспитание .
И чего Вам так свербит ?
Т-14 и даром в войсках не нужен . Нужен Т-90МС .
Не будет Су-57 ?(а он будет)
Будет лишняя сотня Су-35.
А "Циркон" нужен , а значет будет - и на Флоте , и в МРА , и в составе береговых ракетных комплексов , и в составе бригад "Искандеров" . Его даже в состав вооружения новых Ту-160 собираются интегрировать ...
Ну , а если "завтра война"(у нас она уже вчера ... сегодня и завтра тоже будет) , нам не привыкать (хоть мне по возрасту уже и поздно) , но Вам то наверняка достанется больше .
Так к чему такой чёрный оптимизм ?
Да ещё и в такой день ?(вернее пока ночь...)

[opus]

Цитата: bayard

Или украинская ревность ?
Так у Вас там Южмаш есть , тоже есть чем гордиться ... в прошлом .

Цитата: bayard

Думаете у Вас лучше будет ?
Но я чужому горю не радуюсь .

сижу я в болотах Ленинградской области, парничёк од помидорки делаю, слухаю по громкой связи, как мама 80-тилетня рассказывает,что ей Дрозденко 5000 рублёв на 9 мая подарил и оглядываюсь: где ж тот Южамшь и тёплая вУкарина (у нас надысь всего +12, ветер, но солнечно)

Цитата: bayard

Так к чему такой чёрный оптимизм ?

жисть меня учит. толко что перетёр с врачём *****, котрого после 25 дней заточения выпустили из Вредена.
Фуфломицин в здравоохраненинии, и он же в оборонке

[bayard]

Цитата: opus

сижу я в болотах Ленинградской области, парничёк од помидорки делаю, слухаю по громкой связи, как мама 80-тилетня рассказывает,что ей Дрозденко 5000 рублёв на 9 мая подарил

Рад за Вашу маму , искренне . Моей , как не стало , даже на похороны попасть не смог - война ...
Ну что-ж , за День Победы !
Вам хорошо - у Вас Солнце ... а у нас который день - дождь . Вот и сегодня ... шашлыки сорвались , отмечаем дома .

[Горный стрелок]

Цитата: красноярск

Отрадно. Надеюсь на успешное завершение программы по постановке на вооружение "Циркона"

Потихоньку, полегоньку. Шагом, шагом... Но неуклонно. Будут нас боятся полосатоухие ( "Цирконы" против них, в основном) или нет - их дело...но, скорее всего, будут...значит, цель достигнута!

[haanan]

Поступят, если только нефть будет стоить больше 100 доллоров. Другой вариант поднимут налоги, у нас ведь весь народ "средний" класс и выше.

[Nikolaevich I]

Жаль, что "затихли" ,,разговоры" об авиационном варианте гиперзвукового "изделия" (ГЗУР)...

[Kalmar]

Цитата: Nikolaevich I

Жаль, что "затихли" ,,разговоры" об авиационном варианте гиперзвукового "изделия" (ГЗУР)...

На флоте бы это чудо для начала увидеть. Да и вообще, хоть где-нибудь. А потом уже можно будет и прочие варианты думать.

[Удав КАА]

Цитата: Nikolaevich I

об авиационном варианте гиперзвукового "изделия" (ГЗУР)...

Николаич! Ты, того, с аббревиатурой-то полегче...
Г ЗУР -- это гиперзвуковая зенитная управляемая ракета.
А то, об чём ты речь ведешь, будет АГЗРК -- авиационный гиперзвуковой ракетный комплекс (носитель+ ГЗР).
А то, что 3М22 сделают универсальным по носителям (ЛА, НК, ПЛА) можешь даже не сомневаться, бо МРА(к) скоро возрождать будут. Это веление времени, и без него (МРАКА) нам супостата будет трудно побороть.
Опыт советского ВМФ так просто не пропьешь! Бороться с АУС-ами сегодня тоже нужно, а без авиации одними ПЛАРК-ами и ракетными НК эту задачу не решить.
Однако.
P.S. МРА / МРАК -- это игра слов, шутка, так сказать. Поясняю для особо щепетильных и невеселых ортодоксов. АГА.

[Nikolaevich I]

Цитата: Удав КАА

с аббревиатурой-то полегче...
Г ЗУР -- это гиперзвуковая зенитная управляемая ракета.
А то, об чём ты речь ведешь, будет АГЗРК -- авиационный гиперзвуковой ракетный комплекс (носитель+ ГЗР).

