Мифологическая свобода слова: сказки Запада и Востока

95
Мифологическая свобода слова: сказки Запада и Востока
Источник: ru.globalvoices.org

В соответствии с конституцией


В последние десятилетия Россия регулярно сталкивается с обвинениями в ограничении свободы слова и жесткой цензуре. Особенно это касается правозащитников из Украины и других не самых дружественных нам государств. Однако даже самый поверхностный обзор того, что творится в мире со свободой слова, заставляет взглянуть на это совсем с другой точки зрения.

Начать стоит не со светочей демократии, а с государств, скажем так, альтернативного общественного устройства. К примеру, Китайской Народной Республики.



Главным объектом цензуры в Поднебесной является, естественно, Интернет. Население страны — более 1 млрд., а потому своевременный контроль информации, поступающей пользователям со смартфонов и компьютеров, считается в Китае первоочередной задачей. Здесь еще в начале XXI века развернули самый мощный в мире интернет-фильтр «Великий китайский файрволл», блокирующий множество глобальных информационных ресурсов. Не работают YouTube и Facebook, а компании Apple, чтобы не быть изгнанной с такого крупного рынка, пришлось передать властям массив данных пользователей китайского сегмента iCloud. Последний пример очень хорошо иллюстрирует капиталистический подход к свободе слова и цензуре: где финансовые интересы заставляют этим пренебречь, компании охотно идут на это. Безусловно, черный рынок доступа с VPN-режима существует, но и наказания за это соответствующие. Так, за помощь в обходе «Великого китайского файрволла» можно схлопотать до 5 лет реального тюремного заключения.

Сейчас в КНР более 50 тыс. сотрудников следят за тем, что пишут пользователи в социальных сетях и мессенджерах. Естественно, особое внимание уделяется аккаунтам с большой аудиторией. Блогер Ван Цзянфен был арестован за то, что на всю страну отпускал ироничные шутки в адрес Си Цзиньпина, а ресурс Neihan Duanzi был заблокирован после сравнений китайского лидера с Винни-Пухом.

При этом важно понимать, что в КНР такой порядок вещей заложен еще в Конституции страны с 1954 года. Статья 35 главного документа, в частности, гласит, что граждане Китая пользуются свободой слова, печати, собраний, объединений, процессий и демонстрацией. Но… Реализация данного права оговаривается запретом на публикацию материалов, наносящих ущерб «единству, территориальной целостности и суверенитету КНР», а также противоречащим «базовым принципам Конституции КНР», то есть приверженность социалистическому пути, руководящей роли Компартии. С такими же оговорками реализуется и право граждан на критику и внесение предложений относительно деятельности любого государственного органа или официального лица. Как понятно из этого текста, государство может очень гибко подходить к оценке свободы слова в обществе.

Сейчас в Китае разворачивается новый процесс формирования индивидуального социального кредита, складывающегося из показателей лояльности гражданина Компартии. Все высказывания в Интернете или на других площадках, компрометирующие или, наоборот, восхваляющие действующий строй, будут играть в плюс или в минус «социальной карме» гражданина. Сюда же будут добавлять сведения из суда, правоохранительных органов и характер скачиваемого из Интернета контента. Что может предложить правительство благонадежным гражданам? Льготные кредиты, престижные места в вузах и работу в госсекторе, а также самые лучшие школы для детей. Попавших в «черный список» планируют даже ограничить в поездках за рубеж. Все эти меры должны стимулировать у граждан КНР формирование внутренней самоцензуры. Собственно, если человек просто не будет заходить на сомнительные сайты и писать пошлости про великого товарища Си, то и Великий китайский файрволл не понадобится. Как сказал французский журналист Эммануэль Пьерр, «высшая форма цензуры – это возникновение самоцензуры».

Игры с законом


Наверное, в Соединенных Штатах, стране с богатой демократической историей, есть все предпосылки для развития идеальной свободы слова. Безусловно, но с небольшими оговорками, напрямую не противоречащими Конституции США. Так, Первая поправка главного закона гласит о запрете принятия законов, мешающих свободе слова. Пример: в 2009 году властям напрямую не удалось заблокировать скандально известный ресурс WikiLeaks, так как блокировку оспорили в суде, но один из крупнейших провайдеров в стране Amazon впоследствии заблокировал доступ к сайту. Естественно, частная компания сделала это под нажимом государства. Формально Первая поправка к Конституции не нарушалась. Кроме этого, правительство может очень вольно интерпретировать Первую поправку, в которой указывается на возможность ограничения формы проявления свободы слова. Что это значит? Это значит, что, когда на улицы выходят толпы людей, требующих, к примеру, отставки президента Трампа, разгонять их будут не за демократическое волеизъявление, а за нарушение общественного порядка. Что, собственно, в США и происходило неоднократно. Стоит только вспомнить антиглобалистов на Таймс-сквер. Эта уловка развязывает властям руки.


Источник: rbc.ru

При этом в Соединенных Штатах возможны и обратные извращения. В истории страны есть случай с членами Ку-клукс-клана, которые в 1969 году требовали «отмщения» американцам еврейского и африканского происхождения. Казалось бы, вот явная причина, чтобы осудить расистов и нацистов! Но Верховный суд оправдывает представителей Ку-клукс-клана, снова ссылаясь на Первую поправку. В ней, в частности, указывается, что причинами ограничения самовыражения могут быть «незамедлительность совершения подобных действий» и «указанные действия могут стать их вероятным результатом». То есть, следуя логике Верховного суда США, куклуксклановцы своими требованиями, вероятнее всего, не призывали незамедлительно мстить евреям и афроамериканцам, поэтому их свободу слова не стоит ограничивать. Если бы расист призвал на площади перед толпой к подобному и тут же бы кого-то линчевали, вот тогда Первая поправка не смогла бы его защитить. Хотя, думается, в данной истории не обошлось без явных симпатий со стороны Верховного суда расистскому сообществу Соединенных Штатов.

Очень занимателен еще один юридический аспект жизни в США. Еще со времен «охоты на ведьм», которая никак не согласуется со свободой слова, в законах осталось много ограничений. Так, в Калифорнии учителя не могут на уроках рассказывать о коммунизме даже с целью просто познакомить школьника с этим учением. Также в этом штате на госслужбу не возьмут коммуниста. Надо отдать должное, в 2008 году законотворцы пытались отменить данные акты, но своё вето на изменения наложил губернатор А. Шварценеггер.

Идем дальше – в штат Теннесси. Оказывается, в этом регионе учителем не может работать лицо, «призывающее свергнуть американскую форму правительства». Коммунистов не хотят видеть в госорганах в Техасе, Джорджии, а во Флориде подобным могут запреть заниматься рыбной ловлей. Далее открываем Кодекс Западной Вирджинии и видим, наверное, самый демократичный закон во всем США:
«Незаконно для любого лица иметь в его владении или демонстрировать любой красный или черный флаг, или демонстрировать любой другой флаг, эмблему, приспособление или знак любого рода, выражающие сочувствие или поддержку идеалов, учреждений или форм правления, враждебных, недружелюбных или антагонистических к форме или духу конституции, законов, идеалов и учреждений этого штата или Соединенных Штатов».

