Экс-посол США: Путин заменил хрупкую демократию России 1990-х крепким самодержавием

Западное издание Foreign Policy (США) опубликовало материал, который посвящён 20-летию с дня вступления Владимира Путина в должность президента Российской Федерации.

В материале FP говорится о том, что за 20 лет нахождения на высших постах России Владимир Путин укрепил власть. Также, как заявлено, он повысил роль России на международной арене.

Из материала:

А сейчас, когда в Москве готовят для Путина почву по управлению страной до 2036 года, он может стать бессменным лидером на фоне того, что его уже считают одним из наиболее могущественных глав государств современности.

В материале со ссылкой на экспертов представлены различные точки зрения на деятельность Владимира Путина у руля государства.

Приводится заявление, например, бывшего посла США в России Майкла Макфола. Он говорит о том, что «на Россию и его место в современном мире повлияли Путин и путинизм».

Майкл Макфол:

Путин заменил хрупкую демократию России 1990-х годов крепким самодержавием. Путин насаждает консервативные идеи православия и национализма.

Мнение эксперта Анджелы Стент заключается в том, что при Путине Россия вернулась в качестве глобального игрока, став при этом жёстко централизованной и авторитарной. Стент называет политику Путина политикой дзюдоиста.

Из материала:

Он мастерски показал, как использовать возможности, предоставленные ему расколотым и растерявшимся Западом.

Comments

[Incvizitor]

Ещё бы самодержавие реально крепким было а то даже тут кодла либерастов против РФ воняет и им ничего за это.

[василий50]

Мериканец проблеял, для своих, американских баранов, а обсуждают у нас.
Там блеять-чирикать-в я к а т ь могут что угодно, вернее что им нужно, нас это не касается, совсем.
Для них врать собственному электорату суровая необходимость, ну не признаваться же в самом деле в развязывании войн по всему миру и в создании, а потом кормлении-вооружении откровенных бандитов под разными вывесками.
Рассуждения про *самодержавие* поражают откровенным непониманием того что стоит за этим термином.
Для непонимающих полезно почитать про великих князей и про то как они откровенно обворовывали даже офицеров РОССИЙСКОЙ АРМИИ, или про то как был обворован РУССКИЙ ИМПЕРАТОРСКИЙ ФЛОТ. И всё это происходило не один год. Да много чего всплывает при чтении воспоминаний.

[Hagen]

Цитата: Deck

Не нравится что американец это сказал? Ну так ему тоже наплевать на ваше мнение.

Вам, поди, американец Истину открыл? Однако, стоит отметить, что и на ваше мнение всему миру наплевать... Но вы его имеете, высказываете, и вас за это никто не прессует. На родине Макфола за это от работы в СМИ отлучают. А вас даже не забанили.

[mikh-korsakov]

Андрей! Согласен. На деле получился какой-то странный гибрид. На деле факты опровергают мнение о крепкой власти Путина. Он всё время лавирует между отечественной и компрадорской буржуазией и их клиентелами. Он награждает орденами Алексееву и Ланового, возлагает венок в Катыни, хотя с точки зрения патриотов там много неясного, и одновременно делает громкие заявления о недопустимости переписывания истории, вызывая при этом вопли либералов. Сильный правитель, как Сталин, допускал только одну точку зрения - правильную, с его точки зрения. При этом, или от этого?, страна за пять-семь лет выбралась из военного разорения, даже несмотря на идиотизм неучей типа Лысенко. Путин же заблудился в трёх соснах, вместе с ним, блуждает страна. Он делает неслыханно смелый шаг, воссоединив Крым с Россией и после этого затевает песню о братском народе, беспрепятственно допустив, и даже санкционируя окончательный уход Украины из русского мира. В спокойное время он приступил к выполнению национальных проектов, в течение двух лет убеждая своих министров. что времени у них на раскачку нет, а они два года раскачивались , пока не пришла беда. ИМХО. Путин не сильный и не слабый. а ни то, ри сё.

[василий50]

корсакову
Не стоит верить хрущёвским вракам и вракам его последователей.
Вавиловская теория генетики к настоящей теории отношения НЕ ИМЕЕТ. Помимо того он оставил большую часть собранных по всему миру семян в Норвегии, несмотря на то что вся экспедиция оплачивалась СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ.
Это ЛЫСЕНКО создавал по всему СОВЕТСКОМУ СОЮЗУ станции по выведению новых сортов пшеницы, хлопка и много ещё чего.

[mikh-korsakov]

Дмитрий, он же Василий! Станции то он организовал, и это наверно было классно. но ведь он работал в сороковые-пятидесятые годы. Уже был открыт молекулярный механизм наследственности, что поставило вопросы селекции на современные рельсы, но молекулярная биология, а заодно и квантовая механика были при его участии объявлены лженаукой. Вот это-то и досадно.

[hydrox]

А есть ли сейчас смысл говорить об этом, когда полностью разграблено сельхознаследие Союза? Сейчас надо просто ВОССТАНАВЛИВАТЬ маточные стада, селекционные подразделения, сортоиспытательные участки, кормопроизводство до уровня потребности, да с запасом, семенные фонды с соответствующими элеваторами и сортохранилищами - да много чего С НУЛЯ !!!

[василий50]

Термин *генетика* и то что под этим подразумевают к Вавилову отношения не имеет, он утверждал прямо противоположное общепринятому сегодня.
На труды ЛЫСЕНКО и сегодня опираются в селекции и не только растений.
Вавилов отметился в доносах на оппонентов, в отличии от того же ЛЫСЕНКО
При ИОСИФЕ ВИССАРИОНОВИЧЕ СТАЛИНЕ в том числе и от науки требовали хоть какой-то отдачи или непротиворечивой теории. Болтологов заставляли обслуживать тех кто хоть что-то но делал.
Как пример можно привести академика КУРЧАТОВА и целую кучу теоретиков доказывающих невозможность ни управляемого ядерного распада ни тем более возможность освоить ядерную энергетику в СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ.
Про то как *гнобили* науку и учёных мы знаем со слов хрущёва и его холуёв. Кстати хрущёв лично запускал откровенно завиральные *мульки*, не стеснялся.
Стоит всё--же читать историков, а не популизаторов.

[mikh-korsakov]

Дмитрий! С генетикой мне спорить сложно - не специалист. Но про Курчатова? Не понял? Это Вы про Игоря Васильевича Курчатова? Это Вы про руководителя работ по созданию в 1946 г. первого в СССР ядерного реактора в Москве? Он теоретик, болтолог? Когда учился у нас ещё преподавали старики участвовавшие в наработке плутония. Кто с обожженной лучами щекой, кто без пальца. Тогда ещё толком про действие лучей не знали. Они работали под руководством Курчатова - отца ядерной бомбы. Называть Берию таковым неправильно. Берия был начальником отдела снабжения.

[Sergej1972]

Вы хоть в курсе, что при Хрущёве Лысенко восхваляли ещё больше, чем при Сталине? Переоценка его деятельности началась при Брежневе.

[василий50]

КУРЧАТОВА привёл в пример того как учёный сумел-заставил даже болтологов работать на конечный результат.
То что ЛЫСЕНКО и при хрущёве поддерживали как и КУРЧАТОВА , КОРОЛЁВА, АЛЕКСЕЕВА и много других истинных учёных, так было за что. Они могли помимо теории и практические результаты работ предъявить.

[Sergej1972]

Причём тут "хрущёвские" враки? Хрущёв к Лысенко относился ещё лучше, чем Сталин.

[hydrox]

Уважаемый Михаил!
Невозможно быть одинаково подкованным и способным абсолютно во всех науках, для различных наук необходимы различные матрицы устройства мыслительного аппарата (ММ).
Путин безмерно вырос на чём?
На интриге, на отличной многоходовке высочайшего уровня, которому завидовали все с ним современники! И эта матрица была хороша на внешнем дипломатическом фронте (тем более при наличии таких дипломатов-мастодонтов как Лавров и Чуркин, у которых ММ были той же серии, что и у ВВП.
Когда же пришло время разбираться с делами внутренними, его с головой окунули в среду, заполненную обломками либеральных матриц, среди которых не было НИ ОДНОЙ РАБОЧЕЙ, но все были воровскими.
А поскольку ВВП никто не учил экономике советского типа (с патерналистской подкладкой!), то понятно, что под воздействием либерды ММ у ВВП, не имеющая фундаментального экономического наполнения (НЕ ЭКОНОмикс!) тут же начала сбоить, отчего появилась первая пробоина в социальной политике - пенсионная реформа. Одновременно вылез и ещё один гигантский косяк либероидов - оптимизация здравоохранения (вторая пробоина!), исправление которой при нашествии коронавируса уже вытащило из заначки несколько триллионов долларов (или рублей?) - ведь не сознаются !!
Ну и вишенкой явилась всё покрывшая плесенью коррупция, превратившая корабль страны в решето, которое вот-вот пойдёт ко дну, хотя очень многие говорят о каком-то свежем ветре, который вынесет либерду из власти - посмотрели бы Вы, как катал по столу карандаш ВВП, совершенно не слушая доклады министров - и подумалось мне, что хорошо работать Пр-ву на удалёнке - никаким огнестрелом их не достать г-ну Путину!

