Немецкий историк: Сначала они воевали за Гитлера, а потом работали на Сталина

Когда в мае 1945 года весь мир праздновал победу над фашизмом, для немецких военнопленных война еще не закончилась. И если раньше они воевали за интересы Гитлера и нацистов, то, попав в плен, им пришлось поработать на Сталина.

О судьбе немецких военнопленных чешскому интернет-изданию «Aktualne» рассказал историк из Германии Рюдигер Оверманс.

За всё время Великой Отечественной войны в плен к советским солдатам попало порядка трёх миллионов немецких военнослужащих. Их труд использовали в Сибири, на Украине, на Урале и во многих других районах СССР. Помимо этого, они занимались восстановлением разрушенного хозяйства в ранее оккупированных ими странах Восточной Европы, а также трудились там на опасных и вредных производствах.

Более миллиона немцев отпустили домой в 1946 году. Последние военнопленные вернулись в Германию уже в 1955 году.

Оверманс утверждает, что из немецких военных, попавших в плен в 1941-1942 году, не удалось выжить никому. Впоследствии смертность стала ниже. Из трех миллионов немецких военнопленных, по утверждению историка, погибла «четверть или треть».

После освобождения многие из них с большим трудом адаптировались к мирной жизни, ведь бывшие пленные вернулись в совсем другую страну, не в ту нацистскую Германию, которую помнили.

Оверманс также отмечает разницу в отношениях к этим «репатриантам» в ГДР и ФРГ:

С точки зрения Западной Германии, они были мучениками в борьбе против коммунизма. Восточная Германия, в свою очередь, видела в них преступников, которые заслужили свою участь.

Comments

[rocket757]

Нам их что ЖАЛЕТЬ?
Они к нам без приглашения приперлись, получили то, что заслужили .... а мальчиков, дедков, "историков", стенающих, проводить по местам их "подвигов", ПО ВСЕМ!!! Много их у нас, таких мест.

[ПалБор]

И потом, они работали не на Сталина, а восстанавливали то, что уничтожили. В стране, которую пришли равнять с землёй. Ой, как мучались, бедненькие. Опять попахивает Колей с Уренгоя.

[Александр Суворов]

Оверманс утверждает, что из немецких военных, попавших в плен в 1941-1942 году, не удалось выжить никому. Впоследствии смертность стала ниже. Из трех миллионов немецких военнопленных, по утверждению историка, погибла «четверть или треть».

Да простят меня модераторы, но эта немецкая гни гадина, не хочет вспомнить сколько погибло военнопленных РККА в немецких лагерях?
Нет, ну сколько можно жевать сопли нашему МИДу?
А не пора ли напомнить, а собственно чего забыли немецкие пленные в СССР? Их что, Сталин нагло выкрал из Германии и заставил работать? Причем заметьте не за бесплатно. Где, в какой еще стране военнопленным за их труд платили зарплату? Наверно из современной молодежи из той категории "кольсуренгоя" мало кто знает, что немцы за свой труд получали не только пайку, которая была иногда выше, чем получали даже бойцы РККА, но и зарплату за свой труд.
Не хочет немец вспомнить, что творили его изверги соотечественники с нашими военнопленными? А что они творили с мирным населением? А с детьми, у которых забирали всю кровь для немецких раненных?
Сцукодла, одни маты на языке, да мы имели полное моральное право уничтожить немецкий народ поголовно, после того, что они тут у нас натворили. Но нет, мы же добрые, мы военнопленным зарплату платили из тех денег, которых и у самих было мало, мы кормили голодающих немцев и их отпрысков в разрушенных городах Германии.
КОГДА УЖЕ МЫ ИМ ОБ ЭТОМ СКАЖЕМ ВО ВЕСЬ ГОЛОС? А не будем блеять над очередным разрушенным нашим памятником?

[rocket757]

Цитата: Александр Суворов

КОГДА УЖЕ МЫ ИМ ОБ ЭТОМ СКАЖЕМ ВО ВЕСЬ ГОЛОС? А не будем блеять над очередным разрушенным нашим памятником?

