Легализация оружия в России: история и современность

Легализация оружия в России: история и современность


24 июля 2012 года в Совете Федерации были проведены общественные слушания, основная суть которых сводилась к проблеме реформирования оружейного законодательства. Первый вице-спикер Совета Александр Торшин выступил с докладом, который обосновывал необходимость введения в стране свободного оборота короткоствольного огнестрельного оружия. Новый законопроект предполагает разрешение населению приобретать револьверы и пистолеты для использования в целях самообороны. Законопроект по данному вопросу предполагается подготовить к осени.

В настоящее время пока неизвестно, будет ли это простое изменение уже существующего закона «Об оружии» или это будет совершенно новый закон.


Надо отметить, что отношение к свободному приобретению и владению огнестрельным оружием с России изменялось несколько раз. Так, к примеру, в дореволюционной России, люди, которые не имели проблем с психикой и с полицией, могли покупать и хранить огнестрельное короткоствольное оружие, а также спортивное и охотничье оружие. Разрешения выдавались местными властями.

Может сложиться впечатление, что в дореволюционной России иметь оружие мог каждый, но это далеко не так. Существовала четкая законодательная база, которая регулировала оборот оружия в государстве. Так, к примеру, полиция могла применять огнестрельное оружие только в строго определенных случаях: в случае нападения на полицейского, когда не существовало другого способа самозащиты, для осуществления защиты населения от нападений с угрозой жизни или свободе, в ходе задержания преступников при их сопротивлении, в случае побега задержанного. Более того, после каждого такого случая применения оружия полицейский обязан был доложить об этом начальству.

Что касается разрешения на владение оружием среди гражданского населения, то и здесь существовали определенные запреты. Так, запрещалось иметь оружие гражданскому населению в случае существования бунтов и волнений в обществе, несовершеннолетним, имеющим проблемы с психикой, враждебно настроенных, тем, которые допустили неосторожное использование его в прошлом.

Для того времени разрешение на ношение и владение огнестрельным оружием было признано прогрессивным явлением, поскольку лишь в некоторых государствах существовали подобные законы.

В 1918 году, со сменой политической обстановки, был издан закон «О сдаче оружия», согласно которому все население, которое имело оружие, обязано было его сдать. При этом разрешения, выданные до революции, были признаны недействительными. Закон не распространялся только на членов РКП(б), но и они были ограничены одной винтовкой и одним револьвером. Если кто-то из гражданского населения хотел иметь оружие, созывались чрезвычайные комиссии, которые детально рассматривали дело и могли выдать разрешение лишь в исключительных случаях. Оружие закреплялось за определенным человеком, которому выдавалось специальное удостоверение. В том случае, если население будет оказывать сопротивление в сдаче огнестрельного оружия, все виновные подвергались лишению свободы на весьма значительный срок – от 1 до 10 лет. В 1920 году было разрешено иметь охотничьи ружья, но только тем, у кого имелся охотничий билет. Изначально разрешения выдавались органами НКВД, а позже – милицией. Что касается такого понятия, как гражданское оружие или оружие для самообороны, то в законодательстве оно отсутствовало.

В том же 1920 году был принят декрет совета Народных Комиссаров Российской СФСР «О выдаче и хранении огнестрельного оружия и обращения с ним», в котором было детально регламентирован порядок хранения и применения оружия. Так, разрешение на хранение и применение оружия имели только лица, которым оружие было необходимо для выполнения своих профессиональных обязанностей – военнослужащие, милиция, а также те, кто получил спецразрешение в соответствии с законом «О сдаче оружия».

В 1922 году был принят первый в Советском Союзе Уголовный кодекс, и за нелегальное хранение огнестрельного оружия с этого момента предусматривалась уголовная ответственность. При этом разрешения на оружие выдавалось органами НКВД. Позже, в 1923 году, было принято постановление «Об охоте», согласно с которым лицензии на право охотиться выдавались уже Народным комиссариатом земледелия. НКВД регистрировал охотничье оружие и вел учет боеприпасов.

Период НЭПа внес свои коррективы. Так, оборот оружия был взять под жесткий контроль государства. Об этом свидетельствует постановление об оружии, изданное в 1924 году, согласно которому продавать огнестрельное охотничье оружие можно было только после получения разрешения милиции и ОГПУ.

В 1940 году приобретать огнестрельное оружие могли только граждане, которые имели охотничий билет. Сами билеты выдавались определенными государственными органами, причем предусматривалось, что милиция имеет полное право штрафовать владельцев за отказ от перерегистрации, а также производить конфискацию оружия. Годом позже был установлен и возрастной порог допуска к владению оружием, а также ограничивалось его количество на одного человека.

Спустя боле четверти века, в 1953 году было принято постановление Совета Министров Советского Союза, в соответствии с которым разрешалось иметь охотничьи ружья без предъявления охотничьего билета. А в 1954 году ДОСААФ получила право покупать малокалиберные винтовки, при этом разрешении милиции не требовалось. Таким образом, с 1953 по 1959 год оружие находилось в свободной продаже. Но уровень преступности начал расти, что привело к отмене этих положений в 1960-х годах.

За период 1969-1986 годов было принято большое количество нормативных документов, которые значительно ужесточали возможности получения разрешений на оружие, устанавливали строгий контроль за всеми процессами, которые имели отношение в данной отрасли.

В июле 1975 года новь была разрешена продажа охотничьего гладкоствольного оружия, но только разрешение должно было быть получено в органах внутренних дел.

И только в 1993 году в законе «Об оружии» появилось такое понятие, как гражданское оружие. Вскоре, в 1996 году, оно было немного дополнено. Таким образом, в настоящее время граждане России имеют право приобретать длинноствольное гладкоствольное оружие, а также оружие ограниченного действия – револьвер, пистолет – с газовыми или травматическими патронами и использовать их в целях самообороны. Лицензия на приобретение оружия выдается органами внутренних дел лицам, которые достигли 18-летнего возраста. Помимо того, человек может получить разрешение на хранение и ношение огнестрельного оружия в том случае, если оно наградное.

В 2001 году полемика относительно свободного приобретения огнестрельного оружия возобновилась. Тогда за право свободной покупки его ратовал лидер движения «Против насилия» Андрей Василевский, Сергей Сорокин (правозащитник), Андрей Косяков (лидер профсоюза сотрудников частных охранных и детективных служб). В 2003 году Государственная Дума рассматривала проект закона о разрешении на владении пистолетами и револьверами, но тогда законопроект принят не был. В следующие два года населению было разрешено использовать газовое и травматическое оружие.

В настоящее время споры вокруг проблемы свободного владения огнестрельным оружием не прекращаются. И хочется надеяться, что у правительства хватит ума принять правильное решение, а в будущем в стране наступит то время, когда ни у одного человека не возникнет даже мысли о том, что ему нужно оружие, чтобы защитить себя. Конечно, скажете вы, - это утопия, такого быть не может, чувствовать себя в безопасности в стране, где под влиянием Запада нередко нивелируются морально-этические принципы и человеческие ценности, невозможно. Но мечтать ведь не вредно…

Использованы материалы:
http://www.kommersant.ru/doc/1987464
http://www.bestreferat.ru/referat-153884.html
http://www.shooting-ua.com/force_shooting/practice_book_60.htm
Автор: Валерий Бовал


