Военное обозрение

Покушение на пехотинца, несущего победу на кончике штыка

118
Покушение на пехотинца, несущего победу на кончике штыка

День Победы, который мы отметили в обстановке, приближенной к боевой, не только показал силу нашего духа, но и вскрыл многие проблемы в российском обществе. Наше бездействие в борьбе с теми, кто обливает грязью подвиг нашего народа в период Великой Отечественной войны, наше снисходительное отношение к внешним и внутренним врагам России, наше спокойствие тогда, когда надо не слушать врага, а просто бить, дало плоды.


Нам плюют в лицо, а мы... победители


Писать о том, что говорили, о чем рассказывали, в чем нас убеждали либералы на всех площадках, я сегодня не хочу. Достаточно таких материалов от других авторов. Да и бесполезность словесных перепалок с врагами мне известна. Почему у нас власть не защищает нашу историю, нашу честь, честь наших дедов, сломавших хребет фашистам мне не понятно. Законы-то приняты, а вот применять их мы «стесняемся». Как бы не обидеть Запад. 

Как-то странно. Деды не боялись обидеть этот самый Запад. Не боялись плюнуть в лицо врага. У «русских медведей» в потомках почему-то «страусы». Где наша реакция на снос памятника Коневу? Где наша реакция на установку Т-34 в фашистской каске. Накрылся советский героический танк немецкой каской и … 

Где реакция на подлое заявление американского президента? Подгибаются коленки у России? Собственное пузо важнее памяти дедов? Если так, то понятно почему мы платим некоторым известным помойным радиостанциям из государственных средств. Понятно, почему существует известный «центр»-рассадник «новой истории».

Почему на центральных телеканалах мы видим «многолетнюю борьбу патриотов и либералов» почти ежедневно. Причем,что патриоты, что либералы, настолько надоели людям, что все эти споры ни о чем выглядят уже не спорами, а каким-то замызганным спектаклем. Один сюжет, одни актеры, один финал…

Пехота несет победу на собственных штыках


Наверное, многие из читателей сталкивались в общении с людьми, которые вроде бы говорят правильные вещи, но по сути своей, очень жаждут поражения России, жаждут прихода времен, когда мы прекратим заниматься внешней политикой, станем послушными коллективному Западу, который нам будет давать все самое лучшее, что имеет. 

С одной из таких точек зрения в столкнулся вчера. Признаюсь, нарушил я режим самоизоляции в День Победы. Не мог не нарушить. В память о дедах не мог. Правда не на центральном мемориале был, а на братской могиле умерших в госпиталях солдат войны. Не люблю шума в праздники. И могилы считаю важнее храмов и мемориальных комплексов.

Уже потом, когда я сидел в рощице, о чем-то думал, рядом подсел совершенно незнакомый человек. Наверное, тоже был на могиле. Слово за слово и мы разговорились о современности. Не о той, победной, войне, а о тех конфликтах, в которых участвуют наши солдаты и офицеры сегодня. 

Довольно быстро стало понятно, что понятия о современной армии и тех конфликтах, где были российские военнослужащие, собеседник черпает из интернетовских сайтов определенной направленности. При этом в уме, образовании и способности делать выводы ему явно не откажешь. Оказалось, преподаватель одного из наших ВУЗов.

Описывать весь разговор не имеет смысла, а вот основную идею собеседника озвучу. Почему российские солдаты должны гибнуть на чужих войнах? Почему в Сирии гибнут наши? За что они гибнут? И самое главное, почему позиции противника берут россияне, а слава за победу принадлежит местной вроде армии.

Надо отдать должное собеседнику, понимание того, что победить в любой войне без пехоты, без солдата, который займет позиции врага, невозможно. Простой пехотинец, зачастую неизвестный, не награжденный, не совершивший громких подвигов, несет победу на своем штыке. Кто-то из фронтовиков давно сказал очень точную фразу по этому поводу. «Победа там, куда дошел пехотный Ваня».

Все остальные, вооруженные и оснащенные самыми совершенными средствами войны, всего лишь помощники этого самого «Вани». Можно уничтожить авиаударами укрепрайон, можно стереть артиллерией позиции противника в порошок, можно захватить силами десанта населенный пункт в тылу противника. Но до момента прихода туда мотострелков, это всего лишь успех операции.

Мы должны беречь российских солдат


Трудно не согласиться с тем, что солдата, своего солдата, надо беречь. Кстати, именно эта простая истина сегодня используется либералами для очернения наших, советских генералов и маршалов.

Российские «правдолюбы» от оппозиции говорят о «кровавом» Жукове других маршалах. Украинские - о генерале Ватутине, который «завалил Днепр трупами украинцев» при освобождении Киева. Западные «эксперты» активно обсуждают взятие Берлина. Кстати, при этом никто даже не пытается анализировать боевые потери противников. 

Арифметика наука точная. С какого бока не подойди, а дважды два всегда четыре. Если брать боевые потери СССР и Германии, то даже в этом варианте они сопоставимы. Но ведь были ещё и союзники немцев. Был 1945 год, когда Германия вообще не вела учета погибших…

И вот, мой собеседник говорит примерно тоже самое о современных генералах, которые выполняют и выполняли  боевые задачи уже в наше время. Не о Жукове, Коневе, Рокоссовском, Малиновском и других героях Великой Отечественной. А о тех, кто воевал в Чечне, в Сирии, в других «горячих точках». 

С одной стороны такое сравнение с военными гениями прошлого лестно. Но с другой стороны, отсутствует логика. Военнослужащие ССО погибают?.. Да, бывает и такое. Но на то она и разведка, чтобы быть там, откуда необходимы объективные сведения нашему Генштабу.

Летчики погибают?.. Да, они выполняют поставленную боевую задачу, а не в игрушки играют. Этого никто не скрывает. Эти офицеры выполняют боевую задачу именно как военнослужащие ВС России. Это же касается и российских военных полицейских.

А теперь вернемся к тому, с чего я начинал этот материал. К тому самому пехотинцу, на штыке которого победа. Тому самому солдату, которому помогают все. Танкисты, летчики, артиллеристы, разведчики, моряки. связисты, саперы и множество специалистов других военных профессий.

И вот тут-то и всплывает то, о чем не говорят враги. Российские мотострелки не участвуют в боях. Есть советники, есть переводчики, ещё кто-то есть, но мотострелковых подразделений нашей армии там нет! Вот и ответ на вопрос, почему победу празднуют сирийские части. 

Почему об этом говорят. Вместо заключения


Наверное, никто уже не будет спорить о том, что обстановка в мире стремительно ухудшается. Причем, уже без каких-либо усилий со стороны правительств и руководителей стран. Разрушается все. От экономических связей и политических амбиций до психики людей. Самоизоляция делает свое дело.

А разговоры о том том, как плохо у нас, какие бездарные у нас командиры, как по-скотски относятся к людям и прочее, это сродни тем самым вражеским листовкам-пропускам, которые разбрасывали фашисты над нашими окопами и которым верили некоторые наши солдаты. Тысяча бумажек, из-за которых с позиции уйдет всего один боец, это уже победа врага. Даже миллион бумажек за одного бойца в такой ситуации будет победой. Об этом надо помнить...
Автор:
Использованы фотографии:
Минобороны РФ
118 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Region-25.rus
    Region-25.rus 11 мая 2020 08:46 Новый
    +15
    аха...берегут. Особенно граждане. Увидел всего одно настоящее знамя Победы((( Зато триколоров с приколотыми ленточками было на каждом доме по нескольку штук
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 11 мая 2020 08:59 Новый
      +17
      А где Вы сейчас найдете Знамя победы ? Один триколор....Грустно это, если вспомнить, кто этот флаг использовал ранее.
      P.S. У меня красный флажок на торпеде в машине...
      1. Region-25.rus
        Region-25.rus 11 мая 2020 09:05 Новый
        +7
        вот я и нашел всего одно, на целый километр пути до магазина. И видел как триколоры вешали, и вешали отнюдь не школьники а весьма "взрослые" люди.
      2. красноярск
        красноярск 11 мая 2020 09:20 Новый
        +13
        Цитата: Uncle Lee
        А где Вы сейчас найдете Знамя победы ? Один триколор....Грустно это, если вспомнить, кто этот флаг использовал ранее.
        P.S. У меня красный флажок на торпеде в машине...

        Некто, спланировавший 91-93 года, добился своего, - раздвоения сознания граждан. Отсюда и триколор в День Победы.
        Автору статьи +
      3. Александр Суворов
        Александр Суворов 11 мая 2020 09:22 Новый
        +12
        Uncle Lee (Владимир)
        А где Вы сейчас найдете Знамя победы ?
        Я себе на прошлое 9 мая купил достаточно большой (1*1,5 м) флаг СССР. Продавалась и копия знамени Победы, но сильно меньших размеров, а мне хотелось побольше. Вообще мечта приобрести настоящее советское знамя из бархата с надписью и портретом Ленина помимо серпа и молота, да вот беда, они уже давно раскуплены или уничтожены.
      4. carstorm 11
        carstorm 11 11 мая 2020 09:27 Новый
        +7
        все можно купить. было бы желание . в инете выбор огромен. только дело не в этом. ну просто на примере дочери поясню. она новое поколение. и красный флаг для нее ничего не значит. она понимает все вполне буквально. что была такая страна . что она победила. но на этом все. каких то чувств я больше от нее добиться не могу.хотя очень живо интересуется и 9 мая и историей семьи. но как бы сказать... не так как я в детстве. а современные цвета ей близки я понял тогда когда ей форму для тренировок покупал. мы слишком много требуем от молодежи. не будут у них те же чувства что у нас . все что мы можем это делать так что бы они помнили главное. а символы все мировую историю и забывались и стирались. а потом опять появлялись.надо просто научиться жить в этом мире. не потеряв все важное по пути.
      5. tihonmarine
        tihonmarine 11 мая 2020 09:45 Новый
        +12
        Цитата: Uncle Lee
        А где Вы сейчас найдете Знамя победы ? Один триколор.

        Власти не хотят, а народ отмечает День Победы.
      6. Silvestr
        Silvestr 11 мая 2020 10:38 Новый
        +17
        Цитата: Uncle Lee
        Грустно это, если вспомнить, кто этот флаг использовал ранее.