Бесполезно шо говорить, шо блеять! надо КАРАТЬ! если уж так посчитаем правильно.
По средневековому красиво, как бальзам на раны, но сейчас это не можно!
Значит по другому, не менее болезненно!
Шо у капиталиста самое больное, за шо он любому политику и кому угодно, бо/Ш\ку или шо другое свернёт сразу??? Догадаться ведь не трудно.... вот по тому и бить, со всей дури или по уму, что будет ещё эффективнее.

[Hlavaty]

Цитата: Александр Суворов

Да простят меня модераторы, но эта немецкая гни гадина, не хочет вспомнить сколько погибло военнопленных РККА в немецких лагерях?
Нет, ну сколько можно жевать сопли нашему МИДу?

Вот вы сразу за МИД хватаетесь, а ведь это "соплежуйство" на всех уровнях процветает.
Даже на уровне этого уважаемого сайта: вот хотел статье минус поставить, а низзяя. Помните как и в комментариях пытались ввести такую же "болонскую" систему - типа одобрить (+) ты можешь, а вот возразить (-) низззяя. Слава Богу, после долгих дебатов в комментариях эту толерастию удалось убрать, и теперь можно поставить как плюс так и минус.
А вот со статьями почему-то оставили эту одностороннюю систему - можно только одобрить. Почему? Боимся заблудившихся авторов обидеть? Пусть и дальше заблуждаются?

Так и МИД - ему, похоже, тоже минусы ставить запретили.

В новом мире нет места возражениям - ты или согласен или молчи.

[costo]

Александр Суворов: :Где, в какой еще стране военнопленным за их труд платили зарплату?

Во всех странах мира, которые соблюдали Гаагскую конвенцию о военнопленных
СССР по отношению к немецким военнопленным ее соблюдал. Им конечно не платили среднестатистическую зарплату советского гражданина, но они получали денежное "довольствие", которое равнялось 10 рублям для солдата и 25 рублям для генерала. На эти деньги особо непожируешь, но купить себе курево, бумагу для писем и прочие мелочи было вполне возможно.Кстати, пленных не ограничивали в общении с внешним миром. Они имели право писать письма домой и получать денежные переводы.

В итоге, по данным ЦФО МВД СССР с 1943 по 1950 г.г. военнопленные отработали 1 067 456 125 человеко-дней и настроили на сумму 50 млрд рублей. В те времена это были астрономические деньги.

[costo]

Александр Суворов: мало кто знает, что немцы за свой труд получали не только пайку, которая была иногда выше, чем получали даже бойцы РККА

Ну где же выше?
Суточный паёк немецких военнопленных, по данным ЦФО МВД СССР с 1943 по 1950 составлял 350 г ржаного хлеба, 80 г. рыбы, 350 г. овощей
Нормы суточного довольствия красноармейцев и начальствующего состава действующей армии включали 800 г ржаного обойного хлеба (в холодное время года, с октября по март – 900 г), 500 г картофеля, 320 г других овощей (свежей или квашеной капусты, моркови, свеклы, лука, зелени), 170 г круп и макарон, 150 г мяса, 100 г рыбы, 50 г жиров (30 г комбижира и сала, 20 г растительного масла), 35 г сахара. Курившим военнослужащим полагалось ежедневно 20 г махорки, ежемесячно – 7 курительных книжек в качестве бумаги и три коробки спичек. По сравнению с довоенными нормами, из основного рациона исчез только пшеничный хлеб,

[мордвин 3]

Цитата: рич

Ну где же выше?

Зачастую выше, чем у рабочих. У Драбкина какой то немец вспоминал, как они подкармливали наших девок, что с планом не справлялись.

[costo]

Зачастую, выше, чем у рабочих.

. Вот и приведите конкретный пример.
А пока, веры ЦФО МВД СССР намного больше, чем рассказам про "не справляющихся с планом девок" в лагерях для немецких военнопленных.

