Военное обозрение

Китайский переход на калибр 7,62х51 NATO: «Вариант 7,62х54 мм создавался ещё в царской России»

69

В Китае коснулись темы повышения эффективности стрелкового оружия. В частности, речь идёт о создании снайперской винтовки CS-LR4 под патрон калибра 7,62х51 мм. Боеприпас, как известно имеет номенклатуру .308 Win или 7,62×51 NATO, что говорит о западном происхождении концепции его калибра.


В самом Китае отмечают, что в стране налажено производство патронов именно такого калибра. Называются и причины. Так, в военно-тематическом разделе портала Sohu заявлено, что переход винтовки от NORINCO в данном случае на калибр 7,62х51 мм обусловлен тем, что «советский вариант» 7,62х54 мм, использовавшийся ранее, «морально устарел».

Из материала о китайском переходе на 7,62х51 мм:

Вариант 7,62х54 мм создавался ещё в царской России. Советские оружейники тоже решили взять его за основу. Но сегодня можно сказать, что 7,62х54 мм R имеет относительно низкие баллистические характеристики.

В Китае отмечается, что стрелковое оружие под патрон 7,62х54 мм будет сниматься с производства, а имеющееся, вероятно, трансформироваться под боеприпас 7,62×51 NATO.

Китайское ТВ:

В настоящее время в Китае налажен выпуск пуль DFL3 и улучшенного их варианта DFL3A для снайперского оружия. Это пули с латунной оболочкой. Есть варианты с использование стали. В первом случае может возникнуть проблема с массовым производством таких пуль, так как в Китае мало медных рудников, а сама медь востребована в высокотехнологичных отраслях экономики.

Отмечается, что производство в КНР оружия под калибр 7,62 мм «знаменует возвращение в строй оружия среднего калибра и одновременно высокой практичности и эффективности».

Также добавляется расширение в Китае ниши модульного оружия – стрелкового оружия под патроны нескольких калибров.

Возвращаясь к винтовке CS-LR4 - её длина 1100 мм, ёмкость магазина - 5 патронов, тип - ручная перезарядка с поворотным затвором. Примечательно, что открытые прицельные приспособления на ней отсутствуют. Предлагается монтаж различных оптических прицельных устройств.
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Sky Strike fighter
    Sky Strike fighter 13 мая 2020 12:19 Новый
    +1
    Китай вступает в НАТО? lolРынок оружия у США отжимают среди бела дня.
    1. роман66
      роман66 13 мая 2020 12:27 Новый
      +3
      ну, хоть не у нас..
      1. Sky Strike fighter
        Sky Strike fighter 13 мая 2020 12:42 Новый
        0
        У нас уже.Те же РСЗО Полонез в Беларуси и А-200 в Азербайджане.
        1. роман66
          роман66 13 мая 2020 12:50 Новый
          +4
          а теперь у них, позитивчик!
          1. Sky Strike fighter
            Sky Strike fighter 13 мая 2020 13:09 Новый
            -1
            Цитата: роман66
            а теперь у них, позитивчик!


            Ага.Позитивчик.
            Китайские СМИ сообщили, что КНР нанесла ракетный удар по индийским военным. Отмечается, что данные действия могли стать причиной полномасштабных боевых действий.
            Согласно источнику, инцидент произошел 10 мая. Индия по неизвестным причинам обстреляла пограничников КНР, на что Пекин принял решение нанесли ответный удар. В результате конфликта ранения получили около семи человек, а Индия лишилась бронеавтомобиля.

            https://argumenti.ru/world/2020/05/665265
            1. роман66
              роман66 13 мая 2020 13:10 Новый
              +3
              что-то в том углу неспокойно, индусы что-то мутят...
              1. Sky Strike fighter
                Sky Strike fighter 13 мая 2020 13:23 Новый
                -4
                Цитата: роман66
                что-то в том углу неспокойно, индусы что-то мутят...

                Американцы через индусов мутят. wink
                1. роман66
                  роман66 13 мая 2020 13:33 Новый
                  +1
                  звиздюлей-то брахмам получать, если что, нешто не понимают?
                  1. Sky Strike fighter
                    Sky Strike fighter 13 мая 2020 13:50 Новый
                    +2
                    Цитата: роман66
                    звиздюлей-то брахмам получать, если что, нешто не понимают?