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 114
  1. Deniska999 1 августа 2012 08:35
    Зачем оружие населению? В США это разрешен и у них регулярно стреляются, в Колорадо все помнят, что произошло, ещё раньше в какой-то школе ученик расстреливал других учеников. И у нас сумасшедших хватает. Зачем?
    1. Атия 1 августа 2012 09:53
      Deniska999,
      Слишком высокая криминогенная обстановка и агресивность преступного элемента,просто заставляют адекватных добропорядочных граждан иметь оружие,подчеркиваю - добропорядочных!
      Атия
      1. prunx 1 августа 2012 13:15
        Интересно, а у "добропорядочного" гражданина отметка на лбу удостоверяющая что он - добропорядочный пристствует?
        prunx
    2. loft79 1 августа 2012 22:32
      На вас нападали отморозки с ножом, нет? 3-и против одного, один из них с ножом. Еле увернулся, пришлость отдать деньги. 150 рублей !!!. Извените не крут в драке. Но хотелось пальнуть в землю, чтоб менты услышали, а то когда надо их нет.
      1. Bismark 15 августа 2012 11:53
        Не нападали, а вот претендент когда пьяный в кафе начал из травмата палить был. И боюсь если бы это был боевой, то последствия были бы куда плачевней.
        Bismark
        1. justas-914 26 августа 2012 19:23
          Я всегда говорил,что травму нужно запретить! Многие считают её " не настоящим оружием", оно только расхолаживает, даёт возможность различным .... показывать свою "крутость" уходя от ответственности - на резиновой пуле нет следов от нарезов, её невозможно отследить, а по нарезам можно легко определить владельца. недаром сотрудники силовых структур из громких дел стреляли из травмы. "Травма" - это специфическое оружие для специфических операций сотрудников МВД.
    3. justas-914 26 августа 2012 19:16
      Стреляют в местах, где точно не может быть оружия или где его применение запрещено - в школах, больницах, кинотеатрах. А если б нашёлся адекватный гражданин, да ещё и с оружием, много бы эти стрелки настреляли? Проблема не в оружии и психопатах, которым это оружие может попасть в руки, а обычных гражданах не готовых это оружие использовать для защиты себя и окружающих.
  2. kotdavin4i 1 августа 2012 08:50
    Вопрос этот очень спорный, С одной стороны преступники итак покупают оружие на черном рынке и применяют его когда хотят - а мирным гражданам защитить себя нечем, зная о том что обьект нападения может быть вооружен преступник лишний раз подумает делать ли это. С другой стороны - обеспечить должный контроль сложно, к чему приводит свободный оборот мы видем по штатам. может частично разрешить как это было в царской России?
    1. Deniska999 1 августа 2012 09:05
      Скорее частичное можно.
      1. Доктор Пилюлькин 1 августа 2012 16:56
        Я бы хотел иметь пистолет. Не для самообороны или для охраны жилища. Просто люблю оружие и с удовольствием стрелял бы по выходным в стрелковом клубе. Если бы такой клуб у меня в городе был. Так как его нет, то и пистолет мне, в общем-то, и не к чему.
        Но я абсолютно уверен в том, что у наших законотворцев не хватит мозгов разработать соответствующий четкий и простой закон. Если до сих пор нет нормального законодательства, например, в сфере ЖКХ, откуда возьмется нормальный закон, регламентирующий оборот оружия в стране? Жирик со спортсменами напишут? Но свершилось чудо: закон такой написали! Аплодисменты!!! Кто верит в то, что наши славные правоохранительные и прочие органы в состоянии проследить , чтобы стволы не попали в руки не адекватным дядям и тетям? Я не знаю, например, ни одного человека из своего окружения, кто самостоятельно получил медицинскую справку для ГАИ. Все покупали. Никто комиссию не проходил. Моего тестя вообще за руль пускать нельзя. Но справку в прошлом году получил. С оружием будет так-же или по-другому? Не заставит ли отсутствие должного контроля вооружиться людей, которые даже не собирались это делать? Чтобы защититься от тех, за кем "не проследили".
        В целом, если мои опасения - перестраховка и поток глупостей; если есть уверенность, что все будет нормально и по закону, то я скорее за легализацию. Но мне кажется, что эта шумиха - очередная мулька и проброс со стороны заинтересованных и "ответственных партийных лиц и функционеров" чтобы понять как оценит общество такое "нововведение". Если за, то принять и сбить бабла побольше. Ведь рынок гражданского оружия - не паханная целина. Не все же автомобилистов стричь. Карман-то у них не безразмерный и нервы не железные.
        1. justas-914 26 августа 2012 19:26
          Если б я смог купить пистолет для себя, я бы открыл стрелковый клуб - для себя. Потом ко-мне бы присоединились мои друзья и получился бы нормальный стрелковый клуб. Извините за излишнее количество "бы"
    2. LAO 3 августа 2012 00:11
      Преступник ничего не подумает. Он выстрелит в затылок . Однозначно - оружие у населения надо отобрать! Человек изменяется со временем. Сегодня здоровый - завтра шизофреник... Сегодня крестьянин (рабочий) - завтра бандит, ваххабит, моджахед или ещё какой - нибудь скинхед. Сколько они могут беды натворить! Отобрать однозначно!
      LAO
      1. justas-914 26 августа 2012 19:29
        "Преступник выстрелит в затылок" - может, но не из зарегистрированного оружия. А вот вполне законопослушный гражданин вполне может влепить пару "маслин" в морду чинуши или зарвавшегося полицая, чего и боятся власть предержащие.
        1. Akim 9 декабря 2012 12:53
          Такому гражданину еще и куча ограничений!
          Akim
  3. Средний брат 1 августа 2012 09:04
    тема легализации поднимается на сайте каждую неделю, но к сожалению, ничего нового не сказано, да и сказать нечего. Статья, как бы и ни о чем...
    1. Shumer 1 августа 2012 10:52
      Согласен с Вами.
      Shumer
  4. dmitreach 1 августа 2012 09:11
    В нашей стране очень хороший закон об оружии. В теории. Да и на практике он весьма не плохо работает. Надо отдать должное но мы не в Британии, вот там с оружием у граждан ПРОБЛЕМЫ.
    Законопослушный гражданин, в России, может приобрести гладкоствольное длинноствольное и (через пять лет) нарезное длинноствольные оружие, для охоты, спорта и самообороны. Более чем достаточно.

    Вся эта шумиха и сломанные клавиатуры, натянутые на монитор в tырнетхоливарах, на тему легализации Короткоствольного Нарезного Оружия, Безствольного Оружия и Огнестрельное Оружие Ограниченного Поражения ("травматика"). Также, речь идет о наведение порядка в законе о самообороне и применении оружия в целях самообороны. Вот давайте это и обсуждать.
    1. Splin 1 августа 2012 10:13
      Это порсото лишняя денежная кормушка для ментов.Такой геморрой с легальным травматиком. Это переатестации каждый год, сейф, справки с тира или 200 баков. С собой его не поносишь. В любом магазине на рамке будет звонит. Если хоть раз в жизни о тебе пригодится-чтож. А то с кобуры его вынимаешь чтобы чистить и по банкам стрелять. Отказаться от лицензии еще дороже. Вход-рубь, выход-два.
      Splin
      1. dmitreach 1 августа 2012 10:58
        Если исходить из Вашей позиции, то проще иммигрировать. Не мой вариант.
        Он мне будет полезен КАЖДЫЙ раз, когда я буду приезжать в стрелковый клуб.
        Чистить оружие приятнее чем смотреть футбол.
        Деньгами не стеснен на столько, что бы жалеть об увлечении.
        1. Splin 1 августа 2012 11:12
          Цитата: dmitreach
          Деньгами не стеснен на столько, что бы жалеть об увлечении.


          Так берите в тире напрокат и стреляй себе сколько душа пожелает.
          Splin
          1. dmitreach 1 августа 2012 11:45
            Вы представляете какой настрел у пистолетов в стрелковых клубах? О, эти парни воочию видят преимущества и недостатки конструкций, при активном использовании. У вас ни когда с затворной задержки затвор не срывался? У ПЯ(MP-446C Викинг), при настреле в несколько тысяч это естественная особенность. Одна из многих...
            А рукоятки пистолей, наши производители делают для "среднестатистической мужицкой лапы?" Это где и ваааще как? Я бы предпочел под себя рукоятку доработать. (напильник не нужен, продаются накладки)
            Короче говоря у "клубных пистолей" болезни стариковские и общепитовские. Их там и в хвост и в гриву пользуют, а хотелось бы по уму - под свою руку, со своими доводками.
            1. Splin 1 августа 2012 11:55
              В тирах и есть нормальные пистоли, только их не дают кому попало. Доплатишь денежку получишь новенький Вальтер или Глок или ЧЗ, у которого настрел меньше тысячи.
              Splin
              1. dmitreach 1 августа 2012 12:04
                все это известно. но на круг свой собственный дешевле "доплат". я не ФРС США (или кто там у них за станок отвечает)
                в стрелковых клубах и нормальные патроны есть, только для избранных.
                1. Splin 1 августа 2012 12:13
                  Паатроны можно и свои, но это все лирика. Игрушка быстро надоест а избавится от нее порой тяжелей чем приобрести.
                  Splin
                  1. dmitreach 1 августа 2012 12:41
                    У Вас 9x19 PARA так же свободно как и .40 S&W .45ACP в продаже? И что, стрелковые клубы на патронах не зарабатывают? Они ради " любви к искусству" на Украине?
                    авто, как и оружие мне надоесть не может. я не хочу говорить о "гипотетических" и "статистических" гражданах, как и о прочих "мифологических существах". приобрел лицензию и оружие - отвечай за свой поступок. об этом и закон говорит.
                    1. Splin 1 августа 2012 14:12
                      Любые патроны легко достать. Да и пистолет не проблемма-добыть. А стрелковые клубы зарабатывают по-разному. С патронами решить вопрос можно.
                      Splin
                      1. dmitreach 1 августа 2012 14:39
                        Цитата: Splin
                        Любые патроны легко достать.

                        мы говорим о законных способах?
                        Тогда в том и дело, что не так просто. По крайней мере в России, где даже на стрелковой клуб, где патроны жгутся десятками тысяч, производитель смотрит "как солдат на вошь". Это наследие советской системы. Привыкли что они поставляли массово на МобСклады, великими штабелями, а для спорта - фиг, ибо закон не устаканился и мышление плановое. Что там боеприпас!? С ними даже о поставках запчастей для ПЯ договорится - подвиг.
                      2. Splin 1 августа 2012 14:59
                        Значит в Украине немного не так. Тут не лобби Форта или Шмайсера- этих заводов то изначально не было А достать патроны в законный способ-это лишняя головная боль. Проше отстрелять "левыми". Никто на серию гильзы смотреть не будет при приемке.
                        Splin
                      3. dmitreach 1 августа 2012 15:58
                        Цитата: Splin
                        Проще отстрелять "левыми".