        Контреволюция свершилась! Современный парад победы напоминает сюрреализм:перед забитым фанерой Мавзолеем шагают белогвардейцы с власовскими флагами в руках и царскими георгиевскими ленточками, а парад принимают буржуи, уничтожившие и разграбившие СССР.
        А то, что все это сверху- бесспорно!
        Координационный Совет всенародного шествия «Бессмертный полк» от 19 апреля 2019 года:
        «не рекомендовано» во время шествия «Бессмертный Полк» 9 мая 2019 г «использование» портретов генералиссимуса И. Сталина, маршалов Победы и советской символики в виде советских знамён и государственного флага Советского Союза"
        Вот потому и так был приятен глазу парад в Минске.
        1. carstorm 11
          carstorm 11 11 мая 2020 10:49 Новый
          -6
          вы не много на себя берете? вы историю своей страны видимо только с 17 года признаете? а до этого России как бы не было что ли? почему вы этот флаг упорно называете власовским? это он его создал и нарисовал? это он его государственным сделал? Если, для определения народных цветов России, обратиться к народному вкусу и народным обычаям, к особенностям природы России, то и этим путём для отечества нашего определятся те же национальные цвета: белый, синий, красный.
          Великороссийский крестьянин в праздник ходит в красной или синей рубашке, малорос и белорус — в белой; бабы русские рядются в сарафаны тоже красные и синие. Вообще, в понятиях русского человека — что красно, то хорошо и красиво…
          Если к этому присоединить белый цвет снежного покрова, в который вся Россия облекается в течение более полугода, то, на основании и этих признаков, для эмблематического выражения России, для русского народного или государственного флага, наиболее свойственным оказываются цвета установленные Великим Петром.
          Высочайшего повеления о признании во всех случаях бело-сине-красного флага национальным
          29 апреля (11 мая) 1896 года по докладу Великого князя Алексея Александровича, руководившего морским ведомством, император Николай II «соизволил на признание во всех случаях бело-сине-красного флага национальным», однако это решение не было обнародовано в течение двух лет[121]. В соответствии с этим 14 (26) мая 1896 года коронация императора Николая II прошла со множеством бело-сине-красных флагов, драпировок и др. Участникам коронации раздавались бело-сине-красные нагрудные ленточки, почётным гостям вручались памятные медали на бело-сине-красных лентах. Что, однако, не помешало публике в день коронации «любоваться громадными трёхсаженными флагами из государственных цветов чёрно-жёлто-белого сочетания… на одной из самых лучших улиц Харькова»[118].Статья 1313 Морского устава Российской империи 1899 года с чёрно-белым рисунком флага
          Высочайшее решение было реализовано путём издания министерских приказов: приказа по Военному ведомству № 102 по Главному штабу от 9 (21) мая 1896 года[122], а также циркуляра Главного Интендантского Управления № 28 1896 года о том, что флаги «должны заготовляться взамен прежде заготовленных чёрно-оранжево-белых установленного национального бело-сине-красного цвета»[115]. 29 июля (10 августа) 1896 было утверждено восемь новых флагов с российским триколором в основе[123]. В 1899 году был утверждён новый Морской устав, подготовленный комиссией под руководством адмирала К. Пилкина. Статьёй 1313 данного устава бело-сине-красный флаг был обозначен как национальный (а не только коммерческий, как это было в уставе 1885 года
          1. Silvestr
            Silvestr 11 мая 2020 11:02 Новый
            +19
            Цитата: carstorm 11
            вы историю своей страны видимо только с 17 года признаете? а до этого России как бы не было что ли?

            хотите сказать, что российская армия во главе с императорами тоже участвовала в Отечественной войне?
            Тогда определитесь-- имеет отношение Красная армия к Победе ? История государства, а государства разные, и история войны- разные вещи. Именно вашим мнением руководствуется власть драпируя мавзолей, убирая Сталина, наименование "краснознаменный" и т.д. Нельзя быть чуть-чуть беременной. Или полная история, или суррогат.
            Власти, утвердившие новый старый флаг знали и о белогвардейцам, и о Власове и, тем не менее, сделали этот шаг. Так какие это власти? Разве ход дальнейших событий еще вас не убедил в белогвардейской контреволюции?
            1. carstorm 11
              carstorm 11 11 мая 2020 11:15 Новый
              0
              где я такое сказал? я вполне конкретно спросил почему это флаг власовский? и при чем тут белогвардейцы? какая к черту контрреволюция? к чему вообще весь это бред? мои прадед был офицеров Русской армии. мой дед уже Советской. и тот и другой были людьми сильными и порядочными. да. прадед не воевал в ВОВ. но он вырастил своего сына и воспитал тем кто потом всю войну прошел.
              1. Silvestr
                Silvestr 11 мая 2020 12:27 Новый
                +1
                Цитата: carstorm 11
                я вполне конкретно спросил почему это флаг власовский? и при чем тут белогвардейцы?

                т. е белогвардейского движения с триколором не было и Власова с триколором не было?
                Если уж история от императоров, то будьте добры, признавайте и эти факты.
                Да, флаг старый, да , с ними маршировала белая гвардия и власовцы, а теперь и российская армия. В таком случае и не на что обижаться. Это история. request
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 11 мая 2020 13:57 Новый
                  +4
                  это история. согласен. и государственные символы страны в которой мы сейчас живем.а с чем ходил власов меня мало волнует. он никто. и заслужил за это веревку. повторяю-если кто то украл символ это не значит что он его сделал своим. он его просто-УКРАЛ!
                  1. Скалендарка
                    Скалендарка 11 мая 2020 16:50 Новый
                    -3
                    Знете,наш белчырвонабелый тоже имеет историю,но...палицаи в Беларуси носили на рукаве повязку именно такого цвета...
                    Выводы делайте сами.
                    1. domokl
                      11 мая 2020 17:36 Новый
                      +4
                      Цитата: Скалендарка
                      Выводы делайте сами.

                      Очень хочу сделать выводы. Скажите пожалуйста, в каком районе Белоруссии полицаи носили такие повязки и откуда вы почерпнули эту информацию. Мне, как внуку командира партизанского отряда именно из тех мест будет очень интересно это узнать...
                      Извиняться не буду, но немцы, в отличие от многих других народов, педанты. И, по рассказам деда, полицаи всегда одинаково отличимы. Даже если у деревенского полицая не было формы, а такое тоже было у немцев, нарукавная повязка была обязательна. И было она строго белого цвета. Иначе любой военнослужащий Германии имел право расстрелять недочеловека с оружием на месте.. Врать надо уметь...мда...
                      1. Рязанец87
                        Рязанец87 13 мая 2020 12:59 Новый
                        +2
                        Белорусская краевая оборона (около 30 тыс бойцов) использовала бело-красно-белый флаг (официально разрешено генеральным комиссаром "Белоруссии" 27 июля 1942 г.) и герб "Погоня". Также символика данных цветов, включая повязки,активно использовалась Союзом белорусской молодежи.


                      2. Скалендарка
                        Скалендарка 14 мая 2020 21:34 Новый
                        0
                        Цитата: Рязанец87
                        Белорусская краевая оборона (около 30 тыс бойцов) использовала бело-красно-белый флаг (официально разрешено генеральным комиссаром "Белоруссии" 27 июля 1942 г.) и герб "Погоня". Также символика данных цветов, включая повязки,активно использовалась Союзом белорусской молодежи.



                        Спасибо за помощью,а то лень доказывать.Ещё раз спасибо...
                    2. Скалендарка
                      Скалендарка 14 мая 2020 21:37 Новый
                      0
                      Цитата: domokl
                      Цитата: Скалендарка
                      Выводы делайте сами.

                      Очень хочу сделать выводы. Скажите пожалуйста, в каком районе Белоруссии полицаи носили такие повязки и откуда вы почерпнули эту информацию. Мне, как внуку командира партизанского отряда именно из тех мест будет очень интересно это узнать...
                      Извиняться не буду, но немцы, в отличие от многих других народов, педанты. И, по рассказам деда, полицаи всегда одинаково отличимы. Даже если у деревенского полицая не было формы, а такое тоже было у немцев, нарукавная повязка была обязательна. И было она строго белого цвета. Иначе любой военнослужащий Германии имел право расстрелять недочеловека с оружием на месте.. Врать надо уметь...мда...

                      Мой отец то же партизанил( отряд им.Фрунзе) с 41 по 44.
                      Вам там ниже показали фото,удовлетворены?
                      Удовлетворены?, жду извинений!
          2. Мур
            Мур 11 мая 2020 11:32 Новый
            +5
            Цитата: Silvestr
            хотите сказать, что российская армия во главе с императорами тоже участвовала в Отечественной войне?

            Хотите сказать, что если на берегу Чудского озера или Куликовом поле не было российских или советских штандартов - о них и вспоминать не надо?
            1. Silvestr
              Silvestr 11 мая 2020 12:28 Новый
              +6
              Цитата: Мур
              если на берегу Чудского озера или Куликовом поле не было российских или советских штандартов - о них и вспоминать не надо?

              надо! Но речь идет о другом! Речь идет о знамени Победы 1945 года и о дне сегодняшнем. Победили с Красным знаменем- извольте его каждое 9 мая носить! Это история. А Красный флаг на Куликовом поле не поднимал, там пусть остаются те знамена
              1. carstorm 11
                carstorm 11 11 мая 2020 13:16 Новый
                +3
                армия РФ имеет свою атрибутику. законную и принятую. и тем не менее знаменная группа например Преображенцев выходит со Знаменем Победы каждый год. более того это считается поощрением и с ним идут самые лучшие. далее Гвардейские части и учебные заведения идут с боевыми знаменами. вы вообще хоть один парад видели нормально? откройте прошлый год например и смотрите. так что их носят каждый год. каждый. смотрите на Таманцев. на Кантемировцев. на части с историей и смотрите на их знаменные группы. бронетехника открывает 34 с Красным Знаменем.
          3. 16329
            16329 11 мая 2020 11:54 Новый
            -10
            Во время Великой Отечественной Войны главным «контрреволюционером» был Иосиф Виссарионович Сталин, который вернул золотые погоны, гвардию, отменил гимн Интернационал, восстановил Патриархию и разрешил открыть церкви.
            Красных Командиров переименовали в офицеров, офицерам назначили ординарцев-денщиков, старшим офицерам при выходе в отставку после войны давали гектар земли и т д
            И.В.Сталин был главным реставратором-контрреволюционером, жаль не успел он довести до конца свои планы по отстранению партии от власти и превращению ее в общественную организацию, но его окружение побоялось новой чистки и устранило своего лидера, естественно при поддержке «международных сил», как у нас принято при любом режиме
        2. Сергей С.
          Сергей С. 11 мая 2020 11:54 Новый
          +5
          Цитата: carstorm 11
          вы не много на себя берете? вы историю своей страны видимо только с 17 года признаете?