[mikh-korsakov]

Hydrox. В принципе я о том же. Лавировал, лавировал, да не вылавировал. Но я далёк от того, чтобы считать. что корабль вот-вот пойдёт ко дну. Русский народ потому-то и не сгинул, что он своим умением выживать в любых условиях вызывает удивление даже западных недругов. В одном не согласен с Вами - это по вопросу о гибели российского здравоохранения - перефразируя известную поговорку - оптимизировали, оптимизировали, да не дооптимизировали. Не так давно, у меня простого пенсионера случился довольно тяжёлый инфаркт. Живу я в городке на берегу ФЗ. Скорая приехала быстро. сделали ЭКГ, вызвали реанимацию, отвезли в нашу городскую больницу , через три часа сделали операцию, а через день я уже встал и мог обслуживать себя сам. Я благодарен докторам,которые вытащили. Так что живуче и здравоохранение.

[майор147]

Цитата: mikh-korsakov

В одном не согласен с Вами - это по вопросу о гибели российского здравоохранения

У жены год назад диагностировали довольно тяжелое онко-заболевание крови (название настолько мудрёное, что мне не запомнить). Быстро определили на лечение в профильное отделение, то так - как там шел как раз ремонт, мы с женой решили не оставлять её в стационаре, а утром привозить - вечером увозить домой. Правда далековато возили несколько месяцев, но справились с сыновьями. Результат - поменяла работу на ту, которая полегче и продолжает трудиться (сейчас в отпуске из-за Ковида), недавний анализ крови показал прекрасный (тьфу-тьфу-тьфу) результат. За всё время лечения не заплатила ни копейки, и даже лечащий врач и медсёстры отказались от "благодарности". Назначили ей дорогущее лекарство, получает бесплатно в аптеке, а предлагали вообще на дом бесплатно привозить, но мы отказались.
Аналогичная ситуация совсем недавно случилась с недальним родственником. И там всё "чётко".

[hydrox]

Это Вам повезло, на советских остатках выскреблись - не всем удаются и не все в цивилизациях живут.
А насчёт корабля ... так ведь никто и не говорит, что у ВВП навовсе благоразумие пропало - этот карандаш от 08.05.20 на заседании Пр-ва ... думаю, что либерда до конца м-ца во власти не доживёт - но ГДЕ он возьмёт столько профи для исправления положения???
Но без социально-экономической реформы корабль точно потопнет!

[Sergej1972]

Кстати, Белоусов считается сторонником усиления государства в экономике.

[hydrox]

Это Вы правильно поняли, но с одним Белоусовым Пр-во не создашь:: нужен и Хазин, и Глазьев, и Болдырев, и Катасонов с Делягиным, и Стариков с Геращенко... да много кого ещё можно найти на большом числе политико-экономических ток-шоу: умница Надана Фридрихсон с ОРТ, Абзалов, Морозов, Парфёнов, Сазонова, Данюк, Олевич, Тимофеев, Соловьёв, Михеев, Куликов, Норкин ... это люди, которым надо только поставить задачу - они пачками будут вываливать варианты её решения и там наверняка будет жемчужное зерно и не одно - просто у них заложена правильная база:: та социально-патерналистская печка, от которой надо плясать.

[Sergej1972]

Но если внимательно почитать или послушать вами перечисленных людей, то можно убедиться, что по многим вопросам их точки зрения противоречат друг другу. И не факт, что большинство из них окажется нормальными управленцами. А некоторые вызывают антипатию в силу их манеры вести себя и т.д.

[hydrox]

При переформатировании экономико-политического строя никого не будут интересовать наши с Вами привязанности или симпатии с антипатиями.
Во главе угла будут стоять профессионализм, способность к самостоятельному мышлению, стремление к карьерному росту и честность.

[Альф]

Цитата: hydrox

При переформатировании экономико-политического строя никого не будут интересовать наши с Вами привязанности или симпатии с антипатиями.
Во главе угла будут стоять профессионализм, способность к самостоятельному мышлению, стремление к карьерному росту и честность.

При ИВС работали и антисоветчики Ралль, Зельдович. И работали, и премиями их награждали. У ИВС был только один критерий отбора-профпригодность.

[Альф]

Цитата: hydrox

ГДЕ он возьмёт столько профи для исправления положения???

А не он ли сам всех их разогнал ? Знаменитая фраза николашки-Не заслоняйте меня, подходит к системе его правления просто идеально. Фраза Умные не нужны, нужна верные разве на пустом месте появилась ?

[hydrox]

PS. В комменте речь идёт об удалённом заседании Пр-ва от 08.05.20.
Так что Путину на раздумья осталось не более 2-3 недель.

[knn54]

Монтескье; Каждый народ заслуживает своего правителя.Скажем правительство.
А какое правительство,такая и жизнь.Замкнутый круг?
Глядя на события в РФ и в Украине вспоминается изречение немецкого публициста Карла Эмиля Франкоса: Каждая страна имеет таких евреев, каких заслуживает.
И говорить о каком то диктате не стоит. Даже Генерального секретаря КПСС ограничивало Политбюро.
При Путине пришли другие,а Березовский и другие беглые обитатели Лондона,посчитавшие себя выше Государства, вынуждены поступиться местом у "кормушки".Поэтому и злоба.

[Альф]

Цитата: knn54

При Путине пришли другие,а Березовский и другие беглые обитатели Лондона,посчитавшие себя выше Государства, вынуждены поступиться местом у "кормушки".

Только для государства это большой роли не сыграло. Отогнали оних свиней от кормушки-пришли другие.

[Герман 4223]

Сразу видно что вы не глупый человек раз замечаете несуразные противоречия, всемогущий царь где-то зачем то пытается лавировать. Странно это, почему?
Есть одно интересное видео на эту тему
Немного проливающия свет на происходящее в стране.
https://youtu.be/0YUybzmpwxE

[Irokez]

Цитата: Герман 4223

https://youtu.be/0YUybzmpwxE

Вот у меня давно мысли бегают, что этот коронавирус запустили, чтоб головование за изменение Конституции РФ отодвинуть или вообще похерить.

[Герман 4223]

Если бы, скорее чтобы создать условия не совместимые с жизнью России. Цель развал экономики,и добивание России как государства.

[Dart2027]

Цитата: mikh-korsakov

Он всё время лавирует между отечественной и компрадорской буржуазией и их клиентелами.

Любой человек, который будет на его месте будет делать то же самое. Правитель, президент он или царь, всего лишь человек и зависит от других людей.

Цитата: mikh-korsakov

Сильный правитель, как Сталин, допускал только одну точку зрения - правильную, с его точки зрения. При этом, или от этого?, страна за пять-семь лет выбралась из военного разорения

Ну а потом, стоило ему умереть (не факт, что без помощи) как все пошло псу под хвост. Если правитель замыкает на себя все, то после его смерти всегда начинается развал.

[mikh-korsakov]

DART2007/ Никто не сомневается в необходимости советников. Дело и в качестве, и в количестве советов. Есть однако грань, когда прагматизм превращается в беспринципность. Тогда получают оплеухи и справа. и слева. Но руководитель определяет равнодействующую. Равнодействующая равных разнонаправленных векторов равна нулю QED /

[Dart2027]

Цитата: mikh-korsakov

Никто не сомневается в необходимости советников.

Я имею в виду не советников. В любом государстве существуют определенные группы, объединенные общими интересами, скажем так, и это естественный процесс. Можно попытаться полностью подавить их, а можно выстраивать баланс из определенных компромиссов.

[mikh-korsakov]

DART. То есть вы имеете в виду партии. Но партии не выращивают в инкубаторах, это процесс длительный. ЛДПР - партия, да, ЛДПР детище КПСС. Но способны они на что-то более лоббирования интересов каких-либо групп капиталистов? Не думаю.

[Dart2027]

Цитата: mikh-korsakov

То есть вы имеете в виду партии.

Нет, не партии. В одной партии могут объединиться разные "группы по интересам", но личные интересы у них останутся. Есть, например, элиты спецслужб, есть военные, а есть различные группы бизнесменов-олигархов владеющих огромными состояниями.
Я уже не раз приводил пример США - меняются президенты, сенаторы, конгрессмены и т.д., но политика не меняется.

[mikh-korsakov]

Dart. Как раз в стремлении руководителя окружить себя умными единомышленниками не вижу ничего зазорного. Глуп тот руководитель. который будет окружать себя врагами. Поэтому с иронией отношусь к высказываниям о том, что Путин окружил себя известными ему лицами, которым он доверяет. Это-то нормально. Что мне не нравится - прагматизм, перешедший в беспринципность и враньё. Кто говорил. что пока он президент увеличения пенсионного возраста не будет. Уверен, что он лично понимал, какой удар по его престижу. а значит и по престижу руководства в целом, нанесёт пенсионная реформа. Да у Кремля много башен.

[Dart2027]

Цитата: mikh-korsakov

Что мне не нравится - прагматизм, перешедший в беспринципность и враньё.

А по другому увы не бывает.
Ну а про будущее повышение пенсионного возраста я догадывался 20 лет назад. Это не ирония и не шутка. Просто в 90-е у нас была жуткая демографическая яма и никакой Путин с этим ничего не поделает. Возможно думали, что как-то удастся выкрутиться, но не получилось. Как Вы правильно заметили, не понимать того

Цитата: mikh-korsakov

какой удар по его престижу. а значит и по престижу руководства в целом, нанесёт пенсионная реформа

было невозможно.