Г ЗУР- гиперзвуковая зенитная управляемая ракета... ну, может и такая быть....но разве я говорил о Г ЗУР ? Не было такого ! Я упоминал ГЗУР( ГиперЗвуковая Управляемая Ракета=ГЗУР)
В сети появилась весьма занимательная информация о новой ракете, разрабатываемой в России. Она предназначена для действий в условиях сильной противовоздушной обороны противника и представляет собой новую оперативно-тактическую гиперзвуковую ракету, разработанную совместно головным предприятием АО «Корпорация «Тактическое ракетное вооружение» в Королеве и ГосМКБ «Радуга» в Дубне в рамках программы «Гиперзвуковая управляемая ракета» (ГЗУР). Военное обозначение этой ракеты до настоящего времени остается нераскрытым.
По сообщениям, ГЗУР — это ракета со скоростью М=6 и с дальностью полета в 1500 км при полете по высотному профилю. Длина ракеты составляет 6 м, а вес около 1500 кг. Как можно понять, ракета имеет главным образом противокорабельное назначение. Ракета будет оснащена прямоточным воздушно-реактивным двигателем «Изделие 70», разработанным ПАО «ТМКБ «Союз» в Тураево, и оснащается комбинированной активно-пассивной радиолокационной головкой самонаведения, известной как «Грань-75», которая разрабатывается АО «Уральское проектно-конструкторское бюро «Деталь» в Каменске-Уральском; широкополосный пассивный канал («Грань-75ПК») для этой головки самонаведения создается АО «Центральное конструкторское бюро автоматики» (ЦКБА) в Омске. Под «Гранью-75» понимается модификация головки самонаведения «Грань-К», используемой в тактической противокорабельной ракете Х-35У

[Удав КАА]

Цитата: Nikolaevich I

Я упоминал ГЗУР

Я это знаю. Да, лекция г/п Зелина 2013 года информативна, но отчасти уже устарела. И данные в ней даны по АВИАЦИОННОМУ прототяпу 3М22, разрабатываемому для Ту-22М3 и Су-34. Поэтому она в "урезанном" варианте и по весу и по длине. Корабельная тяжелее и длиннее будет.
А дальше -- фантазии "по версии Jane's Missiles & Rockets"...
Комментировать далее, или и так все ясно?

[Nikolaevich I]

Цитата: Удав КАА

Комментировать далее, или и так все ясно?

Да уж ,спасибочки-не надо ... читал я всякие комментарии в своё время ! Но иной раз хочется поделиться тем "вариантом", который более импонирует тебе...

[Удав КАА]

Цитата: Nikolaevich I

Но иной раз хочется поделиться тем "вариантом", который более импонирует тебе..

Как я Вас понимаю!

[Nikolaevich I]

А чё? Весьма "актуальная тема" ! Была история...: повезли чела после хирургической операции в реанимацию...Но что-то сложилось так, что места в реанимации (мужской палате...) не оказалось и его завезли в женскую... Очнулся он ...состояние креновое.. начинает проваливаться во мрак...И тут ,вдруг,слышит возмущённый женский голос: "Нафига этого мужика сюда привезли ! Что ж теперь мне халатик надо надевать !? Я теперь баз халатика полежать не могу !?..." И это чела так возмутило, что "наступающий мрак" стал рассеиваться ,и он высказался: " Если ты будешь и дальше так пиктеть ,то я соберусь с силами и выгляну из-за шторки, чтобы взглянуть на твои прелести...чтобы понять:стоят ли они того , чтобы так ими дорожить...!"... Выполнить свою "угрозу" он не успел, но хохот в палате стоял и тогда,когда его увозили в мужскую палату...через 5 минут после "скандала" ...

[opus]

Цитата: Удав КАА

Г ЗУР -- это гиперзвуковая зенитная управляемая ракета.

даю другой вариант-
ГиперЗвуковаяУпправляемаяРакета.
всё норм

Цитата: Удав КАА

будет АГЗРК -- авиационный гиперзвуковой ракетный комплекс (носитель+ ГЗР).

это значит ещё и носитель создавать?

[Удав КАА]

Цитата: opus

это значит ещё и носитель создавать?

Носители уже есть: Ту-22М3 и Су-34 с прицелом на море. Размеры и вес позволяют воткнуть их в отсеки.

[mvg]

можешь даже не сомневаться, бо МРА(к) bully скоро возрождать будут

Да-да, верим, Оникс с Су-30СМ так и не полетел. Только с Ту-22М и то есть сомнения.