                    Думают,что американцы их прикроют.Типа Америка с нами.Ха ха laughing lol
                    1. роман66
                      роман66 13 мая 2020 13:54 Новый
                      +1
                      чужой пример никого никогда ничему не научит!
                      1. Sky Strike fighter
                        Sky Strike fighter 13 мая 2020 13:58 Новый
                        +1
                        Некоторых и свои примеры, и свой опыт никогда ничему не учат.Чему же тут удивляться?
                      2. роман66
                        роман66 13 мая 2020 13:59 Новый
                        +1
                        индийской наивности, сколько уж их англосаксы имеют - а все не в коня корм
        2. Вежливый Лось
          Вежливый Лось 13 мая 2020 18:31 Новый
          +2
          Цитата: роман66
          а теперь у них, позитивчик!

          Позитивчика было бы гораздо больше, если бы автор ненавязчиво так предположил в конце статьи, что переход на новый патрон связан еще и с упрощением логистики в снабжении боеприпасами передовых десантно-штурмовых подразделений КНР при ведении ими наступательных боевых действий. wink
    2. Deck
      Deck 13 мая 2020 12:54 Новый
      0
      ну, хоть не у нас


      У нас и оружие производится под .308 и патроны, и на вооружении стоит
      1. Kalmar
        Kalmar 13 мая 2020 13:26 Новый
        0
        Цитата: Deck
        У нас и оружие производится под .308 и патроны, и на вооружении стоит

        А что у нас есть под .308 на вооружении?
        1. Deck
          Deck 13 мая 2020 13:35 Новый
          +2
          В армии - снайперская винтовка Steyr SSG-08. В ФСБ и ССпН много чего
          1. Kalmar
            Kalmar 13 мая 2020 13:46 Новый
            +3
            Цитата: Deck
            В армии - снайперская винтовка Steyr SSG-08. В ФСБ и ССпН много чего

            Насколько знаю, конкретно SSG-08 именно на вооружение не принималась. Когда-то некоторое количество этих винтовок закупили для ВДВ под видом спортивных; что там с ними сейчас - не известно.

            ФСБ - те да, по слухам, закупают какие-то иностранные образцы небольшими партиями. Но это уже так, по мелочи.
            1. Deck
              Deck 13 мая 2020 19:34 Новый
              +2
              Насколько знаю, конкретно SSG-08 именно на вооружение не принималась.


              Ваши знания неполные, не только принята, но даже поступала в школы снайперов.

              ФСБ - те да, по слухам, закупают какие-то иностранные образцы небольшими партиями


              Не по слухам - например Sako TRG-22. Принята на вооружение.
              1. Kalmar
                Kalmar 13 мая 2020 19:41 Новый
                0
                Цитата: Deck
                Ваши знания неполные, не только принята, но даже поступала в школы снайперов

                Поступала - да, на тот момент - в статусе спортивного оружия, как писали в прессе. А вот что принята - должен же быть приказ, патрону должен быть индекс ГРАУ присвоен и все такое. Ни про что из этого сведений не попадалолсь.
                1. Deck
                  Deck 13 мая 2020 19:53 Новый
                  +1
                  Я вам не про сведения в прессе пишу. Документы здесь перечислять не буду. Хотите проверить - попробуйте купить или переоформить в ОЛРР
                  1. Kalmar
                    Kalmar 14 мая 2020 08:08 Новый
                    0
                    Цитата: Deck
                    Хотите проверить - попробуйте купить или переоформить в ОЛРР

                    Ну даже не знаю. Судя по ганзе, SSG-08 вполне себе продается и покупается (поиск в разделе "купля-продажа винтовки" по "SSG-08").
                    1. Deck
                      Deck 14 мая 2020 08:30 Новый
                      0
                      Судя по ганзе
                      ]

                      Источник знаний?
                    2. Kalmar
                      Kalmar 14 мая 2020 08:47 Новый
                      0
                      Цитата: Deck
                      Источник знаний?