[orionvitt]

Цитата: mikh-korsakov

Путин не сильный и не слабый

Наследство ему досталось мягко говоря гнилое. Можно конечно вычистить либерду (врагов народа) методами Сталина, но и ему понадобилось почти пятнадцать лет.. С середины 20-х до конца 30-х, завершив этот процесс "великой чисткой". А насчёт слабости Путина, даже не знаю. Вытащить страну из болота 90-х, из полнейшей безнадёги (как тогда казалось), без применения репрессивных методов, это наверное, очень не просто. Может сейчас и время настало, почистить страну по настоящему. Чистка 37-го года, от троцкистов (тогдашней либерды), позволила Сталину выиграть Великую Отечественную Войну. Сейчас, в очень опасный и не стабильный период мирового кризиса, самое время. Иначе, судьба украины.

[Альф]

Цитата: orionvitt

Может сейчас и время настало, почистить страну по настоящему.

Так что ж мешает ? Или придерживаемся правила-Своих не сдавать ? Сколько друзей путин отогнал от руля государства ? На память ни одной фамилии почему-то не приходит.

[mikh-korsakov]

Виталий! Путин не пряник, чтобы всем нравиться. Я отнюдь не принадлежу к людям. готовым Путина материть. Я просто хочу разобраться и вижу несуразности в его политике. А в остальном я отношусь к нему не то чтобы с симпатией, но мне трудно подобрать слово, в стиле речи что ли? Короче мы с ним оба выросли в ленинградских подворотнях: только я на Васильевском острове, а он с Баскова. а какая разная судьба! Не в той подворотне я рос.

[Incvizitor]

Он лавирует потому что ничего с этими капиталюгами захватившими власть ещё с 90х ничего сделать не может и уже никто не сможет вот и пытается всем угодить, наскакали в своё время любители жвачки и джинсов эту мерзость теперь терпеть придётся.

[Альф]

Цитата: Incvizitor

Он лавирует потому что ничего с этими капиталюгами захватившими власть ещё с 90х ничего сделать не может и уже никто не сможет вот и пытается всем угодить,

Есть прекрасный аргумент, называется 7,62х54. Вот почему-то ИВС не побоялся его применять.

[Hagen]

Цитата: mikh-korsakov

Путин не сильный и не слабый. а ни то, ри сё.

Находясь на "кочке" в конце вселенной от Путина, вы даете ему свою нелестную характеристику. Те же, кто непосредственно работает в контакте с ним, оценивают его несколько иначе. Почему бы это? Может вы просто пытаетесь самоутвердиться этой оценкой?

[mikh-korsakov]

Hagen. Стар я чтобы заради самоутвердиться оригинальничать. А насчёт моей удалённости и вследствие этого неосведомлённости. Привожу цитату из Б. Брехта "Чем выше лезет обезьяна, тем лучше виден её зад". Ну Вы поняли, надеюсь.

[Hagen]

Цитата: mikh-korsakov

"Чем выше лезет обезьяна, тем лучше виден её зад". Ну Вы поняли, надеюсь.

Путин не совсем обезьяна, во всяком случае не больше, чем мы. И зад у него существенно более прикрыт, чем у многих приматов его ранга.

Цитата: mikh-korsakov

Стар я чтобы заради самоутвердиться оригинальничать.

А уж если апеллировать к возрасту, то лучше проявлять сдержанность в оценках. А по поводу самоутверждения, то тут как у любви, все возрасты покорны. Уж на что интеллигентен был К.К.Рокоссовский, а и он грешил в мемуарах самооценками. По крайней мере некоторые ключевые вещи после архивных поисков несколько пошатнулись в авторитетности. Что касается Путина, то мы при жизни вряд ли узнаем истинные мотивы его решений. А там ведь как в шахматах, какие-то серьезные решения достигаются частичной сдачей старых позиций. Еще ни одной партии не было с победой при сохранении всех своих фигур. Только упоротые украинцы верят в возможность достижения победы исключительно на своих условиях без компромиссов.

[Альф]

Цитата: Hagen

Еще ни одной партии не было с победой при сохранении всех своих фигур.

Так и побед-то не видать...

[Hagen]

Цитата: Альф

Так и побед-то не видать...

А вы маску сварщика снимите. Вспомните ситуацию начала 2000-х и сравните с днем настоящим. Вы, наверное, еще поняли, что нам объявлена война англо-саксами. Но мы еще живы, и вполне упитаны.

[Альф]

Цитата: Hagen

Вспомните ситуацию начала 2000-х и сравните с днем настоящим.

И в чем разница ? В количестве олигархов ?

[Hagen]

Цитата: Альф

И в чем разница ?

Вы не видите разницы? Стоит ли продолжать беседу?

[businessv]

Цитата: mikh-korsakov

Он всё время лавирует между отечественной и компрадорской буржуазией и их клиентелами.

Ну, коллега, Вы как-то мягенько выражаетесь в этом вопросе. ВВП не лавирует, он полностью поддерживает олигархов и компрадоров, но при этом умудряется делать полезные для России вещи во внешней политике и защите страны что, безусловно, архиважно. Самое отвратительное во всём этом то, что делается это исключительно за счёт благосостояния народа.

[Альф]

Цитата: businessv

при этом умудряется делать полезные для России вещи во внешней политике

Это какие ?

[businessv]

Цитата: Альф

Это какие ?

А Вы сами в ресурсах поищите, мноого интересного найдёте.

[Альф]

Цитата: businessv

Цитата: Альф

Это какие ?

А Вы сами в ресурсах поищите, мноого интересного найдёте.

Да что-то не находится, может, подскажете ?

[businessv]

Про внешнюю политику даже искать не буду - сами! Да и лишнее это - просто в ВИКИ прочтите, там описаны 90-е достаточно подробно, как и отношение к нам мирового сообщества. Ну, а об остальном можно тут - от "партнёров" власти https://www.ridus.ru/news/316611?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

[Альф]

Цитата: businessv

как и отношение к нам мирового сообщества.

А оно и сейчас ничуть не изменилось.
Да нет никаких успехов в внешней политике.

[businessv]

Цитата: Альф

Да нет никаких успехов в внешней политике.

Смешно! Доказывать обратное не имеет смысла - вижу, что бесполезно!

[Альф]

Цитата: businessv

Доказывать обратное не имеет смысла - вижу, что бесполезно!

Налицо-отсутствие доказательств.

[Гипербореец]

Прав почти на 100500%

[Ros 56]

Если бы царь Николай применял против большевиков их же методы, самодержавие в России наверное существовало бы еще тысячу лет. Вот только вызывает сомнение вопрос о результате ВОВ.

[василий50]

розу
Вы попросту ид........от. Николая свергали его-же окружение.
А потом в РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ чуть меньше ТРЁХСОТ лет был режим ничуть не легче чем тот что устанавливали гитлеровцы.
В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ торговали людьми, неугодных запарывали насмерть и по прихоти хозяев могли сотворить вообще что угодно.

[businessv]

Цитата: василий50

чуть меньше ТРЁХСОТ лет был режим ничуть не легче чем тот что устанавливали гитлеровцы.

Поконкретнее пожалуйста! Даты напишите! Читаю этот Ваш пост и понимаю, что в Вашей голове такая каша, что любой повар позавидует! Вы хоть знаете, сколько национальностей живёт в России?! Что Вы городите про "гитлеровский режим" в настолько многонациональной стране, да ещё и на протяжении 300 лет?

торговали людьми, неугодных запарывали насмерть

эк хватили! Пороли - да, было такое наказание, особенно в армии, но это было давно, не насмерть и закончилось в 19 веке. Людьми больше торговали на востоке и в Штатах, люди эти назывались рабами. Заглядывайте иногда в школьный курс советских учебников истории, очень познавательно, знаете-ли!

[kit88]

Если бы был ни Николай, а Александр III, да если б РИ не вышла из войны за полгода до ее окончания да еще победительницей...
Взглянув на карту 1914 года, можно себе представить, что западные границы РИ еще бы передвинулись на запад.

То вполне возможно, что ВОВ вообще бы не началась.
Короче, слишком много "если".
Ясно одно, Николай - пассажир среди российских правителей. Довел страну до гражданской, что потом целому Сталину 20 лет потребовались чтоб Россию возродить.

[Ипатий]

Вот только вызывает сомнение вопрос о результате ВОВ.

Не сомневайтесь! Её бы, просто не было, ибо Гитлер обозначил угрозу - жидобольшевиков (термин еврея Геббельса, если что для админа),. А, в РИ была черта оседлости. Да, и по развитию военной техники, мы впереди планеты всей, были. Ну, может кроме флота.

[Hagen]

Цитата: Ипатий

Да, и по развитию военной техники, мы впереди планеты всей, были.

Да не уж-то? Эк вы хватили? А что интересно в масштабных количествах российского было в армии кроме трехлинейки? Да, еще конница...

[Ипатий]

Трехлинейка отличная вещь, как и галоши, до сих пор. Побеждали ведь в ПМВ, особенно турок. Противогазы, Илья Муромец, ракеты опытные.., Сикорский, Попов, Циалковский... Далее, нет рэ-эволюционной разрухи. Но, тут долгий спор возможен, я с него сольюсь, ибо главное в посте: ВОВ, бы просто не было По крайней мере, в тех диспозициях. Скорей тогда, вместе с братьями арийцами, англосаксам наваляли, да мир поделили.

[Hagen]

Цитата: Ипатий

ибо главное в посте: ВОВ, бы просто не было

С чего бы вдруг? Мы с немцами в ПМВ целовались? Еще в 1914 году по Германии публиковалось письмо группы профессоров разных их университетов с требованиями территориальных приращений Германии за счет "восточных территорий". "Арийцы" - братья еще те.