[bayard]

Цитата: Nikolaevich I

Жаль, что "затихли" ,,разговоры" об авиационном варианте гиперзвукового "изделия" (ГЗУР)...

Разговоров на этот счёт действительно маловато , но планы на иные варианты базирования остались . Задание на создание наземного комплекса под "Циркон" озвучено лично Путиным . А базирование на Ту-22М3М тоже планируется , вот только самих самолётов пока нет , но боевой нагрузкой для них прописаны как раз "Кинжал" и "Циркон" . Есть мнения о размещении "Циркона" и на Ту-160М\М2 , но это видимо уже для бортов новой постройки .

[Kalmar]

«Циркон» предназначен для вооружения атомных подводных лодок проектов 885, 885М, 949АМ, надводных кораблей проектов 22350, 23560, а также перевооружения крейсера проекта 1144.2 «Адмирал Нахимов».

А 949-е в итоге стали под "Калибры" и "Ониксы" переделывать? Корветы (20385) и МРК, так понимаю, "Цирконов" не получат?

[НЕКСУС]

Цитата: Kalmar

А 949-е в итоге стали под "Калибры" и "Ониксы" переделывать?

Вообще-то там стоят универсальные ПУ,которые пригодны и для Ониксов и для Калибров и для Цирконов.

[Kalmar]

Цитата: НЕКСУС

Вообще-то там стоят универсальные ПУ,которые пригодны и для Ониксов и для Калибров и для Цирконов.

Насколько я знаю, они вооружены "Гранитами". Был проект модернизации с заменой ПУ "Гранит" на ПУ "Калибров", но что-то не могу найти сведений о том, какие лодки этой модернизации подверглись.

[CSKA]

Цитата: Kalmar

Насколько я знаю, они вооружены "Гранитами". Был проект модернизации с заменой ПУ "Гранит" на ПУ "Калибров", но что-то не могу найти сведений о том, какие лодки этой модернизации подверглись.

Модернизированы Орел, Омск и Томск. Челябинск и Иркутск проходят модернизацию.

[Sky Strike fighter]

Модернизированы Орел, Омск и Томск. Челябинск и Иркутск проходят модернизацию.

Модернизированы до уровня 949АМ как я понимаю?

Ранее сообщалось, что многоцелевая АПЛ проекта 949А ("Антей") "Иркутск" будет модернизирована до уровня 949АМ. В ходе модернизации на субмарину будут установлены новые универсальные пусковые установки под современные крылатые ракеты "Калибр" или "Циркон", которые заменят ПКР "Гранит". Возвращение АПЛ в состав ТОФ планируется в 2022 году.

https://topwar.ru/164499-modernizirovannye-apl-irkutsk-i-bpk-marshal-shaposhnikov-poluchat-cirkony.html

[CSKA]

Цитата: Sky Strike fighter

Модернизированы до уровня 949АМ как я понимаю?

В ряде источников читал, что до уровня 949АМ.

[Kalmar]

Цитата: CSKA

Модернизированы Орел, Омск и Томск

Если верить СМИ, "Томск" в 2017 стрелял "Гранитами" (https://tvzvezda.ru/news/forces/content/afb72842ad2bf129db69dfb3fa9750ccfddc0506e7533decbc3ff07361589f32) и больше модернизациям не подвергался. Про "Орел" и "Омск" внятных подтверждений перевооружения на "Ониксы" и "Калибры" пока тоже не увидел. Скажем, в статье https://topwar.ru/159563-zavershena-modernizacija-atomnogo-podvodnogo-raketnogo-krejsera-omsk.html про "Калибры" нет упоминаний.

[Sky Strike fighter]

Цитата: Kalmar

Цитата: CSKA

Модернизированы Орел, Омск и Томск

Если верить СМИ, "Томск" в 2017 стрелял "Гранитами" (https://tvzvezda.ru/news/forces/content/afb72842ad2bf129db69dfb3fa9750ccfddc0506e7533decbc3ff07361589f32) и больше модернизациям не подвергался. Про "Орел" и "Омск" внятных подтверждений перевооружения на "Ониксы" и "Калибры" пока тоже не увидел. Скажем, в статье https://topwar.ru/159563-zavershena-modernizacija-atomnogo-podvodnogo-raketnogo-krejsera-omsk.html про "Калибры" нет упоминаний.

Примерно так обстоят дела.Первый 949АМ флот получит в 2021-2022 годах.