[мордвин 3]

Цитата: рич

Веры ЦФО МВД СССР намного больше

А где в ЦФО МВД написано об отношении населения к пленным? Или наоборот?

[costo]

Причем здесь отношение населения к пленным? Не надо вилять и уклоняться от вопроса.Вы утверждаете, что суточный паёк немецких военнопленных зачастую, выше, чем у рабочих.
Вот и приведите конкретный пример.

[мордвин 3]

Цитата: рич

Не надо вилять и уклонятьсяот вопроса.

Пальцем тыкните в вопрос, в упор не вижу.

Цитата: рич

Вы утверждаете, что суточный паёк немецких военнопленных зачастую, выше, чем у рабочих.

Не я, солдат Вермахта, который был в плену.

Цитата: рич

Вот и приведите конкретный пример.

Ищите у Драбкина, я не собираюсь его интервью с немцами ради Ваших хотелок лопатить.

[антивирус]

Они к нам без приглашения приперлись, получили то,
-зато "до Магадана и Баку дошли"

[rocket757]

Как дошли, так там и остались, многие. Просто очередной урок - Кто к нам с мечом .... и далее как обычно.

[Кирилл Г...]

Оверманс утверждает, что из немецких военных, попавших в плен в 1941-1942 году, не удалось выжить никому.

Наглое вранье и жалкая попытка отмыться. Этот чудной человек не пожелал сравнить смертность в лагерях для военно-пленных в СССР и Германии?

[АС Иванов.]

У нас военнопленных кормили по нормам, установленным для тыловых частей. Им, что паек по пятой лётной норме надо было выписывать? Сознательно военнопленных у нас никто не уничтожал, в отличии...

[Paranoid50]

Цитата: АС Иванов.

У нас военнопленных кормили по нормам, установленным для тыловых частей.

И да, широки душой люди наши. В 1945-м мой дед, вернувшись домой, в Ульяновск, ещё по дороге с вокзала повстречал соседушек, что "по секрету" сообщили ему: "А Степанида-то твоя немчуру подкармливает... Враги, ведь..." Дошёл до дома, встретился с женой, детьми, по ходу узнав что и как - выяснилось, что некоторые горожане фрицам на прокорм отдавали отходы. Да и где было жировать-то в то время? Чуть позже пошёл глянуть, что за немчура такая... Недалеко была стройка, и там на подсобе привлекались военнопленные - вид их был соответствующий. Вердикт деда был однозначен: "Каки они нынче враги... Чай, не вояки уже..." И он имел на это полное право. Право победителя.

[orionvitt]

Цитата: АС Иванов.

У нас военнопленных кормили по нормам, установленным для тыловых частей

Рассказывал бывший сотрудник (который в 1946-м, пацаном был). Как они голодные у пленных немцев которые на стройках работали, выменивали картошку и консервы на разную мелочёвку. Заметьте, у военнопленных, местные выменивали продукты питания. И как пленные немцы, после того как их отпустили, перед уездом в Германию, в магазинах товары выметали, (особенно им нравились мужские шляпы с пером). И кто то из немецких "историков" мне будет рассказывать о зверствах "сталинского режима"?

[costo]

выменивали картошку и консервы на разную мелочёвку. Заметьте, у военнопленных, местные выменивали продукты питания

Все могло быть. Хотя В.С.Высоцкий утверждает с точностью наоборот - "на стройках немцы пленные на хлеб меняли ножики"

[Моторист]

Спасибо - давно не слышал. Вам, но в первую очередь, конечно, Владимиру Семёновичу.

[Hagen]

Оверманс утверждает, что из немецких военных, попавших в плен в 1941-1942 году, не удалось выжить никому. Впоследствии смертность стала ниже. Из трех миллионов немецких военнопленных, по утверждению историка, погибла «четверть или треть».

Даже в 1943 году, во время подготовки к отражению "Цитадели" в войсках Центрального фронта имелись случаю гибели личного состава от истощения. Так что если бы даже из всех миллионов пленных немцев вернулся только один, то и этого было бы для них много. Это они пришли на чужую для них землю. По справедливости, они должны были быть похоронены на ней все, до одного, включая поваров и заготовителей свиной щетины.