          Как для Вас будет ни странно, соглашаюсь.
          Великая Октябрьская Социалистиче6ская революция и Победа в Великой Отечественной войне неразделимы.
          Великая Октябрьская Социалистическая Революция событие планетарного масштаба, дало миру надежду на справедливость. Избавило человека от чувства неизбежности униженного состояния.
          До неё был хороший русский солдат, который под руководством Отличных офицеров сражался героически и умело. А под руководством плохих офицеров участвовал в Цусиме и Аустерлице...

          Советский Союз чуть-чуть не доделал, но зародыш нового человека родил. И эти пионеры и комсомольцы бились на смерть в любых условиях, даже уже за чертой жизни.
          Они и победили фашистов объединенных штатов европы.

          Кстати о царской России.
          Её славная история закончилась много раньше введения триколора - во времена сразу после Екатерины Великой... А дальше редкие успехи перемежались неудачами.
          А о временах николая кровавого даже вспоминать стыдно....

          Тост:
          За непобедимую и легендарную Рабоче-Крестьянскую Красную Армию и Красный Флот!
          Троекратное, дважды кратко, третье протяжное, с посвистом и с переливами, каждое раскатисто и громогласно... Ура! Ура! Ура - а - а - а - а!!!!!!!!!!!
          1. Облитератор
            Облитератор 11 мая 2020 13:11 Новый
            0
            Цитата: Сергей С.
            А о временах николая кровавого даже вспоминать стыдно....

            Для того, что бы вспоминать, для начала нужно что-нибудь хотя бы знать. Иначе язык не повернулся бы называть его "кровавым".
            1. Альф
              Альф 11 мая 2020 23:39 Новый
              +2
              Цитата: Облитератор
              Для того, что бы вспоминать, для начала нужно что-нибудь хотя бы знать.

              Ну так назовите его успехи. Только конкретно, с цифрами и фактами.
              1. Альф
                Альф 11 мая 2020 23:57 Новый
                0
                Цитата: Альф
                Цитата: Облитератор
                Для того, что бы вспоминать, для начала нужно что-нибудь хотя бы знать.

                Ну так назовите его успехи. Только конкретно, с цифрами и фактами.

                Я так понимаю, что минус-это есть доказательство, других успехов николашки не приводится ?
              2. Облитератор
                Облитератор 12 мая 2020 00:20 Новый
                -1
                Про успехи и неудачи можете прочитать сами, если интересно. Я лишь хотел пояснить, что каким бы плохим государем он ни был, но кличка "Кровавый" к нему никак не подходит. К жертвам Ходынки и Кровавого Воскресенья он прямого отношения не имел. Пострадавшим в обоих этих трагедиях выплачивались деньги со счетов императорского дома. Согласитесь, что для "кровавых тиранов" такое поведение совсем не характерно. Ну а после падения монархии и красные, и белые за каких-то пару лет даже не боевых действий, а именно террора, душ загубили в разы больше, чем за все годы царствование Николая II. Про то, что происходило 20 годами позднее, я вообще молчу. Как говорится, все познается в сравнении.

                Минусов я вам кстати и не ставил.
                1. victor50
                  victor50 12 мая 2020 01:17 Новый
                  +3
                  Цитата: Облитератор
                  К жертвам Ходынки и Кровавого Воскресенья он прямого отношения не имел.

                  Как и Горбачев позднее "не знал" что делают подданные без его ведома?! Зачем правителю знать о каких-то "мелочах"?! request Да еще святому.. или почти.
                  1. Облитератор
                    Облитератор 12 мая 2020 21:13 Новый
                    -1
                    Цитата: victor50
                    Как и Горбачев позднее "не знал" что делают подданные без его ведома?! Зачем правителю знать о каких-то "мелочах"?! Да еще святому.. или почти.

                    Знать и иметь личный контроль над ситуацией - разные вещи.
                    1. victor50
                      victor50 13 мая 2020 03:47 Новый
                      +1
                      Цитата: Облитератор
                      Знать и иметь личный контроль над ситуацией - разные вещи.

                      И зачем такой руководитель? request
                2. Альф
                  Альф 12 мая 2020 19:29 Новый
                  +1
                  Цитата: Облитератор
                  Минусов я вам кстати и не ставил.

                  Кстати, я Вам тоже, уважаю достойных оппонентов.
                  А вот насчет
                  Цитата: Облитератор
                  К жертвам Ходынки и Кровавого Воскресенья он прямого отношения не имел.
                  почитайте весьма интересную дилогию Бушкова Красный монарх, первую книгу, там очень хорошо описано ИНОСТРАННЫМИ послами поведение николашки и всего его семейства сразу после Ходынки.
                  1. Облитератор
                    Облитератор 12 мая 2020 21:32 Новый
                    -1
                    Цитата: Альф
                    почитайте весьма интересную дилогию Бушкова Красный монарх, первую книгу, там очень хорошо описано ИНОСТРАННЫМИ послами поведение николашки и всего его семейства сразу после Ходынки.

                    Свое мнение о Николае II я уже в общем составил. Я сейчас в основном слушаю, а не читаю, ибо работа позволяет. На сайте Радио Маяк очень много передач на историческую тему, и конкретно царствованию Николая II и крушению Российской Империи там посвящен замечательный объемный цикл передач "Именем Революции" на десятки часов хронометража. Подача материала в моем понимании нейтральная, без выгораживания какой-либо из сторон.
                    1. Альф
                      Альф 12 мая 2020 21:36 Новый
                      +1
                      Цитата: Облитератор
                      Подача материала в моем понимании нейтральная, без выгораживания какой-либо из сторон.

                      Послушаем...
            2. Сергей С.
              Сергей С. 12 мая 2020 03:21 Новый
              +2
              Цитата: Облитератор
              Для того, что бы вспоминать, для начала нужно что-нибудь хотя бы знать. Иначе язык не повернулся бы называть его "кровавым".

              Это не я назвал...
              Это народ после процедуры коронации и давки на ходынском поле.

              Изучайте родную историю, и не будьте так высокомерны.
              А то опять попадете в смешную ситуацию.
              1. Облитератор
                Облитератор 12 мая 2020 21:33 Новый
                0
                Цитата: Сергей С.
                Это не я назвал...
                Это народ после процедуры коронации и давки на ходынском поле.

                Я в курсе, что не вы. Но я не понимаю, зачем повторять домыслы обывателей.
                1. Сергей С.
                  Сергей С. 12 мая 2020 23:18 Новый
                  +1
                  Цитата: Облитератор
                  Но я не понимаю, зачем повторять домыслы обывателей.

                  Уверен, что на каждое из исторических событий можно обнаружить самые разные отклики.
                  Знаю, о чем говорю, в архивах работал.
                  Вопрос состоит в том, кому верить.
                  Как ни странно, но реальная жизнь убедила меня, что простое голосование даже непрофессионалов очень часто дает правильный результат.

                  Поэтому, если в народе укоренилось, что николай кровавый, значит есть за что.
                  Силидаризуясь с народом, в моих постах именно этот николай с маленькой буквы.
                  Кстати и за доведение страны до революции он тоже виноват....
                  1. Облитератор
                    Облитератор 13 мая 2020 00:35 Новый
                    +3
                    Цитата: Сергей С.
                    Уверен, что на каждое из исторических событий можно обнаружить самые разные отклики.

                    Согласен.
                    Цитата: Сергей С.
                    Как ни странно, но реальная жизнь убедила меня, что простое голосование даже непрофессионалов очень часто дает правильный результат.

                    Меня реальная жизнь убедила, что обыватель в своей массе не разбирается как следует вообще ни в чем, кроме того, чем он по жизни занимается, и на что тратит время. И обмануть и ввести его в заблуждение относительно легко в тех вопросах, которыми он на профессиональном или полупрофессиональном уровне не владеет.
                    Мне, в силу своего служебного положения, иногда приходится принимать участие в резонансных событиях регионального масштаба, о которых потом пишут в СМИ, и которые народ потом активно обсуждает в интернете. Я вам скажу так, что информацию часто подают как попало, а народ из этого делает такие "выводы", что просто тошно читать. Сломанный телефон во всей красе.
                    Цитата: Сергей С.
                    Силидаризуясь с народом, в моих постах именно этот николай с маленькой буквы.
                    Кстати и за доведение страны до революции он тоже виноват....

                    Я не буду в этом с вами спорить. Он не Лидер по своим личным качествам, харизмой не обладал, и в кризисные времена и эпоху перемен, какими были начало ХХ века, таким людям нельзя стоять у руля. При этом, в мирные годы его правления экономический рост был солидный, и реформы проводились такие, что их успехи с опаской признавали и западные противники тоже, и гражданские и политические свободы он обществу предоставлять начал. В результате его инициатив были приняты Гаагские конвенции о законах и обычаях войны. Вы можете представить, чтоб дочери нынешних правителей работали в военных госпиталях медсестрами? Вот-вот. А великие княгини работали - воспитание-с. Так что не такой уж и пустышкой он был.
                    1. Сергей С.
                      Сергей С. 13 мая 2020 01:27 Новый
                      -1
                      Цитата: Облитератор
                      При этом, в мирные годы его правления экономический рост был солидный, и реформы проводились такие, что их успехи с опаской признавали и западные противники тоже, и гражданские и политические свободы он обществу предоставлять начал.

                      Про экономический рост это еще более грубая сказка, чем про кровавого...
                      Все познается в сравнении...
                      К 1916 г. уже было ясно, что наши супер-промышленники обделались по полной.
                      Набрали заказов, ... и не смогли их выполнить...

                      А оправдываться надо...
                      В свое время Путиловцев подставили под попа Гапона...
                      И пошли они к царю, якобы срывая работу заводов за Нарвской заставой.
                      Но это слухи, сам не видел...
                      А вот объяснительную Нобиля о том, что постройка дизеля не завершена, из-за того, что рабочие вышли на стачку. сам читал...
                      А у Нобилей были лучшие условия в России для рабочих....

                      Вот такая была у николая промышленность.
                      И вот так применялись права на свободы.
                      Полный непрофессионализм.

                      Цитата: Облитератор
                      В результате его инициатив были приняты Гаагские конвенции о законах и обычаях войны.

                      И что?
                      Оказалось это полным лицемерием.
                      То есть действовали эти конвенции избирательно.
                      Для белых людей хорошо-о-о-о!
                      Цитата: Облитератор
                      Вы можете представить, чтоб дочери нынешних правителей работали в военных госпиталях медсестрами?