Таким образом, в последние месяцы командование военно-морского флота и руководители министерства обороны раскрыли часть информации о текущих планах, а также дополнили или скорректировали ранее оглашенные сведения. Из прошлогодних заявлений следует, что работы по модернизации атомных подлодок с крылатыми ракетами проекта 949А уже стартовали. Первый подводный крейсер с новым вооружением должен будет вернуться в состав флота не ранее 2021 года. Ранее утверждалось, что модернизация всех имеющихся «Антеев» будет продолжаться до середины двадцатых годов.

По известным данным, из восьми имеющихся в ВМФ подлодок типа «Антей» в боевом составе сейчас числятся лишь пять. Еще три корабля находятся на ремонте. «Иркутск», «Омск» и «Челябинск» находятся на стапелях завода «Звезда» и получают требуемое оборудование. АПЛ «Омск» должна вернуться с ремонта в ближайшее время; работы по другим подлодкам закончатся позже.

Пока три «Антея» Тихоокеанского флота находятся на ремонте, две однотипные подлодки продолжают службу. Это К-150 «Томск» и К-456 «Тверь». В средней перспективе этим подлодкам тоже предстоит отправиться на ДВЗ «Звезда» для прохождения очередного планового ремонта с модернизацией, предусматривающей замену того или иного оборудования, а также вооружения.

Три оставшиеся подлодки пр. 949А «Антей» служат в составе Северного флота. Это корабли К-119 «Воронеж», К-266 «Орел» и К-410 «Смоленск». В недавнем прошлом, с 2011 по 2017 годы, эти корабли прошли плановый ремонт в Центре судоремонта «Звездочка», позволивший им продолжать службу. В отдаленном будущем подлодки Северного флота должны будут вновь отправиться на «Звездочку». Именно это предприятие должно будет провести их модернизацию по проекту 949АМ и установить новое вооружение.

https://topwar.ru/152859-novye-rakety-dlja-anteev.html

[Sky Strike fighter]

Цитата: Kalmar

Цитата: НЕКСУС

Вообще-то там стоят универсальные ПУ,которые пригодны и для Ониксов и для Калибров и для Цирконов.

Насколько я знаю, они вооружены "Гранитами". Был проект модернизации с заменой ПУ "Гранит" на ПУ "Калибров", но что-то не могу найти сведений о том, какие лодки этой модернизации подверглись.

Вооружены Гранитами немодернизированные Антей 949А, а после модернизации и замены пусковых для ПКР Гранит на пусковые для Калибра,Оникса,Циркона получаются 949АМ.

[Удав КАА]

Цитата: НЕКСУС

там стоят универсальные ПУ,которые пригодны и для Ониксов и для Калибров и для Цирконов.

Андрей, привет!
Все дело в том, что одной 3С14 маловато будет. Нужна еще и аппаратура комплекса к 3М22, а она может быть размещена на носителях ВИ более 5 Кт. (Весо-габаритные константы ТТЗ)
По этой причине предложение коллеги Кальмара не проходят.

Цитата: Kalmar

тот же фрегат усилить парой-тройкой МРК (которые мы объективно можем строить быстрее), уже что-то

Очень хотелось бы, но увы...
(- МРК ? -- Однако, маловато будет!)

[Чарик]

в 949-3С14?,а Гранитные наклонные пу куда делись?

[Тикси-3]

Цитата: Kalmar

Корветы (20385) и МРК, так понимаю, "Цирконов" не получат?

а на фига козе баян?.....смысл????????????

[Kalmar]

Цитата: Тикси-3

а на фига козе баян?

Ракете нужен носитель, и с этим сейчас на флоте грустно: в строю пока одна АПЛ 885 и один фрегат 22350. Еще одна АПЛ и один фрегат ожидаются к концу года. Маловато, чтобы всерьез грозить ВМС США. А вот если тот же фрегат усилить парой-тройкой МРК (которые мы объективно можем строить быстрее), уже что-то начинает вырисовываться.

[Тикси-3]

Цитата: Kalmar

Маловато, чтобы всерьез грозить ВМС США

? все хорошо?....грозить МРК???...коронавирус?....зачем грозить, когда есть РВСН??

[Kalmar]

Цитата: Тикси-3

все хорошо?....грозить МРК???...коронавирус?....зачем грозить, когда есть РВСН??

Не понял этого комментария. Типа, зачем вообще что-то, если уже есть РВСН? Или как?

[Тикси-3]

Цитата: Kalmar

Не понял этого комментария.