[АС Иванов.]

Мы же не фашисты, уничтожать военнопленных. Даже по справедливости. В этом и есть наше различие.

[Васян1971]

С точки зрения Западной Германии, они были мучениками в борьбе против коммунизма.

Ну да. Извращённая логика недобитого нациста: "Пошёл за шерстью, вернулся стриженным и отп...обиженным. Значит - святой мученник! Пострадал за правое дело!"
Пожалейте его и примиритесь с ним.

[NordUral]

Извращённая логика недобитого нациста: "Пошёл за шерстью, вернулся стриженным и отп...обиженным. Значит - святой мученник! Пострадал за правое дело!

В этом весь Запад.

[Canecat]

По другому и быть не могло... вот только немецкий историк упустил момент, сколько пленных осталось потом в Союзе, как сейчас скажут на ПМЖ. Пусть мало, но и такие были.

[АС Иванов.]

Я лично такого знал. Остался в СССР на ПМЖ, не знаю каким Макаром, но факт налицо. Инженер.Имя и фамилию ему сменили, во избежание. Говорил с небольшим акцентом, все считали его за прибалта. Самое интересное, что даже ветераны, зная кто он, ему морду не били, но водку с ним пили. Великодушный мы народ.

[iouris]

Цитата: АС Иванов.

но водку с ним пили

Водку пили... Когда они строили, в тылу русские люди иногда передавали пленным хлеб, хотя сами не доедали: "А как же, ведь они простые люди, как мы..." (это я по рассказам женщины, которая сама так поступала, хотя муж погиб на фронте, а она осталась с четырьмя детьми на руках), конечно, нормы питания были суровые...
В Галле 9 мая к домам, в которых жили наши, в середине 1960-ых приходил один довольно пожилой немец, благодарил за то, что ему не дали умереть в плену, плакал... Всё они знали и понимали.
Не на Сталина они работали, а отрабатывали.
Но были и единицы, которые переходили на сторону СССР, чтобы бороться. Знал одного.
Многие в плену были перевоспитаны, сознательно строили ГДР, государство, в котором германский национальный дух не был убит (в отличие от Западной Германии, ФРГ, где этим занимались целенаправленно англичане и американцы).

[ccsr]

Цитата: АС Иванов.

Я лично такого знал. Остался в СССР на ПМЖ, не знаю каким Макаром, но факт налицо. Инженер.Имя и фамилию ему сменили, во избежание. Говорил с небольшим акцентом, все считали его за прибалта. Самое интересное, что даже ветераны, зная кто он, ему морду не били, но водку с ним пили. Великодушный мы народ.

Расскажу историю, которая произошла с моими друзьями в советское время, которая чем-то повторяет ваши воспоминания. Они проживали в крымском городе, и через военкомат поехали в ГДР вольнягами работать в наши части. Там познакомились с немцами, сблизились с ними и одну такую молодую пару пригласили к себе летом, когда срок их командировки истек и они вернулись в СССР. Те, получив приглашение, приехали к ним на недельку, т.к. путешествовали по нашей стране и решили пожить у них, покупаться в море. А в подъезде, где жили мои друзья, после отбытия сталинских лагерей, поселилась старая немка, божий одуванчик, которая во время войны то ли в лагерях служила надзирателем, то ли в войсках СС вольнонаемной, но срок она свой получила в виде десятки, и назад в Германию возвращаться не хотела, видимо понимала что ей там не рады будут, да и скорее всего родственников не было. В целом наша лагерная жизнь, северный климат и долгое сидение и расконвоированное житьё сделала её почти нашим человеком, а лагерный жаргон только добавлял колорит этой бывшей заключенной. И мои друзья ничего умного не придумали, как решили пригласить её на встречу с восточными немцами, чтобы наладить контакт между разными поколениями немцев. Как проходила эта встреча я детально не описываю, но первый раз у немцев глаза полезли на лоб, когда этот "одуванчик" маханула стакан водки, занюхав хлебом и предложила поднять тост за Сталина. А уж когда она слегка закосела, и затянула "Хорст Вессель", вспоминая песни юности, эти гости слегка сползли под стол и так забились, что больше рта не раскрывали. В общем весь их отпуск начинал лететь под откос из-за такой встречи - они потом признались, что восприняли это как провокацию КГБ с целью их повязать как антисоветчиков. Закончилась вся эта история так же безобидно как и началась - в общем молодые немцы поверили, что никакого злого умысла мои друзья не имели, и просто из добрых чувств хотели чтобы старая немка пообщалась на родном языке со своими соотечественниками, тем более что это были восьмидесятые годы. Что касается этой старой немки, то мои друзья с ней дружили, неприязни к ней не испытывали, впрочем и она сама уже была скорее нашим человеком, хоть и с исковерканной судьбой. Вот такие истории случались в советское время, когда мы действительно были великим народом и даже к побежденным немцам относились как к обычным пострадавшим людям.