                      Нет, просто доска объявлений, где "запретные" винтовки почему-то вполне себе обыденно продаются и покупаются.
        2. Инсургент
          Инсургент 13 мая 2020 13:46 Новый
          +3
          Китайский переход на калибр 7,62х51 NATO: «Вариант 7,62х54 мм создавался ещё в царской России»

          7,62Х54R,нормальный патрон по характеристикам,значительно зависящих от характеристик пороха и качества изготовления патрона.
          Единственно существенный недостаток в сравнении с НАТОвским патроном,это пресловутая,архаичная ,родом из IXX века,закраина донца гильзы,"фланец"...
          1. AlexFly
            AlexFly 13 мая 2020 17:58 Новый
            0
            Вы правы, скорее всего сидит в этом только финансовая составляющая . Иначе, патрон давно бы усовершенствовали и переделали...
          2. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 14 мая 2020 05:28 Новый
            +1
            Ну, может быть, взвешивая 7,62х51мм и 7,62х54мм,стоит вспомнить 12,7х99мм и 12,7х108мм ? Есть такое мнение, что по кинетической энергии (мощности) эти патроны равны , "благодаря" ,,особливости,, американского пороха !
  • tanki-tanki
    tanki-tanki 13 мая 2020 12:22 Новый
    -6
    Спасибо за статью. В Китае новая винтовка появилась.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 13 мая 2020 12:53 Новый
      -6
      Вы ставите эксперимент?
      Замечаю, что у вас почти на все публикации - "спасибо за статью". Надеетесь на плюсах автора выехать? Попробуйте расширить лексикон. Пустозвонов хватает и без вас.
  • Тень041
    Тень041 13 мая 2020 12:22 Новый
    +4
    Да,патрон 7,62 на 54,с закраиной устарел и вызывает ряд неудобств,но переход на патрон 7,62 на 51 приведет к снижению его мощности,так как в более короткую гильзу аналогичный метательный заряд уже не всунуть. Тут требуется модернизация патрона 7,62 на 54,а не переход на куцую 51 гильзу
    1. Kalmar
      Kalmar 13 мая 2020 12:37 Новый
      +7
      Цитата: Тень041
      переход на патрон 7,62 на 51 приведет к снижению его мощности,так как в более короткую гильзу аналогичный метательный заряд уже не всунуть

      Разница в дульной энергии там не так уж велика, да и не только в объеме гильзы дело.

      Цитата: Тень041
      Тут требуется модернизация патрона 7,62 на 54,а не переход на куцую 51 гильзу

      Возможно, тут и скрыты основные мотивы. 7.62х54 надо модернизировать, а у 7.62х51 уже могут быть вполне годные (по меркам китайских военных) исполнения - остается только тихо из "позаимствовать". Ну и экспортный потенциал оружия, конечно, повыше будет.
      1. Тень041
        Тень041 13 мая 2020 14:44 Новый
        +3
        Разница там при использовании одинаковых порохов будет приличной. Так например пистолет ПМ (полиция,армия) используя патрон 9 на 18 дает скорость пули в 315 метров в секунду,пробивая легкий бронежилет. Пистолет Иж-71 ( инкассаторы ,охранники ) используя патрон 9 на 17 дает скорость пули в 280 метров в секунду и бронежилет уже не пробивает...Модернизация патрону 7,62 на 54 требуется плевая,просто отказаться от закраины и выполнить ему задницу по образцу патрона 7,62 на 39,от СКС и АКМ...Пули на отечественных патронах НАТОвским не уступают...просто немного доработать гильзу
    2. paul3390
      paul3390 13 мая 2020 12:38 Новый
      +5
      Вопрос спорный. Смотря какие пороха использовать.
    3. В.И.П.
      В.И.П. 13 мая 2020 12:57 Новый
      -4
      Ну почему. Наставления для снайперов НАТО под этот патрон :поражение грудной фигуры-600м, ростовой -900м.....Наставление по СВД-Огонь из снайперской винтовки наиболее эффективен на расстояния до 800 м. Дальность прямого выстрела по грудной фигуре 430 м, а по бегущей фигуре — 640 м...Почувствуйте разницу. СВД и патроны тяжелее. Плюс СВД автоматическая стрельба. Но у натовцев в противовес есть марксманы с тем же патроном 7,61*51 и автоматическими винтовками с более длинным стволом.....
      1. Тень041
        Тень041 13 мая 2020 14:46 Новый
        +1
        Вы сами ответили на свой вопрос. Винтовка с более блинным и тяжелым стволом будет стрелять дальше и точнее,чем винтовка с коротким и легким стволом,даже если они будут стрелять одинаковыми патронами.
    4. orionvitt
      orionvitt 13 мая 2020 13:54 Новый
      +2
      НАТОвский патрон 7,62х51, в своё время, не удовлетворил никого, кроме финансистов. А понятие "морально устарел", применительно к "Мосинскому" патрону, как считают китайцы, очень растяжимое. Вот закраина, да, убрать бы. А так, как чисто винтовочный и пулемётный, он вполне себе хорош.
  • Shadow
    Shadow 13 мая 2020 12:24 Новый
    -1
    В 1900-м, в 1929-м и в 1969-м его характеристики оказались вполне достаточными - сверкающие пятки самих китайцев это и показали. lol
    1. В.И.П.
      В.И.П. 13 мая 2020 12:49 Новый
      +3
      В 1969 г китайцев остановили удары "Градов"......
  • Cowbra
    Cowbra 13 мая 2020 12:26 Новый
    -2
    Китайцам алаверды... Когда создавался Миг-21?
    https://afirsov.livejournal.com/544055.html
  • В.И.П.
    В.И.П. 13 мая 2020 12:31 Новый
    0
    Интересно почему ствол не имеет ДТК ? И какова у неё эффективная дальность стрельбы? Обычно под этот патрон делают автоматические винтовки …….Странно, но болтовик, на мой взгляд, им нужно было делать под патрон .338 Lapua Magnum (8,6×70 мм) Основная ниша 338 Lapua Magnum — снайперская стрельба на большие дистанции. Высокая кучность (0,5 MOA) и настильная траектория пули позволяют вести эффективный прицельный огонь до 1500 метров и дальше.
    1. Cowbra
      Cowbra 13 мая 2020 12:38 Новый
      -2
      ДТК снижает точность. Винтарь - снайперский.
    2. Korax71
      Korax71 13 мая 2020 14:40 Новый
      0
      Все зависит от задач.для снайпера ротного звена вполне достаточно 118LR.те же пол угловой минуты.338-все же батальонные звено.да и снайперов такой квалификации,для стрельбы 1км+в каждое отделение или взвод не наберёшься.
      1. Cowbra
        Cowbra 13 мая 2020 22:00 Новый
        0
        И более того, он тебе в контактном бою - обуза. Особенно в городе, весло не зря так зовут, как слон с бивнями - не разворачиваясь) Все завалено, все в норме - у нас снайпер застрял! - Как застрял? Было, правда) Ровненько так в раздолбаный проем дулом и прикладом, дергаешь - он ни туда, ни сюда, говнюк мелкий!
    3. AUL
      AUL 13 мая 2020 15:16 Новый
      0
      Цитата: В.И.П.
      Интересно почему ствол не имеет ДТК ?