вы пытаетесь впихнуть в невпихуемое, перевожу -поставить на МРК Буян Цирконы, что бы , как вы сказали, грозить амерам......это бред.....грозить Малым Ракетным Кораблем, при наличии РВСН. Да и если просто подумать, ну зачем на МРК цирконы??? это тупиковая ветвь, стоимость этих корыт возрастет в разы, а боевая устойчивость как была 0 , так и останется 0

[Kalmar]

Цитата: Тикси-3

грозить Малым Ракетным Кораблем, при наличии РВСН

По этой логике, более крупные корабли тоже не нужны: зачем "Петр Великий" какой-нибудь, если есть РВСН? А китайских рыбаков и сомалийских пиратов можно байдарками попроще гонять. Про то, в каких ситуациях РВСН реально вступают в игру, скромно умолчим.

Цитата: Тикси-3

Да и если просто подумать, ну зачем на МРК цирконы??? это тупиковая ветвь, стоимость этих корыт возрастет в разы, а боевая устойчивость как была 0 , так и останется 0

По стоимости. Заявляется, что пр. 22800 умеет в "Ониксы", так что, возможно, адаптация под эти самые "Цирконы" будет не такой уж дорогой (тут рассуждать сложно: ракеты пока что, считай, нет).

По боевой устойчивости. Если МРК действует самостоятельно, то да, в этом есть отчетливый дух камикадзе. Но когда его прикрывает идущий рядом крупный НК (тот же 22350), МРК уже имеет шанс наподдать противнику напоследок.

По целесообразности. МРК 22800 все равно планируют строить, им там штук восемь ожидается, кажется. Хорошо этот или плохо - вопрос отдельный, но, раз уж они будут, имеет смысл попытаться выжать из них максимум. Это особенно актуально в свете того, что строительство пр. 22350 все еще буксует (проблемы с ГЭУ).

[Тикси-3]

Цитата: Kalmar

По этой логике, более крупные корабли тоже не нужны: зачем "Петр Великий" какой-нибудь, если есть РВСН?

что бы "грозить" - да вы , для чего создавался "Петя"?.....что бы грозить? Угроза( по вашему детскому - грозить) исходит от РВСН.

Цитата: Kalmar

Но когда его прикрывает идущий рядом крупный НК (тот же 22350), МРК уже имеет шанс наподдать противнику напоследок.

а кто прикрывает идущий рядом 22350 от ПКР, и ПЛ?...ну и ордер вы придумали......22350+ 4 22800+2 Буяна+ буксир и нефтевоз+ ПЛ палтус

[Kalmar]

Цитата: Тикси-3

что бы "грозить" - да вы , для чего создавался "Петя"?.....что бы грозить? Угроза( по вашему детскому - грозить) исходит от РВСН.

Давайте хамить вы соседу по парте будете. Пока мы не в состоянии войны, одна из задач флота - сдерживание противника. Для этого для противника надо представлять хоть какую-то угрозу ("грозить", да, не будем цепляться к словам). А РВСН вообще давайте оставим в покое.

Цитата: Тикси-3

а кто прикрывает идущий рядом 22350 от ПКР, и ПЛ?

Он, в отличие от МРК, упакован неплохим ЗРК и средствами ПЛО. Дальше уже вопрос соотношения сил: очевидно, что посылать один фрегат с парой МРК уничтожать АУГ в условиях реальной войны - глупо.

Цитата: Тикси-3

ну и ордер вы придумали

Нет, ну если у вас под кроватью парочка ТАРКР завалялась, можно и их послать. Опять же, рассуждать о составе ордера без привязки к конкретной задаче (кого пугать или топить-то идем?) - это детсад.

[codetalker]

Прям сейчас на войну собрались?)

[Kalmar]

Цитата: codetalker

Прям сейчас на войну собрались?)

Не, ну если все наши потенциальные противники готовы терпеливо подождать, пока мы "Цирконами" всякими не упакуемся как следует, то вопросов нет.

[venik]

"....«Циркон» предназначен для вооружения атомных подводных лодок проектов 885, 885М, 949АМ, надводных кораблей проектов 22350, 23560, а также перевооружения крейсера проекта 1144.2 «Адмирал Нахимов». ..."
======
Про "Буяны" с "Каракуртами" и "Варшавянки" - пока ничего не говорится.... Хотя в принципе - все верно: сперва наиболее крупным и мощные корабли 1-го и 2-го ранга, а потом уже все остальные.
Правда непонятно, зачем еще и "Лидер" (пр. 23560) приплели? Его вроде и "в прокете" нет и в планах развития и закупок не просматривается (будет ли вообще - неясно).
Ну а так - ждем-с с нетерпением! "Циркон" для флота и не только - вещь крайне нужная!