                        Спорно.
                        Ну если нашли, в лесу, со времен ВОВ, нужный калибр в цинке и в масле, то - да. laughing Хотя боеприпас срок хранения имеет. Не рекомендую.
                        А если за тренировку 100 сжигаешь? В смысле до хляйна, не пару обойм по 8. (не каждый день разумеется), но таки левых не напасешься, проще Цивилизованным способом приобресть.
      2. vadimN 2 августа 2012 10:45
        Цитата: Splin
        Это переатестации каждый год, сейф, справки с тира или 200 баков. С собой его не поносишь.


        Про сейф и справки - это да... Но такой это уж и геморрой раз в год. А вот про то, что "с собой не поносишь" - это Вы, уважаемый, загнули. Лицензия на ОООП разрешает владение, хранение и ношение. В кобуре и без патрона в стволе. Сам владею травматикой уже 6 лет, много езжу, часто ношу с собой и нигде проблем не было. даже на вокзале на рамке. Показал документы и свободен.

        Не вижу проблем - если не лень килограмм железа таскать на себе - таскай хоть каждый день.
        1. Splin 2 августа 2012 11:06
          Вот именно из-за фона вечніе проблеммі. А с ментами вечером договорись. Я не про юридическую сторну ранее говорил, а про жизненную Человек с пистолем візівет у серіх повішенній интерес.
          Splin
      3. ZUI 7 августа 2012 16:08
        Раз в 3 года, сейф не нужен, справки из тира тоже. А постоянно ходить с травматом - тоже паранойя.
        ZUI
  5. Bort Radist 1 августа 2012 09:16
    Будет оружие у граждан не будут появляться Приморские "партизаны". "Неприкасаемые начнут соблюдать законы. Опусы о том что у нас все психи, нет культуры надоели! Если закон не проходят:
    1. Забираем оружие у полицейских
    2. Прокуроров, депутатов лишаем неприкосновенности
    3. Все охранные агентства - без оружия
    4. ФСБ выдача оружия только на спец. задания.
    Преступников в списке нет - они по закону оружия на руках не имеют.
    1. prunx 1 августа 2012 13:23
      Товарисч, вы бредите! Завязывайте с алкоголем!
      prunx
      1. Bort Radist 1 августа 2012 22:32
        Тамбовский волк Вам товарищ, вместе с Красной шапочкой hi wassat
        1. prunx 2 августа 2012 12:10
          Читайте внимательно: я написал "товарисч" вовсе не случайно.
          prunx
  6. buk-m1 1 августа 2012 09:23
    выдать оружие военным, полиции и другим спецслужбам на постоянное ношение и хранение и закон изменить
    buk-m1
    1. Aleksys2 1 августа 2012 09:37
      Цитата: buk-m1
      выдать оружие военным, полиции и другим спецслужбам на постоянное ношение и хранение и закон изменить

      И строго запретить им употреблять спиртное, и пиво в том числе
      1. vylvyn 2 августа 2012 08:09
        Молодец. good Хочешь оружие на постоянку - не пей. belay Хочешь пить - не бери оружие на постоянку. stop Я за второй вариант. drinks Если пьянка мешает оружию, то ну его на х... такое оружие. laughing drinks
        vylvyn
    2. justas-914 26 августа 2012 19:48
      А лучше, как в Израиле - пришёл служить - получи ствол и таскай его до самой смерти. Или как в Швейцарии - каждый гражданин обязан иметь оружие: не менее одного пистолета и автоматической винтовки, на десть соседей один ручной пулемёт, на квартал - единый пулемёт... "Мечты, мечты - где ваша сладость!?"
  7. Филин 1 августа 2012 09:48
    В Стране огромное количество находящихся на складах и в комнатах хранения оружия пистолетов ПМ. Для выполнения служебных обязанностей в подразделения Армии, ФСБ, МВД поступили и продолжают поступать пистолеты ПЯ, ГШ-18, "ГЛОК-17". Для оружия самообороны пистолет ПМ - достаточен, при легальном владении пистолетом ПМ офицером силовой структуры, который регулярно обследуется психиатром в ходе обязательной диспансеризации, имеет необходимую выслугу лет (примерно за 5 лет, всё как его не прячь, вылезает на поверхность), имеет ходатайство от командира, то правопорядок только выиграет. В качестве легального оружия ни в коем случае нельзя легализовывать короткоствольное оружие имеющее штатные магазины большой ёмкости (более 8-10 патронов), имеющее автоматический режим ведения огня ("ГЛОК-18", АПС), использующие боеприпасы высокой мощности (7,62х25, 9х19, 9х21 мм и подобные им). Если "власть" боится вооружение Народа малогабаритным короткоствольным оружием, то Закон о легализации короткоствольного оружия не примут.
    1. justas-914 26 августа 2012 19:49
      Представляете, какой доход государство получит от реализации старых пистолетов!?
  8. Йошкин Кот 1 августа 2012 09:49
    н-дя, зачем людям автомобили? ведь каждый год на дорогах давят десятки тысяч человек! зачем людям кухонный нож, ведь им убивают тысячи людей ежегодно? зачем людям жить? ведь все мы рано или поздно умрем?
    Йошкин Кот
    1. prunx 1 августа 2012 13:25
      И все же, я бы предпочел от кухонеого ножа отмахиваться, чем от пули!
      prunx
      1. vadimN 2 августа 2012 10:51
        А я бы предпочел от ножа отмахиваться пулей... с безопасного расстояния hi
        1. prunx 2 августа 2012 12:13
          А потом сесть на 10 лет. Зачем вам закон? Купите на черном рынке ствол.
          prunx
          1. vadimN 2 августа 2012 15:27
            А я законопослушный человек, и против тех, кто купил (и покупает сейчас) на черном рынке, хочу иметь нечто более весомое, чем кулаки или кухонный нож..
            А чтоб не сесть на 10 лет, надо менять законодательство! Сейчас любая самозащита - это преступление. Идиотизм какой то... Так быть не должно в нормальной стране.
            1. Splin 2 августа 2012 15:34
              Цитата: vadimN
              Сейчас любая самозащита - это преступление.

              Вот поэтому и рано еще вводить огнестрельное оружие. А поменяются заакны и властедержащие глядишь и о "пестика" сам откажешся.
              Splin
          2. justas-914 26 августа 2012 19:51
            Не помню, кто, сказал: "Лучше пусть меня судят двенадцать незнакомых мне людей, чем понесут шестеро друзей!"
            1. вард 26 августа 2012 19:59
              Абсолютно с Вами согласен... но не обязательно облегчать нелёгкий труд наших органов... и вы знаете достало каждый день переписывать заявление...плюс...
        2. LAO 3 августа 2012 00:25
          Не отмахнёшся! Он подойдет с улыбочкой (пряча нож в рукаве) , подойдёт на ударное расстояние и внезапно воткнет нож в живот. А пока ты будеш корчится от боли истекая кровью, он заберёт твоё оружие и деньги, а потом , твоим оружием, будет убивать других. Вот такая суровая действительность.
          LAO
          1. vadimN 3 августа 2012 10:58
            Маловероятный случай. И вот почему:
            1. Если ты в относительно людном месте, такое с тобой никакой преступник проделывать не будет.
            2. Такое проделывают, когда тебя и его никто не видит, в подворотенке ,в темном переулке ночью, ну и т.д. А в таких местах я, например, к себе никого на ударное расстояние не подпускаю..., особенно если он еще и с улыбочкой.
            1. LAO 8 августа 2012 19:56
              Уважаемый! А где же грабят? В подворотне, в тёмном переулке, из - за угла битой по затылку...
              У меня был знакомый который носил револьвер и очень этим гордился. Из тюрьмы вышел другой знакомый который сказал так - Спрячь, никому не показывай, чтоб никто не знал. Некоторые специально охотятся за стволами. Дадут битой по затылку и отберут ствол.Хорошо если не покалечат.
              Настоящие грабители ударом в челюсть сбивают с ног, а потом "обчищают" бесчувственное тело.
              LAO
    2. Per se. 1 августа 2012 15:24
      Да, Йошкин Кот, и "Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет...", так, вроде, у Высоцкого в шутливой песенке было, вот, только, умирать алкашом и наркоманом вряд ли кто-то хочет. Убить человека можно ни только кухонным ножом, но и подушкой, только Вы с ней по улице не сильно рветесь ходить. Если играться словоблудием и демагогией, так зачем вообще законы, государство и цивилизация, будем по веткам с пистолетами прыгать, самосудом заниматься.
      1. LAO 11 августа 2012 15:59
        Это типа - Куда смотрит дума и чем там Путин занимается?
        Когда в соседнем доме семью расстреляли то понимаеш, что оружие, в основном, для нападения. Нельзя сравнивать подручные средства сделаные для жизни со спец. машиной только для убийства.
        "Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрет..." Вопрос в том - когда помрёт и при каких обстоятельствах.В 70 - 90 окруженный детьми и внуками или в 20 в придорожной канаве с пулей в голове - на какого-то наркомана "не так посмотрел" или на пиво мало дал или ... За что "пришить" всегда найдётся.
        LAO
  9. kasper 1 августа 2012 10:12
    Легализация оружия в России приведёт к страшным последствиям, менталитет у нас другой.
    kasper
    1. Гардемарин 1 августа 2012 10:36
      Отвечайте за себя пожалуйста, Лично мне менталитет не мешает владеть оружием и при этом не палить во все стороны.
    2. Egor-dis 1 августа 2012 10:37
      Цитата: kasper
      Легализация оружия в России приведёт к страшным последствиям, менталитет у нас другой.