                      Могу.
                      В Великую Отечественную сыновья первых лиц страны и ВКП(б) сражались лейтенантами... и погибали...
                      Даже сын Сталина.
                      И в Афгане дети генералов погибали...
                      И на лодках дети адмиралов погибали...
                      Не дай бог опять дойдет до массового участия девочек в новой войне.
                      И не только в госпиталях, но и на передовой.
                    2. Облитератор
                      Облитератор 13 мая 2020 20:23 Новый
                      0
                      Цитата: Сергей С.
                      Про экономический рост это еще более грубая сказка, чем про кровавого...
                      Все познается в сравнении...
                      К 1916 г. уже было ясно, что наши супер-промышленники обделались по полной.
                      Набрали заказов, ... и не смогли их выполнить...

                      А оправдываться надо...
                      В свое время Путиловцев подставили под попа Гапона...
                      И пошли они к царю, якобы срывая работу заводов за Нарвской заставой.
                      Но это слухи, сам не видел...
                      А вот объяснительную Нобиля о том, что постройка дизеля не завершена, из-за того, что рабочие вышли на стачку. сам читал...
                      А у Нобилей были лучшие условия в России для рабочих....

                      Вот такая была у николая промышленность.
                      И вот так применялись права на свободы.
                      Полный непрофессионализм.

                      То, что вы написали, моим словам не противоречит.
                      Цитата: Сергей С.
                      И что?
                      Оказалось это полным лицемерием.
                      То есть действовали эти конвенции избирательно.
                      Для белых людей хорошо-о-о-о!

                      Если что-то работало - уже хорошо. Или вы считате, что война в правовом регулировании вообще не нуждается?
                      Цитата: Сергей С.
                      Могу.

                      Только ВОВ - это не современность, а уже прошедшая эпоха.
                  2. борис эпштейн
                    борис эпштейн 15 мая 2020 15:18 Новый
                    0
                    В 1909 году товарищ (заместитель по тогдашнему) министра внутренних дел князь Лопухин и генерал корпуса жандармов Виноградов предоставили Николаю II докладную записку с проектом реформ из 15 пунктов и предупредили, что если хотя бы половина из них не будет выполнена, революция к 1917 году неизбежна. Царь наложил резолюцию: "Оставить без последствий." Ни Лопухина, ни Виноградова в большевизме заподозрить невозможно. Род Лопухиных намного древнее рода Романовых.О росте промышленности. Снарядный, винтовочный,патронный, пулеметный голоды российской армии.Перед войной Россия построила 7 линкоров дредноутного типа. Англия-до войны и во время ее-56, США-28. Ручные пулеметы в России не производились вообще.Первые танки были изобретены в России-Пороховщиков, В Д Менделеев, Лебеденко. Но ни один серийный танк построен не был. Англия и Франция в это время строили танки сотнями. Первые автоматы были изобретены в России В Г Федоровым. Но царь не дал разрешения на серийное производство ( сказал, что заводы не смогут обеспечить их патронами). В Г Федоров НА СВОИ деньги вооружил автоматами одну роту Измаильского полка и автоматическими винтовками собственного изобретения-еще одну роту того же полка. А царь в это время закупал у Японии винтовки Арисака. В 1918 году большевики НАШЛИ возможность производить автоматы Федорова в Коврове и строить первые советские танки ( копии Рено ФТ17) в Нижнем Новгороде.
                  3. Облитератор
                    Облитератор 15 мая 2020 21:02 Новый
                    0
                    Цитата: борис эпштейн
                    В 1909 году товарищ (заместитель по тогдашнему) министра внутренних дел князь Лопухин и генерал корпуса жандармов Виноградов предоставили Николаю II докладную записку с проектом реформ из 15 пунктов и предупредили, что если хотя бы половина из них не будет выполнена, революция к 1917 году неизбежна. Царь наложил резолюцию: "Оставить без последствий." Ни Лопухина, ни Виноградова в большевизме заподозрить невозможно. Род Лопухиных намного древнее рода Романовых.

                    А что хоть там написано было? Если они там предлагали что-то такое, что сильно ограничит власть самодержца, то логично было, что царь их послал подальше. Большевиками в частности, и левыми в общем они конечно вряд ли были, зато, предполагаю, могли быть либералами-западниками, которые хотят видеть в РИ монархию по британскому образцу, чего Николай никогда бы не потерпел.
                    Цитата: борис эпштейн
                    Снарядный, винтовочный,патронный, пулеметный голоды российской армии.

                    Снарядный и патронный преодолены в 16 году.
                    Цитата: борис эпштейн
                    Перед войной Россия построила 7 линкоров дредноутного типа. Англия-до войны и во время ее-56, США-28.

                    Кому что важнее. У Англичан сухопутные силы были много скромнее наших.
                    Цитата: борис эпштейн
                    Первые автоматы были изобретены в России В Г Федоровым. Но царь не дал разрешения на серийное производство ( сказал, что заводы не смогут обеспечить их патронами).

                    Насколько я знаю, это сказал не царь, а кто-то из генералов, резко настроенный против пулеметов как класса стрелкового оружия.
                    Цитата: борис эпштейн
                    Первые танки были изобретены в России-Пороховщиков, В Д Менделеев, Лебеденко. Но ни один серийный танк построен не был. Англия и Франция в это время строили танки сотнями.

                    Цитата: борис эпштейн
                    В 1918 году большевики НАШЛИ возможность производить автоматы Федорова в Коврове и строить первые советские танки ( копии Рено ФТ17) в Нижнем Новгороде.

                    Это означает лишь то, что производство указанных вооружений по тем или иным причинам (политического или экономического характера) не было запланировано в программе оборонного заказа. Если большевики уже в 18 году начали все это делать, значит пригодные производственные мощности для этого в стране уже имелись.
                  4. Сергей С.
                    Сергей С. 18 мая 2020 07:29 Новый
                    0
                    Цитата: Облитератор
                    Цитата: борис эпштейн
                    Перед войной Россия построила 7 линкоров дредноутного типа. Англия-до войны и во время ее-56, США-28.

                    Кому что важнее. У Англичан сухопутные силы были много скромнее наших.

                    Британцы не только флот строили, но и танки, самолеты...
                    Причем самолетов примерно в 10 раз больше, чем Россия.
        3. eskulap
          eskulap 18 мая 2020 02:32 Новый
          0
          Не народ назвал, а жидо-масонская клика - пресса и буржуи
      7. Revival
        Revival 12 мая 2020 16:16 Новый
        +1
        Тряпка, а кровавым его назвали еще современники, им явно было виднее
    2. Скалендарка
      Скалендарка 11 мая 2020 16:12 Новый
      +1
      ,, от тайги до британских
      морей
      Красная Армия всех сильней.."
      Ура!!!
  2. pmkemcity
    pmkemcity 12 мая 2020 05:09 Новый
    0
    утверждено восемь новых флагов с российским триколором в основе

    "Триколор" - он французский, Российский флаг называли "бесиком".
    1. Альф
      Альф 12 мая 2020 19:31 Новый
      +1
      Цитата: pmkemcity
      утверждено восемь новых флагов с российским триколором в основе

      "Триколор" - он французский, Российский флаг называли "бесиком".

      Верно, но почему-то в нынешних российских СМИ его называют именно триколором.
      1. pmkemcity
        pmkemcity 13 мая 2020 11:23 Новый
        0
        Цитата: Альф
        Верно, но почему-то в нынешних российских СМИ его называют именно триколором.

        К сожалению, это "неРоссийские" СМИ.
        1. Альф
          Альф 13 мая 2020 19:03 Новый
          0
          Цитата: pmkemcity
          Цитата: Альф
          Верно, но почему-то в нынешних российских СМИ его называют именно триколором.

          К сожалению, это "неРоссийские" СМИ.

          И возразить-то нечего.
  • Uncle Lee
    Uncle Lee 11 мая 2020 10:58 Новый
    +16
    Цитата: Silvestr
    с власовскими флагами

    Флаг Победы - Красный ! И в этом ключе триколор не радует глаз....
  • carstorm 11
    carstorm 11 11 мая 2020 11:00 Новый
    -16
    и я так понимаю что вы не читали ни разу что вообще такое это шествие и что от него создатели хотели. все что вы сейчас сказали это полностью выходит за рамки этой акции и для чего она создана. 6. Категорически недопустимо смешивать Бессмертный полк с политическими акциями партий, использовать период подготовки и проведения Бессмертного полка, как повод для пиара политиков и чиновников разного уровня. Колонны Полка должны оставаться пространством свободным от политической, корпоративной, конфессиональной символик. Участие руководителей региона должно происходить исключительно в качестве обычных участников Шествия в общей колонне, исключив возможность «самопиара» в первых рядах.
    читайте. изучайте. гугл в помощь. устроили тут очередной митинг на пустом месте...

    7. Следует обратить особое внимание на спекулятивное использование рядом политических сил атрибутики военного времени – красных флагов – и портретов военачальников и руководителей страны времен Великой Отечественной войны. Портрет маршала в руках правнуков - это проявление личной памяти, но тиражирование данных символов и портретов, является попыткой приватизации Бессмертного полка, превращения его из общенародного явления в придаток конкретной партии или политического течения.
    это на главной странице висит Бессмертного полка сайта. а то что устраивают на этом коммунисты всех мастей в стране дешевый и мерзкий PR никто ничего не запрещает. личное дело каждого носить тот или иной символ что ему дорог. а вот партийной толпе которая пришла шоу устраивать совсем другое нужно. хайп создать на людях как обычно. стыдно этого не видеть.
    1. Silvestr
      Silvestr 11 мая 2020 12:55 Новый
      +8
      Цитата: carstorm 11
      стыдно этого не видеть.