[avia12005]

В Германию вернулись около 70 процентов военнопленных вермахта, взятых РККА. В Советский Союз -- всего около 40 процентов военнопленных РККА, взятых вермахтом. Вопросы есть, герр Рюдигер Оверманс?

[Серый брат]

Цитата: avia12005

Вопросы есть, герр Рюдигер Оверманс?

У херра вопросов нет, он русских за людей явно не считает.

[nikon7717]

После таких статей от разных херр, как-то просыпается желание раскрутить для немцев новый процесс за их зверства по типу холокоста. И заставить их выплаты вести ещё 200 лет всем потомкам погибших в лагерях.
Разве они меньшие планы и зло выносили к славянам чем к евреям?

[Серый брат]

Цитата: nikon7717

После таких статей от разных херр, как-то просыпается желание раскрутить для немцев новый процесс за их зверства по типу холокоста.

На то и расчёт, я думаю. Вызывают ответную ненависть, потому что их односторонняя русофобия выглядит по-идиотски.

[Серый брат]

Не на Сталина они работали, а восстанавливали ими же разрушенное, что по сути было справедливо. А он параллели проводит, чёрт немецкий.

[1536]

Будь они прокляты!

[T.Henks]

Какой то вонючий осадок от немецкого историка и чешского издателя. Резюме такое: мученики они. Либерюдствуем дальше, господа. Обще человеческая тенденция, однако.

[Бармалейка]

Оверманс утверждает, что из немецких военных, попавших в плен в 1941-1942 году, не удалось выжить никому.

я сейчас разрыдаюсь, а этот историк фиговый не знает сколько выжило в Ленинграде?!!!!!

[ssergey1978]

Бредовая статья. Должны ноги целовать советскому солдату за то, что жить позволил, а не шепнул как надо было.

[Владимир_2У]

Мученики, мать их нацистскую. Смертность для них большая, ага.

[Кирилл Г...]

Как то воняет сильно и от нацыстского херра исторега, и от чешских проституток, всегда охотно прислуживающих херрам..

[rotmistr60]

Немецкий историк рассуждает о немецких военнопленных в чешском интернет издании - сегодня, так прямо символично (снос памятника Коневу, "рицин", Прагу освободили не советские войска....).

С точки зрения Западной Германии, они были мучениками в борьбе против коммунизма

Попытки обелить фашистов, переписать историю с годами только усиливаются. Если в то время это была точка зрения западных немцев, то сегодня практически всей Европы. Особенно в этом усердствует Восточная Европа.