Цитата: Ипатий

Противогазы, Илья Муромец, ракеты опытные.., Сикорский, Попов, Циалковский...

Да Сикорский, Циолковский и многие другие. А что в серийном производстве? А там все не очень густо. И если по темпам капитализации мы были "впереди планеты всей", то это просто показатель весьма "низкого старта". До уровня промпроизводства Европы нам было очень далеко. При том что планов индустриализации и реорганизации с\х в России не было, и вряд ли были возможны (в том радикализме, который сумели осуществить большевики) при тех формационных устоях.

[Ипатий]

Ну, я ж говорю, спор на уровне одних допущений - безмысленнен. Хотя статистика 1913 неплоха, и я всё ждал статистику 2013, но видимо испугались. Заслуг большевиков (али коммуннистов? - это из фильма) не оспариваю. Я при своем останусь: ВОВ бы не было, 2МВ наверняка.

[Hagen]

Цитата: Ипатий

Я при своем останусь: ВОВ бы не было, 2МВ наверняка.

Оставайтесь. Вы же не историк, какой с вас спрос? Ваши мысли методологии изучения мирового исторического процесса не помеха.

[Ипатий]

И если по темпам капитализации мы были "впереди планеты всей", то это просто показатель весьма "низкого старта". До уровня промпроизводства Европы нам было очень далеко.

Про с/х экспорт тоже хорош, как и куча других показателей. Статистику 1913 уже поминал. Все очень спорно и не одну диссертацию И

Ваши мысли методологии изучения мирового исторического процесса не помеха.

Как, собственно и ваша методология мнения проффессоров. Все очень спорно и не одну диссертацию Сначала вагоны архивов вывез Троцкий, затем постарался Горби, и не факт, что процесс сокрытия истдокументов закончен. И достоверно, что-то утверждать про исторический мировой процесс (как истину), Мы не можем... А уж убеждать, я точно не возьмусь. Но аргументация, за неизбеждость войны с Германией, как мысли проффессоров, и якобы отсталость РИ, неубедительна ещё больше. Имхо, канешно.

[Альф]

Цитата: Ипатий

Побеждали ведь в ПМВ, особенно турок.

Вот только их-то и побеждали..

[Альф]

Цитата: Ипатий

Да, и по развитию военной техники, мы впереди планеты всей, были.

Моторы, танки, броневики, авиация...Подшипники наконец, да и радиосвязь...Мелочь такая-завод по производству ручных пулеметов НАЧАЛИ строить аж в 1916-м, да и то, Мадсен начал строить, своих образцов как-то даже на горизонте не наблюдалось, да и первый нормальный автозавод тоже только в 1916-м НАЧАЛИ строить...
По флоту отдельная песня, с матерным припевом. Почему-то русские морские офицеры считали наилучшими кораблями те, которые были построены в США и 2 Рейхе.

[Hagen]

Цитата: Ипатий

Не сомневайтесь! Её бы, просто не было, ибо Гитлер обозначил угрозу - жидобольшевиков (термин еврея Геббельса, если что для админа)

Читайте первоисточники и смотрите главные документы, а не отмазки перед англосаксами в конце войны. Гитлеру нужны были ресурсы и территории с урезанным до минимума населением (партии и общ.движения до лампочки). В МК все было описано за долго до войны.

[Ипатий]

Читайте первоисточники и

Это ж, где мемуары Гитлера собственноручно писанные, выдают?

[Hagen]

Цитата: Ипатий

Это ж, где мемуары Гитлера собственноручно писанные, выдают?

Повторяю для гениев - "В МК все было описано за долго до войны." "МК" не смогли перевести? У Гитлера адна книга довоенная знаменита, называется "Mein Kampf"

[Ипатий]

В МК статью Гитлер писал? Доступа к первоисточникам, даже у Трампа нет, конгениальный эксперд.

[Собеседник]

Поймите одну простую вещь. Лучше для них определить отхожие места, чем они попрячутся и из каждого угла будут вонять. Кстати очень мудро. есть множество исторических подтверждений и пословиц на эту тему...

[orionvitt]

Что это за "самодержавие", когда на указы "царя", все болт забивают. От министров, до парламента и чиновников на местах. Это я об умственном уровне тех, кто называет Путина "царём", "самодержцем", или на худой конец "диктатором".

[одинокий]

Цитата: Моржовый клык

Не даем мы им грабить народы мира в открытую

Однако А что мешает Вам остановить открытый грабеж собственной страны и народа?

Цитата: Моржовый клык

в открытую

Не даш грабить в открытую,будут грабить в закрытую...Закон чиновника

[КВУ-НСвД]

Цитата: Incvizitor

фашизм и то лучше,

Как у тебя язык-то повернулся ? Встретил-бы - в рожу плюнул . Фашизм ему лучше ...

[Incvizitor]

А чем это современная западная дер.кратия от фашизма отличается? Такой же ограниченный круг людей все себе тащит (по сути высшая раса) и живёт за счёт оккупации колоний, поддержки терроризма, разграбления ресурсов, так что можешь себе плюнуть, этот фашизм как был так и остался, только принял другую более "культурную" форму для западного обывателя.
Народу эта "демократия" погубила ещё поболе Гитлера, чем она лучше тогда?

[сайгон]

Не плохо так вами заявлено !
Вы ни чего не путаете ?
Мне лично омерзительны идеи фашизма .
Вот идеи социализма или даже Российского империализма на много привлекательнее западно подобной демократии .
Американец ошибается у нас ни новое самодержавие , у нас новая формация - безответственность возведенная в абсолют.
Эффективноменеджоричество отягощённое жутким не профессионализмом и помноженное на безответственность .

[BARKAS]

Не лучше это и есть фашизм его современный вариант. Не чего не поменялось с того времени.

[Аристарх Верхозин]

Цитата: Incvizitor

фашизм и то лучше,

[Incvizitor]

Из контекста конечно вырвать вот это молодец, а что не всё цитировать?
Например что тут сравнение того фашизма с современным Западом.

[Александр Сосницкий]

Здесь есть маленькая проблемка для самодержавия всегда быть в тонусе впереди планеты всей, а это есть реально неразрешимая проблема, которую тн демократы прячут во лжи и сказках скрытым подавлением инакомыслия. В самодержавии отсутствует механизм всегда быть лидером народного мировоззрения. Вот китайцам удалось такое, но после тысячелетий нищеты. Евреям тоже вряд ли удастся удержаться, хотя 3500 лет держатся, но в полунищете, банкирском обмане и олигархизме единиц. Т.е. все через естественный отбор, который сегодня неприемлем уже. А вот как быть России? Гигантской и богатой, но самоуспокоенной. Думаю, только созданием машины тотального воспитания гениев в русском народе, в котором сегодня пока исключительно плохие дороги и дураки. Трудная задачка. Но надо решать. Иначе потрясения.

[Alex Justice]

Хуже западной прогнившей дер.мократии в любом случае ничего не существует, фашизм и то лучше, там по крайней мере всё в открытую было а тут это всё прикрывается лживыми "идеалами".

Неправда. Больше 20 лет живу в Австралии. Закон и порядок. Уровень жизни высокий. Народ доволен.
И России желаю такого же.

[Альф]

Цитата: Alex Justice

Закон и порядок. Уровень жизни высокий. Народ доволен.

Я очень рад за Вас. Вот только один вопрос-промышленность в Австралии СВОЯ есть или все привозное, в крайнем случае-отверточная сборка ? Есть своя научная школа ? Австралия живет тихо и спокойно, по большому счету, только потому, что она как страна никому не интересна.

[Sergst]

Крепкое самодержавие лучше хрупкой демократии, трудно с этим спорить

[Pavel57]

У нас и не самодержавие, и его крепость проверится в этом году.

[yustas]

. консервативные идеи православия и национализма.

да лучше так, чем всякая бредят на и равноправие(иллюзорное, ибо сейчас в Европе и штатах, прав больше у меньшинств, чем у нормальных людей.

[Альф]

Цитата: yustas

. консервативные идеи православия и национализма.

Как сейчас в России и с православием, мягко говоря, "не ахти", заврались до зажрались святоши, да и с национализмом тоже не айс. 282-ю ст УК чаще применяют против русских.

[rocket757]

Для полосатиков, всё что не в русле американизмы, уже хуже некуда ... с ними как раз все понятно.
Вот у нас какая оценка проявляется? Это очень сложно и нет единого мнения в обществе.
Не, то что капитализм, власть богатых, это понятно, а дальше все очень мутно.

[Моржовый клык]

Цитата: rocket757

Для полосатиков, всё что не в русле американизмы, уже хуже некуда ... с ними как раз все понятно.

Чем продажней и лицемерней у власти ,тем лучше для амерцев и прочих..То то идет такой вой ..

[rocket757]

Янки полный бардак и прочее непотребство, в подконтрольных странах, тоже не кайф. Они любят прибыль и контроль, так у них заведено!
Они будут терпеть, что угодно, но не всегда и не дай бог, если бардак начнет мешать им обогащается, заровнять всех и разом.

[Дедкастарый]

Цитата: Моржовый клык

Чем продажней и лицемерней у власти ,тем лучше для амерцев и прочих..То то идет такой вой ..

Виталик,открой секрет обществу, откуда у тебя десятки аккаунтов ? ты киоск с симками обнёс ? или тролем на довольствии состоишь ? то что ты троль,не сомневаюсь, потому как флюгер у тебя вертится как винт у крейсера...для коллег : Х..моржовый,отдел,старпёр,михан,миханище. и ещё пару десятков с одним "почерком" ( моск то не далёкий)- это всё Виталик ...Педалик.