      1. carstorm 11
        carstorm 11 11 мая 2020 13:48 Новый
        -5
        очередной пиар . не надо мне этих видео . я вам просто говорю что коммунисты придумали новое шоу. PR акции на Бессмертном Полке. все газеты. все сайты. вообще все красного цвета в его преддверии устроили политическую бодягу. . хотя эта акция имеет четкий устав. в котором нет места политическим пристрастиям . и нет никаких запретов. и вот опять-вместо празднования великого праздника чудак устроил шоу с кучей имен героев ради своих политических пристрастий. это мерзко.и это так бросается в глаза всем вокруг что удивительно. еще раз повторю-зайдите на их сайты. их страницы и прочитайте что такое Бессмертный Полк. внимательно. все пункты. и что вы лично делаете сейчас например. там никто и никому ничего не запрещает. я не могу нести портрет Сталина. я не его родственник!!!
        1. Silvestr
          Silvestr 11 мая 2020 17:56 Новый
          +1
          Цитата: carstorm 11
          хотя эта акция имеет четкий устав

          а почему?
          Движение в его современном виде было инициировано в 2012 году в Томске журналистами Сергеем Лапенковым, Сергеем Колотовкиным и Игорем Дмитриевым. Там же, в Томске, народное движение получило название «Бессмертный полк», был создан Устав Полка, в котором сформулированы принципы движения как некоммерческой, неполитической, негосударственной гражданской инициативы.
          А вот потом, эту идею приватизировали и политизировали те, кто сейчас возглавляет колонну.
          И присутствие колонне портретов Сталина и Маршалов СССР, Красных знамен - это не политизация, а дань памяти тем дням и тем героям. И их портреты доолжны быть рядом с портретами воинов, которые несут люди, ибо все они были в одном окопе.
          А в вашем варианте- ни Сталин, ни Жуков , ни Красное знамя не имеют права быть рядом с этими воинами
          Так понятнее?
        2. pmkemcity
          pmkemcity 12 мая 2020 05:12 Новый
          +2
          Цитата: carstorm 11
          я не могу нести портрет Сталина. я не его родственник!!!

          А я могу! Сталин - "отец всех народов"!
    2. Альф
      Альф 11 мая 2020 23:41 Новый
      +1
      Цитата: carstorm 11
      личное дело каждого носить тот или иной символ что ему дорог.

      А какое отношение имеет к Бессмертному полку николашка ?
  • Таврик
    Таврик 11 мая 2020 11:41 Новый
    +16
    «не рекомендовано» во время шествия «Бессмертный Полк» 9 мая 2019 г «использование» портретов генералиссимуса И. Сталина, маршалов Победы и советской символики в виде советских знамён и государственного флага Советского Союза"

    Это сильно. Праздновать победу Советского Союза, но без символики Советского Союза и его маршалов и Сталина. Сами отреклись от маршалов Победы, а потом обижаемся на чехов, снёсших памятник Коневу.
  • Аристарх Людвигович
    Аристарх Людвигович 11 мая 2020 12:37 Новый
    +2
    Цитата: Silvestr
    Современный парад победы напоминает сюрреализм:перед забитым фанерой Мавзолеем шагают белогвардейцы с власовскими флагами

    Власовский флаг выглядит как андреевский, не кто его не вывешивал. В РОА триколор использовал генерал Смысловский.
    1. Silvestr
      Silvestr 11 мая 2020 12:50 Новый
      +4
      Использование бело-сине-красного трёхполосного флага зафиксировано на построении солдат РОА в Мюнзингене 16 февраля 1945 года. Этот эпизод подробно описан у Й. Хоффманна в его «Истории власовской армии», в частности отмечается, что в тот день «взвился русский национальный флаг, который одновременно был поднят во всех местах расквартирования РОА», а на построении солдаты «начали сдирать с форм германских орлов»
      Лишь с мая 1945 года (за несколько дней до конца войны) можно говорить о том, что солдаты РОА действительно повсеместно стали использовать бело-сине-красный трёхполосный флаг, в том числе в боестолкновениях с вермахтом. По свидетельству Й. Хоффманна: «В ночь на 6 мая дивизионный штаб и представители группы „Бартош“ распределили цели атаки в Праге. Поскольку солдаты 1-й дивизии были в немецкой форме, их решили снабдить трёхцветными — бело-сине-красными — флагами»



      1. Аристарх Людвигович
        Аристарх Людвигович 11 мая 2020 13:04 Новый
        0
        Насчет дивизии "Руссланд". У командующего этим подразделением Смысловского был серьёзный конфликт с Власовым, который резко отзывался о ней. Власов был против того, чтобы использовать триколор, как "флаг белогвардейцев". Власов в 1920-м сам воевал против Врангеля. К тому же, белогвардейцы и сами ненавидели Власова: он воевал против них в гражданскую, он был бывшим красным генералом, большевиком, коммунистом (с 1930), предателем-перебежчиком и так далее. Флагом же собственно РОА был белый флаг с косым лазоревым крестом, более всего известный как Андреевский.
      2. carstorm 11
        carstorm 11 11 мая 2020 13:07 Новый
        -5
        если какое то существо использует какие то символы оно его позорит а не делает своим.
        1. Аристарх Людвигович
          Аристарх Людвигович 11 мая 2020 13:12 Новый
          -2
          Так же можно сказать про французов, у них флаги дивизии СС «Шарлемань» по всей стране развешаны и не чего, живут себе и не заморачиваются. Кто-то во Франции сегодня требует убрать их, как флаги коллаборантов? Да никто!
          1. Оверлок
            Оверлок 11 мая 2020 13:38 Новый
            +1
            Цитата: Аристарх Людвигович
            Так же можно сказать про французов, у них флаги дивизии СС «Шарлемань» по всей стране развешаны и не чего, живут себе и не заморачиваются.

            Официально флаг французской республики

            утверждён 4 октября 1789 года Людовиком XVI и не менялся до наших дней.
            У нас Красный флаг стал символом после революции.
            Разница очевидна.
            1. Аристарх Людвигович
              Аристарх Людвигович 11 мая 2020 13:53 Новый
              0
              Это все понятно. В России тоже в 1668 г. был спущен на воду первый русский военный корабль "Орел", на котором по указу царя Алексея Михайловича поднят бело-сине-красный флаг с нашитым на нем двуглавым орлом. Петр I утвердил трехцветный флаг в качестве отличительного знака кораблей русского флота. А то, что триколор использовали гниды из дивизии "Руссланд" значения не имеет.
              1. Оверлок
                Оверлок 11 мая 2020 21:34 Новый
                +2
                Цитата: Аристарх Людвигович
                А то, что триколор использовали гниды из дивизии "Руссланд" значения не имеет.

                Вот только, если гниды и "Нормандия-Неман" воевали под одним флагом, то РОА и Красная армия - под разными
          2. Quzmi4
            Quzmi4 11 мая 2020 15:21 Новый
            +1
            Это потому что государственный флаг Франции в 20 и 21-м веке не менялся.
          3. Revival
            Revival 12 мая 2020 16:26 Новый
            0
            Так французы и сдались за несколько дней, "хороший" пример конечно
        2. victor50
          victor50 12 мая 2020 01:24 Новый
          0
          Цитата: carstorm 11
          если какое то существо использует какие то символы оно его позорит а не делает своим.

          А наши солдаты в Великую Отечественную передним пиетет испытывали, когда и если встречались? lol
  • Quzmi4
    Quzmi4 11 мая 2020 15:13 Новый
    +2
    Пардоньте! А на колодке Ордена Славы и медали "За победу над Германией" разве не Георгиевская лента?
    За триколор так скажу: свастика тысячелетиями была священным солярным (СОЛНЕЧНЫМ, Карл!) знаком, но гитлеровская Германия за 12 лет ухитрилась полностью её дискредитировать. Аналогично и власовцы...
    1. Revival
      Revival 12 мая 2020 16:27 Новый
      0
      На колодке Ордена Славы и медали "За победу над Германией" не Георгиевская лента, а Гвардейская
  • Альф
    Альф 11 мая 2020 23:37 Новый
    +2
    Цитата: Silvestr
    Координационный Совет всенародного шествия «Бессмертный полк» от 19 апреля 2019 года:
    «не рекомендовано» во время шествия «Бессмертный Полк» 9 мая 2019 г «использование» портретов генералиссимуса И. Сталина, маршалов Победы и советской символики в виде советских знамён и государственного флага Советского Союза"

    Как тогда ЭТО понимать ?

    Какое отношение ЭТОТ имеет к ВОВ ?
    1. Revival
      Revival 12 мая 2020 16:29 Новый
      +1
      Как позорное пятно в этом ряду, на фоне фотографий героев
  • Ros 56
    Ros 56 11 мая 2020 09:11 Новый
    +2
    Раз так необходимо, сам бы сшил, если такая проблема купить. fellow
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 11 мая 2020 09:25 Новый
      +23
      Кормовой Государственный флаг СССР, храню....
      1. Ros 56
        Ros 56 11 мая 2020 09:34 Новый
        +6
        Я плюсик присовокупил.
  • Shuttle
    Shuttle 11 мая 2020 09:34 Новый
    +14

    В моём дворе тоже было настоящее знамя Победы.
    1. Uncle Lee
      Uncle Lee 11 мая 2020 13:01 Новый
      +7
      А причем двуглавый орел в Победе 1945 года ?
  • lwxx
    lwxx 11 мая 2020 08:57 Новый
    +10
    Оказалось, преподаватель одного из наших ВУЗов.
    Очередной "профессор" вкладывающий в умы учеников определенные взгляды. А потом мы удивляемся откуда у современной молодежи такое отношение как к памяти так к и отечеству.
    1. Фанур Галиев
      Фанур Галиев 11 мая 2020 10:31 Новый
      +7
      Да, я помню своих преподавателей в ВУЗе. Один вещал про забитые трупами реки, а другая про то, что один заключенный то ли поэт, то ли какой-то художник приказал солдату НКВД пристрелить его, и тот ему повиновался, поскольку не мог устоять перед силой такого ЧЕЛОВЕКА.... Мда...
  • rocket757
    rocket757 11 мая 2020 09:10 Новый
    +5
    Всякое на войне, в других сложных ситуациях бывает, но ни один настоящий командир, не желает напрасной потере подчинённых. Нет у него намерений остаются одному, пожертвовав всеми.
    Бывают сложные, опасные задачи, которые необходимо выполнить. Такая сложная и опасная работа у людей, которые призваны защищать!
    Общество, государство, обязано защищать своих защитников от несправедливого навета!!!
    Это надо делать, всем вместе, конечно.
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 11 мая 2020 09:14 Новый
    +8
    Внешняя политика?
    Любой полосатый обыватель уверен, что ботинок американского солдата несёт демократию, справедливость и мир. В любой точке земного шара! Потому что их так настроили, они в это верят!
    Наша политика, благодаря действиям "сверху" - недосказанность, расплывчатость, иногда ложь.
    Вроде наши где то есть, но официально их нет! Как объяснить тете Маше, что ее сын погиб в Афганистане/Египте/Анголе/ Сирии/Донбассе... Если он, вроде, в Рязани служил? Если писал, что деревья сажает и местным жителям помогает?
    1. Наган
      Наган 12 мая 2020 02:13 Новый
      0
      Цитата: Вождь краснокожих
      Любой полосатый обыватель уверен, что ботинок американского солдата несёт демократию, справедливость и мир. В любой точке земного шара! Потому что их так настроили, они в это верят!