[Kalmar]

Цитата: venik

Про "Буяны" с "Каракуртами" и "Варшавянки" - пока ничего не говорится

Про "Варшавянки" никто и не скажет: у них в принципе нет ПУ под КР; ракеты запускаются через торпедные аппараты. Ни "Оникс", ни "Циркон" в ТА не влезут. Про "Буян" говорить и нечего: корабль для рек и прибрежной зоны, где подходящих для "Цирконов" целей априори не будет. С "Каракуртом" могло бы быть интересно, но пока да, тишина.

[МорякЧФ]

А что за пр.23560 кто знает посвятите буду признателен.

[КВУ-НСвД]

Проект атомного эсминца "Лидер" . Пока существует на уровне разговоров и моделек с большой вероятностью там и остаться .

[НЕКСУС]

Цитата: КВУ-НСвД

Проект атомного эсминца "Лидер" . Пока существует на уровне разговоров и моделек с большой вероятностью там и остаться .

Уже нет...не будут строить Лидер не в обозримом будущем ни в дальнем. Дорого,долго и под него нужны соответствующие верфи. Думаю ,пока самое мощное надводное,что с нуля будут строить,это проект эсминца Супер-Горшков. Шойгу ведь ясно сказал,что костяк нашего надводного флота будут фрегаты проекта 22350 и эсминцы проекта 22350М.

[Удав КАА]

Цитата: НЕКСУС

не будут строить Лидер не в обозримом будущем ни в дальнем. Дорого,долго и под него нужны соответствующие верфи.

Если не откажутся от НК с ЯЭУ, то 23560 пойдет на замену Петру и Нахимову, как ядро наших КУГ. Потому что строить АВУ еще дороже, чем ТАРКР. Мне кажется , что в 30-х годах начнут серию из 4 единиц для ТОФа и СФ. К тому же кроме ГЗР на нем предполагалось разместить и оморяченный С-500, как морское ПРО и противоспутниковую колотушку.
Строить такие корабли могут только в Питере или на Севмаше.
Так что, будем подождать и не торопиться с выводами.
АГА.

[НЕКСУС]

Цитата: Удав КАА

Если не откажутся от НК с ЯЭУ, то 23560 пойдет на замену Петру и Нахимову, как ядро наших КУГ.

Саша,я думаю,что будет вот что...будут клепать Горшковых,и в скором времени начнут строить Супер-Горшковых. Ну а лет через пяток,тупо увеличат водоизмещение Супер-Горшкова до 14-15 тыщ тонн,и поставят на это все ЯСУ. Про Лидера забудь и не вспоминай даже,так как это дорого,долго и верфи...

Цитата: Удав КАА

К тому же кроме ГЗР на нем предполагалось разместить и оморяченный С-500,

Тихо тихо,друже...у нас пока и сухопутного нет Прометея. При этом,тебе напомнить историю Полимент-Редута?Сколько это все оморячивали?

[Удав КАА]

Цитата: НЕКСУС

увеличат водоизмещение Супер-Горшкова до 14-15 тыщ тонн,и поставят на это все ЯСУ.

Не, Андрей, такой вариант не пойдет. И вот почему. Ты видел колокольню у макета 23560? Это тебе ничего не напомнило? А я так очень даже на англицкий Диринг взгляд метнул.

Египетская пирамида... Но это нужно чтобы отодвинуть радиогоризонт.

И наш такой же...

Поэтому архитектуру Горшкова нужно будет радикально менять. А это уже другой проект, за который сдерут бабла немеренно, еще и награды с премиями получат.

[НЕКСУС]

Цитата: Удав КАА

Ты видел колокольню у макета 23560?

Понимаешь какая заковыка...сроки постройки,с учетом испытаний,доводок и тд ну совсем нифига не короткие для такого проекта. От закладки и до передачи флоту головного Лидера пройдет минимум 10 лет,а то и все 15. Смотри сколько модернизируют то тот же Нахимов,а там лишь модернизация,а не постройка с нуля.
Теперь по поводу того,чтобы переделать проект Супер-Горшкова под водоизмещение в 14-15 тыщ тонн...если это начнется сейчас,то когда 22350М начнут закладывать,проект крейсера будет готов. И я так подозреваю,что к тому времени и радары новые подоспеют.