[Альф]

Цитата: Дедкастарый

для коллег : Х..моржовый,отдел,старпёр,михан,миханище. и ещё пару десятков с одним "почерком" ( моск то не далёкий)- это всё Виталик ...

Правила сайта.

г) Запрещается иметь несколько аккаунтов одному посетителю;

[Deniska999]

Как-то у нас самодержавием и не пахнет даже. А уж путинизм... это вообще непонятный зверь.

[abvgdeika]

Он очень даже понятный зверь. Просто трудно в этом себе признаться.

[lis-ik]

Путин заменил хрупкую демократию России 1990-х годов крепким самодержавием. Путин насаждает консервативные идеи православия и национализма.
Если бы,эти господа наоборот без флага и Родины, крадут здесь, а живут там. Так что не угадал экс-посол.

[To be or not to be]

Понятно у землякка Бори лучше было при полном отчете перед сша

[lis-ik]

Понятно у землякка Бори лучше было при полном отчете перед сша

Так он его достойный продолжатель. Приемник, так сказать. Более того назначали одни и те же "люди" чьи интересы он и представляет.

[demo]

Может быть Путин и укрепил власть.
Но есть ряд "но".
Власть - это или способ или средство.
Если исходить из того, что власть человеку нужна собственно для того, чтобы ею пользоваться - это одно.
Если власть воспринимается человеком как средство достижения целей - это другое.
Но и здесь появляется развилка из двух дорог.
Достигать цели личностного характера - это одно.
Следовать достижению целей благосостояния народа и государства - это другое.
И так постоянный дуализм.
Если вдумчивый человек может проследить жизненный путь нашего Путина, то он очень быстро поймет то, куда стремиться этот человек.
И все его "победы" на внешнем поприще не более чем "пиррова победа".
От обладания которой стране в большей степени холодно, чем жарко.

[Irokez]

Цитата: demo

Власть - это или способ или средство.

Чтобы достичь чего-то есть много для этого вариантов, способов и средств. А то, что Вы написали это считай одно и то же как типа: - "власть это и способ и средство для достижения поставленной цели" то есть одно другому не мешает, а только дополняет или заменяет.
По поводу дуализма согласен, у каждого руководителя от мала до велика существует выбор или возможность служить народу или подчинять народ. Но положение как Вы знаете оно обязывает и если человек попал во власть, то хотите Вы или нет он становится другим ибо быть хорошим для всех не получится никогда, а работать и управлять, чтоб не развалилось и держалось надо всегда и везде, а это подразумевает кем-то командовать, кого-то наказывать и на кого-то просто не реагировать не слушая их (порой глупых) советов и идей. Поэтому существуют определённые рамки поведения и принятия решений за которые руководитель особо выйти не может (слишком резко и быстро, что-то предпринять) и только во времени (причём иногда в большом) можно постепенно менять реалии жизни к худшему (если это марионетка и под себя гребёт) или к лучшему (если патриот и для всех старается).
Люди всегда склонны критиковать, если что-то делают не по их взглядам, логике и идеям полагая, что делается не правильно, вопреки большинству или в целях личных амбиций от чего Вы возмущены и негодуете. Но. Те кто у власти (и хорошие, и плохие) обладают большей информацией и знаниями о текущем состоянии дел в стране (нежели обычные потребители и налогоплательщики) и поэтому учитывая это поступают соответственно по обстоятельствам и общему курсу развития и этот курс, способы, методы или средства часто не совпадают с мнением диванных критиков которые не обладают полной информацией (а особенно секретной) и потому мыслят неверно в том как нужно поступать и что делать.

И все его "победы" на внешнем поприще не более чем "пиррова победа".
От обладания которой стране в большей степени холодно, чем жарко.

А вот это чисто Ваше мнение, но не остальных и оно (Ваше субъективное мнение) не отражает мнений всех остальных. Я например с Вами полностью не согласен.

Может быть Путин и укрепил власть.

Так может или укрепил? Что за дуализм в вопросе. Укрепил так укрепил, но почему нельзя открыто об этом сказать - вера не позволяет или что-то мешает, или кто-то?

[demo]

Уважаемый Irokez (Сергей).
Способ и средство, несмотря на кажущееся логическое совпадение, для меня не совсем одно и тоже.
Средство - в большей степени способ достижение цели. Или - стратегическая доктрина.
Объясню.
У человека имеется приобретенный навык -играть на музыкальном инструменте.
Он может, использую свой навык исполнить любое музыкальное произведение, написанное для этого инструмента.
А вот инструмент - это средство исполнения этого произведения.
Применительно к моему комментарию это можно понять так:
Достижение определенных целей для удержании власти с помощью наработанных навыков.
Абстрактные размышления, в отрыве от конкретной личности, в отрыве от декларируемых и сделанных шагов не дают никаких позитивных результатов.
По крайней мере для меня.
Есть исторический персонаж, скажем Петр Великий.
Его можно и нужно рассматривать в контексте его практических шагов того времени.
И давать оценку с точки зрения полученных преференций для страны, как того времени, так и сегодняшнего дня.
Реформы Петра в сфере управления государства вне всякого сомнения привели к ускоренному развитию производственных сил в обществе.
Но при этом шло закабаление крестьянства.
Что тормозило развитие общества.
Борьба за выходы к северным и южным морям - это очень существенных задел на будущее. Это реальный двигатель внутри и вне государственного развития страны.
С другой стороны гибель многих тысяч людей, уменьшение платежеспособности населения, обнищание и населения и казны.

Ну Путин не чета Петру.
Калибр не соответствует.
И если Петр ратовал за "свою Россию" ( в прямом смысле слова", то наша товарищ Россию, пока, своей не считает.
В подтверждение моих слов смотрим сколько жуликов уже сидит, и предполагаем что в 10 раз больше еще не посадили.
"Свое" государство грабить не дают.
Рубят руки.

И вообще.
Мое личное мнение - это мое мнение.
Кому-то оно импонирует. Кому-то нет.
Я свою точку зрения не навязываю.
Я ее декларирую.
Но при этом остается открытым вопрос - есть ли в шагах нашего Путина то позитивное, что может с лихвой перекрыть все это негативное?
Ждать сотню-другую лет, для того, чтобы потомки оценили - как-то не хочется.
Нужно давать оценку здесь и сейчас.

Считаю на этом дискуссию оконечной.

[Irokez]

Пётр и Путин. )))
И кто же больше патриот? Вот в чём вопрос.
Не кажется ли, что в то время ка Пётр правил - это был не тот Пётр который уехал в Европу цивилизованную смотреть и учиться как и что? Есть большие доказательства, что приехавший Пётр подменённый которого не признала супруга, стрельцы и некоторое окружение власти. И после всего этого говорить, что он поднял Россию на новый уровень просто глупо.
С его помощью был внедрён алкоголь, курение, новые праздники, календарь и летосчисление с нашего традиционного на европейское тем самым позволив забыть наши национальные принципы и обычаи с верой и памятью прошлого.
С его помощью была разбита Швеция которая поникла потом в Европе и перестала быть ведущей ибо Шведы не приняв нового Петра пошли воевать и были до этого в большой дружбе с Россией.
По многим источникам именно Пётр играл на руку Европейским врагам которые с его помощью продолжали держать Россию на поводке и пользовались благами в самой России занимая ответственные посты у руководства в науке, торговле и так далее.
Питер построил Пётр? Да тут тоже много сомнений ибо Питер был откопан, а не построен и даже по зданиям которые по первый этаж в земле можно сказать, что это очень древние постройка ещё допетровские и их откопали, восстановили, по новой облицевали, голову Петра на чей-то памятник прицепили и все заслуги ему приписали.
Историки нам до сих пор лапшу вешают на уши, а уже дошло и до ВОВ когда опять хотят эти историки мировые переписать историю угоду Европейцев, а что говорить о 200-300 летней истории в которой за давностью лет уже почти ничего не восстановить.
И Вы ещё Петра с Путиным сравниваете? Петра надо сравнивать с Ельциным.
Путину досталась разваливавшаяся страна с кучей алигархов-смотрителей и учеников госдера, и с конституцией написанной против России. И если Вы не видите изменений, то Вы просто слепы.
Хотя бы то, что армию восстановил - уже великое дело, вывел на профицит бюджет, а не дифицит - большое дело, почти все долги отдал и уменьшил кредитование по гособлигациям США - великое дело, проводит политику поднятия отечественного производства и заставляет работать других - великое дело, наращивает золотые и другие ценные запасы - супер, в условиях глобальной конкуренции на нефтегазовом рынке защищает и расширяет рынок сбыта - и это правильно, старается расширить производство с/х продукции и торговать за рубеж - отлично, декларирует и поддерживает новые производства дабы уменьшить зависимость от неустойчивой по цене и конкуренции продажи нефти и газа которые щас около 40% бюджета - да молодец. И заметь - всё это в условиях жёсткого давления со стороны "партнёров" и даже некоторых "псевдосоюзников", в условиях санкций, несправедливой критики и русофобии со стороны большинства мира через купленные СМИ наших "партнёров".
Если Путин ничего не сделал для тебя - тогда не езжай в Крым, бойкотируй полуостров, езжай в США на курорты Флориды и вези туда деньги - инвестируй "партнёра".
Вот теперь дискуссия закончена.