      ДТК при выстреле сильнее поднимает пыль , снег, шевелит листву, что для снайпера в засаде совсем ни к чему!
    4. Cowbra
      Cowbra 13 мая 2020 21:57 Новый
      -1
      Минусяторы, давайте для начала про щелевой, спецы. минус и я вонзить могу. Любой ДТК - несимметричен, это пофиг на весле - но она винтарь меткого стрелка на отделении, тут снайперка. Привет минусяторам!
  • Kosh
    Kosh 13 мая 2020 12:35 Новый
    +4
    Они сейчас и с калибром 8,6x70мм экспериментируют
  • КСВК
    КСВК 13 мая 2020 13:02 Новый
    +1
    Но сегодня можно сказать, что 7,62х54 мм R имеет относительно низкие баллистические характеристики.

    Это не так. Патроны по своей баллистике очень схожи. Если мы сравниваем 7,62NATO и 7,62х54R
    Боеприпас, как известно имеет номенклатуру .308 Win или 7,62×51 NATO

    Это РАЗНЫЕ боеприпасы. Зачастую НЕВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫЕ. Так же как .223 и 5,56 NATO.
    стрелковое оружие под патрон 7,62х54 мм будет сниматься с производства, а имеющееся, вероятно, трансформироваться под боеприпас 7,62×51 NATO.

    Стоимость такой "трансформации" будет выше, чем новое оружие. Не нужно забывать, что 7,62х54 и 7,62 NATO кроме разной гильзы ещё имеют и РАЗНЫЕ , по диаметру ПУЛИ.

    Так что простите, статья .... ниочём. Замена шила на мыло. Причём за очень много денюх.