[Удав КАА]

Цитата: НЕКСУС

проект крейсера будет готов.

Андрей, от крейсеров решили отказаться не только янки, но и мы, грешные, тоже. Сейчас фишка -- "многоцелевой" корабль (фрегат, корвет, эсминец). Поэтому следом за линкорами видимо уйдут и крейсеры.
Однако.

[НЕКСУС]

Цитата: Удав КАА

Андрей, от крейсеров решили отказаться не только янки, но и мы, грешные, тоже.

Не торопись...я думаю,что не сойдут со сцены легкие крейсера...а водоизмещение в 15 тыщ тонн,это именно он самый)

[Alexey RA]

Цитата: Удав КАА

Ты видел колокольню у макета 23560? Это тебе ничего не напомнило? А я так очень даже на англицкий Диринг взгляд метнул.
(...)
И наш такой же...

Колокольня пр. 23560 смахивает не на "Дэринг", а, скорее, на пагоду "Изюма".

[Удав КАА]

Цитата: Alexey RA

Колокольня пр. 23560 смахивает не на "Дэринг", а, скорее, на пагоду "Изюма".

Изюму джапаны спроектировали, но не построили. Не хотелось, чтобы 23560 постигла такая же судьба!

[codetalker]

В этой связи удивило упоминание замминистром пр 23560.

[venik]

Цитата: МорякЧФ

А что за пр.23560 кто знает посвятите буду признателен.

========
А это и есть тот мифический "Лидер" на который пока только эскизный проект и существует..... Я ж об этом выше написал!

[НЕКСУС]

ракетного крейсера «Адмирал Нахимов»

Мда...не ну живинько так все рассказали.Только ТАРК Адмирал Нахимов флот увидит лет эдак через 7-8 в лучшем случае,с учетом ходовых испытаний,стрельбовых и тд...как там говориться-хороша ложка к обеду...

[Kalmar]

Цитата: НЕКСУС

Только ТАРК Адмирал Нахимов флот увидит лет эдак через 7-8 в лучшем случае

Есть вероятность, что "Циркон" флоту достанется не раньше.

[НЕКСУС]

Цитата: Kalmar

Есть вероятность, что "Циркон" флоту достанется не раньше.

Циркон то уверен появится в войсках раньше...сколько строят уже Нахимыча? С 13 года,уже 6 лет....причем на какой стадии строительства данный девайс? А теперь подумайте,какая это дыра финансовая для осваивания бюдженых денег для чинуш всех мастей))

[Kalmar]

Цитата: НЕКСУС

Циркон то уверен появится в войсках раньше...сколько строят уже Нахимыча? С 13 года,уже 6 лет

"Нахимова" обещали в 2022 в строй вернуть. Т.е. году к 2025-му, возможно, и впрямь в каком-то виде будет отдан флоту. И в этом отношении он перед "Цирконами" какое-никакое преимущество имеет: есть хоть какие-то сроки, да и сам корабль объективно существует ))

Цитата: НЕКСУС

А теперь подумайте,какая это дыра финансовая для осваивания бюдженых денег для чинуш всех мастей))

Ну это про всю оборонку можно так сказать: средства можно до бесконечности срисовывать под всевозможные непонятные проекты, "не имеющие аналогов в мире". А вместо демонстрации результатов показывать мультики и важно надувать щеки, мол, секретно-секретно, больше не покажем. Красота )

[Sky Strike fighter]

Цитата: НЕКСУС

ракетного крейсера «Адмирал Нахимов»

Мда...не ну живинько так все рассказали.Только ТАРК Адмирал Нахимов флот увидит лет эдак через 7-8 в лучшем случае,с учетом ходовых испытаний,стрельбовых и тд...как там говориться-хороша ложка к обеду...

Адмирал Нахимов передадут флоту в 2022 году.

[APASUS]

По сути надо добиться стандартизации пусковой установки и ставить ракеты в зависимости от выполняемых задач .На что ставить не принципиально ,хоть на Буян М

[Гвардейский поворот]

Морские «Панцири» проходят испытания.Морские «Панцири» прошли испытания на малом ракетном корабле «Одинцово». Вооружение предназначено для борьбы с ударными вертолетами. С его появлением МРК сможет поражать цели в воздухе в радиусе 20 км.

Монтажные и наладочные работы, связанные с установкой ЗРПК, полностью завершены. Сразу после этого прошли испытания, на которых «Панцирь» подтвердил заявленные разработчиками характеристики, пишут «Известия». «Одинцово» войдет в состав 1-го Гвардейского дивизиона 36-й Краснознаменной ордена Нахимова I степени бригады ракетных катеров Балтийского флота.