[nov_tech.vrn]

Очередной анонимный вброс фекалий на страницы ВО, какое дело чешскому интернет-изданию «Aktualne» до военнопленных немцев, и какую историческую ценность носят рассказы историка из Германии Рюдигера Оверманса. А про концлагеря в Чехословакии интернет-издание не хочет расспросить? Три вспомогательных лагеря в Моравии служили филиалами Освенцима, несколько лагерей на севере страны административно подчинялись Гросс-Розену в Нижней Силезии. Большинство находилось в ведении баварского Флоссенбюрга. В том числе концлагерь Сватава Соколовской области, через который прошло около 10 тысяч женщин разных национальностей. Они трудились по 12 часов на благо концерна Hakenfelde, филиала Siemens, выпускавшего продукцию для оборонной промышленности. Многие из них умерли в результате тифа и истощения. Вопрос - почему в Чехии так мало известно о существовании на ее территории в годы войны без малого сорока концлагерей?

[Ил-18]

Восточная Германия, в свою очередь, видела в них преступников, которые заслужили свою участь.

Правильная точка зрения

[Кроу]

В ГДР вообще правильно все понимали.

[NordUral]

они занимались восстановлением разрушенного хозяйства

И это справедливо! А могли бы просто уморить голодом, как они делали с нашими.

[Миллер]

Ну кое-кто сумел адаптироваться и на территории ГДР. В 70-74 гг. в гарнизоне Крампниц ГСВГ заведующим базы промтоваров спецторга работал бывший военный летчик люфтваффе (персонал на базе был немецкий), база располагалась на территории гарнизона.

[АС Иванов.]

Хех, мой дед в 50-х обучал ГДРовца пилотированию Ил-14. Бывшего пилота Люфтваффе.

[ccsr]

Цитата: Миллер

Ну кое-кто сумел адаптироваться и на территории ГДР.

Мало того, что адаптировались, но те восточные немцы, кто побывал в нашем плену и вернулся в ГДР, по отзывам многих наших военнослужащих, очень хорошо относились к нашим людям, потому что сами видели что они творили у нас, и как мы относимся к немцам. Они даже иногда угощали наших офицеров в День Победы, когда оказывались в гаштете в этот день, или если жили вместе в одних домах. Плохо относились к нам лишь те старые немцы, кто или не воевал, или же по каким-то причинам не был на Восточном фронте. В Торгау старая немка приносила ежедневно на КПП бригады кастрюльку с супом, чтобы покормить нашего солдата, дежурившего там - это я видел сам, и даже опешил пока не узнал, что её спасли от голодной смерти наши солдаты после войны.

[Был Мамонт]

"Последние военнопленные вернулись в Германию уже в 1955 году."
Вчера отправлял фото на Бессмертный полк. Один из моих дядьев, мирный человек, провоевавший четыре года вернулся из армии через семь лет после Победы.

[Avior]

Интересно, все ли в курсе, что ветераны Вермахта и Ваффен СС, за исключением те, кого осудили на трибунале, получали и получают неплохую пенсию, как и из вдовы.
Более того, немцы платят пенсии и в других странах- был, помнится , скандал, что Германия платит бельгийцам в Бельгии, служившим в СС или Вермахте. И ни к чему не привел, продолжили платить.
И пенсии эти заметно побольше, чем российские.

[Игорь Борисов_2]

После освобождения многие из них с большим трудом адаптировались к мирной жизни, ведь бывшие пленные вернулись в совсем другую страну, не в ту нацистскую Германию, которую помнили.


Пожалеть их и всплакнуть? Как мальчик Коля? А после Освенцима, Аушвица бывшим узникам концлагерей легко было адаптироваться? Циничный мерзавец....

[Mavrikiy]

С точки зрения Западной Германии, они были мучениками в борьбе против коммунизма. Восточная Германия, в свою очередь, видела в них преступников, которые заслужили свою участь.

Пропаганда западенца. В ГДР миллионы послужили в вермахте, да и прошли полный курс геббельсовского воспитания. А для ФРГ они были, проигравшие войну и работавшие на врага.

[7,62х54]

Они не работали на Сталина, а искупали свой грех перед советским народом.

[hohol95]

С точки зрения Западной Германии, они были мучениками в борьбе против коммунизма.

А этот историк не привёл данные о смертности советских военнопленных и угнанных в Третий Рейх граждан?
Рано этих "мучеников" отпустили...

[akarfoxhound]

Старая добрая история...