      Опять эта знакомая, набившая оскомину, песня.
      1. Splin 1 августа 2012 10:48
        У Вас есть пистолет? У меня Форт-12Р Не так достань на улице тебя засудят. А депутат имее право с Калаша завалит пацана на глазах жены и дочки- и ему дадут два года условно. Когда у нас будут перед законом все равны, тогда и оружия не надо.
        Splin
        1. dmitreach 1 августа 2012 11:00
          вот тут согласен.
          только депутат не "имеет право", а является феодалом. и у нас подобное есть, только в последнее время показательно сажать стали. надеюсь это тенденция, а не исключения.
          1. Диктатор 1 августа 2012 12:19
            таких не в тюрьму, таких на кол надо сажать, на красной площади.
            1. Гардемарин 1 августа 2012 22:35
              Ну зачем так резко, мы же не в средневековье
        2. Гардемарин 1 августа 2012 22:33
          Давайте все-таки отделять мух от котлет (калашей от пистолетов и депутатов от простых смертных). Любой отмороженный депутат , зная, что у потенциальной жертвы может быть пистолет 100 раз подумает, стоит ли доставать калаш, вне зависимости от уголовного кодекса.
          1. dmitreach 2 августа 2012 01:50
            вот. что и требовалось доказать. +100500
            если люди не рабы, то им есть чем ответить наглому узурпатору. пускай 100 раз думает. жаль что они (власть узурпировавшие) этой ситуации на столько боятся, что не разрешают короткоствол у населения. вот пример той же Кущевки, знали бы отморозки что Закон позволяет их покалечить (при плохом исходе и пристрелить), то не были бы такими беспредельшиками.
          2. Splin 2 августа 2012 06:26
            А попробуй достань против депутата с имунитетом оружие. Ментам сия радость не дозволена, а не то что простому смертному.
            Splin
    3. SIT 1 августа 2012 11:09
      Цитата: kasper
      Легализация оружия в России приведёт к страшным последствиям

      У меня 2 легальных нарезных карабина и 1 гладкоствол. С Соболя я со 100м попадаю в дно гильзы 12 калибра, с Барса с 300 м все 5 пуль в дно банки от тушенки. За 10 лет, что они у меня, по вашим рассуждениям люди в округе должны в магазин попадать перебежками пригнувшись по траншеям, а в праздники лучше вобще не высовываться, а то вдруг я приму грамм 700 и начну палить по всему что шевелится. Наверное я вас сильно удивлю, но я за эти 10 лет так никого и не убил. Только стрелял птичек и мелкую живность в экспедиции для пропитания, когда тушенка уже не лезет и хочется чего нить кроме рыбы.
      SIT
      1. Splin 1 августа 2012 11:16
        Цитата: SIT
        У меня 2 легальных нарезных карабина и 1 гладкоствол.

        Винтовка это одно- короткоствол другое.
        Splin
        1. dmitreach 1 августа 2012 11:51
          Оружие, к какому бы классу не относилось, в руках законопослушного владельца не опасно для граждан.
          1. Splin 1 августа 2012 12:01
            Это только теория. Ты можешь быть законопослушным, но относится свысока на дороге если у тебя Х5, а уступит надо Матизу.
            Splin
            1. dmitreach 1 августа 2012 12:35
              Про Матиз ловите тему.
              Еду, как-то с приятелем жиповодом смотреть ниву21(для покатушек), на его как раз таки матизе. Ух и тесный он, зараза, для двух мужиков. Приятель купил его вместо эндуро(модель запамятовал), дескать и жена ругает и с клеентами в мотоциклетной одежде не кошерно... Так вот он мне "проповедует" достоинство нового, для городских пробок, на гаранти авто, за 210 деревянных, пускай и заменившего классические "запорожец/ока". Моя линия сводится к тому, что у него стаж более чем в 20 лет, для управления "капсулой смерти", но и его на дороге в ноль не ставят. Нафиг такое аварийноопасное счастье?
              Итог спора: нас бьёт (скорее "касается") ржавая такси-газель с южным аборигеном (его вина), "вспомнившим", в процессе "диалога" с нами о том, что не знает русскую речь. Авария не серьезная, без ремонта, но сам факт... А тут еще две не бритые рожи из Матиза вылазят. Так вот к чему я об этом. Мы оба и Русские, и законопослушные, и на природе бухали, и грязь на внедорожниках месили, и с оружием знакомы, и на Матизе не привередничаем. По глумились (без ущерба для его здоровья) над сим уроженцем хлопковых стран, поржали над ним, да и поехали Ниву смотреть. Был бы у меня с собой ствол(да хоть муляж), даже не вспомнил бы о нем. Ибо не та ситуация.
              1. Splin 1 августа 2012 12:50
                Вы мне рассказали "историю-наобгрот", тольков данном случае Матиз-не Ваша основная машина и Газель не Бумер. Я был в Европе. У них нет ксенофобии машин и наоборот джип считается пижонство. А у нас (Россия, Украина) четко видна иерархия авто - также будет и с владельцами оружия. Конечно не все поголовно, но принцип сохранится.
                Splin
                1. dmitreach 1 августа 2012 13:16
                  С авто иерархия есть, это факт. Хоть мигалки и убрали, но подобных поЦиентов масса, близкая к критической. Однако ж машины в не закона ни кто не ставит.
                  С оружием тажа-лажа. Будут, самовлюбленные до бронзовения, владельцы VIP стволов с ценником, как домик в мухо-ске. Но будет и другая, о которой речь. Исходя из опыта общения с такой разношерстной, по уровню доходов соцгруппой, как жиперы и прочие любители бездорожья и стрелки IPSC , вполне очевидно что люди разные, но нормальных, адекватных - больше.
              2. dmitreach 1 августа 2012 12:58
                в смысле эндуро продал - купил матиз на вырученные деньги, ибо на люфтованном уазике по пробкам тоже не айс.
                1. Splin 1 августа 2012 13:11
                  Я живу в Одессе( вернее уже под Одессой), на моей улице КроссЭстар жены и мой Эмгранд хэтч, считаются самыми бедными машинами А в том районе где я жил ( не повезло квартиру там дали) Ланос и Жигуль, даже в виде такси не приезжали. Поэтому я видел этих мажоров и знаю их выпендрежи. А они тоже считаются законопослужными гражданами и я уверен, что в бардачках там были не травматики.
                  Splin
                  1. dmitreach 1 августа 2012 13:28
                    С мажорами общаться приходилось не раз. Отвратительные персонажи. Но, согласитесь, я не о их "купленных правах" забочусь, а о своих (хотелось бы) законных. Если у них в бордачках папин "наградной ствол" и папа купит место судьи сыну "что бы того не посадили", случись не приятность с законом, то я хочу совершенствовать свои навыки в Практической стрельбе. "Исключительно" из любви к спорту. А до их денег мне дело нет, я своей жизнью живу.
                    1. Splin 1 августа 2012 13:51
                      Спорт. Купите себе Марголина. В реальной "ковбойской" перестрелке, Вас все равно сделают виноватым. Или адреналина не хватает? Вроде не заметил.
                      Splin
                      1. dmitreach 1 августа 2012 14:29
                        Para Ordnance(канадский клон Colt1911 под 9x19PARA) ,более симпатичен. Правда в России продаваться не будет.
                        или Sig-Sauer P 226 X-Five ALLROUND
                        оба ствола, кстати, особо не потаскаешь. это не ПСМ ни разу
            2. vadimN 2 августа 2012 10:58
              Реальное оружие дисциплинирует!

              Цитата: Splin
              Ты можешь быть законопослушным, но относится свысока на дороге если у тебя Х5, а уступит надо Матизу.