Нарушает ли этот законодательный акт свободу слова или волеизъявления? Безусловно! Мало того, за несоблюдение грозит уголовная ответственность – от 1 года до 5 лет. Очень хороший аргумент в спорах с американскими оппонентами касательно демократии в России.

Немецкий опыт


Быть может, в Европейском союзе есть примеры проявления свободы слова в обществе и отсутствии цензуры? Ведь были же в истории самоубийственные карикатуры на пророка Мохаммеда в датской газете Jyllands-Posten и французской Charlie Hebdo. До сих пор многие считают эти художественные выпады чуть ли не проявлениями абсолютной свободы слова. Однако и здесь цензура имеет определенное влияние на пресловутую свободу слова.

Еще в 2009 году немецкий парламент принял законопроект об создании определённых барьеров в Интернете. И все бы ничего, но вот депутаты бундестага не учли мнение более чем 130 тыс. бюргеров, подписавших протестную петицию. А спустя несколько лет появляется правило, «обязующее телекоммуникационные компании хранить некоторые данные пользователей в течение 10 недель». И опять вопреки петициям, подписанным десятками тысяч граждан Германии.


Источник: rubaltic.ru

Особым немецким случаем является западное прецедентное право применительно к свободе слова. Предлагаю рассмотреть примеры того, что запрещено в Германии на основание прецедентов судебных решений. Особое внимание привлекает факт уголовного преследования за подобные проступки, пусть даже и в виде штрафа. Дело в том, что в ФРГ человек с таким штрафом остается «уголовником», хотя ни дня в тюрьме не отсидел.

Итак, за что в развитом европейском государстве можно загреметь под статью? Во-первых, за именование Германии «неправовым государством», «идеологической диктатурой», а также за утверждение, что страна «охотно подчиняется еврейским приказам». Во-вторых, государство нельзя именовать «республикой бабла», «продажным сараем» и «ларьком по продаже кока-колы». Невольно вспоминаются отечественные «либералы», безнаказанно именующие сплошь и рядом Россию «гигантской бензоколонкой». В-третьих, запреты касаются художественного творчества немцев. Нельзя рисовать герб земли Гессен, на которой лев изображен в полицейском шлеме на голове и окровавленным жезлом в когтях. Запрещены рисунки и фотоколлажи, на которых федеральный орел изображен за тюремной решеткой. Есть и более курьезные моменты. Уголовно наказуемо изображение федерального орла в качестве скелета или грифа, а также водружение национального флага в кучу конского дерьма в качестве протеста против неонацистов. Вышеописанные запреты сформулированы на основании решений судов как регионального, так и федерального уровня с 1952 до 2002 года.

Все вышесказанное наводит на крамольные мысли. Быть может, учебники, по которым страны с развитыми демократиями пытаются учить Россию свободе слова, стоит наконец переписать? А в некоторых случаях и выбросить.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

95 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +9
    14 мая 2020 15:15
    Все вышесказанное наводит на крамольные мысли. Быть может, учебники, по которым страны с развитыми демократиями пытаются учить Россию свободе слова, стоит наконец переписать? А в некоторых случаях и выбросить.
    .....Действительно как-то нелепо,западные буржуины учат российских буржуинов свободе слова и демократии.. smile
    1. +4
      14 мая 2020 17:56
      Так в европах и есть самый махровый демократический режим, в изначальном его смысле.
      Изначально демократия - власть землевладельцев которые по *необходимости* ещё и владельцы рабов, поскольку ну не демократам-же в самом деле копаться в земле или колупаться среди *производственных мощностей* для создания материальных ценностей.
      За свободу слова в чужих странах в европах всегда боролись, поскольку в собственных странах со *свободой* всё было прекрасно, она контролировалась и контролируется полностью.
      В объединённую европу входят королевства, страны с нацистской идеологией, страны владеющие колониями и всё это торжественно объявляется * оплотом демократий*.
      1. +3
        14 мая 2020 23:11
        Так в европах и есть самый махровый демократический режим, в изначальном его смысле.
        ...Ну, да у нас еще молодая демократия, не замахровела..А они нас еще учат! laughing Еще замахровеет...время придет wink
    2. +1
      14 мая 2020 18:17
      Цитата: parusnik
      Все вышесказанное наводит на крамольные мысли. Быть может, учебники, по которым страны с развитыми демократиями пытаются учить Россию свободе слова, стоит након переписать.....
      .....Действительно как-то нелепо,западные буржуины учат российских буржуинов свободе слова и демократии.. smile
      так нашим давно пора прочитать лучше всего советские учебники и понять, что западные всегда вязались, придирались к нашей стране, как она не называйся! !!!!!
  2. +5
    14 мая 2020 15:18
    Можно кратко, в двух словах - о чем статья то?! feel
    1. +8
      14 мая 2020 15:19
      Вся статья уложилась в последний абзац... smile
      1. +7
        14 мая 2020 17:18
        Цитата: parusnik
        Вся статья уложилась в последний абзац... smile

        Этот абзац этот уже давно известен ,когда разваливали СССР и систему образования ..
        Все вышесказанное наводит на крамольные мысли. Быть может, учебники, по которым страны с развитыми демократиями пытаются учить Россию свободе слова, стоит наконец переписать?

        Читать нужно Ленина там все написано и описано ..

        Вот так то все обстоит сейчас в мире без СССР !
        1. +3
          15 мая 2020 09:30
          Цитата: Водолаз-СП
          Вот так то все обстоит сейчас в мире без СССР
          СССР продали безо всякой власти капитала, кроме той, что была в головах у партийных бонз КПСС. Конечно, не только у них, но без них сделка бы не состоялась.
          1. 0
            18 мая 2020 15:22
            Как раз со властью капитала и продали, только он властвовал над умами партийной клики и многих из народа.
      2. 0
        18 мая 2020 15:20
        Так под последний абзац надо было доказательную базу подвести*)
    2. +14
      14 мая 2020 15:52
      Цитата: Корона без вируса
      Можно кратко, в двух словах - о чем статья то?! feel

      О том, что отсутствие свободы слова и демократии это, дескать, хорошо.

      Когда рушили СССР нам говорили цензура - это плохо.
      Когда разрушили, говорят - цензура - это хорошо.

      Но там то хоть социализм был. Народ просто обобрали под лицемерные речи о свободе.
      1. +3
        14 мая 2020 16:06
        Цитата: Stas157
        Но там то хоть социализм был.