      You know what? Действительно верят. И солдаты верят. И что самое худшее, правительство тоже верит. И Клинтон верил, и оба Буша, и Обама. Или не верят, но делают вид, что еще хуже. А главное - ЗАЧЕМ??? Я понимаю, что Саддамовский Ирак надо было показательно разнести вдребезги и пополам, и Саддама торжественно повесить, но строить там демократию? А иракцев спросили, нужна ли она им, и что они с ней будут делать? И афганцам демократия нужна не больше, чем в 1980е им был нужен социализм. Но нет, будем их гнать в светлое будущее пинками и прикладами. В результате положили сотни солдат, вбухали миллиарды долларов (в том числе и моих налогов), а демократии нет и не предвидится. То есть внешне вроде есть и выборность правительства, и типа партии, и типа свободная пресса, а по сути тот же родоплеменной уклад, что и был, да еще осложненный исламом. В результате стоило Обаме вывести войска из Ирака, как на их место влез ИГИЛ. Это, что ли, здоровая и устойчивая демократия? Лучше на этом закончу, а то напишу такого, что забанят.
  • Александр Суворов
    Александр Суворов 11 мая 2020 09:15 Новый
    +18
    День Победы, который мы отметили в обстановке, приближенной к боевой, не только показал силу нашего духа, но и вскрыл многие проблемы в российском обществе. Наше бездействие в борьбе с теми, кто обливает грязью подвиг нашего народа в период Великой Отечественной войны, наше снисходительное отношение к внешним и внутренним врагам России, наше спокойствие тогда, когда надо не слушать врага, а просто бить, дало плоды.
    Вся проблема в том, что борьба с памятью о нашей Великой Победе идет не на Западе, а здесь у нас в России и идёт она на самом верху. Мы сами боремся с нашей памятью. Да, да именно мы, хотя бы тем, что ходим в кино на эти говношедевры типа "Лжев" и поддерживаем производителей этого киноговна рублем. Не знаю на сколько много, но всё равно люди ходят. А всё идет с самого верха. Ведь кто то выделяет на это деньги из бюджета, кто то из сценаристов пишет эту мерзость, кто то утверждает, кто то продюсирует, а кто то соглашается это играть.
    Не знаю, кто как, но лично для себя я давно решил, что не пойду в кинотеатр ни при каких обстоятельствах. И здесь на страницах ВО я тоже буду биться на смерть с такими как ольгович, шпаковский и им подобные "разоблачители".
    Кстати, ВО тоже вносит свою лепту. С одной стороны мы видим разоблачительные статьи Скоморохова о памятниках итальянским фашистам в Россоши, а с другой в том же разделе история с завидной регулярностью печатают пасквили шпаковского. Нет, я понимаю, плюрализЬм мнений, свобода слова и всё такое, но по моим ощущениям, это всё очень дурно пахнет.

    В моем родном городе к 75-летию Победы установили памятную стеллу. Всё бы хорошо, молодцы, но как всегда есть нюанс. Вместо привычных символов Победы(Красной Звезды например) в центре стеллы выбито... что бы вы думали? Нет не Красная Звезда, не знамя с серпом и молотом, а некое подобие Георгиевского креста! Вот объясните мне с чего бы? И как с этим бороться? Ну не станешь же протестовать против святыни, а то, что эту святынь намеренно исковеркали, это как? Мой дед абсолютно точно не воевал за двуглавого орла(чей символ нанесли на медаль в честь 75-летия Победы) и за Георгиевский крест.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 11 мая 2020 10:58 Новый
      +5
      Цитата: Александр Суворов
      некое подобие Георгиевского креста! Вот объясните мне с чего бы?

      подмена символа это очень серьезно! уравнивается в историческом значении русская доблесть и советские достижения.... А советские достижения это уже Идеология, знаете ли
    2. ccsr
      ccsr 11 мая 2020 12:33 Новый
      -7
      Цитата: Александр Суворов
      говношедевры типа "Лжев"

      Видимо вы так решили назвать недавно показанный фильм "Ржев". В чем конкретно вы видите ложь в этом фильме?
      1. Александр Суворов
        Александр Суворов 11 мая 2020 14:55 Новый
        +2
        ccsr (ccsr)
        Видимо вы так решили назвать недавно показанный фильм "Ржев". В чем конкретно вы видите ложь в этом фильме?
        При всём моем уважении, мне сейчас просто некогда расписывать Вам все антисоветские штампы этого говношедевра.
        Найдите десять отличий в фильмах "Жаворонок" и "Т-34". Про перлы российского кинематографа в фильмах "Сволочи", "Несокрушимый", "Штрафбат" и прочее Вам надо рассказать или сами знаете?
        1. ccsr
          ccsr 11 мая 2020 18:14 Новый
          +1
          Цитата: Александр Суворов
          Про перлы российского кинематографа в фильмах "Сволочи", "Несокрушимый", "Штрафбат" и прочее Вам надо рассказать или сами знаете?

          Эти помойные фильмы я не смотрю. Но тем не менее, когда вы найдете время, то все таки попытайтесь сформулировать претензии, потому что на мой взгляд из всего что создано в последние годы, фильм "Ржев" все-таки создан на основе реальных мемуарах фронтовика, и на развесистую клюкву не тянет. К слову, и в советское время не все фильмы про войны вызывали уважение у фронтовиков - вот это точно я знаю.
  • Пауль Зиберт
    Пауль Зиберт 11 мая 2020 09:16 Новый
    +15
    А вот как подготовились ко Дню Победы наши славянские братушки-чехи.
    На месте памятника маршалу Коневу, спасшему Прагу от тотального разрушения (немцы от безысходности вполне могли бы отыграться на вчерашних восставших союзниках) , современные Яны Гусы поставили двухметровый унитаз...
    С издевательскими антирусскими надписями..
    .

    Не пора ли вонзить этот кончик штыка в дупу вновь переметнувшегося союзничка?
    Ну пока что штыка информационного...
    1. Мур
      Мур 11 мая 2020 11:36 Новый
      +10
      Цитата: Пауль Зиберт
      Не пора ли вонзить этот кончик штыка в дупу вновь переметнувшегося союзничка?
      Ну пока что штыка информационного...

      Нельзя... Надо, невразумительно бубня себе под нос, выразить глубокую озабоченность.
      Ну или возмущенно почирикать в стиле Захаровой по поводу нагло-саксонского хамства.
    2. Сергей С.
      Сергей С. 11 мая 2020 12:04 Новый
      +3
      Цитата: Пауль Зиберт
      На месте памятника маршалу Коневу, спасшему Прагу от тотального разрушения (немцы от безысходности вполне могли бы отыграться на вчерашних восставших союзниках) , современные Яны Гусы поставили двухметровый унитаз...
      С издевательскими антирусскими надписями..

      Они готовят почву для нового освободительного похода...
      Но есть и невоенный вариант.
      Природа не прощает слабого и подлого.
      Предполагаю, что чехи скоро и сами вымрут. Ибо жить им не зачем... Смысл жизни они явно потеряли. И теперь в следующих поколениях будут они немцами, австрийцами, .... кто-то поумней, может и русскими...
    3. Аристарх Людвигович
      Аристарх Людвигович 11 мая 2020 13:39 Новый
      -1
      Цитата: Пауль Зиберт
      Не пора ли вонзить этот кончик штыка в дупу вновь переметнувшегося союзничка?

      Для начала можно вспомнить, как русские кинули своих союзников, в частности ННА ГДР. Только мрази могли так сделать, потому что офицеров ННА ГДР выбросили на улицу с волчьим билетом и аннулировали им выслугу. Поэтому в чем то чехи правы. Предатели достойны этого памятника-унитаза.
      1. ccsr
        ccsr 11 мая 2020 18:30 Новый
        +3
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Для начала можно вспомнить, как русские кинули своих союзников, в частности ННА ГДР.

        Действительно кинули, потому что Горбачев не оговорил вопрос тех немцев, кто честно служил ГДР, и их просто выгнали из армии, оставив в бундесвере некоторых молодых офицеров.
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Только мрази могли так сделать, потому что офицеров ННА ГДР выбросили на улицу с волчьим билетом и аннулировали им выслугу.

        Это не всех коснулось, просто тем у кого была выслуга по возрасту, уволили и дали небольшую пенсию. Волчьи билеты получили партработники и те кто занимал посты в СЕПГ - их уже никуда не брали.
        Цитата: Аристарх Людвигович
        Поэтому в чем то чехи правы. Предатели достойны этого памятника-унитаза.

        Я не улавливаю связь - даже сейчас в ФРГ к нашим памятникам и захоронениям относятся бережено, и это подтверждает те, кто там был в наше время.
        А вообще фильм отличный - немцы действительно лучшие военные из всего ВД.
  • Pvi1206
    Pvi1206 11 мая 2020 09:37 Новый
    0
    Если западная пропаганда за что-то осуждает нас, значит мы правы....в основном...конечно, могут быть и нюансы...
  • knn54
    knn54 11 мая 2020 09:52 Новый
    0
    - Как бы не обидеть Запад.
    Увы,традиция.И немного не в тему.
    В 1972 г. купил роман "Меч Арея",где автор (его право) представляет Атиллу.как славянского паренька БогДана Гатилу(трактовка Бич Божий) .Который впоследствии возглавил союз славянских племен.Возможно в союз вошли и гунны.
    Но в ЦК КПУ испугались.что "просвещенный Запад" воспримет "кровавого Атиллу" как славянина приказали не распроданные книги уничтожить.
    Через 20 лет узнал,что недовольство вызвали не сам текст,а "комментарии"- многочисленные ссылки на европейских и арабских историков,которые подтверждали не азиатское происхождение Атиллы.
    По поводу статьи скажу одно-мы должны,просто обязаны, сохранить ПАМЯТЬ.
    И МАКСИМАЛЬНО сократить НЕБОЕВЫЕ потери.
  • aybolyt678
    aybolyt678 11 мая 2020 10:08 Новый
    +11
    Почему у нас власть не защищает нашу историю, нашу честь, честь наших дедов, сломавших хребет фашистам мне не понятно.
    Наша власть действует в интересах наших врагов, Днем Победы они только маскируются, и на уровне одноклеточных понимают что как только перестанут праздновать День Победы, они перестанут быть Властью
  • Олег Скворцов
    Олег Скворцов 11 мая 2020 10:36 Новый
    +8
    Стоял январь, ночной порой,
    Весь в ожиданье изнывая,
    Сидел солдат, своей спиной
    Окоп холодный согревая