              Если ты нормальный воспитанный человек, то тебе не в падлу на Х5 уступить дорогу кому угодно, хоть ржавому ведру на колесах. Чванство - признак идиотизма. Вежливость - признак превосходства.
              И оружие тут не при чем. Любой идиот задумается о том, что его чванство может стоить лет так десяти тюряги за неправомерное применение оружия.
    4. vadimN 2 августа 2012 10:53
      Не устаю повторять одну и ту же фразу: не считайте свой народ быдлом, не способным адекватно мыслить! (менталитет другой, недоделанные, неразумные, варвары-дикари...)
    5. Йошкин Кот 3 августа 2012 10:02
      т.е душка адольфик шикельгрубер был прав считая русских недочеловеками? так выходит каспер?
      Йошкин Кот
  10. dmitreach 1 августа 2012 10:16
    Во что превратилась практика использования травматики - Вот где ужосЪ!
    Лично я "За" саму возможность приобретать, хранить, возможно.... иметь лицензию на ношение КНО, но с массой оговорок и с прохождением соответствующих курсов на основе "практической стрельбы". Этот спорт способен если не заменить, то дополнить идеи ДОСААФ.
    В большинстве ситуаций КНО излишне. Ежу понятно, что желание вооружить полицейских Осой (те кто на метрополитене работает, например. была такая тема в СМИ) вполне разумно, ибо Страна не Грозный 95г разлива! Боевой пистолет очень грозное оружие в умелых руках и еще более опасное - в руках обезьяны. Я не оговорился, ибо все эти законные ограничения: не возможность вести автоматический огонь и ограничение магазина в 10 патронов (есть магазины и на 20), весьма условны для опытного стрелка. В умелых руках и "Спортивный" ствол, как автомат стреляет. Там гораздо актуальнее качество отечественного патрона, производителя которого, без обсценной лексики, не вспомнишь! Очевидно, что гражданским не нужен патрон с пулей повышенной пробиваемости. (Речь о патроне с пониженной рикошетируемой способности.) Так что по мне: то что у нас в стране лицензируется как "спортивный пистолет", на практике от боевого, по применяемому боеприпасу, отличий не имеет. И бронебойными стрелять можно, только кто их даст(ради любопытства)? Да и в спорте это излишне.
    Туляки, производители боеприпасов, славятся "отстойным качеством" своего изделия. Про их "какчество" можно музей создавать. Мне этот безпредел напоминает позицию отечественного ОПК, до не давнего времени. Все сводится к поговорке: а куда вы денетесь,.. Вот пока Сердюков шороху не навел, с подачи ВВП, так бы и "осваивали бюджет" за счет разработок лет минувших. (Тот же БМПТ "Терминатор" чего стоит!) Вот только почувствовали, что у МО есть "Бооооольшие" деньги и он клал с пробором на "отечественных Остапов от ВПК", так сразу стали чесаться и что-то новое предлагать. Так что конкуренция отрезвляет. Заставляет отказываться от станков прошлого (если не позапрошлого) века. Кроме "Терминатора" хочется "не к обеду упомянуть" ГШ-18(можно и АК-12). При все уважении к этим легендарным Отцам отечественной артиллерии (Грязев В.П., Шипунов А.Г.), но пистолет очень сомнителен. Мне вспоминается любитель оружия, который в своем блоге выложил фотоотчет с выставки оружия, сумев пробраться к "вожделенному пистолету" и был весьма разочарован в качестве сборки оружия. Замете, отправленного на ВЫСТАВОЧНЫЙ стенд! То что описывал очевидец, подкрепляя крупными планами фотографий, ни чего кроме тоски не вызывает. Лично я имел опыт обращения с ПЯ в версии "Спорт"(MP-446C «Викинг»). Знаете в чем сходство с итальянским Tanfoglio Stock II? Оба имеют проблемы с отечественным патроном. Один от нежности, другой от топорной обработки деталей. Пояснять ху из ху нужно? Так что тому блогеру, описавшему в фотографиях, свои эмоции на тему общения с ГШ18 - верю.
    Одним словом закон нужен, но правильный закон. А еще нужно, что бы наши промышленники научились таки "блох ловить"! Какбэ новый век на дворе! И прекратили выдавать за супервундервафлю изделия типа АК12 или ГШ18 или тот же ПЯ. Это ни есть "ответ Чемберлену"! Так не годится. Позор и срам! Да и с качеством выпускаемого боеприпаса бы разобрались. А для этого нужен рынок и конкуренция. Пускай будет килограмм ограничений(для гражданского короткоствольного оружия), но оно будет как фактор. Закон, если примут, чем полезен? Тем что даст возможность инженерам - изобретать, а предприятиям зарабатывать. Пуская хоть так работать научаться, а не трындеть о том, что им денег не дают.
    1. леликас 1 августа 2012 11:48
      К сожалению "-и немного доработать напильником" и нас пока никто не отменял :(
      1. dmitreach 1 августа 2012 11:54
        вот надеюсь не так просто баламутят воду в отечественном ОПК, пытаясь отменить сию поговорку.
  11. Larus 1 августа 2012 10:29
    Самое интересно в том,что те кто ратует против того что бы у населения была возможность иметь свободно пистолет,сами это оружие имеют.Ну не хотят такие деЯтели,что бы ещё кто то мог спокойно купить пистолет.
    И почему то постоянную страшилку кидают о больных,не устойчивых людях,которые начнут стрелять,хотя поход к психиатру никто не отменял.Может тогда стоит строже спрашивать с этих белых халатников.
    Larus
  12. vu-orlov 1 августа 2012 10:59
    Можно. И даже нужно разрешить короткоствол гражданскому населению!
    vu-orlov
  13. Колчак 1 августа 2012 11:23
    надо сначала на законодательном уровне все упорядочить.
    ведь у нас страна такая,...
    Применил оружие для защиты от ограбления магазина в котором ты хлеб зашел купить, подстрелил грабителя. А потом и получится так что ты виноват, дескать мог не в голову а ранить только или вообще мог не стрелять... И хорошему человеку - тюремный срок...
    Поэтому с обеспечивающих законов надо начинать а не с разрешающих....


    А так полностью поддерживаю идею разрешения нарезного короткоствольного оружия у граждан. Статистику возьмите в странах где оно разрешено преступлений все равно меньше намного.

    Кто-то говорит в США стреляют в школах и т.д. Так это виноват не закон об оружии а обеспечение правильного воспитания детей подросткового возраста. И избежать подобных инцидентов нельзя, психи в любой стране найдутся. А возьмите криминальные районы в американских городах, так они сами себя перестреляют с этим оружием...
    Колчак
    1. s.cot 1 августа 2012 20:29
      Поддерживаю-сначала закон о самообороне пересмотреть или реформировать,потом уже и с короткостволом и в общем с оружием решать.
  14. Boz Qurd 1 августа 2012 11:54
    Росии нужно не только легализовать огнестрел, но также и разрешить ношение.
    Boz Qurd
  15. AK-74-1 1 августа 2012 12:10
    Собственно выражение о том что КОЛЬТ уравнял граждан США придумали как раз преступные элементы.
    Много езжу по Северу России (Коми, Архангельская, Пермь и т.д.) во многих поселениях за редким исключением охотничий ствол иногда почти в трети случаев стволы нарезные. Разговаривал с местными ментами. Все говорят, что использование оружия редкость.
    Свое мнение озвучивал неоднократно скажу и сейчас. Оружие должно продаваться в магазине при предъявлении мед.справки, где есть отметки нарколога, оккулиста и невропатолога. Магазин должен иметь доступ к базам данных ментов о наличии/отсутствии судимости. Магазин продает ствол и забивает фотку приобретателя с номером ствола в единую ментовскую базу по всей стране. А дальше ограничения для неслуживших и гомосеков специальные курсы. Для нарезного - определенный срок вледения гладким стволом или травматиком. Всё решается.
    1. dmitreach 1 августа 2012 12:55
      главное что бы закон "работал"
  16. pepelacxp 1 августа 2012 13:02
    я лично не хочу носить с собой ствол, но если будет свободно продаваться оружие буду вынужден его приобрести и таскать.
    Это простой закон общества потребления.
    хорошо всем и законникам(не надо напрягаться и что то контролировать) и продажникам , а пострадают покупатели и пользователи.
    Поэтому лучше если за существующим оружием будет больше контроля как это было давно, в моем детстве. тогда и до не добропорядочных граждан оно не дойдет а все остальные будут перемещаться на легке и не тратить бабосы на железо.
    pepelacxp
    1. AK-74-1 1 августа 2012 13:18
      У недобропорядочных граждан оружия как у ротшильда денег. Как раз недобропорядочные с оружием и ходят, это касается и огнестрельного и холодного.
  17. prunx 1 августа 2012 13:19
    Фиг вам, а не короткоствол!!! Сначало людьми станьте.
    prunx
    1. Гардемарин 1 августа 2012 21:35
      Не ну на каком основании такое унижение??? Ты сам то кто? Маймуно веришвило?
      1. prunx 2 августа 2012 12:27
        Человек это тот, кто отдает себе отчет в каждом действии или мысли, а так же принимает в полной мере возможные последствия и ответсвенность за них. У тебя и тебе подобных этого нет и в помине!
        prunx
    2. vadimN 2 августа 2012 11:02
      С себя начните, уважаемый....
  18. grizzlir 1 августа 2012 13:25
    А я за свою службу столько настрелялся что никакое оружие больше брать в руки не хочу.Понимаю какая это ответственность.Понимаю,что у многих есть психологическая тяга к оружию,просто что бы было,и повод есть,защита от хулиганов.Только хочу вас разуверить,если на вас нападут,то воспользоваться оружием вы врятли сумеете.Грабят всегда неожиданно,удар в лицо или по голове,потом выгребают содержимое карманов или барсетки.Мало того,ваш ствол окажется в руках нападающих и можно только догадываться какие действия они с ним совершат.А отвечать за эти действия возможно придётся вам,как хозяину предмета повышенной опасности.Это не моё мнение,это мнение очень многих мастеров рукопашного боя.Впрочем вы всё таки сможете применить оружие,в уличных разборках с сопливой шпаной или не понравившимися вам людьми,теми кто не уступит вам дорогу или косо посмотрит или толкнёт. Достаточно посмотреть статистику применения травматики,и представить на её месте короткоствольное нарезное оружие.Фактов законного применеия единицы,а вот незаконное использование переваливает за 70 процентов.В любом случае если примут закон разрешающий гражданам ношение огнестрельного короткоствольного оружия,я буду думать выпускать ли ребёнка на улицу или нет или лучше поменять страну проживания.Знаю что большинство из вас об этом не задумываются,просто хочется владеть оружием.
    grizzlir
    1. Splin 1 августа 2012 13:39
      Согласен 6 лет имею ствол. Сделал разрешение по случаю, а соскочить себе дороже. За все эти годы ни разу доставать не приходилось для дела и вряд ли бы успел. а у простых людей к нему отношение будет как к мобилке. Будут выпрндриваться перед друг другом.
      Splin
      1. Гардемарин 1 августа 2012 21:49
        Что значит "простые люди"? Сколько среди ваших знакомцев таких простых людей, которые решились бы приобрести оружие? Не держите нас за дураков, реально достал перевод своих комплексов на всеобщую здоровую голову.
        1. Splin 1 августа 2012 22:13
          "Простые люди"- это те которые автомат дежали только на присяге или видели его в кино. Уметь стрелять не велика хитрость, а вот знать время когда можно его применить тут простой человек- гражданский, вряд ли сможет. Мне для этой цели больше подходит трость с бронзовым набалдашником и "секретом", правда и таких ситуаций, когда ее применял, тоже не было.
          А мои знакомые- никто не хочет себе ствол. Достаточно объяснить человеку возможность (точнее ограниченность) его применения.
          Splin
          1. Гардемарин 1 августа 2012 22:49
            Объясню. Понять, когда можно применять оружие очень просто: тогда, когда цена жизни жены, родителей и детей перевешивают 15 лет за убийство. Вы из тех, кто надеется на доброго прокурора (скорее всего бесполезного), а я предпочитаю, не безосновательно, надеяться на себя. Чем более Вы надеетесь на себя, тем менее Вы зависите от и преступника и прокурора.