        Когда социализм и есть цензура -это нормально, так как населению страны государство гарантирует рабочие места, бесплатную медицину, образование.. одним словом государство для граждан. Но когда капитализм и при этом цензура - то это уже рабство, так как человек и так живет в условиях, когда сильнее тот, у кого больше денег и если при этом у него нет возможности даже критиковать и возмущаться, то получается рабство.
        1. -5
          14 мая 2020 20:22
          Цитата: Svarog

          Когда социализм и есть цензура -это нормально, так как населению страны государство гарантирует рабочие места, бесплатную медицину, образование.. одним словом государство для граждан. Но когда капитализм и при этом цензура - то это уже рабство, так как человек и так живет в условиях, когда сильнее тот, у кого больше денег и если при этом у него нет возможности даже критиковать и возмущаться, то получается рабство.

          Сигапур. Однако социальные гарантии и уровень жизни трудящихся капиталистического, тоталитарного Сингапура и СССР в лучшие его годы - две большие разницы, причём не в пользу Союза hi
          1. +4
            15 мая 2020 09:42
            Цитата: Krasnodar
            Однако социальные гарантии и уровень жизни трудящихся капиталистического, тоталитарного Сингапура и СССР в лучшие его годы - две большие разницы,

            В Советском Союзе мы могли плевать на улице, опаздывать на работу, выпить на рабочем месте - и работать, особо не напрягаясь.
            Попробуйте это в Сингапуре, что тогда, что сейчас.
            1. +1
              15 мая 2020 10:04
              Цитата: Оё Сарказми

              В Советском Союзе мы могли плевать на улице, опаздывать на работу, выпить на рабочем месте - и работать, особо не напрягаясь.
              Попробуйте это в Сингапуре, что тогда, что сейчас.

              Согласен )).
            2. +2
              17 мая 2020 08:47
              Боже, как Вы правы! Даже на улице не харкнуть и на работе не нажраться! Бездушные капиталистические твари. Вот Ленин - тот да!
          2. 0
            18 мая 2020 15:26
            Только и сравнивать надо микрогосударство расположенное крайне удачно по всей совокупности факторов и никогда не пребывавшее под санкциями и огромную страну на севере которой изначально не давали развиваться, не было бы интервенции, западного давления и ВОВ - жили бы по другому сейчас.
            1. +1
              18 мая 2020 22:31
              Или Германию, которую, правда по ее же вине, один раз раздолбали экономически, второй раз вдрызг вбомбили в каменный век
      2. +3
        14 мая 2020 17:23
        Цитата: Stas157
        Цитата: Корона без вируса
        Можно кратко, в двух словах - о чем статья то?! feel

        О том, что отсутствие свободы слова и демократии это, дескать, хорошо.

        Когда рушили СССР нам говорили цензура - это плохо.
        Когда разрушили, говорят - цензура - это хорошо.

        Но там то хоть социализм был. Народ просто обобрали под лицемерные речи о свободе.

        Поверили мы Иваны глянцевым обложкам журналов западных ..Типо по "красивши" жить захотелось ..Вот она красота капитализма ..!!!! Все в курсе ,ну кто то в Москве живет хорошо и даже очень !
        А мы опять пояса затягиваем и уже ничего сделать не можем..
        1. +10
          20 декабря 2020 01:47
          Можем. Ходить на выборы надо, а не дома отсиживаться.
      3. 0
        17 мая 2020 09:18
        Ну да социализм --а некоторые уже жили при коммунизме.
        Ну да обобрали. а при социализме то как было. Из 100 рублей дохода России (РСФСР) - 30 рублей уходило на помощь -голодающим- из прибалтики, азии, кавказа.
    3. +8
      14 мая 2020 15:55
      Автор пишет, как у них там негров вешают.

      Отчасти он прав. Для свободы слова сейчас действительно не лучшее время.

      Начать стоит не со светочей демократии, а с государств, скажем так, альтернативного общественного устройства. К примеру, Китайской Народной Республики.


      С КНР всё давно понятно.

      Наверное, в Соединенных Штатах, стране с богатой демократической историей, есть все предпосылки для развития идеальной свободы слова.


      Пока держатся. Хотя, естественно, с трудом.

      властям напрямую не удалось заблокировать скандально известный ресурс WikiLeaks, так как блокировку оспорили в суде, но один из крупнейших провайдеров в стране Amazon впоследствии заблокировал доступ к сайту. Естественно, частная компания сделала это под нажимом государства.


      Вранье. Амазон не блокировал доступ к сайту, а отказал ему в хостинге. Да, после сенатского запроса. Но сенатский запрос не является исполнительным документом. Поэтому амазон при отказе от работы ссылался не на него, а на нарушении правил сервиса. Викиликс продолжил хоститься на других ресурсах.

      Стоит только вспомнить антиглобалистов на Таймс-сквер. Эта уловка развязывает властям руки.


      Обычная для России подтасовка. "Властям" - это как правило муниципальным властям. Приложена картинка инцидента 2013-го года в Калифорнийском университете. Косяк администрации университета, глава университета принесла извинения студентам. Полиция вообще не должна была находиться в кампусе.

      Нарушает ли этот законодательный акт свободу слова или волеизъявления? Безусловно! Мало того, за несоблюдение грозит уголовная ответственность – от 1 года до 5 лет.


      В США нет единого уголовного законодательства, а на уровне штатов существует огромное количество юридических рудиментов. Но, поскольку в Штатах существует суд, большая часть этих айсбергов благополучно обходится. Хотя, разумеется, случаются инциденты.

      А закон, разумеется, правильный, только слишком мягкий. Со сторонниками советской власти там, где ее нет, следует обращаться ровно методами советской власти.

      Еще в 2009 году немецкий парламент принял законопроект об создании определённых барьеров в Интернете.


      Да, в Европе свобода слова всегда находилась в контексте глубокой фашистской традиции. Сейчас на нее идет наступление сразу с нескольких сторон:

      1. Тоталитарный либерализм. Запрет на крайне широко понимаемый хэйт-спич.
      2. Копирасты. Система страйков.
      3. Защита невинности детишек от иксового видео. В альянсе с митушницами - борцухами с объективизацией женщин. Казалось бы, это проблема только рукоблудов (а кто не рукоблуд?) но нет. Массовая движение против анонимности в интернете (сначала - анонимных платежей, а затем и анонимности вообще) - началась оттуда, от защиты детишек. Не говоря уже о самой идее, что государство имеет право что-то там регулировать в интернете. Тут Мизулина полностью в тренде.