В ГСВГ один водитель мусоровоза выехав из части на немецкую улочку нечаянно зацепил ехавшего немецкого дедушку на велисипеде..... дедушка скончался...... в части построение на плацу... бедолага водила стоит с опушенной головой посреди плаца.. Комполка с трибуны орет тыча в него пальцем........ Старый немец...пенсионер!!!!!!!! во время войны был танкистом в СС Дохлая башка!!!!!!! несколько раз был подбит и горел в Тигре!! Попал в плен!!!!! прошел все ужасы советских лагерей!!!! чудом полуживой вернулся домой!!!!!! И что!!! И вот!!!!!!!! 40 лет спустя у порога собственного дома в родном городе погибает под колесами советского roвнoвoзa!!!! 
КАК ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ???? 
Тишина, полкан вытирает лоб и умиленно басом: 
Я называю это - ВОЗМЕЗДИЕ!

[Скалендарка]

Вот так ларчик просто и открывается- ,,...они были мученниками в борьбе против коммунистов..."
Этими словами сказано все.
У меня всегда возникает вопрос,а были ли старики,дети,женщины,которых они насиловали,сжигали,закапывали заживо коммунисиами?

[Пленник]

У немчуры похоже опять в ячейках памяти начинается бардак. И не только у них вообще-то. Эдак и до новой большой войны можно доиграться.

[Вольный ветер]

Ну мучениками там их никто не считал, кроме неонацистов. Кажется многие и многие бывшие пленные к СССР относились вполне лояльно. Допустим Хартман, отбыв наказание 11 лет, против СССР никогда не говорил плохого. Напротив, штрудель, получавший помощь из аргентины, ни в чем не нуждавшийся, услышав СССР, начинал ядом плеваться. Был идейным вдохновителем неонацистов. Знал дядьСашу, японец , военнопленный японец, остался у нас, женат на Русской , померли уж , двое детей было, интересный мужичек был.

[vkd.dvk]

Они работали не на Сталина. Они, малая их часть всех, виновных в таком Вселенском бедствии, исправляли то, что они сами, порушили. Если бы ВЕСЬ народ Германии работал на восстановлении СССР ВЕЧНО, то и это не искупило бы вину. Ибо, погибших, 30 миллионов, не воскресить никакими трудами.

[vkd.dvk]

Цитата: akarfoxhound

Старая добрая история...

В ГСВГ один водитель мусоровоза выехав из части на немецкую улочку нечаянно зацепил ехавшего немецкого дедушку на велисипеде..... дедушка скончался...... в части построение на плацу... бедолага водила стоит с опушенной головой посреди плаца.. Комполка с трибуны орет тыча в него пальцем........ Старый немец...пенсионер!!!!!!!! во время войны был танкистом в СС Дохлая башка!!!!!!! несколько раз был подбит и горел в Тигре!! Попал в плен!!!!! прошел все ужасы советских лагерей!!!! чудом полуживой вернулся домой!!!!!! И что!!! И вот!!!!!!!! 40 лет спустя у порога собственного дома в родном городе погибает под колесами советского roвнoвoзa!!!! 
КАК ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ???? 
Тишина, полкан вытирает лоб и умиленно басом: 
Я называю это - ВОЗМЕЗДИЕ!

Награда нашла своего героя.

[Swed]

Пришли за рабами - уехали с гробами.

[Моторист]

по утверждению историка, погибла «четверть или треть»

Я не утверждаю, что Оверманс не историк. Ну, может, историк на «четверть или треть», на остальное - человек с низкой социальной ответственностью...

Ау! Где цифры?!

[poquello]

С точки зрения Западной Германии, они были мучениками в борьбе против коммунизма.

собственно этим всё и сказано, с точки зрения "союзников" фашисты были героями, они их пачками в конце войны вывозили и спасали от суда

[Zomanus]

Ну как бы это они напали на нас с целью забрать наши жизни.
Поэтому мы были вправе, по праву победителя, делась с их жизнями все что нам было угодно.