    Как показывает практика на такие "переходы" не отваживаются даже СШАшники с их то военным бюджетом. И то там идёт речь о ПРИНЦИПИАЛЬНО другом боеприпасе на замену 7,62 и 5,56.
  • bunta
    bunta 13 мая 2020 13:07 Новый
    +1
    Наличие закраины на русском патроне это конструктивная особенность, а не признак морального старения.
    1. bk0010
      bk0010 13 мая 2020 13:31 Новый
      +3
      Вообще-то признак. В царские времена стоимость патрона с закраиной была в разы меньше, чем аналогичного без закраины (закраина купировала проблемы от возможных неточностей при изготовлении гильзы). Сейчас закраина усложняет автоматику заряжания (но все проблемы с ней давно решены).
      1. bunta
        bunta 13 мая 2020 15:49 Новый
        +2
        В разы? На счет усложнения автоматики, хотелось бы подробнее.
        1. bk0010
          bk0010 14 мая 2020 08:56 Новый
          0
          Цитата: bunta
          В разы?
          Да, сам удивился, когда узнал. Требовалась высокая точность изготовления гильзы, чтобы газы не вышли в сторону затвора. Или закраина, которая дешево решит эту проблему.
          Цитата: bunta
          На счет усложнения автоматики, хотелось бы подробнее.
          Патрон, у которого гильза с закраиной, нельзя сразу подать в патронник из ленты, закраина не пропустит. Надо сначала выпихнуть его в обратную сторону, а потом уже досылать в патронник.
          1. bunta
            bunta 14 мая 2020 10:01 Новый
            0
            Цитата: bk0010
            Требовалась высокая точность изготовления гильзы

            К точности это никакого отношения не имеет. В машиностроении это называется базирование от опорной поверхности. В данном случае по фланцу. Бесфланцевые патроны базируются по скату гильзы, но только потому, что больше не по чему базироваться. Нет, можно еще по срезу гильзы как в пистолете, но там есть ограничения. Для пулеметов гильза с фланцем имеет ощутимое превосходство, так как позволяет при общих габаритах оружия увеличить длину ствола. Лента проходит прямо над или под узлом запирания. В ленте на прошив такое невозможно в принципе. Поэтому или ствол короче или габарит оружия будет больше. Использовать безфланцевый патрон с лентой на извлечение нельзя из-за надежности захвата. Поэтому для пулеметов с ленточным питанием русский патрон идеален и имеет явное преимущество в плане надежности всего оружия. В винтовках с магазинным питанием, фланец при подаче из магазина трет гильзу нижнего патрона как резец. Это действительно не есть гут. Но в магазинах СВД эту проблему решили. Никаких проблем при проектировании оружия под этот калибр не существует. Проблема высосана из пальца. Нужно гордиться нашим рантовым патроном за его столь длительную боевую службу, а не искать проблемы там где их нет.
            1. bk0010
              bk0010 14 мая 2020 10:25 Новый
              0
              Чрезвычайно интересно, спасибо. Тем не менее про цену: http://samlib.ru/p/polishuk_w/patron.shtml
              1. bunta
                bunta 14 мая 2020 14:35 Новый
                0
                Цитата: bk0010
                http://samlib.ru/p/polishuk_w/patron.shtml