      Действительно, вся эта коалиция добилась в ЕС огромных успехов в борьбе против свободы слова, и не только против неё.
      1. +3
        14 мая 2020 16:02
        Ну вот и либерал порвался злобно прокаркав что на коммунистов свобода слова не должна распопостроняться
        1. +2
          14 мая 2020 16:15
          Почему именно "либерал" и в каком месте "злобно"? А главное, что не так-то? Если "коммунисты" (а точнее все те, кто получив власть всеми способами старается при ней и остаться) всю дорогу эту самую свободу слова всячески притесняли, то видимо она им и не требуется ))) Это же относится и ко всем нынешним инициаторам "запретить, ограничить, деанонимизировать".
          1. +2
            14 мая 2020 16:16
            Коммунисты притесняли свободу не больше других
            1. +2
              14 мая 2020 16:21
              Да к коммунистам вообще уже вопросов нет - дело прошлое )
              Тут куда больше претензий к единороссам.
            2. +5
              14 мая 2020 17:01
              Кронос.Сегодня.А что,коммунисты отнимали у вас работу? У вас получается как в стихотворении."Встал я рано с бодуна.Нет в кармане ни хрена.И трясутся руки.До чего же довели коммунисты ".Когда у вас нет уверенности в завтрашнем дне,то и свобода слова на хрен не нужна.
              1. 0
                14 мая 2020 20:11
                Если у Вас нет "свободы слова", то Вы не имеете возможности (инструментов) отстаивать свои права.
                Если Вы не можете отстаивать свои права - то не будет у Вас уверенности в завтрашнем дне
                1. +1
                  14 мая 2020 20:30
                  Свои права отстаивают в судах либо митингами и силой свобода слова тут не при чем
                  1. 0
                    14 мая 2020 21:22
                    Если нет свободы слова, то никаких судов справедливых (для Вас) не будет.
                    А вот "силой" - это уже другая стадия, что бы ее избежать и нужна свобода слова. Иначе передеретесь. Кое-где в мире это поняли - после долгих драк - и перешли к практике разговоров.
                    Если иначе - ничего у Вас не будет: ни прав, ни уверенности.
            3. -2
              14 мая 2020 20:27
              Цитата: Кронос
              Коммунисты притесняли свободу не больше других

              Совершенно верно. Они просто врали беспонтовее.
        2. +5
          14 мая 2020 16:21
          Цитата: Кронос
          Ну вот и либерал порвался

          ))
          А я не либерал.
          Цитата: Кронос
          коммунистов свобода слова не должна распопостроняться

          Должна. Вот, например, такое слово очень уважаю.
          В Президиум ЦК КПСС Товарищам Маленкову, Хрущеву, Молотову, Ворошилову, Кагановичу, Микояну, Первухину, Булганину и Сабурову.

          Дорогие товарищи, со мной хотят расправиться без суда и следствия после 5-дневного заключения, без единого допроса. Умоляю вас всех, чтобы этого не допустили, прошу немедленного вмешательства, иначе будет поздно. Прямо по телефону надо предупредить.

          Дорогие т-щи, настоятельно умоляю вас назначить самую ответственную и строгую комиссию для строгого расследования моего дела, возглавить т. Молотовым или т. Ворошиловым. Неужели член Президиума ЦК не заслуживает того, чтобы его дело тщательно разобрали, предъявили обвинения, потребовали бы объяснения, допросили свидетелей. Это со всех точек зрения хорошо для дела и для ЦК. Почему делать так, как сейчас делается: посадили в подвал, и никто ничего не выясняет и не спрашивает. Дорогие товарищи, разве только единственный и правильный способ решения — без суда и выяснения дела в отношении члена ЦК и своего товарища после 5 суток отсидки в подвале казнить его.
          1. 0
            14 мая 2020 16:57
            Цитата: Осьминог
            Должна. Вот, например, такое слово очень уважаю.

            И как письмо Л.П. Берии соотносится со свободой слова?
            1. +3
              14 мая 2020 17:07
              Ну, вот ув. Кронос интересовался свободой слова для коммунистов. Я целиком "за", коммунисты должны иметь возможность высказаться свободно. Как это бывало при коммунизме.
              Я долго думал, как пойду на суд, как буду вести себя на суде, и пришел к убеждению, что единственная возможность и зацепка за жизнь - это рассказать все правдиво и по-честному. Вчера еще в беседе со мной Берия сказал: «Не думай, что тебя обязательно расстреляют. Если ты сознаешься и расскажешь все по-честному, тебе жизнь будет сохранена».

              После этого разговора с Берия я решил: лучше смерть, но уйти из жизни честным и рассказать перед судом действительную правду. На предварительном следствии я говорил, что я не шпион, я не террорист, но мне не верили и применили ко мне сильнейшие избиения. Я в течение двадцати пяти лет своей партийной жизни честно боролся с врагами и уничтожал врагов. У меня есть и такие преступления, за которые меня можно и расстрелять, и я о них скажу после, но тех преступлений, которые мне вменены обвинительным заключением по моему делу, я не совершал и в них не повинен.
              1. -1
                14 мая 2020 17:11
                Ну тогда пожелаю таким как вы, кто вы там -"не либерал" или ещё кто, свободы слова и дальнейших похождений как у авторов писем, приведённых вами.
                1. +1
                  14 мая 2020 17:12
                  Цитата: Владимир_2У
                  Ну тогда пожелаю таким как вы, кто вы там -"не либерал" или ещё кто, свободы слова и дальнейших похождений как у авторов писем, приведённых вами.

                  Спасибо.
                  1. +1
                    14 мая 2020 17:14
                    Всегда welcome.
      2. +8
        20 декабря 2020 01:47
        КНР сейчас выходит на лидирующие позиции в экономике и промышленности. А свобода слова в КНР... так надо там жить, что бы понимать есть она у них или ее нет...
    4. +1
      14 мая 2020 17:12
      Цитата: Корона без вируса
      Можно кратко, в двух словах - о чем статья то?! feel

      Кратко: "демократия" и "свобода слова" - токсичные товары для экспорта, а не собственного употребления.
    5. -2
      15 мая 2020 01:58
      Цитата: Корона без вируса
      Можно кратко, в двух словах - о чем статья то?! feel

      О том как "у них там" всё плохо. Подразумевая то, что "у нас лучше всех".
  3. +2
    14 мая 2020 15:19
    Евгений, автор, за что вратаря оштрафовали на 1,4 млн. рублей?
    Он не призывал к “свержению” или “смене”!!!
  4. Комментарий был удален.
  5. +4
    14 мая 2020 15:27
    "Парадоксально: чтобы сказать правду, я должен сесть на самолёт и прилететь в Москву. И я говорю своим коллегам в России: вы заблуждаетесь, что на Западе есть свобода слова. Никто не свободен"!
    Джульетто Кьеза
    1. +3
      14 мая 2020 15:34
      Цитата: knn54
      Джульетто Кьеза

      Абсолютно нормальное высказывание для европейского социалиста. Они и при тов. Сталине любили съездить в Москву и говорить отсюда правду про пороки западного общества.
      1. +4
        14 мая 2020 17:48
        Цитата: Осьминог
        Они и при тов. Сталине любили съездить в Москву и говорить отсюда правду про пороки западного общества.