    Прижал винтовку он к плечу
    И обхватил руками тело,
    Пытаясь дрожь свою унять,
    Боясь взглянуть на саван белый

    А он раскинулся пред ним,
    В своем безмолвии слепящем.
    Колючей проволоки дым
    Клубился сталью леденящей

    Он знал – приказ «Не отступать,
    Держаться насмерть, что есть силы»,
    А дома ждут сестра и мать,
    Что он вернется невредимый

    Что обойдет его беда,
    Шальная пуля не заденет,
    Что он вернется и тогда
    Придет весна и цвет сирени

    Патрона желтых два в руке,
    Еще один висит на шее
    И танка глыба вдалеке
    К передовой ползет из тени

    Вокруг него, как пауки,
    Чужие серые шинели
    Идут уверенно вперед,
    Сквозь хлопья белые метели

    И ждет солдат тот крик в ночи,
    Что прозвучит в ушах, как выстрел
    И рота побежит вперед
    Навстречу смерти ради жизни

    А рядом лейтенант сидит,
    Он тоже юный и безусый,
    Он тоже в темноту глядит,
    А в темноте лишь смерти пустынь

    Еще недавние юнцы,
    Вчера сидевшие за партой,
    В чернилах острые носы,
    Сопя, склонялись над тетрадкой

    И он, обычный ученик,
    Смотрел, забывши про тетрадки,
    Как робкий солнца луч упал
    На одноклассницу украдкой

    Вложив патроны в магазин,
    Дыханием согрев ладони,
    Боец губами лишь спросил:
    - Ну что, пора? Когда погоним?

    -Пускай немного подойдут,-
    Ответил лейтенант чуть слышно.
    - Не то они нас разнесут,
    Скосят, как воробьев под вишней

    И побелевшее лицо,
    Глаза натужно смотрят в темень.
    А там крадется грозный враг
    И бесконечно длится время

    Но вот пора и он вскочил,
    И над окопом мерзлым взвился,
    И руку поднял вверх свою,
    И громкий крик в ночи забился

    И зазвенела тишина,
    На миг оглохшие солдаты,
    Тяжелой темною волной
    Вперед катились перекатом

    Нет ничего сильней штыка
    Простого русского солдата,
    Когда забыв про боль и страх,
    Вперед идет на автоматы

    Рванул чеку и бросил в танк
    Боец своих гранат созвездье
    И пал сраженный пулей в грудь
    И неизвестным канул в бездну

    Темно-зеленая волна
    Смела крысиные шеренги
    Но тяжела была цена
    Полроты сгибло в перестрелке

    Когда врага прогнали прочь,
    Пришли в окопы вновь солдаты,
    Там в луже крови лейтенант
    Шептал «Спасибо вам ребята»

    И в конопушках медсестра
    Возилась рядом с санитаркой,
    Носилки, вата, два бинта
    Войны суровые подарки

    Наутро умер лейтенант
    И вместе с ним похоронили
    Простых солдат в родной земле
    Простой поставив столб над ними

    И безымянные бойцы
    В сырой земле лежать остались
    А у подножия горы
    Здесь в пионеры принимали

    Прошли года, зарос травой
    Тот холм, где рота насмерть билась.
    Поблекла яркая звезда
    Грань обелиска покосилась

    Пришли другие времена,
    И опустела вся округа
    Народ уехал, кто куда
    Не вспоминая друг про друга

    Суровый враг, жестокий враг
    Пришел и выкосил Россию,
    Нечеловеческая власть
    С экспериментами лихими

    Но выстояли и тогда,
    Как в сорок первом устояли,
    Умом Россию не понять,
    Вот палачи и не поняли

    Парады снова каждый год
    И салютуют тем героям,
    Что мир спасали от зверья
    И шли вперед сплоченным строем

    И в память о своих дедах,
    Что не спасались на задворках,
    Их внуки ходят на Парад
    В таких же точно гимнастерках

    А если кто их обвинит,
    Что слишком уж они суровы,
    Пусть знает, может враг придти,
    Но русские прогонят снова
  • Red Alert
    Red Alert 11 мая 2020 10:39 Новый
    +8
    Цитата: Пауль Зиберт
    А вот как подготовились ко Дню Победы наши славянские братушки-чехи.
    На месте памятника маршалу Коневу, спасшему Прагу от тотального разрушения (немцы от безысходности вполне могли бы отыграться на вчерашних восставших союзниках) , современные Яны Гусы поставили двухметровый унитаз...
    С издевательскими антирусскими надписями..
    .

    Не пора ли вонзить этот кончик штыка в дупу вновь переметнувшегося союзничка?
    Ну пока что штыка информационного...

    Наши власти поставили памятник Колчаку и Краснову готовы поставить. Почему чехи должны уважать наших героев, если мы их сами не уважаем?
  • Tank Hard
    Tank Hard 11 мая 2020 10:42 Новый
    +7
    Почему в Сирии гибнут наши? За что они гибнут?

    Почему, в принципе понятно, а вот за что?
  • avia12005
    avia12005 11 мая 2020 11:20 Новый
    +10
    Российские "либералы" и украинские бандеровцы - близнецы-братья. Три "Д" -- декоммунизация, десоветизация и дерусификация -- основа их идеологии. У власти в Киеве - бандеровцы, у власти в Москве - отечественные "либералы". Поэтому война на Донбассе без Победы. Потому что так надо. И пока будет так, а не иначе.
    1. pereselenec
      pereselenec 11 мая 2020 11:25 Новый
      +5
      Российские "либералы" и украинские бандеровцы - близнецы-братья. Три "Д" -- декоммунизация, десоветизация и дерусификация -- основа их идеологии.


      Кто на каждое девятое мая стыдливо забивает фанерными щитами мавзолей - российские либералы или украинские бандеровцы?
      1. avia12005
        avia12005 11 мая 2020 14:01 Новый
        +2
        Первые под аплодисменты вторых am
  • ААК
    ААК 11 мая 2020 13:02 Новый
    +2
    Коллеги, руководство РФ, которому все мы (ну по крайней мере - большая часть из нас) делегировали управленческие полномочия в т.ч. и в области внешней политики, может достойно, в нашем понимании, реагировать на подобные как общие тенденции так и частные случаи только: а) если имеет такую возможность и б) если имеет такое желание... и вот тут мы видим, что и возможностей в общем-то нет, да и желания (в т.ч. чтоб такие возможности появились) не очень то и много..
    У каждого поколения своя война, у кого - Великая Отечественная, у кого - Корея, Венгрия или Чехословакия, у кого - Афганистан, у кого - Чечня, у кого - Донбасс или Сирия. Разные государства, разные люди, разные войны, разные ценности, разная правда...
    Что до несогласия большинства коллег по ВО в их комментариях с имеющим место "статус кво", то позволю себе заметить, что с любой системой можно делать только три вещи: 1 - поддерживать, 2 - приспосабливаться, и 3 - бороться с системой...Игнорировать систему можно лишь в случае, когда ты находишься в другой системе, да и то не всегда.. Так что коллеги, свою позицию по отношению к системе и возможности влиять на неё, вы определите для себя сами...
    1. Борис ⁣Бритва
      Борис ⁣Бритва 11 мая 2020 14:39 Новый
      0
      Цитата: ААК
      Руководство РФ, которому все мы (ну по крайней мере - большая часть из нас) делегировали управленческие полномочия

      Не надо грязи.
      Население России 148 миллионов, за Вову, если не сомневаться в официальных данных, голосовало на последних выборах 56 миллионов. А это 38% из нас. Не большинство, отнюдь
      1. domokl
        11 мая 2020 17:45 Новый
        0
        Цитата: Борис ⁣Бритва
        Не большинство, отнюдь

        Остальные хуже тех, кто за или против. Это и есть то самое болото, куда затягивает всех...Хатаскрайники , сволочи бесхребетные...
        1. Борис ⁣Бритва
          Борис ⁣Бритва 12 мая 2020 00:26 Новый
          +1
          Цитата: domokl
          Остальные <...> Хатаскрайники , сволочи бесхребетные...

          Ну, вообще-то, во многом - это дети и старики )). Но. Если верить тому, что злые языки говорят, то не использованные голоса настоящих "хатаскрайников" (граждан, уже обладающих правом и еще имеющих возможность - отдать свои голоса, но этим пренебрегающих) система подтягивает в те самые 38%, по мере необходимости.
  • мыслитель
    мыслитель 11 мая 2020 13:16 Новый
    +2
    Где наша реакция на установку Т-34 в фашистской каске.

    А где Т-34? Эта микроинсталляция на вершине столбика, прекрасно и символизирует роль РОА в освобождении Праги.
  • Борис ⁣Бритва
    Борис ⁣Бритва 11 мая 2020 14:29 Новый
    0
    Если брать боевые потери СССР и Германии, то даже в этом варианте они сопоставимы. Но ведь были ещё и союзники немцев. Был 1945 год, когда Германия вообще не вела учета погибших