                домыслы. Патроны изготавливают на роторных линиях, там стоимость оснастки нивелируется. Патронник тут вообще никаким боком. Разница в цене в основном из-за пули, вот тут действительно точность нужна и износ оснастки будет больше и дополнительные затраты на контроль качества. Радиальное биение центра масс 0,01мм и кучность больше трех МОА (за цифру не ручаюсь). Партия не прошла по точности - ее в брак, а в партии миллион патронов - как это окупить? В общем, как говорила дочь офицера - не все так однозначно.
            2. ifdru74
              ifdru74 14 мая 2020 11:10 Новый
              0
              А почему нет магазинов более чем на 10 патронов под 7.62х54R? Есть мнение, что из-за ранта.
              1. Английский тарантас
                Английский тарантас 14 мая 2020 12:07 Новый
                0
                Ну, вообще-то есть.
              2. bunta
                bunta 14 мая 2020 14:24 Новый
                0
                Из-за ранта. Больше патронов, больше усилие подающей пружины в магазине, еще больше сопротивление патрону на подаче из-за трения ранта об гильзу.
  • Чёрный Полковник
    Чёрный Полковник 13 мая 2020 13:09 Новый
    0
    Почему бы России не начать производство патронов 7,62х54 вместо 7,62х54R и приступить к выпуску нового и переделке под них имеющегося оружия? Переделка имеющихся будет не столь затратной - нужно будет переделать патронник и выбрасыватель. После Второй Мировой американцы переделали же трофейные МГ-42 под 7,62х51, приняв их на вооружение как МГ-3.
    Зато в дальнейшем нашим оружейникам намного упростилась задача по проектированию стрелкового оружия под данный калибр.
    1. ssergey1978
      ssergey1978 13 мая 2020 14:06 Новый
      +2
      Игра не стоит свечь. Затраты будут гигантские, а выхлоп сомнительный. Рант не несёт много проблем, он просто анохранизм.
  • Zaurbek
    Zaurbek 13 мая 2020 13:12 Новый
    +1
    Мне кажется, что тоже придём к этому....американцы тестируют ручные пулемёты под 8-10мм , если пойдем тем же путём, то 7,62х54 устареет наверное. Или надо будет что то в этом размере посовременнее делать
  • zwlad
    zwlad 13 мая 2020 13:22 Новый
    +3
    Китай готовится и заблаговременно переходит на калибр вероятного противника чтоб потом не возить свои боеприпасы на территорию вероятного противника (шутка)
    А так, да, отжимает рынок вооружений.
  • rotmistr60
    rotmistr60 13 мая 2020 13:27 Новый
    +2
    Патрон с закраиной на сегодняшний день действительно морально устарел, т.к. создает определенные неудобства при проектировании оружия, а вот по поводу баллистики не согласен с китайцами. У нас он конечно будет использоваться еще долго, т.к. у СВД и ПК "жизненный цикл" еще не закончился.
  • ssergey1978
    ssergey1978 13 мая 2020 14:04 Новый
    0
    Большого смысла менять 7.62х54 на 7.62 нато конечно нет.характеристики примерно равны, но в плане продажи оружия конечно 7.62 нато перспективный.
  • Brenneke
    Brenneke 13 мая 2020 21:18 Новый
    0
    Наш трехлинейный нуждается в модернизации:
    - замена капсюля системы Бердан на Боксер - это позволит увеличить давление и стабильность выстрела.
    - применить пули БК выше 0.5.Аналоги ТМК или VLD.
    - высокоэнергетические и стабильные пороха нужны!
    И Наш патрон будет превосходить .308 -й .
    Да... сопряжения траекторий со старыми патронами не будет...Но, производство "нового" на порядок будет дороже.
    1. ifdru74
      ifdru74 14 мая 2020 11:13 Новый
      0
      Нельзя просто взять и снарядить патрон новым порохом с капсюлем. Всегда найдутся "таланты", которые вставят "новый" патрон в "старое" оружие и удивятся разрыву ствола, если затворная рама не прилетит им в лоб.
      1. Brenneke
        Brenneke 14 мая 2020 16:39 Новый
        0
        "Нельзя просто взять"... что будет стоить сменить патрон состоящий на вооружении - " понятия о понятии " - нет. Как и понимании понятия - модернизация.
        P.S.: Прогресс в стрелковых дисциплинах идет ,к сожалению, без РФ.
  • mister-red
    mister-red 14 мая 2020 00:05 Новый
    0
    В Китае отмечается, что стрелковое оружие под патрон 7,62х54 мм будет сниматься с производства, а имеющееся, вероятно, трансформироваться под боеприпас 7,62×51 NATO.

    Реально так просто переделать оружие? Наверное проще новое сделать
  • Павлик К.
    Павлик К. 14 мая 2020 00:08 Новый
    0
    "Ее длина 1100"...да наплевать - длина ствола?? На самолете - двигатель , у винтовки - длина ствола ? С патронами и порохом потом...
  • Комментарий был удален.
  • sachasavvin
    sachasavvin 14 мая 2020 11:41 Новый
    0
    Нам тоже со временем надо переходить на 308, наша валюта ещё 100 лет будет ниже доллара, евро и юаня да и многих других таких как гривны и т.д. что дает нам конкурентные возможности на рынке, наш 308 со временем станет самым доступным и массовым что очень обрадует многие страны без собственного производства патронов, пора уже начать думать как капиталисты и пользоваться падением рубля как китайцы в своё время
    1. Brenneke
      Brenneke 15 мая 2020 20:40 Новый
      0
      Уделом 7.62х39 стала "стрельба в спину" в засадах... от 300 метров огневого контакта западная оружейная школа отодвигается быстрыми темпами! .308 в случае РФ - разорительная глупость!(ему уготована участь 7,62х39) Это я к чему...Модернизация 7.62х54! 5.45х39 в версии 7Н39 И ... .338 Norma Magnum, .408 Chey Tac !
      П.С.: Оптику каждому пехотинцу! Без фанатизма конечно)