        У нас тоже любой может выйти на Красную площадь и крикнуть "Долой Рейгана!" - и ему за это тоже совершенно ничего не будет!
        © smile
        1. +6
          14 мая 2020 18:16
          Мне больше нравится другая история.
          Ромэн Роллан: ...недавно был опубликован закон о наказании малолетних преступников старше 12 лет. Текст этого закона недостаточно известен; и даже если он известен, он вызывает серьезные сомнения. Получается впечатление, что над этими детьми нависла смертная казнь. Я хорошо понимаю мотивы, делающие необходимым внушить страх безответственным и тем, кто хочет использовать эту безответственность. Но публика не понимает. Ей представляется, что эта угроза осуществляется или что судьи по своему усмотрению могут ее осуществить.
          ...
          Сталин:
          Теперь позвольте мне ответить на Ваши замечания по поводу закона о наказаниях для детей с 12–тилетнего возраста. Этот декрет имеет чисто педагогическое значение. Мы хотели устрашить им не столько хулиганствующих детей, сколько организаторов хулиганства среди детей. Надо иметь в виду, что в наших школах обнаружены отдельные группы в 10–15 чел. хулиганствующих мальчиков и девочек, которые ставят своей целью убивать или развращать наиболее хороших учеников и учениц, ударников и ударниц. Были случаи, когда такие хулиганские группы заманивали девочек к взрослым, там их спаивали и затем делали из них проституток. Были случаи, когда мальчиков, которые хорошо учатся в школе и являются ударниками, такая группа хулиганов топила в колодце, наносила им раны и всячески терроризировала их. При этом было обнаружено, что такие хулиганские детские шайки организуются и направляются бандитскими элементами из взрослых. Понятно, что Советское правительство не могло пройти мимо таких безобразий. Декрет издан для того, чтобы устрашить и дезорганизовать взрослых бандитов и уберечь наших детей от хулиганов
  6. +5
    14 мая 2020 15:39
    Свобода слова это когда это слово может что то изменить, на западе поэтому слова бояться. У нас по другому, говори что хочешь, твое слово ни на что не влияет. Поэтому такого жесткого контроля и нет.
    1. +3
      14 мая 2020 16:30
      Вспомнился старый анекдот.
      Рейган говорит Брежневу: "У нас в США свобода слова, а у Вас в СССР её нет, у нас, например каждый может выйти к Белому дому и кричать - Рейган - пи(ой!) гомосек!". Брежнев: "Ну, ты удивил. У нас тоже любой может выйти на Красную площадь и кричать - Рейган - гомосек!"
      1. 0
        14 мая 2020 16:35
        Именно, но еще можно уличать во лжи, воровстве, некомпетентности, ловить за руку и бить цифрами-все это будет бред и компот.
    2. -1
      14 мая 2020 17:17
      Цитата: ALARI
      Свобода слова это когда это слово может что то изменить, на западе поэтому слова бояться
      Ну это если верить западным фильмам и сериалам.
      1. -2
        14 мая 2020 20:42
        Почему - Никсон вылетел из-за Уотергейта ))
        1. +2
          15 мая 2020 02:46
          Ууу, когда это было! ))) Но вот Клинтоншу, несмотря на крайне подозрительные смерти оппонентов, озвученные в прессе, даже обследованию к прокурору не вызывали, вроде бы. ))
  7. +3
    14 мая 2020 15:41
    Здесь еще в начале XX века развернули самый мощный в мире интернет-фильтр «Великий китайский файрволл», блокирующий множество глобальных информационных ресурсов.

    Китай, во истину, великая страна! У них уже в начале 20го века интернет был! wassat
  8. -2
    14 мая 2020 15:42
    Против кого враги коммунистов на Западе ,в Европе ,на территории СССР ,все 100 лет после Октябрьской революции ведут их злобные ,агрессивные ,лживые ,лицемерные информационные войны ? Во-первых ,против инакомыслящих ,против тех ,кто посмел ,видите ли ,сделать ,говорить ,писать то ,что врагам коммунистов не нравится . А во-вторых ,и против друг друга ,когда кто-то из них самих -как Янукович и Путин посмели сделать ,говорить и писать то ,что врагам коммунистов не понравилось . И из-за их фантастической наглости ,они еще внаглую советских коммунистов называют тоталитаристами ,когда именно они сами -злобные тоталитаристы .
  9. +8
    14 мая 2020 15:54
    Свобода сова в прямом понимании является фейковой свободой.
    Это эрзац свободы получения информации.

    Получение достоверной информации это действительно важная вещь ибо только на основе информации можно принять верные решения.
    А свобода слова - это свобода выплескивать в информационное поле свои идеи (в большинстве случаев бредовые) и сообщать новости (в большинстве случаев фейковые). В результате свобода слова ожидаемо превратилась в свободу лжи. А это в свою очередь ОГРАНИЧИВАЕТ ИСТИННО НЕОБХОДИМУЮ СВОБОДУ- СВОБОДУ ДОСТУПА К ИНФОРМАЦИИ.
    1. +2
      14 мая 2020 16:41
      Интересная мысль. Стоит ее обдумать диалектически
      1. 0
        14 мая 2020 16:53
        "только на основе информации можно принять верные решения" - например произведен запуск спутника, но после вывода на орбиту связаться с ним не удалось. Сообщено: "Произведен запуск спутника, он успешно выведен на орбиту" - информация достоверна и доступ к ней свободен, верно? Но без "свободы слова" информация может оказаться не полной и принятие решений на ее основе мягко говоря опрометчиво.
        1. +1
          15 мая 2020 12:32
          Но без "свободы слова" информация может оказаться не полной и принятие решений на ее
          основе мягко говоря опрометчиво.

          А со "свободой", она ГАРАНТИРОВАННО будет ЛОЖНОЙ. Думайте что лучше неполная или ложная информация.

          В Вашем примере будет 1000 источников ссылающихся друг на друга и еще на бог знает что, что на этом спутнике была ядерная установка и топливо теперь упадет всем на голову. ИМЫВСЕУМРЕМ.
          1. 0
            15 мая 2020 12:34
            Плохо и то и другое. Может как-то договоримся, что не исключен вариант получать и полную, и достоверную? ))) Пусть даже не в одном сообщении и не из одного источника )
    2. 0
      14 мая 2020 17:28
      А свобода слова - это свобода выплескивать в информационное поле свои идеи (в большинстве случаев бредовые) и сообщать новости (в большинстве случаев фейковые).
      что есть бред, а что здравая идея и обьективная новость каждый для себя решает сам(на основе проб, ошибок и жизненного опыта). В конце концов, есть эффективная возможность фильтровать и сраанивать информацию. Цензура же делает людей полностью беззащитными и уязвимыми.
      1. +1
        15 мая 2020 12:29
        В конце концов, есть эффективная возможность фильтровать и сраанивать информацию.