[A.A.G.]

"С его появлением МРК сможет поражать цели в воздухе в радиусе 20 км."
Кто подскажет,а с какой дальности "воздушные цели" могут поражать МРК?

[Гвардейский поворот]

ЗРПК «Панцирь-С1» отразили удары Израиля, нанесенные по Сирии вечером 20 апреля.

По данным Сирийского арабского информационного агентства, сирийские системы ПВО отразили атаку Израиля, сбив несколько «враждебных целей». Согласно информации СМИ, сбыты были несколько израильских ракет.

В Израиле комментировать ситуацию отказываются.

ЗРПК «Панцирь-С» разработан тульским ГУП «Конструкторское бюро приборостроения». Осуществляет защиту обороняемого объекта от наземных и надводных угроз. Он способен обнаруживать цели в радиусе 75 км, а дальность ракетной стрельбы комплекса последних версий составляет 40 км. Состоит на вооружении Сирии.

[A.A.G.]

Цитата: Гвардейский поворот

ЗРПК «Панцирь-С1» отразили удары Израиля, нанесенные по Сирии вечером 20 апреля.

По данным Сирийского арабского информационного агентства, сирийские системы ПВО отразили атаку Израиля, сбив несколько «враждебных целей». Согласно информации СМИ, сбыты были несколько израильских ракет.

В Израиле комментировать ситуацию отказываются.

ЗРПК «Панцирь-С» разработан тульским ГУП «Конструкторское бюро приборостроения». Осуществляет защиту обороняемого объекта от наземных и надводных угроз. Он способен обнаруживать цели в радиусе 75 км, а дальность ракетной стрельбы комплекса последних версий составляет 40 км. Состоит на вооружении Сирии.

Если это Вы мне написали,то вопрос был о другом(извините,видимо,не чётко сформулировал).
А вертолёт с какой дальности сможет обнаружить,поразить МРК?

[Катерник]

- Да ладно. В Камстигалле ? Я как-то там служил ..... .

[Andrey Mikhaylov]

Мне одному показалось? корабли .проекта 23560,это же Лидер

[Старый26]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: Kalmar

А 949-е в итоге стали под "Калибры" и "Ониксы" переделывать?

Вообще-то там стоят универсальные ПУ,которые пригодны и для Ониксов и для Калибров и для Цирконов.

С каких это пор на проекте 949А стоят универсальные ПУ? Если и переделали, то только на скольких лодках?
Как перестроили пусковые на 949-х пока неизвестно...

Цитата: Kalmar

А вот если тот же фрегат усилить парой-тройкой МРК (которые мы объективно можем строить быстрее), уже что-то начинает вырисовываться.

И что начинается вырисовываться? Что могут сделать МРК типа "река-море" без ПВО, ПЛО и с автономностью в 10-15 суток американскому флоту??

Цитата: НЕКСУС

Циркон то уверен появится в войсках раньше..

Не стоит строить такие грандиозные планы исходя только из одного испытания. Впереди, как минимум, цикл испытаний с НК, а как поведет себя "Циркон" при пуске с ПЛ - пока неизвестно даже конструкторам. Пройдет цикл испытаний, тогда и будем говорить о сроках.

[НЕКСУС]

Цитата: Старый26

С каких это пор на проекте 949А стоят универсальные ПУ?

А я не про 949-й говорю,а о 855-х и Горшковых...

Цитата: Старый26

Не стоит строить такие грандиозные планы исходя только из одного испытания.

А Нахимов к 22 году -это прям не сказки венского леса?

[Старый26]

Цитата: НЕКСУС

А я не про 949-й говорю,а о 855-х и Горшковых...

Нет, Андрей. Внимательно прочитайте ваш пост
Камрад Kalmar написал

А 949-е в итоге стали под "Калибры" и "Ониксы" переделывать?

На что Вы ответили

Вообще-то там стоят универсальные ПУ,которые пригодны и для Ониксов и для Калибров и для Цирконов.

Так что речь шла о 949 (точнее о 949А, так как 949 уже нет)

Цитата: НЕКСУС

А Нахимов к 22 году -это прям не сказки венского леса?

Не знаю. Все зависит от того, когда он будет спущен на воду. В отношении пуска с НК - какое-никакое испытание, но было. Хотя на сегодняшний день и единственное.