[hydrox]

Цитата: demo

Власть - это или способ или средство.

Да, в этом смысле не поспоришь, НО...
Хоть способом, хоть средством власть работает только в одном случае - если есть цель!
Цель может даже и средства оправдывать!
У ВВП сегодня что?
Противостояние воровской либеральной прослойки власти ЛЮБЫМ ДЕНЕЖНЫМ действиям ВВП и его маленькой и слабенькой команды (вдобавок набитой "кротами"!).
В примерах ВВП надо держать сингапурского Ли Куан Ю ...
След-но, и половиной цели его должно быть вышвыривание воров из власти.
Но второй половиной должно являться замещение всех вышвырнутых воров честными и неподкупными профи; эта половина цели в России - голая фантастика.

[Sergej1972]

Мне как-то полунацистские порядки в Сингапуре не по душе.

[hydrox]

Простите, но на демократических основах госстроя Вы НИКОГДА не сможете вытравить коррупцию.
Кстати, даже в Китае с его сотенными (по году) расстрелами не удаётся коррупцию искоренить.

[Альф]

Цитата: hydrox

Кстати, даже в Китае с его сотенными (по году) расстрелами не удаётся коррупцию искоренить.

Верно, но ее можно загнать в рамки, которые, хотя бы, не мешают развитию страны.

[Tarhun]

Внешняя политика напрямую проецируется на внутреннюю ситуацию в стране. Как? Если кратко. Наша экономика связа с экономиками других стран. развивать экономику в изоляции от всего мира тупиковый путь. Запад с удовольствием бы изолировал нас, санкции направлены на это. То что на данном этапе этого не происходит заслуга сильной позиции на внешней арене. Путину здесь +

[hydrox]

Не надо смешивать горячее с кислым ...

[Tarhun]

Если вы такой хороший повор поясните где горячее и кислое.

[Альф]

Цитата: Tarhun

заслуга сильной позиции на внешней арене.

Где сильная позиция ?

Цитата: Tarhun

развивать экономику в изоляции от всего мира тупиковый путь.

Одно дело встроенная экономика, как сейчас, и совсем другое-взаимодействующая.

[awdrgy]

Прямо елей на русскую душу от вражин Сие подозрительно(не бросайте меня в терновый куст???)

[Mavrikiy]

Путин заменил хрупкую демократию России 1990-х годов крепким самодержавием. Путин насаждает консервативные идеи православия и национализма.

Ой, не ври, боярин... Не идеи православия - одни обряды и чиновниками от церкви. Национализма без националистов не бывает. Покажите их.

[К ПРОРЫВУ ГОТОВ]

Владимир Путини - молодец!
Политик, лидер и борец !

Гордость России !

[Mavrikiy]

Цитата: К ПРОРЫВУ ГОТОВ

Владимир Путини - молодец!
Политик, лидер и борец ! Гордость России !

В том то и дело, настораживает.... .американцы вроде не ругают, а просто констатируют приятный для нас факт. Но где либерасты в узилищах, Конгресс интеллигенции на реях? Что то не то здесь и не так.....

[aleksejkabanets]

Цитата: К ПРОРЫВУ ГОТОВ

Владимир Путини - молодец!
Политик, лидер и борец !

Вы мне одного персонажа из "двенадцати стульев" напоминаете. "Ваше жизненное кредо - Всегда." Пора повзрослеть уже.

[одинокий]

Цитата: aleksejkabanets

Вы мне одного персонажа из "двенадцати стульев" напоминаете. "Ваше жизненное кредо - Всегда." Пора повзрослеть уже.

Так удобнее..Когда нибудь на трон сядет другой,он будет писать тоже самое про нового, а про старого будет писать гадости...Натура приспособленца

[Попуас]

Скорее человек сарказмирует

[одинокий]

Цитата: Попуас

Скорее человек сарказмирует

Может быть...Но и тех, о которых,я написал очень много

[Попуас]

Таки вы в единственном числе написали...он будет писать...а не они будут писать

[Равиль_Аснафович]

Ага,даже панно в храме хотели повесить, отказался .

[мыслитель]

А кто отказался?

В главном храме Вооруженных сил России будут мозаичные изображения президента Владимира Путина, министра обороны Сергея Шойгу и главы СССР Иосифа Сталина.

[одинокий]

Был бы Сталин жив умер бы от стыда..

[abvgdeika]

По Сталину соскучились?

[одинокий]

Цитата: abvgdeika

По Сталину соскучились?

Я нет...Просто мозаичная фреска ярого атеиста и живых людей на стенах церкви --полный бред

[abvgdeika]

Да фреска в храме это сильно. Даже комментировать не нужно.

[Альф]

Вообще-то, в православии запрещено канонизировать ЖИВЫХ людей.

[Окорок]

единственно что штаты могут придумать это "демократия" по латиноамериканскому образцу - что мы и видим на украине и в других местах...
читайте О.Генри - "короли и капуста"

[abvgdeika]

Не читайте вражеских писателей на ночь

[Окорок]

а кого надо читать? лёву рубинштейна? или алексиевич с солженицыным?
а марк твен тоже "вражеский"? а амброз бирс?

[sds87]

И что? Что бы обнулившийся рейтинг Путина поддерживать на ВО теперь будут все статейки выкладывать заграничные и не только? Мне очень "интересно" мнение какого-то ноунейма из США. Я уже наелся путинскими реформами. Карман от них худеет, как и талия. Кому в России нужны мнения этих иностранных ноунеймов?

[rocket757]

Правильно поставленный вопрос, это половина ответа!!!
На ВВП можно провести опрос так, что рейтинг будет запрограммирован самими вопросами.
Не все готовы ставить + или - по определению, только потому что .....

[Альф]

Цитата: rocket757

На ВВП можно провести опрос так, что рейтинг будет запрограммирован самими вопросами.

Мистер песков заявил, что в Кремле своя система составления рейтинга...

[rocket757]

У них на всё есть своя система и по о о рушить её можно только ... опять приходим к одному и тому же, надо объединятся ВСЕМ ВМЕСТЕ! Иначе никак.

[serezhasoldatow]

Кирпичи в карман положите, чтобы ветром не сносило. Ахинею легче нести, чем бревно.

[мордвин 3]

Цитата: serezhasoldatow

Кирпичи в карман положите, чтобы ветром не сносило. Ахинею легче нести, чем бревно.

А Вы кирпичи таскаете, или бревна?

[Окорок]

А "ельцинские реформы" тебе нравились? или может ты фанат перестройки?
голову надо напрягать - в неё не только кушают...
и запомни: всем наплевать на твой карман,а тонкая талия - залог здоровья...
благополучие государства в миллион раз важней твоего кармана и тем более твоего пуза

[abvgdeika]

Так государство на ладан дышит

[Окорок]

Так государство на ладан дышит

в твоих влажных мечтах...
на ладан оно дышало когда в чечне сидел масхадов а в дагестан входили боевики басаева и хаттаба...когда был немцовский дефолт 1998 года...
разницу улавливаешь?
хотя ты пропагандошка - тебе до фени,твоя задача гундосить про "пустой карман и худеющую талию"

[Февральск.Морев]

Хватит вопить ВыХотитеКакВ90-е !!!! 20 лет уже прошло. Одно достижение за время правления пЛутина-рост поголовья миллиардеров. Кто в 90-е бардак развел ?Тот самый, которому наш Обнуленный ельцин-центр построил и цветы возлагает. А насчет пустой карман и худеющую талию-уважаемый Окорок, пропагандошка это Вы Картинка с телевизора, уже давно не соответствует с содержимым холодильника.

[Окорок]

Картинка с телевизора, уже давно не соответствует с содержимым холодильника.

зато интернет у тебя есть)))
с пустым холодильником но зато в тырнете)))
у нас капитализм батенька так что рост миллиардеров - нормальное явление
а вы именно хотите как в 90е - раз тяфкаете по методичкам мбх
ваша задача завалить россию как независимое государство и превратить её в полуколонию подчиняющуюся вашингтонскому обкому
вопиющий пример - украина
это утробный вой всех пропагандонов - пустой холодильник...

[мордвин 3]

Цитата: Окорок

зато интернет у тебя есть)))

У меня тоже есть. Проводной. И чем, к примеру, он сегодня отличается от Советской радиоточки за 50 копеек в месяц?

[Окорок]

ты 50 копеек платишь за интернет?)))
голодающий поволжья...
доступный тырнет это заслуга "этой власти" для того что бы ты тяфкал...

[мордвин 3]

Цитата: Окорок

ты 50 копеек платишь за интернет?)))

Если судить по расходам ЖКХ, то я плачу примерно в 2 раза больше, чем за радиоточку при СССР.

Цитата: Окорок

доступный тырнет это заслуга "этой власти"

Ой, да что Вы гаварите! И доступных мобильников при Советской власти не было...

[Окорок]

не упади в голодный обморок...
а то до клавы не доползешь что бы отстучать очередную методичку;)
а союз то закончился в 91 вот такие как ты тоже всё про холодильник страдали

[мордвин 3]

Цитата: Окорок

не упади в голодный обморок...

Вашими молитвами.

Цитата: Окорок

очередную методичку;)

Вы бы мне на методички хоть краем глаза дали бы взглянуть. А то стремно как то, вдруг вразрез неё, родимой, отчебучу что.

[Окорок]

А то стремно как то, вдруг вразрез неё, родимой, отчебучу что

ну пока шпаришь буква в букву...как на всех подрывных ресурсах
вы все такие похожие - голодовки с проводным интернетом за 50 копеек...