        Нет у Вас такой возможности. Когда источника было 2 госдеп и официальные каналы СССР это можно было сделать. Когда источников стали тысячи, гражданин это сделать уже не может. Через непродолжительное время (совсем совсем непродолжительное) источниками станут боты на ИИ, И ВСЕ КАЮК ДАЖЕ СПЕЦЫ НЕ СМОГУТ.
        Но многие люди предпочитают думать как Вы. Это позиция страуса. Она приводит к катастрофическим последствиям. Кому интересно достаньте доклад про информационные бункера.
    3. +1
      14 мая 2020 19:13
      Свобода сова в прямом понимании является фейковой свободой.
      В любом тюремном карцере-одиночке есть полная и абсолютная свобода слова. И что? Заключенному от этого легче? laughing
  10. +2
    14 мая 2020 16:12
    «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя»
    «Партийная организация и партийная литература» — статья В. И. Ленина. Впервые была опубликована в газете «Новая жизнь» № 12 от 13 (26) ноября 1905 года под псевдонимом Н. Ленин. В 5-м издании ПСС В. И. Ленина статья приведена в томе 12-м на страницах 99—105.
  11. +4
    14 мая 2020 16:22
    Быть может, учебники, по которым страны с развитыми демократиями пытаются учить Россию свободе слова, стоит наконец переписать? А в некоторых случаях и выбросить.


    Нет автор..... нет...

    В етот момент около 5 тысяч человек протестуют перед нашим Парламентом, крича что Премиер девка с низкой социальной ответственостью и никто их не побьет за ето.

    Я спокойно могу написать на странице Премиера в Фейсбуке, что его мама грешила с неандертальцем и поетому он настолько умный и меня за ето не запинают в Сибирь.

    Так что вам, автор, учится и учится... если хотите конечно. А иначе власть всегда запилит законы под себя и если вы с етом примиритесь, то и какое будущее ожидает ваших детей?
    1. +3
      14 мая 2020 19:09
      Я спокойно могу написать на странице Премиера в Фейсбуке, что его мама грешила с неандертальцем и поетому он настолько умный и меня за ето не запинают в Сибирь.

      Я тоже запросто могу это сделать, и в Сибирь меня не сошлют. Как по болгарски-"грешила с неандертальцем"? laughing
      1. +3
        14 мая 2020 20:03
        Как по болгарски-"грешила с неандертальцем"? laughing


        Забанят если напишу :))))

        Есть такая шутка у нас - Если удариш всей силой молотком и не попадеш в гвоздь, а в палец и не знаеш сербский или болгарский, то тебе просто нечего сказать... laughing drinks
  12. +1
    14 мая 2020 17:04
    следует различать свободу от греха и свободу для греха...
  13. +3
    14 мая 2020 17:12
    В США есть свобода слова, но главное, есть такое понятие, как репутация.
    Почти все чиновники на муниципальном уровне, шериф, прокурор и судья избираемые должности.
    Одно неверное слово, и человек летит с поста.
    Можно подать в суд на Штат, на округ, на губернатора, на полицию, на миллиардера, и выиграть.
    В США чиновник, это скорее неудачник, а не боярин.

    Что в этом плохого?
    1. -1
      14 мая 2020 17:43
      Совершенно верно!
      У нас такое представить невозможно.

      (Российская газета 28.04.2020 12:02).
      Стрельбища в США открыли вопреки введенному карантину
      Группа активистов за право использования оружия в США в судебном порядке добилась открытия стрельбищ вопреки введенному в стране карантину. Как сообщает издание The Hill, ранее любители огнестрельного оружия в штате Вирджиния подали в суд на местного губернатора, запретившего в период эпидемии коронавируса работу всех не жизненно важных предприятий, включая тиры.
      Ответчиком стал руководитель Вирджинии демократ Ральф Нортам. Его истцы обвинили в нарушении своих конституционных прав и выиграли этот процесс.
      В соответствии с озвученным накануне решением окружного судьи штата, стрельбища Вирджинии отныне будут работать даже в период пандемии COVID-19, поскольку местные власти не могут нарушать базовые права американских граждан. В частности, речь идет о гарантирующей право на оружие гражданам США второй поправке к конституции страны.
    2. +10
      20 декабря 2020 01:49
      Цитата: Курьер
      В США есть свобода слова

      Свободы слова в США нет.
  14. 0
    14 мая 2020 17:17
    Из примеров автора следует то, что "там" особенно в германии порицаема критика некоторых атрибутов государства и восхваление определенных идей, а у нас запрещена критика конкретных персон (должностей) во власти, а это разные вещи.
  15. +1
    14 мая 2020 17:22
    Свобода слова у нас появилась при Горби.И сразу аварии в Чернобыле,в реках и на море,на железной дороге.То есть люди не тем стали жить.На заводе у нас мало говорили о политике.Не из-за страха.Бывало на собраниях такие страсти разгорались,за слова которые сейчас бы заплатили огромный штраф.НЕ из-за страха.У людей помимо политики было много интересов.Сейчас все сгруппировались в интернет и безумно рады.У нас с стари существует халуйское отродье.Оно лижет любую власть во все места.Я от них не страдал.А вот бывшие парторги,с кем они водили незыблемую дружбу, воочию увидели,как мерзок бывает человек.Эти отбросы в 1991 году прсто терроризировали коммунистов,на которых недавно молились.Про силу слова не мне говорить.То что сейчас в интернете творится-это блуд тараканов.
  16. 0
    14 мая 2020 17:24
    Свобода слова является предметом профессионального интереса со стороны психотерапевтов и правоохранителей, если слово безответно. В диалог же они не вмешиваются. Психотерапевт avva 2012 среди нас присутствует. Кто правоохранитель? wassat
  17. -2
    14 мая 2020 20:05
    Цитата: Осьминог
    В США нет единого уголовного законодательства, а на уровне штатов существует огромное количество юридических рудиментов

    Фейковать не надо - в США существует федеральный закон (Конституция, внезапно), который содержит право на свободу слова и нарушение которого преследуется в рамках уголовного права. Тем не менее генпрокурор США положил болт на факты грубого нарушения Конституции в законодательствах отдельных штатов в части свободы слова (свободное распространение информации о коммунизме, подлогах Клинтонши и т.д. и т.п.).

    Респект автору статьи - не знал, что со свободой слова и в Германии (любящей поучать других) также полный швах.

    P.S. Если что - я не против ограничений свободы слова, я против ваших фейков, что на западе какают цветами.
    1. +2
      14 мая 2020 21:00
      Цитата: Оператор
      в США существует федеральный закон (Конституция, внезапно), который содержит право на свободу слова и нарушение которого преследуется в рамках уголовного права.