            П.С. Кто не хочет, пусть не приобретает, только не диктуйте нам свои условия
            1. Splin 1 августа 2012 23:03
              Цитата: Гардемарин
              только не диктуйте нам свои условия

              Если бы диктовал свои условия, о сидел бы в Думе или ВР. Я просто объясняю свою позицию и то с чем мне приходилось столкутся. Естественно мое мнение субъективно, хотя я владею личным оружием, я против его массового разрешения
              Теряется контроль и качество.
              Splin
              1. Гардемарин 1 августа 2012 23:12
                О массовом разрешении никто и не думал, я надеюсь. Речь, как я понимаю идет о разрешении владения короткостволом тем, кто уже имеет разрешение на владение нарезным длинностволом, в соответствии с действующий законодательством. ИМХО ни более ни менее В конце концов, владелец длинноствола подвергается нападению в лесу, как ему предотвратить попадание своего оружия в руки преступников, если его ружье по закону находится в чехле?
                1. prunx 2 августа 2012 12:39
                  Тоесть охотник идет в лес не охотиться, а отбиваться от вооруженных бандитов? А зачем они на охотника в лесу нападать будут? Клиника по тебе плачет...
                  prunx
            2. dmitreach 2 августа 2012 01:59
              Гардемарин, вот согласен. Лучше жить с судимостью, чем знакомиться с червями. И уж тем более осознавать свою беспомощность, как тот Король из фильма:Во мне вдруг проснулся дед с материнской стороны. Он был неженка. Он так боялся боли, что при малейшем несчастье замирал, ничего не предпринимал, а все надеялся на лучшее. Когда при нем душили его любимую жену, он стоял возле да уговаривал: потерпи, может быть все обойдется!
        2. prunx 2 августа 2012 12:35
          Всеобщую здоровую голову?! Из параллельной вселеной чтол ли?
          prunx
    2. prunx 1 августа 2012 13:59
      Да тут же для любого здравомыслящего человека ясно, что ни от каких хулиганов пистолетом не отобьешся. Нельзя стрелять в человека если даже он у вас мобилу отжать пытается!! За убийство сразу сядите! Я уж не говорю о том, что у многих и духу то не хватит застрелить человека. А если человек с легким сердцем готов пристрелить другого, то он - псих, и оружие ему давать нельзя! За легализацию оружия выступают провокаторы и инфантилы-переростки, которые с детства в истерике кричали: "мама, купиии пистиик, ну куупииии!!!!"
      prunx
      1. grizzlir 1 августа 2012 14:10
        Цитата: prunx
        За легализацию оружия выступают провокаторы и инфантилы-переростки, которые с детства в истерике кричали: "мама, купиии пистиик, ну куупииии!!!!"

        Очень хорошо сказано.Кратко и в точку.
        grizzlir
        1. Гардемарин 1 августа 2012 23:19
          Да... Несколько тыщ охотников инфантилы-переростки. А Вы тогда кто? По утверждению психологов боязнь оружия возникает у незрелых или не полностью сформировавшихся личностей. В конце концов Вы Родину палкой будете защищать или как? Если Вы слизняк, заройтесь уже в свою норку.
          1. prunx 2 августа 2012 13:15
            Я не боюсь оружия. Сам являюсь владельцем гладкоствола. Стреляет не оружие, а человек! А если человек явно страдает параноей, а на этой почве стахами и нервными расстройствами, как ты, например, то это реально напрягает. Я хочу жить в безопасном обществе. Напомню, что в СССР ППСники не были вооружены не только пистолетом, но даже дубинками. Невозможно было представить, что милиционер будет бить советского человека дубиной! Ты посмотри ка мы живем: кругом замки, цепи, решетки - как в тюрьме. К этому добавить вооруженных людей на улица. Ведь каких то 30 лет назад этого не было. Все спали спокойно и по ночам не боялись ходить; не трусилидать отпор подонкам не будучи вооруженными. И преступники боялись открыто нападать, потому что знали: никто не останется равнодушным к беде прхожего или соседа, не то что сейчас. Это и есть свобода, В любом случае, короткоствол будет способствовать дальнейшему культивированию недоверия и страха между гражданами. Так кто мы? Скоты потерявшие от страха перед самими собой человеческий облик (моральный) или свободные от страха люди, уверенные в том что ни один подонок не останется безнаказанным? !
            prunx
    3. SIT 1 августа 2012 15:15
      Цитата: grizzlir
      .Грабят всегда неожиданно,удар в лицо или по голове,потом выгребают содержимое карманов или барсетки

      Ну вот так с одного удара отключить человека уж совершенно ничего не ожидающего или трубой сзади. Не все настолько беспечны, чтобы в темном месте, типа входа в подъезд не оглянуться, кто сзади . Обычно ударом валят с ног, а потом тупо забивают, дурея от вида крови и беспомощности жертвы. В результате забивают на смерть или делают инвалидом. Так вот если свалили на землю или нет сил от них убежать, то последний шанс это закрываясь одной рукой в позе эмбриона успеть другой достать и выстрелить хоть куда. Или случай прошлогодний на МКАД(!!!). Парень не смог перестроиться и уступить дорогу крутому джипу мигающему фарами сзади. Его обгоняют справа и пассажирская дверь превращается в друшлаг - 7 пробоин калибром 9мм. Как самого не задело непонятно.Никого не нашли!!! Я вот не уверен , что я такой же везучий и если я буду ждать пока в меня выпустят обойму, то ни одна пуля меня не заденет. Про каких вобще хулиганов вы все говорите вобще!? Они остались в далеком светлом советском прошлом. Сейчас главное деньги, которые не пахнут. Или вас запинают до смерти чтобы взять ваши , или какие нить отморозки имеют их столько, что шлепнуть васза какую нить ерунду это просто плевое дело - откупиться потом не проблема. Причем в обоих случаях ваша жизнь это только ваша проблема - хотите защищайте , хотите нет. Как защищать это тоже ваша проблема. Не хочу облегчать им жизнь. Пусть рискуют жизнью вместе со мной, а кому повезет мы еще посмотрим. Я то знаю как прижимают пулеметным огнем,так что головы не поднять, а вот за них не уверен, что они не обосрутся когда мои пули засвистят над ухом.
      SIT
      1. grizzlir 1 августа 2012 15:22
        Случаев реального спасения будет единицы.А вот случаев со смертельным исходом в результате разборок или в результате неосторожного обращения с оружием,будет очень и очень много.Повторяю,найдите статистику применения травматики.И ещё повторю что законопослушный человек не успеет применить оружие в случае реального нападения.Не надо тешить себя мыслью,я с пушкой,я крутой ,отобьюсь.
        grizzlir
        1. dmitreach 1 августа 2012 15:44
          Шарманка стара как и разборки 90-х. Вот там и калаши стреляли "на законных основаниях" и "мухи". Если сейчас "офисному планктону" дать пистоль, то люди на радостях пойдут головы друг-другу сносить.... На болотной площади. Что за бред.
          Ссылочку на применение травматики выложите, grizzlir а то получается как в этом абзаце:
          начальник управления лицензионно-разрешительной работы (УЛРР) департамента охраны общественного порядка МВД РФ генерал-майор милиции Леонид Веденов сообщил, что его ведомство намеревается ужесточить порядок получения и ношения травматического оружия. Поводом стала объявленная генералом статистика: за пять лет в результате несчастных случаев или преступлений, связанных с травматическим оружием, погибло 60 граждан России. Заметим, что за те же пять лет от рук преступников в России погибли свыше 180 тыс. человек, а втрое больше было искалечено, но судьба в тысячи раз большего числа жертв МВД не взволновала.
          Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2010/02/26/715716.html