[Лорд Ситхов]

Путин заменил хрупкую демократию России 1990-х годов крепким самодержавием

Путин заменил полную задницу в России 1990-х на крепкую демократию как раз таки.
Дядя Вова не самодержец, он не царь, и у него серьёзно ограниченная власть.

[aleksejkabanets]

Цитата: Лорд Ситхов

Путин заменил полную задницу в России 1990-х на крепкую демократию как раз таки.
Дядя Вова не самодержец, он не царь, и у него серьёзно ограниченная власть.

По Вашему у нас сегодня "крепкая демократия"?

[одинокий]

Цитата: aleksejkabanets

По Вашему у нас сегодня "крепкая демократия"?

Сегодня есть "крепкая"...А вот что--непонятно

[Лорд Ситхов]

По сравнению с копрофестивалем 90-х, безусловно крепкая демократия.

[Irokez]

Цитата: aleksejkabanets

По Вашему у нас сегодня "крепкая демократия"?

По моему даже больше чем в США.

[aleksejkabanets]

Цитата: Irokez

По моему даже больше чем в США.

Странные у Вас представления о демократии.

[Irokez]

Цитата: aleksejkabanets

Странные у Вас представления о демократии.

Вот именно, что эти представления у всех очень странные и разные. В древней Греции тоже была демократия свободных людей, но при этом у половины этих свободных были рабы. Поэтому когда американцы говорят о демократии, я начинаю анализировать и искать их рабов, но когда говорят о свободных выборах, то в США (самой демократической страны) президента не люди выбирают как у нас, а выборщики на мнение которых тоже можно повлиять перед выборами и где тут демократические (народные) выборы, а ими и не пахнет, всё в руках влиятельной верхушки власть имущих.

[abvgdeika]

Выборщиков выбирает народ

[Irokez]

Цитата: abvgdeika

Выборщиков выбирает народ

Но не президента. Почему не убрать бы лишнее звено.

[abvgdeika]

Вот кстати не знаю

[Sergej1972]

Доводов несколько. Первый - дань традиции. Второй -защита федерализма и одновременно с этим защита интересов малых штатов. От каждого штата количество выборщиков равно количеству конгрессменов и сенаторов от него. Количество членов Палаты представителей от каждого штата зависит от количества его жителей, но один конгрессмен стопроцентно гарантирован, вне зависимости от численности. А в Сенат каждый штат выбирает двух сенаторов. Нетрудно понять, что малые штаты имеют чуть завышенное, а крупные чуть заниженное представительство в коллегии выборщиков. При этом действует мажоритарный принцип выбора коллегии выборщиков от каждого штата. В 47 их 50 штатов действует принцип "победитель получает всё". Избиратели выбирают не выборщиков персонально, они делают выбор между списками выборщиков, выдвинутыми партиями. Партия, вышедшая на первое место, получает все места. Например, штат должен избрать 30 выборщиков, потому что от него выбирается 28 конгрессменов и два сенатора. Республиканцы получают 50, 1% голосов, демократы 49,9%. Все члены коллегии выборщиков от штата будут от республиканцев, демократы вообще не будут представлены. Далее. Разница в явке избирателей в разных штатах также не учитывается. В одном на выборы пришли 50% избирателей, в другом 70%. Это никак не скажется на фиксированном представительстве в коллегии каждого штата. От того, что в одном штате на выборы придёт 20%, а во втором хоть 80%, количество выборщиков от них не изменится. В общем и целом, всё вышеперечисленное приводит к серьёзному искажению. Поэтому у них нередко победителем становится кандидат, который на прямых выборах проиграл бы. За Хиллари Клинтон в 2016 году народу голосовало больше, но в коллегии выборщиков большинство было за республиканцами. Кстати, поэтому и к рейтингам популярности кандидатов в президенты США следует относиться скептически. Реально надо считать, каковы шансы на победу в коллегии выборщиков в каждом штате, а также "весовую категорию" каждой коллегии выборщиков.

[abvgdeika]

Спасибо, чуть понятнее

[Sergej1972]

Мог бы поподробнее и подоступнее, но со смартфона неудобно, а компьютер лень включать.)

[Альф]

Цитата: Irokez

Почему не убрать бы лишнее звено.

Могут не того выбрать.

[Окорок]

Цитата: abvgdeika

Выборщиков выбирает народ

выборщики это партийный актив...народ там с боку припека...

[aleksejkabanets]

Цитата: Irokez

Вот именно, что эти представления у всех очень странные и разные. В древней Греции тоже была демократия свободных людей, но при этом у половины этих свободных были рабы. Поэтому когда американцы говорят о демократии, я начинаю анализировать и искать их рабов, но когда говорят о свободных выборах, то в США (самой демократической страны) президента не люди выбирают как у нас, а выборщики на мнение которых тоже можно повлиять перед выборами и где тут демократические (народные) выборы, а ими и не пахнет, всё в руках влиятельной верхушки власть имущих.

Буржуазная демократия, никогда подлинной демократией (т.е. властью народа) не являлась, Что у нас фикция, а не демократия, что у них. У кого денег больше, тот и прав, вот сегодня и вся демократия.

[Irokez]

Цитата: aleksejkabanets

Что у нас фикция, а не демократия, что у них. У кого денег больше, тот и прав, вот сегодня и вся демократия.

Во-о-о-о-о-т, ты тоже заметил у кого больше денег тот и прав и о демократии только слова. И ещё заметь у кого власть над миром (то есть больше денег) тот и самый демократичный, самый исключительный и избранный. Ну типа хозяин всех и он (хозяин) называет себя великим и самым ценным титулом - Демократ.

[Окорок]

По Вашему у нас сегодня "крепкая демократия"?

наикрепчайшая и в самом западном стиле...правда ещё остались крохи от социальных ништяков времен ссср...
ну а что вы хотите ссср канул в лету, тут уж надо либо крестик снимать,либо трусы надеть...
а "демократия" у нас крепче чем на западе - вон взгляни на либеральных сектантов на западе их за такую явную подрывную деятельность давно бы изничтожили а у нас снсходительно пальчиком грозят...

[Svarog]

Цитата: Лорд Ситхов

Путин заменил хрупкую демократию России 1990-х годов крепким самодержавием

Путин заменил полную задницу в России 1990-х на крепкую демократию как раз таки.
Дядя Вова не самодержец, он не царь, и у него серьёзно ограниченная власть.

Кем или чем власть его ограничена?
Вот , как Борю нахваливали США в 90-е, так теперь Путина поддерживают..

[abvgdeika]

С Путина прикалываются, особенно с его мультипликации

[Avior]

. Путин заменил полную задницу в России 1990-х на крепкую

[Альф]

Цитата: Лорд Ситхов

и у него серьёзно ограниченная власть.

Кем ? Конституцией, по которой он не имеет права менять правительство ? Так это нам штатный отмыватель лика Его Борис55 пел, а когда Величайший одним махом и правительство выгнал и других набрал, куда-то делся...

[forest1]

Нет в России никаких консервативных идей православия и национализма. Есть прогрессивные идеи половцев, печенегов, древней спарты и джека лондона.

[abvgdeika]

Ну хорошо что не идеи солдат НАТО

[forest1]

И то верно, Все должны понимать что если бы здесь не было половцев, печенегов и спарты, то тут бы стояли солдаты НАТО.

[тополь 7]

а чем заменяют америкосы свою дерьмократию???десятками разрушенных государств и тысячами людских смертей и горем!!!!

[Pvi1206]

Конечно, сейчас США не может грабить Россию, как в лихие 90-е годы...и очень сожалеют об этом...

[abvgdeika]

У России брать нечего, а амеров всё хорошо и так

[Альф]

Цитата: Pvi1206

сейчас США не может грабить Россию, как в лихие 90-е годы..

Пример РУСАЛа ни о чем не говорит ?

[Нонна]

Статья глупая, абсолютное непонимание момента, особенно про путинский национализм и скрепы

[prior]

"Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит тот кукушку..."
Незабвенный дедушка Крылов И.А.

[Виктор Сергеев]

Скорее хрупкую и слабую бандитскую власть на крепкую авторитарную власть.
Он спас Россию от полного развала. Запад уже потирал руки, готовясь добивать Россию и тут случился Путин.

[Svarog]

Приводится заявление, например, бывшего посла США в России Майкла Макфола. Он говорит о том, что «на Россию и его место в современном мире повлияли Путин и путинизм».

А какое место у России, при Путине? Место бензоколонки.. вот и все достижения.
А свою персональную власть он безусловно укрепил.. все 20 лет к этому шел.. Что хочет , то и делает, решил под себя Конституцию переписать и перепишет.. С то же решимостью боролся бы с коррупцией, кумовством, развивал бы науку, медицину,.. в общем делал бы что то для рядовых граждан России.. а то объективные показатели говорят о том, что народ беднеет и вымирает, а "друзья" богатеют..

[Sergej1972]

Я не знаю ни одного человека, кто живёт беднее, чем 20 лет назад.

[serezhasoldatow]

Правильно Путин сделал. Сейчас бы уже мои дети посуду мыли бы у панов.

[одинокий]

Цитата: serezhasoldatow

Сейчас бы уже мои дети посуду мыли бы у панов.

))) Будут мыть посуду у отечественных панов..Судя по по состоянии образования это перспектива весьма нетуманная

[Ланнан Ши]

Цитата: одинокий

Будут мыть посуду у отечественных панов..

Вообще то уже.Численность горничных, сторожей и прочих садовников будет поболее, чем МО и МВД вместе взятые. Т.е. вытирание задниц эффективным манагерам стоит стране больше, чем обеспечение нац безопасности. Вот потому и скатываемся с каждым годом все ниже. в рейтинге экономик, что масса людей исключена из труда производительного, занимаясь удовлетворением прихотей кучки зажравшихся бездельников.

[Tarhun]

Нормальное сейчас образование. Сын сейчас учится на втором курсе института, могу сравнивать. Призовые места на мировых олимпиадах по математике и информатике занимают наши школьники, это хороший показатель.

[Irokez]

Не спорь с Ланнан Ши. Она или он как бы имеет 2-х детей с 200 последними рублями (по её же словам) и не на что жить в связи с вынужденной самоизоляцией. Помог бы, перечисли матпомощь нежели с ней спорить.

[Альф]

Цитата: Tarhun

Призовые места на мировых олимпиадах по математике и информатике занимают наши школьники, это хороший показатель.

Только ОФИЦИАЛЬНЫЕ опросы на улицах показывают, что эти жертвы ЕГЭ не знают, ни когда ВОВ началась и кончилась, ни кто воевал...

[pexotinec]

Хрупкая демократия это я так понимаю беспрекословное поклонение западу.

[Павлик К.]

Именно ,в том числе - наглый захват всех крупных отраслей кучкой гайдарочубайсов , развал сов.армии ,(в т.ч. попытка полностью утилизировать советское ЯО ) и т.п.,а в конце списка - очереди в храмы американского образа жизни - МсD .

[Andrei Maksimenko]

Это реальная американская пропаганда. Дешевая, соответственно очень глупая. Приставка САМО -определяет действия как самостоятельные, без чьей -либо помощи. В то время, как Президент РФ и Правительство РФ фактически, на законных основаниях проводит консультации с МВФ( американцами). По вопросам управления страной. Априри . В России уже как 30 лет отсутствует какое-либо самодержавие. Официально, на законных основаниях, Россией управляет Америка. А саму Америку может интересовать, только лишь удержание своего влияния на Россию. До Путина им вообще нет никакого дела. Не хотите Путина, получите Навального.Америка от перестановки этих фамилий , для себя не чего не теряет.

[Альф]

Цитата: Andrei Maksimenko

А саму Америку может интересовать, только лишь удержание своего влияния на Россию. До Путина им вообще нет никакого дела. Не хотите Путина, получите Навального.Америка от перестановки этих фамилий , для себя не чего не теряет.

[Million]

Он не дзюдоист,а ночной хоккеист.
Бросил жену и дзю-до,увлекся хоккеем одновременно.Забыл немецкий язык и людей,которых знал ранее...
Такое часто бывает(сарказм)

[rruvim]

Путин - самодержец? Не смешите моего коня!!! Он от либерального правительства никак избавиться не может, которое его постоянно "подставляет" по невыполнению его же указов. Скорей всего он гауляйтер Восточных территорий Америки.

[abvgdeika]

Царь хороший, бояре плохие!!!!

[Февральск.Морев]

Не либеральное правительство, компрадорское.

[фа2998]

Цитата: Лорд Ситхов

Путин заменил хрупкую демократию России 1990-х годов крепким самодержавием

Путин заменил полную задницу в России 1990-х на крепкую демократию как раз таки.
Дядя Вова не самодержец, он не царь, и у него серьёзно ограниченная власть.

Это у нас сейчас крепкая демократия?Ну-ну.Подождите итоги ближайших выборов-все на это власть плюют на каждом углу.А итоги-99,9%"ЗА".Вот такая народная власть.

[rruvim]

Выйдут бюджетники с полицаими и армией. Проголосуют как надо. Их сейчас 30% от трудоспособного населения. И Путинскую конституцию примут и ещё что-нибудь одобрямс...

[aleksejkabanets]

Цитата: rruvim

Выйдут бюджетники с полицаими и армией. Проголосуют как надо. Их сейчас 30% от трудоспособного населения. И Путинскую конституцию примут и ещё что-нибудь одобрямс...

Зачем столько заморочек, они электронное голосование попытаются сделать.

[Февральск.Морев]

На фоне самоизоляции

[Альф]

Цитата: aleksejkabanets

Цитата: rruvim

Выйдут бюджетники с полицаими и армией. Проголосуют как надо. Их сейчас 30% от трудоспособного населения. И Путинскую конституцию примут и ещё что-нибудь одобрямс...

Зачем столько заморочек, они электронное голосование попытаются сделать.

[Kuroneko]

Экс-посол США: Путин заменил хрупкую демократию России 1990-х крепким самодержавием

А хоть бы и так! Цари, императоры, генсеки, президенты - менталитет таков, что как ни называй, а самодержавие всегда было и будет. И это отнюдь не что-то плохое. Просто все эти лицемерные игры "в демократию" - уж точно не для нас.

[naburkin]

Цитата: Ros 56

Если бы царь Николай применял против большевиков их же методы, самодержавие в России наверное существовало бы еще тысячу лет. Вот только вызывает сомнение вопрос о результате ВОВ.

А что, Николая Кровавого большевики свергли?
Вот блин, надо историю февральской революции перечитать, наверное новые данные появились, а я и не в курсах )))

[Февральск.Морев]

Правда-правда. Свергатели были большевиками. Ну неможет монархист свергнуть царя батюшку.

[Герман 4223]

Врёт посол,нет у нас никакого самодержавия. Вообще с суверенитетом проблема.
https://youtu.be/0YUybzmpwxE
https://youtu.be/rdtAY8ZK3TM

[frols]

"Неизвестные установили унитаз на месте снесенного памятника советскому маршалу Ивану Коневу в Праге, полиция проводит расследование, сообщает чешское агентство ČTK со ссылкой на пресс-секретаря полиции Яна Данека"
Ну либералы ругающие власть и диванные хомячки ,Россия это ваша Родина? Вы ответите или только свою власть ругать можете?

[rruvim]

Что Вы хотите? Чехи массово воевали на стороне Рейха, а весь тыл самоотверженно трудился на его благо!

[abvgdeika]

Какая богатая у вас фантазия

[rruvim]

А это что такое? Скольким нашим бойцам и нервов и крови попортила.

[rruvim]

Эти превосходные чешские пулемёты (и десятки тысяч новых, сделанных чешскими рабочими за 6 лет существования протектората) всю Великую Отечественную войну стреляли в наших отцов и дедов на всех её фронтах…

Имеются ввиду ZB-53 и ZB-26. А полк полк СС «Брискен» и дивизия СС "Богемия и Моравия"?

[Sergej1972]

Они работали на Рейх, но но не воевали. Государственное войско Протектората насчитывало всего 8 тысяч слабо вооружённых солдат и офицеров.

[Февральск.Морев]

Да, не воевали. Они скромно ковали в тылу победу Гитлера. И после штурма Берлина, вдруг начали воевать с оккупантами.

[COJIDAT]

"Путин насаждает консервативные идеи православия и национализма." - бред!

[rruvim]

Ничего он не насаждает. Он не способен что-то насаждать. Если бы был православным, не запретил бы верующим праздновать Пасху в Храмах, если бы был националистом, носил бы кипу по понятиям. Обычный назначенец, демагог и проходимец (аж на 20 лет).

[abvgdeika]

Стойкий оловянный солдатик

[7,62х54]

Как проявляется демократия мы видим сейчас, во время пандемии короны в странах Запада. И нам такой демократии не надо.

[cniza]

Он мастерски показал, как использовать возможности, предоставленные ему расколотым и растерявшимся Западом.

Вот и займитесь своими делами , не лезьте к нам , мы сами разберемся.

[LeonidL]

"Путин заменил хрупкую демократию России 1990-х годов крепким самодержавием. " - Лучше крепкое самодержавие живых, чем хрупкая демократия мертвых.

[Ипатий]

Единственное прокремлевское СМИ в США, что-то выдало. Срочно в Тираж и зараспространить среди жильцов ЖЭКа, как вы это любите

[APASUS]

Майкл Макфол:

Путин заменил хрупкую демократию России 1990-х годов крепким самодержавием. Путин насаждает консервативные идеи православия и национализма.

Майкл Макфол как всегда все с больной головы ,на здоровую перевалил !. Что то он как то скромно умолчал о роли США в становлении демократии 90 х .Стоило напомнить "партнеру" что в место помощи от американцев ,Россия получила дерибан ,грабеж по нашему ! Никто и не думал помогать русским что то строить,их просто напросто раздели ..................

[Февральск.Морев]

Во-первых. Осторожнее с самодержавием, а то в нашей стране революционная ситуация.
Во-вторых. Не на крепкое самодержавие, на на крепкое компрадорство.
И в-третих. Какой еще 2036 год ? Дай бог, чтобы до поздравления с Новым 2021 годом дотянул. А то на его лице такая печаль .....

[Имперец-Технократ]

Пропстил галоперидол? Сочувствую

[aleksejkabanets]

Цитата: Имперец-Технократ

Пропстил галоперидол? Сочувствую

Это Вы зря, не шутите со здоровьем, не пропускайте больше.

[iouris]

Если Foreign Policy (США) хвалит, что-то идёт не так.

[vkd.dvk]

Трамп превратил просто шизофреническую Америку в шизофреническую в кубе. Такого сумасшедшего президента там ещё не было.