      Все в одну кучу.
      Цитата: Оператор
      генпрокурор США положил болт на факты грубого нарушения Конституции

      Это вообще не касается генпрокурора. Это компетенция ВС.
      Цитата: Оператор
      в законодательствах отдельных штатов в части свободы слова

      И много кого расстреляли в Вирджинии под это дело за последние лет 30?
      Цитата: Оператор
      не знал, что со свободой слова и в Германии

      Это странно. В ЕС вообще и в Германии в частности всегда были проблемы со свободой слова.
  18. -1
    14 мая 2020 21:16
    Да по большому счету, "свободы слова" нет нигде feel
    начиная с семьи laughing вот попробовал бы я в детстве сказать своему отцу честно и открыто, что я думаю о методах его воспитания - пару недель сесть на попу не смог бы - для начала bully
  19. -1
    14 мая 2020 22:00
    Цитата: Осьминог
    в Германии в частности всегда были проблемы со свободой слова

    Т.е. вы утверждаете, что фрау Меркель (которая десятилетиями поучает россиян правам человека) - трепло? laughing
    1. +3
      14 мая 2020 22:16
      Цитата: Оператор
      фрау Меркель (которая десятилетиями поучает россиян правам человека)

      Фрау Меркель?

      Дорогая фрау - комсомольский парторг, который уже в 90-м году оказалась христианской демократкой. Какие к ней могут быть вопросы?

      Цитата: Оператор
      трепло?

      100% комсомольский функционер. Бундесрепаблик оказалась к такому не готова.
      1. +1
        14 мая 2020 23:19
        Цитата: Осьминог
        который уже в 90-м году оказалась христианской демократкой.

        А когда должен был стать христианским демократом житель экс ГДР?
        Цитата: Осьминог
        Бундесрепаблик

        Бундесрепаблик под ее руководством пережил небывалый экономический взлет и стал европейским гегемоном
        1. +2
          14 мая 2020 23:36
          Цитата: Liam
          А когда должен был стать зристианским демократом житель экс ГДР?

          Это зависит от того, сидел этот житель при Хоннекере в Дахау как Аденауэр в тюрьме или нет. Если не сидел - то никогда. Поскольку христианским демократом он очевидно не является.

          Цитата: Liam
          Бундесрепаблик под ее руководством пережил небывалый экономический взлет и стал европейским гегемоном

          )))
          Очень много можно говорить про успехи Германии последних 20 лет и роли в них персонально фрау канцлерин. Давайте пока договоримся, что немцам виднее.
          1. +2
            14 мая 2020 23:49
            Цитата: Осьминог
            Если не сидел

            При коммунистах НЕ сидели наверно 99% восточных немцев,поляков,чехов ,словаков ,румын,венгров.Как им бедным быть и кого во власть выбирать)
            Цитата: Осьминог
            немцам виднее

            Вот именно.С какого года они ее выбирают? Рейтинг ее нынешний где то близко к 80% кажется.
            С блеском провела страну через пандемию и в бункере не отсиживалась).Дай бог каждой стране такую НЕхристианскую НЕдемократку во главе
            1. +1
              15 мая 2020 00:00
              Цитата: Liam
              .Как им бедным быть и кого во власть выбирать)

              Какой-то странный аргумент. Кажется, в конце 80-х в ГДР было много желающих присоединиться к ФРГ? Следовательно, политическая система ФРГ и без бывших коммунистов была вполне жизнеспособна.
              Цитата: Liam
              восточных немцев,поляков,чехов ,словаков ,румын,венгров

              У перечисленных наций ситуация разная, извините.
              Цитата: Liam
              Вот именно.С какого года они ее выбирают? Рейтинг ее нынешний где то близко к 80% кажется.

              Насколько я помню, немцы выбирают не фрау канцлерин, а ХДС/ХСС, к которому фрау идет в комплекте. Опять же, я бы не хотел обсуждать вопрос, правильно или неправильно голосуют немцы. Это было бы немного слишком самонадеянно.
              Цитата: Liam
              С блеском провела страну через пандемию и в бункере не отсиживалась).Дай бог каждой стране такую НЕхристианскую НЕдемократку во главе

              То есть правительство Германии оказалось более компетентным, чем правительство Италии? Или еще какой-то там страны с фюрербункерами? Невероятное достижение.
              1. +1
                15 мая 2020 00:11
                Цитата: Осьминог
                политическая система ФРГ и без бывших коммунистов была вполне жизнеспособна.

                Однако эта политическая система как то очень быстро "отдала" себя в руки бывшей комсомолки.Либо система глупая либо комсомолка ,без бэкграунда и спонсоров в партии,того стоила.
                Цитата: Осьминог

                У перечисленных наций ситуация разная, извините

                В данном случае -никакой разницы.Весь истеблишмент-бывшие несидевшие комсомольцы.
                Цитата: Осьминог
                правительство Германии оказалось более компетентным, чем

                Италия,Франция,Испания,Великобритания,Швеция,Бельгия,Голландия, США.Это если считать только игроков своей лиги.Довольно неплохо для бывшей комсомолки.
                Цитата: Осьминог
                Невероятное достижение.

                Вы про ввод самоизоляционного псевдокарантина при 1000 зараженных в день и форсированным выходом через 40 дней при 12.000? Это да,трудноповторимое достижение.Разве что у Болсонару круче получится)
                1. +1
                  15 мая 2020 00:52
                  Цитата: Liam
                  Либо система глупая либо комсомолка ,без бэкграунда и спонсоров в партии,того стоила.

                  И то, и другое.

                  Отличительной особенностью людей, сформировавшихся в странах тоталитарных идеологий, является полное отсутствие любых представлений об этике. Человек, у которого такие представления есть, в такой стране в лучшем случае выступает в роли героини Ахеджаковой из фильма "Гараж". В среднем случае в роли героя Высоцкого из фильма "Служили два товарища". Но были роли и похуже.

                  Естественно, человек без этических ограничений может быть весьма эффективным политиком, если рассматривать эффективность как переизбираемость. Что доказывает, кстати говоря, тот же сиделец фюрербункера.

                  В свою очередь, политическая система ФРГ в конце 80-х уже подгнила, и не была готова проводить декоммунизацию в том же формате, в каком ранее проводилась денацификация.

                  Цитата: Liam
                  В данном случае -никакой разницы.Весь истеблишмент-бывшие несидевшие комсомольцы.

                  )))
                  Нет. Тот же Валенца при коммунистах годик посидел. Вместе с Лехом Качиньским.

                  И еще раз. Я вполне допускаю, что люди, сотрудничавшие с коммунистами, могут голосовать. Я даже допускаю, хотя и с меньшей охотой, что они могут избираться от коммунистов, хотя лучше бы не в бундестаг, а в муниципалитеты - к примеру, от зеленых коммунистов, раз красные коммунисты в ФРГ запрещены. Но быть христианскими демократами коммунисты не могут по определению. Врала ли фрау Меркель 15 лет до 90-го года, или 30 лет после 90-го года (или всё это время) - ставить заматерелую врунью канцлером не следовало.
                  Цитата: Liam
                  Это если считать только игроков своей лиги.Довольно неплохо для бывшей комсомолки.