    А еще можно вспомнить, что фрицы вели наступление от Бреста до Москвы (образно говоря), наступая в значительной мере на неподготовленные рубежи обороны, часто просто не заполненные войсками, против еще не ставшей на военные рельсы державы. А нам пришлось наступать от Москвы до Берлина (что уже сильно дольше), причем наступать на длительно и тщательно подготавливаемые к обороне рубежи, заполненные войсками, против страны, чья экономика давным давно неслась на всех парах по военным рельсам.
    Получается очень интересныя картина "эффективности" действий противников.
  • Кушка
    Кушка 11 мая 2020 14:32 Новый
    +2
    На ВО не затихает дискуссия о том, что произошло с Советским Союзом.
    Мнений очень много, предлагаю свое, «биологическое». Так как я не
    биолог, а телефонист, патентованных биологов прошу не читать, или
    читать с закрытыми глазами.
    Итак – существует замечательный сорт –«Русский» (из вида Славян).
    Этот пра-пра сорт отличается высокой стойкостью, удивительно вынослив
    (практически непобедим). Широко распространен в европейской
    и азиатской части. Хорошо себя чуствует как в районе Оймякона, так и
    в районе Кушки. Благотворно воздействует на соседние виды, менее
    приспособленные к жизни, соседство с «Русским» приводит к их ускоренному
    развитию. Из врожденных недостатков можно отметить свойство отдельных
    особей (т.н. графов, князей) захватывать большую часть ресурсов под себя,
    что приводит к угнетению большого количества других растений.
    Другой известный сорт «Американец» (вид Англосаксы). Исключительно
    производительный сорт, возмещающий недостаток выносливости
    агрессивностью. Крайне губительно сказывается на других видах, менее
    приспособленных к жизни. Любые виды соседства с «Американцем»
    приводят к тяжелым перерождениям, вспышкам очагов мутации, деградации.
    Не менее известен сорт «Немец», высокоорганизованный и сильный.
    Отличается крайней агрессивностью, стремлением к захвату соседних
    ареалов с целью их полного подавления. Довольно выносливый – известно
    о двух случаях полного выжигания его территории и последующим его
    полным восстановлением.
    В начале 20-го века выдающийся теоретик создал Учение по дальнейшему
    совершенствованию сорта «Русский», целью которого было выведение его
    его на самые передовые позиции в мире путем усиления его наилучших свойств
    и искоренения врожденных недостатков. Преждевременная кончина Теоретика
    привела на вершину отечественной науки Гениального Селекционера, который
    с большой группой единомышленников (их так и назвали-большевики) провел
    огромную работу по Селекции. При этом использовались уникальные методы
    по закаливанию в районах Крайнего Севера, рудниках Колымы. Также широко
    использовался метод применения средств, содержащих высококачественную
    пропаганду в больших дозах. Огромную работу проделали специальные
    «лаборатории» в подвалах на Лубянке. Отдельные растения с признаками
    стяжательства, деградации, индивидуализма, безжалостно уничтожались. Работа
    над совершенствованием сорта «Русский» заняла не одно десятилетие и
    сопровождалась яростными попытками агрессии со стороны вышеупомянутых
    сортов. Эта агрессия как раз показала правильность выбранных решений и
    привела к наиболее качественным изменениям пра-пра сорта, какие и вошли
    в основу нового ГИБРИДНОГО вида «СОВЕТСКИЙ». Избавленный от врожденных
    недостатков, развивший свои уникальные положительные свойства, сорт
    «Советский», отвечая на агрессию, наголову разбил супостата, значительно
    расширил свой ареал с переходом на большую часть его территории. В после-
    дующий период развития сорт «Советский» показал уникальные результаты
    развития, что привело к попыткам переноса его на африканскую и южно-
    американскую почву. Это увлечение, а также почивание на лаврах привело
    к резкому ослаблению, а то и полной остановке работ по дальнейшей
    селекции, признакам вырождения и деградации этого сорта. Сегодня
    каждому огороднику-любителю известно, что селекция способна творить
    чудеса, выведенные ГИБРИДЫ дают уникальные результаты – НО- ТОЛЬКО
    в ПЕРВОЙ репликации. Жадный огородник, вздумавший сэкономить и упорно
    высевающий семена, доставшиеся ему от гибридного сорта, получает жалкую
    пародию на урожай. Обилие плохо развитых растений, с признаками перерождения,
    мутаций а то и уродства- только такой результат он и получит.
    Соответственно говорить о достижении высоких результатов, успешному развитию,
    как и способности и дальше противостоять агрессивности других видов, при таком
    подходе невозможно. Я закончил, патентованным биологам можно открыть глаза.
    1. domokl
      11 мая 2020 17:59 Новый
      0
      Цитата: Кушка
      Так как я не
      биолог, а телефонист, патентованных биологов прошу не читать, или
      читать с закрытыми глазами.

      Теория так себе. Это я вам как телефонисту говорю. Вы изначально не поняли отчего живучи "русские"...В городах , наверное, живете. По паркам гуляете, по этим, скверам моцион проводите. А вот у нас в тайге любой малец безусый знает, если хочешь делянку на опушке у тайги отвоевать-запускай русских. Они хоть и не так красивы осенью, не так толсты и сочны, но если завоевали опушку, то хрен уже допустят туда сосняк или осинник. Будут расти и держать вашу делянку много лет.
      И о селекции. Пробовали. Мичуриных разных было столько, что и запоминать не успевали. Не меняются эти самые русские...А те, что меняются становятся либо американцами, либо европейцами. Вы эти сорта тоже знаете, судя по комментарию.
      Только эти сорта в тайге не выживают. У нас тут либо все вместе жить будем, либо сдохнем по одиночке. Как говорили один француз и его сосед по могиле немец, которых сто лет назад под сосной похоронили:- "Такова селява, ферштейн?".. Что означает не знаю, но решил блеснуть знанием иностранных языков...
      1. Кушка
        Кушка 11 мая 2020 18:35 Новый
        +1
        Да я и не претендую. И о не живучести, она безпримерна.
        Какой-то немецкий генерал сказал, что русский может
        неделями жить в лесу, питаться корой, спать,стоя на одной
        ноге и оставаться непобедимым (как-то так). Я о феноме-
        нальных достижения советского народа - после ПМВ
        России прочили отсталость на десятилетия - не сбылось.
        После ВОВ чуть не хоронили. А в ответ запуск спутника,
        первого землянина на космическую орбиту. Сегодня
        75 годовщина Победы. Отговорка, что в отличие от
        некоторых, которые столетиями не воевали на своей земле,
        уже не убеждает. "Стартовые" условия, каких нет ни у кого на
        свете - моря пересчитать -разуваться нужно, пару океанов
        в придачу. Нефть, газ, лес в изобилии, в Сибири лежит
        вся таблица Менделеева, причем слоями - один слой
        от А до Я а сверху слой наоборот (извиняюсь, химик я
        тоже плохой), да там одной Якутии с головой. Трудолюбие,
        упорство 145 млн. пар рабочих рук, разве этого всего
        мало для успеха? Моя версия ответа -то был один сорт-
        "Советский", а сейчас видимо уже другой и в первую
        очередь в кабинетах Кремля. Пятая-десятая репликация.
    2. Наган
      Наган 12 мая 2020 02:25 Новый
      +1
      Александр Иванович Полежаев
      Четыре нации

      I

      Британский лорд
      Свободой горд —
      Он гражданин,
      Он верный сын
      Родной земли.
      Ни короли,
      Ни происк пап
      Кровавых лап
      На смельчака
      Исподтишка
      Не занесут.
      Как новый Брут —
      Он носит меч,
      Чтоб когти сечь.

      II

      Француз — дитя,
      Он вам шутя
      Разрушит трон
      И даст закон;
      Он царь и раб,
      Могущ и слаб,
      Самолюбив,
      Нетерпелив.
      Он быстр, как взор,
      И пуст, как вздор.
      И удивит,
      И насмешит.

      III

      Германец смел,
      Но переспел
      В котле ума;
      Он как чума
      Соседних стран,
      Мертвецки пьян,
      Сам в колпаке,
      Нос в табаке,
      Сидеть готов
      Хоть пять веков
      Над кучей книг,
      Кусать язык
      И проклинать
      Отца и мать
      Над парой строк
      Халдейских числ,
      Которых смысл
      Понять не мог.

      IV

      В России чтут
      Царя и кнут;
      В ней царь с кнутом,
      Как поп с крестом:
      Он им живет,
      И ест и пьет.
      А русаки
      Как дypaки,
      Разиня рот,
      Во весь народ
      Кричат: «Ура!
      Нас бить пора!
      Мы любим кнут!»
      Зато и бьют
      Их, как ослов,
      Без дальних слов
      И ночь и день,
      Пока не лень:
      Чем больше бьют,
      Тем больше жнут,
      Что вилы в бок,
      То сена клок!
      А без побой
      Вся Русь хоть вой —
      И упадет,
      И пропадет.

      1827
      1. gsev
        gsev 24 мая 2020 18:50 Новый
        0
        Цитата: Наган
        В России чтут
        Царя и кнут;

        На мой взгляд жизнь фабричных рабочих в Великобритании была не легче жизни крепостных в России в момент написания этого стихотворения. В России при царе оплата труда батрака не отличалась более чем на 10 процентов от оплаты батрака в Германии или Франции. Другое дело, что в России климат требует большей оплаты труда. Но экономика большей оплаты в условиях открытой рыночной экономики не разрешает и при сохранении рыночных отношений русский рабочий и инженер должен быть беднее своего таджикского, узбекского или украинского коллеги.
  • Shelest2000
    Shelest2000 11 мая 2020 15:19 Новый
    +3
    Почему у нас власть не защищает нашу историю, нашу честь, честь наших дедов, сломавших хребет фашистам мне не понятно.

    Элементарно - история НАШЕЙ страны не является историей нашей НЫНЕШНЕЙ власти. Скорее она ей враждебна во всех проявлениях. Иначе,как объяснить появление всяких памятных табличек одному из убийц ленинградцев Маннергейму? Памятник фашистскому прихвостню Краснову? Оплёвывание и шельмование с экранов ТВ и официальных СМИ подвига Советского Народа ,как в годы Великой Отечественной,так и до и после неё?
  • Quzmi4
    Quzmi4 11 мая 2020 15:35 Новый
    +4
    Кстати, на фоне массовой благоглупости граждан, не нашедших ничего уместнее триколора КО ДНЮ ПОБЕДЫ, космонавты на МКС вывесили Знамя Победы. И сразу на сердце потеплело: там — НАШИ!
  • bandabas
    bandabas 12 мая 2020 00:42 Новый
    +1
    Руководители стараются ни за что не отвечать. Но, деньги себе загрести. За счет населения.
  • victor50
    victor50 12 мая 2020 01:26 Новый
    0
    Цитата: Аристарх Людвигович
    Так же можно сказать про французов, у них флаги дивизии СС «Шарлемань» по всей стране развешаны и не чего, живут себе и не заморачиваются.

    Они и в оккупации не сильно заморачивались в большинстве своем. Немножко ситуации отличались таи и у нас.
  • zenion
    zenion 12 мая 2020 15:33 Новый
    +1
    Плюют не на победу, а на тех, кто примазался к ней и начал считать её своей победой.
  • gsev
    gsev 24 мая 2020 18:41 Новый
    0
    Цитата: carstorm 11
    бело-сине-красный флаг был обозначен как национальный

    Ваше замечание не будет полным, если не сказать что впервые в перестройку триколор был открыто развернут членом НТС. То есть его дали России наследники Воскобойника и Каминского, пролившие реки крови советских партизан на Брянщине, Орловщине, в Белоруссии и Варшаве.