          Цитата: SIT
          Про каких вобще хулиганов вы все говорите вобще!? Они остались в далеком светлом советском прошлом. Сейчас главное деньги, которые не пахнут. Или вас запинают (упавшего, отморозки пинают и по голове) до смерти чтобы взять ваши , или какие нить отморозки имеют их столько, что шлепнуть васза какую нить ерунду это просто плевое дело - откупиться потом не проблема.


          Вот SIT живет в реальности. Согласен с его мнением. Не все хулиганы остались в светлом, советском прошлом, но и представить себе, ситуацию:"прилитело в голову", а я ворон считаю - не могу.
          1. Гардемарин 1 августа 2012 22:06
            Извините поставил минус по ошибке
    4. Aleksys2 1 августа 2012 15:57
      Цитата: grizzlir
      В любом случае если примут закон разрешающий гражданам ношение огнестрельного короткоствольного оружия,я буду думать выпускать ли ребёнка на улицу или нет или лучше поменять страну проживания


      Согласен на 300%. Жалко, что плюс только одын... sad

      Как пример.
      Сколько раз каждый из присутствующих здесь садился за руль пьяный? Большинство ни разу, я надеюсь.
      А сколько ловят пьяных за рулем?
      А сколько смертей от пьяных за рулем?
      А какие причины посадки за руль пьяным? Не помню, с женой поругался, девушка изменила, я не пьяный, я всё контролирую, и просто по приколу.
      Но в результате страдают, трезвые, законопослушные водители.

      Авария произошла 27 июля, около 20 часов, возле дома №22 по улице Сабанеева. В результате ДТП были госпитализированы пять человек.
      Как сообщает корреспондент VL.ru, компания сильно нетрезвых мужчин ехала в магазин за «добавкой». На внутриквартальной дороге водитель Toyota Corolla не справился с управлением и выехал на тротуар, где в этот момент шли люди.
      После того как водитель «тойоты» сбил девушку, он сделал попытку скрыться с места происшествия. Однако далеко уехать ему не удалось — уже через 100 метров иномарку снова занесло и она врезалась в стену недостроенного здания.
      От удара пассажир, который находился на переднем сидении, вылетел из салона. Трое приятелей, находившихся сзади, ударились головами, а сам виновник аварии получил серьезные травмы и потерял сознание.
      В результате понадобилось три бригады «скорой», чтобы госпитализировать всех участников ДТП. Наиболее тяжело пострадал сам водитель – мужчина находится в тяжелом состоянии.
      Девушка-пешеход получила перелом ноги и сильный ушиб плеча, сейчас она находится в больнице.
      Новости Владивостока на VL.ru
      1. Bort Radist 1 августа 2012 17:04
        Сейчас наши дети в полной безопасности!!!!!!!! У Вас наверно Домик и несколько гектаров земли, а вокруг охрана?
      2. Гардемарин 1 августа 2012 22:16
        Вы, как и большинство критиков просто не в курсе дела! За два административных правонарушения лишают лицензии на оружие, в числе которых - потеря паспорта и им подобные. Если бы такие меры принимались к водителям - в Москве автомобиль встречался бы реже чем гужевая повозка. Скажите теперь, о чем мы спорим?
    5. Per se. 1 августа 2012 16:07
      К сожалению, grizzlir, на кону очень большие бабки, распродать со складов тонны тех же ПМ, очередная пожива-халява, под неё всё и тянется, плюс грязная политика. В легионе страждущих заполучить боевое оружие, одни оказались из-за комплексов, другие из-за блажи на престижную игрушку, третьи, просто, наивно и искренне заблуждаются и хотят, "как лучше", но решать будут не горе-ковбои, и не мы, а дяди, с очень большими деньгами... Я тоже не хочу в мирное время ходить с оружием. Пусть лучше каждый занимается своим делом, учителя учат, врачи лечат, армия и полиция защищает. Не настрелявшихся великовозрастных мальчиков, - в горячие точки, пусть кровь посмотрят, может, что-то поймут, а то все мечтают быть с пистолетами, казнить или миловать на свое разумение, "шерифы"... Вообще, те права и возможности, что дает закон "Об оружии", нормальному мужику достаточны, а слабака и труса пистолет не спасет, как и любое другое оружие.
      1. dmitreach 1 августа 2012 16:20
        Офицер спецназа милиции и его семья убиты в Ростовской области.
        http://pravo.ru/news/view/13771/
        Съездила семья в отпуск. Очень страшная история. Боевой офицер, военнослужащий. О нем только хорошие отзывы сослуживцев. Был отличным парнем.
        Вот и я не хочу ходить в мирное время с оружием, только кто сказал, что время мирное?
        1. grizzlir 1 августа 2012 16:46
          Если вы про расстрел семьи офицера спецназа в 2009м году,то взрослых застрелили спящими в машине а детей убивали холодным оружием.Да будь у них хоть пулемёт им бы это не помогло,только этот пулемёт мог оказаться у преступника.Дело не в оружии,а в умении его применить и преступник всегда применит первым.И большинство граждан наличие ствола в кармане не спасёт.Кто имеет дело с оружием,тот это понимает.У вас может быть другое мнение,но я уверен ,что никакой легализации короткоствольного гражданского нарезного оружия не будет,одни пустые разговоры.
          grizzlir
          1. Гардемарин 1 августа 2012 22:19
            Ну да ну да, а между прочим по последним данным на руках офицера были следы от наручников, это Вам как? Больше слушаете официальные версии, неизвестно, как бы они звучали, если бы у него было бы оружие!
      2. SIT 1 августа 2012 16:40
        Цитата: Per se.
        Пусть лучше каждый занимается своим делом, учителя учат, врачи лечат, армия и полиция защищает.

        Дык с этим никто не спорит! Таскать с собой железяку - ну какой тут может быть кайф? Конечно лучше заниматься своим делом, зная что полиция занимается своим. Вот пусть и займется! Для начала пусть изымет хотя бы все находящиеся в официальном розыске 255 000 стволов, а потом примется выяснять откуда у граждан ЧР проживающих в Мрскве столько разрешений на АПС и т.д. и т.п. Вот тогда даже если бесплатно будут раздавать эти пистолеты и патроны ведрами я всё равно не возьму. На хрена он мне, когда есть кому заняться моей безопасностью.
        SIT
        1. grizzlir 1 августа 2012 17:00
          Цитата: SIT
          Вот пусть и займется! Для начала пусть изымет хотя бы все находящиеся в официальном розыске 255 000 стволов, а потом примется выяснять откуда у граждан ЧР проживающих в Мрскве столько разрешений на АПС и т.д. и т.п.
          У граждан с кавказскими крнями на руках больше незарегистрированной травматики.А кто её у них изымает,активные действия органов внутренних дел начинаются только после совершения какого нибудь теракта.Тогда и президент в метро новые системы безопасности тестирует и люди в погонах активность изображают,только потом всё быстро утихает и остаётся как есть.Вы например давно видели что бы стражи порядка проверяли документы у лиц с кавказа,я не видел очень давно.И это в Москве.Хотя то что я написал к теме обсуждения не относится.
          grizzlir
          1. dmitreach 1 августа 2012 20:10
            grizzlir, Вы правильный вывод сделали о "граждан(ах) с кавказскими корнями" и их"незарегистрированной травматикой" и ИБД со стороны правоохранительных органов.
            Так Вы уверены, что время мирное? Особенно в наше время, когда тов. grizzlir, не удовлетворен качеством работы полиции в Москве. И наличием у граждан незаконных стволов.
            К кавказцам отношусь спокойно. Тем кто за Россию золото рвет на Олимпиаде с уважением. Болею за борцов-дзюдоистов Российской сборной не зависимо от их национальности.
        2. Гардемарин 1 августа 2012 22:21
          Ну и не таскайте, я не пойму, Вас заставляют, что-ли?
    6. Гардемарин 1 августа 2012 21:47
      А вы знаете, что серьезные преступники прежде чем идти грабить интересуются, а есть ли у потенциальной жертвы оружие? А если у простого гражданина будет вероятность наличия оружия, то и случайные гопстопники задумаются! В мире полно примеров.
      1. Splin 1 августа 2012 22:15
        Цитата: Гардемарин
        вероятность наличия оружия, то и случайные гопстопники задумаются