                  Вы сейчас серьезно меня убеждаете, что если в кране есть вода - фюрер канцлер влил её туда?
                  Цитата: Liam
                  Вы про ввод самоизоляционного псевдокарантина при 1000 зараженных в день и форсированным выходом через 40 дней при 12.000?

                  Вы серьезно сейчас рассказываете мне про правительство России как доказательство соответствия фрау Мергель занимаемой должности? Вы что, хотите как на Украине? - сказал бы Вам кое-кто.
    2. -1
      14 мая 2020 22:18
      Цитата: Оператор
      Цитата: Осьминог
      в Германии в частности всегда были проблемы со свободой слова

      Т.е. вы утверждаете, что фрау Меркель (которая десятилетиями поучает россиян правам человека) - трепло? laughing

      ну ежели Вы вдруг не знаете - в Германии за "Хай Гитлер" в турму угодишь на раз ))) по Закону ихнему drinks я КАТЕГОРИЧЕСКИ поддерживаю их в этом!!! hi но "свободы слова" тама нет - в общем виде laughing
  20. -1
    14 мая 2020 22:29
    в Германии административный штраф просто отсиживается(40-60 марок в день). все довольны. и государство и население, его населяющее. свобода(с экономической и не только точки зрения) четко и круто выражена была Марксом. это свободное ВРЕМЯ, которое ты можешь тратить на самого себя по собственному усмотрению. поэтому восьмичасовый рабочий день. еще восемь на сон и восемь на работу для сообщества. они добились писульками пером по бумаге добились своей программы!! автору плюс за поднятый вопрос
  21. Комментарий был удален.
  22. -1
    14 мая 2020 23:07
    При этом важно понимать, что в КНР такой порядок вещей заложен еще в Конституции страны с 1954 года. Статья 35 главного документа, в частности, гласит, что граждане Китая пользуются свободой слова, печати, собраний, объединений, процессий и демонстрацией. Но… Реализация данного права оговаривается запретом на публикацию материалов, наносящих ущерб «единству, территориальной целостности и суверенитету КНР», а также противоречащим «базовым принципам Конституции КНР», то есть приверженность социалистическому пути, руководящей роли Компартии.

    Сожалею, что такую статью в 1954 году не успели внести в Конституцию СССР! Некому было. Вождя убили... . sad
  23. -1
    14 мая 2020 23:11
    Цитата: Krasnodar
    Цитата: Svarog

    Когда социализм и есть цензура -это нормально, так как населению страны государство гарантирует рабочие места, бесплатную медицину, образование.. одним словом государство для граждан. Но когда капитализм и при этом цензура - то это уже рабство, так как человек и так живет в условиях, когда сильнее тот, у кого больше денег и если при этом у него нет возможности даже критиковать и возмущаться, то получается рабство.

    Сигапур. Однако социальные гарантии и уровень жизни трудящихся капиталистического, тоталитарного Сингапура и СССР в лучшие его годы - две большие разницы, причём не в пользу Союза hi

    Карликовое государство зачем сравнивать? Вы бы ещё Монако приплели... . lol
  24. -1
    14 мая 2020 23:12
    Цитата: parusnik
    Вся статья уложилась в последний абзац... smile

    На мой взгляд - в 5-й. hi
  25. -1
    14 мая 2020 23:50
    Свобода слова – это в первую очередь инструмент в руках властей предержащих. Причём в правильных руках этот инструмент позволяет замести «под ковёр» любую, то есть абсолютно любую информацию, будь то правда, полуправда или откровенная ложь.
    Свобода слова в сочетании с информационной революцией привела к катастрофическому обесцениванию печатного слова, да и вообще любого аудио или визуального представления информации, а равно и человеческих мыслей, чувств, идей, выведенных в общественное информационное поле.
    Свободу слова, в Западном её варианте, я смело уподоблю огромному болоту. Вы можете бросить туда любой информационный камень – по мутной жиже пойдёт рябь, но практически мгновенно исчезнет, утонув в море белого информационного шума, состоящего из кулинарии, секса, котиков и ещё БГ знает чего.
    Что же касается Китая – то люди идут путём предков – строят стену. Только как Великая Стена не защитила их от Степи, так и файрволл любой сложности и эффективности не защитит от проникновения внешних, противоречащих политике КПК идеям, ибо любую стену можно разрушить, а с болотом этот номер не пройдёт.
    Лично я считаю – чем сильнее государственная власть, тем бОльший уровень свободы слова в данной стране. С мой точки зрения, если в стране любой, то есть совершенно любой вопрос может обсуждаться на открытых дебатах – это первый признак сильной власти, которая не только не боится критики, но и умеет грамотно и аргументированно на неё отвечать.
    Есть ли такие страны? Я не знаю. Видимо – их очень немного, ибо людям свойственно в той или иной степени придумывать, а потом «огораживать» священных коров, которые на поверку оказываются не только не священными, но даже и не коровами. Но надо помнить, что страна, в которой упомянутых копытных меньше, с бОльшей вероятность одержит верх в идеологической войне.
    По сему, полагаю, что курс нашей власти на вытеснение дискуссий в Сеть, и заполнение телевизионного эфира товаром брэнда «СКМ» (соловьёвщина-киселёвщина-михалковщина) может привести к очень неприятным для оной последствиям, ибо выведение острых тем в область общественного обсуждения, позволяет выпустить накопившийся пар в свисток.
    Тем не менее, надо признать, по сравнению с дубьём позднесоветского разлива, наши власти просто виртуозы идеологической борьбы, но до Запада по-прежнему как до Луны.
    Я так думаю.
  26. +1
    15 мая 2020 01:37
    -Настоящая свобода слова это когда можно говорить абсолютно обо всём, и абсолютно всем на эти разговоры наплевать! laughing
  27. 0
    15 мая 2020 05:46
    Все таки такие фразы,как "свобода слова","демократия",были созданы людьми с чистыми помыслами.Но как это часто бывает,власть богатых использует по своему разумению.Свобода слова должна создавать здоровый взгляд на события в мире и в обществе.Но как это получается,мы видим взглядом без очков.
  28. 0
    15 мая 2020 19:37
    Цитата: Осьминог
    фрау - комсомольский парторг

    Крестик снимите (в комсомоле были комсорги) или трусы оденьте (канцлер является официальным лицом и его мнение соответствует госполитике).

    P.S. Специально для безграмотных - после окончания Лейпцигского университета Меркель не вступила ни в одну из партий ГДР (внезапно).
  29. 0
    23 мая 2020 13:11
    ЕС тоталитарное обьединение и нет
  30. +8
    20 декабря 2020 01:49
    Мифологическая свобода слова

    Иногда свобода слова может принести больше вреда, чем пользы...
  31. +10
    20 декабря 2020 01:50
    может, учебники, по которым страны с развитыми демократиями пытаются учить Россию свободе слова, стоит наконец переписать?

    У нас очень большой исторический опыт. И мы сами можем писать для себя учебники.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»