        Сразу завалят. Мы не весь мир. У нас сначала бьют, потом спрашивают.
        Splin
        1. Гардемарин 1 августа 2012 22:55
          Ну если Вы кому-то серьезно насолите, тогда, скорее всего да, ну так ведите себя скромнее и не давайте повода. А случайные задумаются 100%
          1. Splin 1 августа 2012 23:07
            Завалят, не задумываясь. Я недавно узнал, что мы живе в мире Контр Страйк. Жизнь сейчас ничего не стоит. Как в Средневеовье.
            Splin
            1. Гардемарин 1 августа 2012 23:37
              Слава Богу, разница между ПМ 9х18, потенциально разрешенным и автоматом калашникова, примерно как между кухонным ножом и тем же АК, так что не надо поднимать тут шухер. В конце концов почитайте про намерения армии США в отношении мирных граждан, у которых три ствола винтовочного и промежуточного патрона на семью. Таки не боятся значит?
              1. Splin 2 августа 2012 06:33
                Не срвнивайте гражданина Америки и нас. Они общая целосность, где масса подчиняется закону. А у нас с рождения заложен дух бунтарства. Поэтому у них применения оружия-еденичны, а мы прошли 90-е и характер наш с тех пор не изменился.
                Splin
                1. dmitreach 3 августа 2012 00:04
                  Про "американскую общую целостность" думаю интересно послушать жителям Орлеана и ребятам из Blackwater, привлеченных к наведению правопорядка после урагана Катрина.
                2. Гардемарин 4 августа 2012 00:08
                  В Америке такой сброд собрался, какого там тока нет "духа" . Не держите нас за скотину, достали! Не нравится, сопите в тряпочку, мужчины разберутся!
            2. Roland 4 августа 2012 22:03
              А в какую историческую эпоху она(жизнь) хоть копейку стоила? Такого в мире не было нигде и никогда и не будет.
  19. wulf66 1 августа 2012 19:52
    На данную тему может быть единственное мнение-только одна категория жителей не имеет право на оружие - РАБЫ. Всё остальное от лукавого.
    1. Гардемарин 1 августа 2012 22:25
      По большому счету да. Я бы даже сказал, не "Рабы", а безответственные, слабовольные и глупые люди, не способные отвечать за свои поступки, что в какой то мере синонимы.
    2. atesterev 2 августа 2012 04:53
      Вы сильно отстали от общественного развития... Рабовладение закончилось где то полторы тыщи лет тому туда. Правда оно возродилось не сильно давно на сотню лет в самой демократической стране мира, ну да это не считается:)
  20. Гардемарин 2 августа 2012 00:18
    Что значит (2) на против моего ника?
  21. Роман 2 августа 2012 01:04
    Боюсь ошибиться,но люди,одобряющие свободную продажу оружия,каким-то образом выпали из реалий обычной жизни и быта большинства населения.Сейчас в год около 40 тысяч убийств на бытовой почве.Из них львиная доля - по пьянке или под наркотиками.Из-за социального неравенства в обществе огромное напряжение.Снять портвишком и водкой,видимо,не получается.Кто-то вумный решил вкинуть в этот котёл еще и огнестрел
    Вспомните те,кто служил в армии..Серьёзный,жёсткий контроль за каждым патроном.Это армейский дисциплинированный коллектив.Полный офицерский надзор за оружием.И всё-равно с боевым оружием бывают проблемы - самоубийства,убийства сослуживцев и т.д.Поговорите с теми,кто участвовал в боевых действиях.До половины смертей - из-за неосторожного обращения с оружием!Опять же ,здесь некоторые ,видимо,судят по себе.Хотя раз в год и палка стреляет.Ведь в первую очередь вооружится молодежь.Если кто-то скажет,что молодежь у нас поголовно днём учится,а вечером - в спортзал,тогда это "немного не так"!А ведь огнестрел - это не травматика,одно нажатие на курок - и кто-то лишается жизни или становится инвалидом.
    У вас вообще,дети есть,те ,кто за?Если моральное удовлетворение придет,когда вы дочке,уходяшей вечером из дома,положите в сумочку начищенный ПМ,то у вас с головой большие проблемы!
    P.S.Сейчас часто говорят про кавказцев ,но по крайней мере они практически не употребляют всякую дрянь.Куда более опасен человек,боящийся всего, с оружием в кармане да еще и под воздействием чего-либо.
    И статья эта по ходу - прощупывание местности.А местность - как и надо - в неадеквате!
    Роман
    1. Гардемарин 2 августа 2012 23:32
      По-моему Вы выпали из реалий. Про свободную продажу оружия ни кто тут даже не заикается. Речь идет о продаже короткоствольного оружия определенным и проверенным (подчеркиваю) категориям граждан.
  22. atesterev 2 августа 2012 04:46
    По моему элементарно! После принятия такого закона в меня помимо бандюков будут палить ещё и всякие психи и наркоманы!!! НЕ ХОЧУ.
  23. СовГео 2 августа 2012 05:53
    Меня бесят умные рассуждения высоких чинов о недопустимости нахождения короткоствольного оружия в руках населения РФ( перестреляем друг друга ит.д.) Сужу по своему опыту: всю жизнь проработал в геологии. В поле ИТР без оружия не отпускали. Приходилось таскать или ревнаган или ТТ. На отгулах оружие в круглогодичных экспедициях никто не сдавал и оно хранилось дома. Мой сын с трех лет им играл. Стал постарше-разборка,чистка пистолета или револьвера была его обязанность. Ну и стрельбы при наличии боеприпасов. Так к концу школы пистолет для него был не запретный плод, а как обычный предмет домашней обстановки с которым обращаться надо осторожно и аккуратно - как вбили в голову с детства. Сейчас он взрослый человек и я знаю, что у него никогда не возникнет желания без веских причин просто обнажить ствол, а уж выстрелить...
    Так вот к чему я веду. Воспитывать надо население РФ с детских лет в духе привыкания к оружию. А не запрещать все и вся и истерично орать: "Ах короткоствол, ах травматика...."
    СовГео
    1. wulf66 2 августа 2012 16:18
      Полностью согласен, мудрый ответ истерикам.
    2. Bismark 15 августа 2012 12:05
      Боюсь в данный момент население РФ очень далеко от этого.
      Bismark
  24. alex shnajder 2 августа 2012 19:25
    ну незнаю у меня есть макаров(травматик) уже 7лет ни разу не применял,правда была ситуация когда его в кобуре видели)))и сразу добрели люди...
  25. Roland 4 августа 2012 21:58
    С одной стороны да нужно оружие в наше криминальное время, хуже только дикий запад. С другой все мы знаем как у нас по пьянке любят вспоминать старые обиды.

    Я думаю можно легализовать но при этом выправить закон о самообороне, а также тщательный и многоступенчатый контроль подавшего заявку на огнестрел.

  26. MIKK1972 6 августа 2012 19:55
    я за, но иметь огнестрельное оружие не хочу, мне не нужно.
    MIKK1972
  27. frame5 7 августа 2012 01:55
    Ничего опаснее и глупее чем легализация оружия и придумать невозможно.
  28. htaccess 8 августа 2012 15:19
    Издайте уже нормальный закон о газовом и пневматическом оружии, не надо огнестрелы.
    htaccess
  29. севастополец 12 августа 2012 21:33
    надо разрешить всем офицерам иметь право на личный пистолет. остальным пока рано. да и ни к чему.
  30. alex4i4erin 25 августа 2012 16:58
    Обывателю оружие .... Зачем? Себя поранит и ни дай бог кого-то еще, Профессионал не нуждается в оружии, при определенных навыках шариковая ручка тоже оружие. Криминал и так имеет арсенал и рынок приобретения. Легализация оружия решение чьих то комплексов неполноценности по моему.. Кстати на Северном Кавказе оружие есть у того кто этого хочет, а не у того кто имеет право по закону..
    alex4i4erin
  31. artem9570 21 октября 2012 18:32
    alex4i4erin,слыш перец. когда тебя пиздеть 5 гопников будут я бы посмотрел как ты заговорил бы. в америке в южных штатах почти поголовно ходят с оружием и че. там криминала меньше чем у нас, так как обычные бандосы там не сильно хотят жопу подставлять(я про грабителей, убийц и т.д. а то у нас бандос имеет ствол а простой гражданский нет. и нет справедливости. так что я за то что бы разрешить приобретение оружия и использование в целях самообороны
    artem9570
  32. Ivan-kolt1911 30 марта 2014 23:19
    Надо обязательно легализовать как в США, там стреляют из незарегистрированного оружия, а простому народу нечем защищаться от бандитов. не всегда же можно полиции позвонить.
    Ivan-kolt1911

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня