Военное обозрение

Армия Китая не сможет организовать танковое наступление на своих противников: о причинах

165
Армия Китая не сможет организовать танковое наступление на своих противников: о причинах

Фото: https://commons.wikimedia.org/Max Smith



На фоне многочисленных статей китайских СМИ о том, что танковые войска НОАК постоянно совершенствуются, возникают и некоторые вопросы.

Сегодня одна из основных ударных сил армии Китая на суше – 42,5-тонные танки Type96 в различных модификациях с нелицензионными копиями советских 125-мм пушек 2А46М (ZPT-98). Кроме того, танковые формирования оснащаются бронемашинами Type99 (основной боевой танк 3-го поколения), которые китайские средства массовой информации часто называют чуть ли не «лучшими в мире». Это 54-тонный танк, пушка у которого всё та же – нелицензионная копия советской.

По состоянию на 2019 год танков Type 99 в армии Поднебесной – около 900 (вместе с модификацией 99А), а танков Type 96 и Type 96A – около 2,5 тысяч. Всё вместе – внушительные силы. А есть ведь и другие версии оснащения танковых формирований вооружённых сил КНР.
Так в чём же вопрос? Если совершенствуются, то это их дело…

А вопрос в том, на каком, собственно, направлении Китай свои танки собирается применять? На каких направления мог бы организовать танковое наступление на противников?



Если учитывать современные обстоятельства, то для Китая основными противниками в регионе обозначаются Индия и Тайвань (ну если отбросить эту риторику «у нас противников нет, «один пояс, один путь» и всё в таком духе…). Даже если взять и допустить, что Китай их не рассматривает в качестве противников, то они его именно таковым рассматривают. Индийские заявления тому доказательства.

Итак, о направлениях.

Если допустить, что на границе с той же Индией пытаются сосредоточить относительно крупную группировку войск… Но сами фотографии, публикуемые НОАК, зачастую демонстрируют, что на этом направлении не то что формирование ударного танкового кулака, мягко говоря, проблематично – туда даже лишний килограмм снаряжения и боеприпасов перебросить нелегко. Гималаи. Высоты невероятные. В осенне-зимний сезон температуры низкие, а снежный покров такой, что под ним могут оказаться и пара танков, поставленных друг на друга.
На востоке – Тибетское нагорье с выходом на горную систему Каракорум. На секундочку, её высочайшая точка не многим уступает Эвересту – Чогори высотой 8614 м.



Чуть южнее – горный хребет Гангдисе (он же – Трансгималаи) шириной в центральной части под 300 км и высочайшей точкой – более 7100 м.

К юго-востоку – спорные территории района Аруначал-Прадеш (Южный Тибет) с его городами на высотах более 3 тыс. метров, перевалами и узкими коридорами на не меньших высотах.

Вряд ли у кого язык повернётся назвать все эти территории «удачным танковым направлением».

Можно было бы (чисто теоретически) рассмотреть вопрос десантирование туда бронемашин – тех, которые способны брать на борт транспортные самолёты. Но, во-первых, у вооружённых сил Китая, как говорится, «не всё так однозначно» с ВТА, во-вторых, причём здесь ОБТ, в-третьих, даже если какую-то бронетехнику в эти суровые районы как-то забросят, то с кем ей там воевать – с пастухами яков?..
Не менее бесполезным можно назвать гипотетический танковый «рывок» в сторону Тайваня.

Дойти до собственного побережья – это одно. А что дальше? Грузить танки на морской транспорт и преодолевать пролив. Для этого должна быть организована мощная огневая поддержка такой переправы – раз. Вряд ли таким образом можно «перегнать» достаточное количество танков в условиях «обычного» боя – два. Да и вряд ли Тайвань останется полностью без поддержки – три.

Выходит, даже с гипотетическими танковыми атаками в отношении региональных противников – у НОАК явные проблемы. Китай просто не сможет применить против них сотни и сотни своих танков - в силу банальной географии. Но есть же другие направления… Хотя о чём это… Там же одни сплошные союзники.

Потому хочется думать, что единственным вариантом применения «танковых армад» КНР в блокнотах китайских генералов является всё-таки внутренняя защита на случай какой-либо атаки со стороны противника. Для встречи агрессора, так сказать, у себя дома. А как иначе…
Автор:
Использованы фотографии:
карта с сайта rock-cafe.info, https://commons.wikimedia.org/Max Smith
165 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Sahalinets
    Sahalinets 14 мая 2020 14:25 Новый
    +25
    Ну, пока на нашей границе все спокойно, да и засилья китайских иммигрантов не наблюдается, вопреки паническим воплям масковских либералов (я как раз и живу на ДВ!), однако будущее - ненаписанный текст. Вспомним историю. Еще в 1931 мы с немцами в десны жахались, дружба процветала и сотрудничество, особенно в военных технологиях. Но спустя всего 10 лет они умыли нас кровью...
    1. Гражданский
      Гражданский 14 мая 2020 14:59 Новый
      +18
      Значит не в сторону гор готовит танковые армады союзник Китай.
      1. avg
        avg 14 мая 2020 15:23 Новый
        +20
        От Хэйхэ и других приграничных городов в в глубину Китая идут 4-полосные, прямые как стрела бетонки. Едешь 200- 250 км и только пару машин навстречу попадется, да несколько небольших деревень на горизонте маячат. Поневоле и о танках задумаешься и о том где они свои 1.5 млрд. прячут.
        А нам особо стесняться нечего, нужно время от времени неудобные вопросы задавать нашим китайским товарищам, потому как они, вот совсем стеснительностью не страдают.
        1. NEOZ
          NEOZ 15 мая 2020 11:55 Новый
          0
          Цитата: avg
          нужно время от времени неудобные вопросы задавать нашим китайским товарищам,

          а чего в них не удобного?
          мне вот все понятно, танки в КНР для защиты внутреннего пространства.
      2. Sahalinets
        Sahalinets 14 мая 2020 15:52 Новый
        +15
        Ну, поскольку наземного вторжения США и иже с ними в Китай не ожидается, ибо оно за пределами реальности, то единственная страна, против которой есть смысл использовать тысячи танков - это мы.
        Ну да, понятно, что воюют люди, в конечном счете, и военная история Китая показывает, что хорошо убивать у них получалось только друг друга, а вот от других они огребали... но актуально ли это сейчас? Ответ уносит ветер..
        1. NEOZ
          NEOZ 15 мая 2020 11:56 Новый
          -1
          Цитата: Sahalinets
          наземного вторжения США и иже с ними в Китай не ожидается

          почему это не ожидается?
          1. Sahalinets
            Sahalinets 15 мая 2020 12:04 Новый
            +5
            Потому что они даже Кима тронуть не рискуют, опасаясь его гипотетических пары нюков. А уж полномасштабное наземное вторжение в Китай... как вы себе это представляете?
            1. NEOZ
              NEOZ 15 мая 2020 12:59 Новый
              -3
              Цитата: Sahalinets
              А уж полномасштабное наземное вторжение в Китай... как вы себе это представляете?

              не представляю...и танки КНР одна из причин...
              вот в КНР не было столько танков в 1937 году.... и Японцы этим воспользовались...
              1. Sahalinets
                Sahalinets 15 мая 2020 13:05 Новый
                +1
                КНР в 37-м не было. Была территория в состоянии полной анархии. А у японцев была вся Маньчжурия (Маньчжоу-Го) в качестве базы. Но даже при этом завоевать Китай они не смогли.
        2. NEOZ
          NEOZ 15 мая 2020 11:57 Новый
          0
          Цитата: Sahalinets
          то единственная страна, против которой есть смысл использовать тысячи танков - это мы.

          а против кого будут использоваться 10000 танков РФ? .... по аналогии с вашими размышлениями ответьте на вопрос.
          1. Sahalinets
            Sahalinets 15 мая 2020 12:06 Новый
            +5
            Против НАТО и Китая. И да, это наследие советское, в войсках всего около 3000 танков, остальное на хранении.
          2. Greenwood
            Greenwood 18 мая 2020 08:57 Новый
            -1
            Большинство из них на европейском направлении. А сколько реально можно оперативно выставить против Китая?!
            1. Архонт
              Архонт 19 мая 2020 05:47 Новый
              0
              не уверен, что мировая фабрика с большим населением хотела бы добиться чего-либо масштабной войной.
      3. красноярск
        красноярск 14 мая 2020 15:59 Новый
        +6
        Цитата: Гражданский
        Значит не в сторону гор готовит танковые армады союзник Китай.

        Вот именно. Да и слова автора, что - " единственным вариантом применения «танковых армад» КНР в блокнотах китайских генералов является всё-таки внутренняя защита на случай какой-либо атаки со стороны противника. Для встречи агрессора, так сказать, у себя дома." - не очень-то состоятельны. Танк, как ни крути, все-таки оружие наступательное. Не спорю, может быть и оборонительным, но это уже другая история.
        Поэтому вывод один - на север они нацелены, на север. И это надо учитывать.
        1. Лара Крофт
          Лара Крофт 14 мая 2020 21:05 Новый
          +2
          Цитата: красноярск
          Поэтому вывод один - на север они нацелены, на север.

          Хоть карту дислокации СВ НОАК на ВИКИ посмотрите, где Вы там видели ударные группировки нацеленные на российское Забайкалье и Приморье (или вообще какие-либо ударные группировки), мечты т.с. израильского еврея, чтобы РФ послушав Вас потратила лишние ресурсы на парирование танковой угрозы НОАК, состоящей по большей части из улучшенных копий советских танков 80-х годов...или может НОАК имеет опыт ведения танковых сражений с сильным или равным себе противником, может танки НОАК имеют общемировую известность на многих континентах мира?
          Сильнейшими противниками КНР имеющие опыт ведения боевых действий с применением танком в том регионе имеют только СВ Индии и "Легендарная и непобедимая....", сильным танковым парком в том регионе обладает также РК, но, как и КНР не имеет опыт его применения в боевых условиях....
          1. красноярск
            красноярск 14 мая 2020 21:31 Новый
            -1
            Цитата: Лара Крофт

            Хоть карту дислокации СВ НОАК на ВИКИ посмотрите, где Вы там видели ударные группировки нацеленные на российское Забайкалье и Приморье (или вообще какие-либо ударные группировки), мечты т.с. израильского еврея, чтобы РФ послушав Вас потратила лишние ресурсы на

            Вы, как я понимаю, решили из моего поста, что китайцы уже завтра спланировали удар по нашему Забайкалью и Приморью? Так вот, уважаемый, если они этот удар спланируют, то танковые соединения будут выдвинуты к нашим рубежам в последний момент. Это азбука.
            Ваши упования на опыт применения танков "Легендарной и непобедимой" беспочвенны. Потому, что этого опыта нет. Опыт ВОВ неприменим потому, что не отвечает современным требованиям.
            Ну а насчет еврея, то это вообще - шедевр.
            1. Antonio_Mariarti
              Antonio_Mariarti 15 мая 2020 00:23 Новый
              +5
              большая часть границы у нас с Китаем - горы. Хорошая мишень будет для ударов ВКС РФ.
              1. Лара Крофт
                Лара Крофт 15 мая 2020 08:56 Новый
                0
                Цитата: Antonio_Mariarti
                Хорошая мишень будет для ударов ВКС РФ.

                И МБР....
                1. красноярск
                  красноярск 15 мая 2020 12:50 Новый
                  +2
                  Цитата: Лара Крофт
                  Цитата: Antonio_Mariarti
                  Хорошая мишень будет для ударов ВКС РФ.

                  И МБР....

                  Хорошо, что Вы не в Генштабе служите. МБР для отражения танкового удара? Это круто!
                  1. Лара Крофт
                    Лара Крофт 15 мая 2020 14:48 Новый
                    +2
                    Цитата: красноярск
                    Хорошо, что Вы не в Генштабе служите.

                    И Вас туда же....
                    По Восточному побережью КНР, там 90% населения проживает .....и промышленности КНР...
                    Да Вы так и не сказали откуда у НОАК возьмутся танковые соединения...
                    Ближайшая к РФ 78-я ОА (в р-не Харбина) контролирует ОЧЕНЬ большие провинции КНР....
                    И самое главное какова цель танкового удара, я уже не говорю логистику снабжения вдруг из неоткуда появившихся танковых соединений...
              2. красноярск
                красноярск 15 мая 2020 08:56 Новый
                -2
                Цитата: Antonio_Mariarti
                большая часть границы у нас с Китаем - горы. Хорошая мишень будет для ударов ВКС РФ.

                Но эти горы не помешали нашей армии в 45-м. Забыли?
                А против наших ВКС у китайцев найдутся их ПВО.
                Шапкозакидательство тут неуместно. У китайцев шапок по-более будет.
                Надо признать - Китай силен, сегодня. А что будет завтра?
                Где у Вас гарантии, что китайский друг не держит камень за пазухой?
                Да и территории, достаточно большие, у нас отжал. Не взирая на то, что его танковые дивизии сосредоточены на югах. А почему отжал? Потому, что силу за собой чувствует, и нашу слабость. Так что, делайте выводы.
                1. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 15 мая 2020 13:04 Новый
                  -1
                  Да и территории, достаточно большие, у нас отжал.

                  Можно насчет больших территорий все таки подробнее?
                  Касаемо наших отношений с Китаем, я с прискорбием могу заявить то что договор о границе с Китаем заключенный в 19 веке был колониальным по сути, и заложил основу для будущих свар. Граница по нему проходит не по центру реки как обычно принято, а по Китайскому берегу.
                  1. красноярск
                    красноярск 15 мая 2020 13:24 Новый
                    -3
                    Цитата: Кирилл Г...

                    Касаемо наших отношений с Китаем, я с прискорбием могу заявить то что договор о границе с Китаем заключенный в 19 веке был колониальным по сути, и заложил основу для будущих свар.

                    Ах какой бедный Китай и какая плохая РИ!!!
                    Бегом в Пекин извиняться! И на коленях, на коленях!
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Граница по нему проходит не по центру реки как обычно принято,

                    У кого принято?
                    Цитата: Кирилл Г...
                    а по Китайскому берегу.

                    Да ты шо!?!?
                    1. Кирилл Г...
                      Кирилл Г... 15 мая 2020 13:37 Новый
                      +1
                      У кого принято?


                      Как правило, учим матчасть на тему разграничения между странами и пограничной деятельности

                      Бегом в Пекин извиняться! И на коленях,


                      Вам бы хотелось что б мы так ползли в вашингтон?

                      Да ты шо!?!?

                      С каких пор мы на Ты?
                  2. Jager
                    Jager 15 мая 2020 15:43 Новый
                    +1
                    Путин на Амуре китайцам острова просто так отдает. И СМИ почти молчат, был лишь небольшой сюжет. Как отдали Даманский и прочие.
                2. Лара Крофт
                  Лара Крофт 15 мая 2020 15:09 Новый
                  +1
                  Цитата: красноярск
                  Цитата: Antonio_Mariarti
                  большая часть границы у нас с Китаем - горы. Хорошая мишень будет для ударов ВКС РФ.

                  Но эти горы не помешали нашей армии в 45-м. Забыли?

                  Вы уж определитесь товарищ, или как Вы написали выше:
                  Опыт ВОВ неприменим потому, что не отвечает современным требованиям.
                  или все же применим....
                  А против наших ВКС у китайцев найдутся их ПВО.

                  Их недостаточно, для такой страны, как КНР...кто муже все большинство ЗРВ и РТВ НОАК расположены в урбанизированных и промышленных районах восточного побережья КНР....
                  У китайцев шапок по-более будет.

                  Это верно, причем такая тенденция будет всегда, плохо это или хорошо для РФ, думаю хорошо, РФ не нужно 1,5 млр. чел.....
                  Надо признать - Китай силен, сегодня.

                  По сравнению с кем и в чем?
                  А что будет завтра?

                  Это к Ванге....
                  Где у Вас гарантии, что китайский друг не держит камень за пазухой?

                  Конечно держит...и не только "китайский друг", молодая, да поздняя Россия в разное время много у кого, чего по "приватизировала", но если посмотрите историю России все ее территориальные потери были в пользу ее "братушек", а не в результате проигранных ею воин....
                  Не взирая на то, что его танковые дивизии сосредоточены на югах.

                  Нет у НОАК ТД (танковых соединений), сколько раз повторять, в составе ОА (не во всех), есть по одной ТБр. (4 тб + 1 мб)...больше скажу в составе НОАК и во времена ХВ не было ТД...
                  А почему отжал?

                  Что именно отжал, можно поподробнее...?
              3. алексей алексеев_2
                алексей алексеев_2 15 мая 2020 21:38 Новый
                0
                Ну вааще то китайцы прилежные ученики..Опыт разгрома Японии в 45 наверняка проанализировали.А уж танковый бросок через Хинган наверняка преподают в академиях
            2. Лара Крофт
              Лара Крофт 15 мая 2020 09:24 Новый
              +2
              Цитата: красноярск
              Так вот, уважаемый, если они этот удар спланируют, то танковые соединения будут выдвинуты к нашим рубежам в последний момент.

              Даже в 70-е и 80-е это сделать уже было невозможно, при наличии у СССР (а теперь РФ) средств космической разведки....
              Да и зачем КНР нужно было демилитаризировать советско (российско)-китайскую границу и просить СССР вывести свои войска из МНР, чтобы "внезапно" напасть на бескрайнюю тайгу? Кроме того, зачем в настоящее время МБР и РСД НОАК находятся у российских границ под прикрытием наших ПВО от американских ударных средств?
              Самое главное, назовите мне хоть одно существующее танковое соединение (танковых объединений в составе НОАК вообще никогда не было) в составе НОАК?
              НОАК уже давно перешла на бригадную систему комплектования, соединения в НОАК есть, но они расположены на второстепенном направлении и не имеют ударного потенциала для вторжения на территорию какого-либо государства....и подчинены командующим округам....
              Например близ Казахстана (Синьцзянский военный район) имеет три соединения (ГПД, МТД, ЛМД)...
              В составе ОА (13) имеются бригады, в сущности это АК....я не нашел в составе НОАК ОА способных к "броску"?
              Ваши упования на опыт применения танков "Легендарной и непобедимой" беспочвенны. Потому, что этого опыта нет.

              Ну у НОАК он по видимо "есть"?
              Опыт ВОВ неприменим потому, что не отвечает современным требованиям.

              Почему? Потому что тогда не было АА и современных АСУ?
            3. Кирилл Г...
              Кирилл Г... 15 мая 2020 12:27 Новый
              +2
              Тогда по вашему выходит что и Цахал жалкая банда инвалидов, а танкисты просто зря едят мацу и кошерных ээээ ну вы поняли.... Ну как же Опыт войн с арабами неприменим потому, что не отвечает современным требованиям. Практически Ц.

              Впрочем идея приминения китайцами мехсоединений на нашем ДВ и Забайкалье даже несколько забавна.. По многим причинам.
              1. красноярск
                красноярск 15 мая 2020 12:49 Новый
                -1
                Цитата: Кирилл Г...
                как же Опыт войн с арабами неприменим потому, что не отвечает современным требованиям. Практически Ц.

                Нет. Потому, что это - опыт арабов и евреев. Мы в этих боях опыт не получали.
                1. Кирилл Г...
                  Кирилл Г... 15 мая 2020 12:59 Новый
                  +1
                  Вы конечно не правы - опыт изучался и применялся для корректировки наших доктрин. И этот опыт достаточно много дал. Просто когда есть серьезнейшая основа, внести коррективы намного проще чем делать все с ноля.
                  1. красноярск
                    красноярск 15 мая 2020 13:17 Новый
                    -1
                    Цитата: Кирилл Г...
                    Вы конечно не правы - опыт изучался и применялся для корректировки наших доктрин. И этот опыт достаточно много дал. Просто когда есть серьезнейшая основа, внести коррективы намного проще чем делать все с ноля.

                    Много наизучали наши генштабисты из опыта захвата немцами считай всей Европы? Наизучали? Внесли коррективы? Сегодня все по-другому? Уверены? Сирия - да, опыт. Но только для ВКС и сил МТО.
                    1. Лара Крофт
                      Лара Крофт 15 мая 2020 15:21 Новый
                      0
                      Цитата: красноярск
                      Сирия - да, опыт. Но только для ВКС и сил МТО.

                      Узко мыслите. А как насчет первого по настоящему применению РФ своих ССО?
                      А применение ВП, в зоне конфликта, такие задачи, которые решала ВП в САР, не решала ни одна ВП любой другой страны, думаю по итогам операций в САР в составе ВП ВС РФ появится свой спецназ (как на Украине и в Чехии например)....
                      Самое главное это, то что мы применили и отработали на практике меры и мероприятия по разграничению враждующих сторон в зоне конфликта, после окончания боевых действий в САР между ИГИЛ, "оппозиции" и правительственными силами САР...и опыт этот намного успешный чем у НАТО и США....в ДРА и Ираке...
        2. депрессант
          депрессант 15 мая 2020 07:25 Новый
          0
          Вот наконец правильный прямой вывод. А то все политкорректно ходят вокруг да около. И правительство РФ тоже. Это можно вывести хотя бы из того, что Россия не предъявляет претензий по поводу кражи Китаем русских военных технологий. Кому как, а мне Китай -- не друг. Тем более с учетом числа не только китайцев и их наглого, захватнического поведения на наших территориях, но и числа их танков. Додружились, блин, до угрозы!
        3. NEOZ
          NEOZ 15 мая 2020 12:01 Новый
          +2
          Цитата: красноярск
          не очень-то состоятельны. Танк, как ни крути, все-таки оружие наступательное.

          танки нужны для того, чтобы отбивать (контратаковать) потерянные территории.
          КНР не заинтересован в военном конфликте с РФ.
          а вот США в таком конфликте очень заинтересованы.... льете воду на мельницу США?
          1. красноярск
            красноярск 15 мая 2020 13:00 Новый
            -1
            Цитата: NEOZ

            КНР не заинтересован в военном конфликте с РФ.

            Сегодня. А завтра? Вы знаете что будет через 10 лет?
            Цитата: NEOZ
            а вот США в таком конфликте очень заинтересованы.

            Поэтому и могут повторить то с Китаем, что сделали с Украиной.
            Цитата: NEOZ
            льете воду на мельницу США?

            А Вы, убаюкивая "не заинтересованностью Китая в конфликте с РФ" на чью мельницу льете водичку.
            Я не призываю к конфронтации с Китаем. Я просто призываю надеяться на лучшее, но готовиться, быть готовым, к худшему. Всего лишь.
            1. NEOZ
              NEOZ 15 мая 2020 13:08 Новый
              0
              Цитата: красноярск
              А Вы, убаюкивая "не заинтересованностью Китая в конфликте с РФ" на чью мельницу льете водичку.

              на мельницу РФ и нашего самого крупного торгового партнера - КНР.
              у нас договор с КНР о неразмещении бронетехники близ общей границы (не помню расстояние, 150 км что ли)
              более того, при проведении военной реформы сухопутные войска КНР подверглись сокращению на 30%.... высвободившиеся ресурсы направлены в ВМС КНР, что как бы намекает кто основной враг у КНР.
              1. красноярск
                красноярск 15 мая 2020 13:28 Новый
                -2
                Цитата: NEOZ
                КНР подверглись сокращению на 30%.... высвободившиеся ресурсы направлены в ВМС КНР, что как бы намекает кто основной враг у КНР.

                Конечно намекает. Тут некоторые утверждают, что танкисты КНР не пройдут на север, дескать - горы. Вот китайцы их услыхали и решили увеличив свой ВМФ зайти с востока wassat
            2. Альф
              Альф 15 мая 2020 17:37 Новый
              +1
              Цитата: красноярск
              Сегодня. А завтра? Вы знаете что будет через 10 лет?

              В 60-тых тоже с каждой стороны границ кричали-Китаец и Русский братья навек. Но внезапно случился год 1969-й...
      4. Сергей С.
        Сергей С. 14 мая 2020 19:18 Новый
        +1
        Естественно...
        А об обороне думать надо?
        Когда абрамсы попрут поздно будет танки делать.
        1. Наган
          Наган 14 мая 2020 21:42 Новый
          +1
          Цитата: Сергей С.
          Когда абрамсы попрут поздно будет танки делать

          И откуда, спрашивается, Абрамсы попрут на Китай? Из Калифорнии вплавь или по дну через Тихий Океан? С Аляски по льду через Берингов Пролив и далее Чукотку и Дальний Восток? Даже не смешно. А вот китайским танкам ломануться через границу Казахстана или форсировать Амур технически вполне реально. И вообще Китай чем дальше тем агрессивней себя ведет.
          1. Сергей С.
            Сергей С. 14 мая 2020 23:03 Новый
            -4
            Цитата: Наган
            А вот китайским танкам ломануться через границу Казахстана или форсировать Амур технически вполне реально. И вообще Китай чем дальше тем агрессивней себя ведет

            Китай за 4000 лет никуда не передвинулся. в отличие от англосаксов.

            Древние цивилизации культурные...
            1. Наган
              Наган 15 мая 2020 00:08 Новый
              +1
              Цитата: Сергей С.
              Китай за 4000 лет никуда не передвинулся. в отличие от англосаксов.

              Древние цивилизации культурные...

              Не припомните, где нынче о. Даманский, кусок русской земли за которую русские солдаты кровь проливали?
              1. Сергей С.
                Сергей С. 15 мая 2020 01:04 Новый
                -1
                Цитата: Наган
                о. Даманский, кусок русской земли

                В бытовых условиях мои мысли от Ваших не отличаются.
                Про Даманский тоже переживаю.
                Но причина иная.
                Мы отдали его, когда были настолько слабы, что другого жеста, показать свое расположение Китаю, не придумали...
                За это обидно и стыдно...
                1. NEOZ
                  NEOZ 15 мая 2020 12:25 Новый
                  +1
                  Цитата: Сергей С.
                  Про Даманский тоже переживаю.

                  вам больше переживать не за что?
                  страны СНГ/украина/прибалтика/Константинополь/Куба/Венесуэла...
                  пс
                  при обмелении реки о.Даманский оказался связан с берегом КНР...Мы обязаны были его отдать по договору... но это, конечно, не повод отдавать землю...
          2. NEOZ
            NEOZ 15 мая 2020 12:05 Новый
            +2
            Цитата: Наган
            И откуда, спрашивается, Абрамсы попрут на Китай?

            оттуда же откуда перли в Ирак/Афганистан/прибалтика/Аравия и прочие...
            Цитата: Наган
            И вообще Китай чем дальше тем агрессивней себя ведет.

            приведите примеры агрессии, а мы оценим.
            1. Наган
              Наган 15 мая 2020 19:54 Новый
              -1
              Цитата: NEOZ
              приведите примеры агрессии, а мы оценим.

              Захваты филиппинских, вьетнамских, и еще чьих-то там островов, и строительство на них военных баз. Вам мало?
        2. NEOZ
          NEOZ 15 мая 2020 12:02 Новый
          0
          Цитата: Сергей С.
          Когда абрамсы попрут поздно будет танки делать.

          полностью согласен!!!!!
    2. василий пономарев
      василий пономарев 14 мая 2020 17:52 Новый
      +5
      > вопреки паническим воплям масковских либералов
      я хоть и не либерал,но видео тут оставлю
      1. 9PA
        9PA 14 мая 2020 18:45 Новый
        +2
        Это Ольхон. И китайцы там основная турсила. Всей предыстории мы не знаем
        1. василий пономарев
          василий пономарев 14 мая 2020 19:05 Новый
          +4
          >. Всей предыстории мы не знаем
          я тоже не знаю,но считаю что мужик правильно поступил,брататься с ними никакого удовольствия никакого нету,в большинстве своем они очень наглые,особенно это проявляется в их вождении
          1. 9PA
            9PA 15 мая 2020 10:23 Новый
            +1
            Это вопрос культуры. В мск вайнахи на мерседесах тож не очень учтивы. В китае есть деньги - следующий класс, нет денег - черный китаец.иметь машину в китае не то де самое что в рф
        2. депрессант
          депрессант 15 мая 2020 07:32 Новый
          0
          Ну, давайте, давайте -- уговаривайте себя.
    3. bk0010
      bk0010 14 мая 2020 18:23 Новый
      +5
      Ну, вот вошли они к нам, Хабаровск захватили... Дальше куда? Кругом тайга. Дороги Р-297 и А-370 вдоль границы идут. И что они получат от этого, кроме ядерного удара? Лес? 90 с лишним процентов леса Китай везет из тропиков.
  2. unaha
    unaha 14 мая 2020 14:27 Новый
    +2
    "Чогори высотой 8614 м" - Чогори, он же K2.
    1. Касым
      Касым 14 мая 2020 17:03 Новый
      +4
      Гора - убийца. "Дикая гора". Смертность свыше 20%. Зимой никто не поднимался. Поднялись около 300 альпинистов. Свыше 60 человек погибло. Сложость восхождения в отвестных стенах.
      Когда у меня в гостях были украинцы, они прямо сказали, что китайцы нас "шапками" закидают. Я их на Чимбулак отвез и спросил, как китайцы ч\з эти горы БТТ перетащат. Во времена СССР, события на Жаланашколе, китайцы только минометы и гранатометы смогли подтянуть. hi
      1. unaha
        unaha 14 мая 2020 17:09 Новый
        +3
        Ага, вокруг Талгара все собирался погулять, а может и залезть... да так и не собрался )
        А китайцам зачем вас "шапками закидывать" то? Они обычно с деньгами приходят )
        1. Касым
          Касым 14 мая 2020 17:13 Новый
          0
          Я в детстве 3 года на лыжное двоеборие ходил (прыжки с трамплина+бег на лыжах). Объездил на лыжах наше предгория и как-то чуть не отморозил себе все конечности, да так, что тренер спиртом обтирал. wink
      2. Bulrumeb
        Bulrumeb 15 мая 2020 10:03 Новый
        +1
        А зачем им лезть через Чимбулак? Есть Джунгарские ворота, через которые они всегда и лезли. Ширина, насколько помню, 50 км., "железка" есть. Кто первый займет, тот и в "дамках". А тех танковых армад, которые во времена СССР нацеливались на Китай и стояли в районе Балхаша, давно уж нет...
        1. Касым
          Касым 15 мая 2020 13:12 Новый
          +1
          Еще Хоргос есть. В обоих местах со времен Союза "все готово для встречи друзей". Вот поэтому лезли ч\з Жаланашколь. smile
  3. Pvi1206
    Pvi1206 14 мая 2020 14:34 Новый
    +1
    автор статьи доказал, что масло масляное...
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 14 мая 2020 14:54 Новый
      +3
      Как на уроке по географии опять побывал...)
  4. toha124
    toha124 14 мая 2020 14:36 Новый
    +8
    хочется думать, что единственным вариантом применения «танковых армад» КНР в блокнотах китайских генералов является всё-таки внутренняя защита на случай какой-либо атаки со стороны противника. Для встречи агрессора, так сказать, у себя дома

    Ну почему, глядя на КНР, мы всегда скептически относимся к такой теории? Почему отказываем Китаю в праве готовится к войне любого типа?

    Мы же сами в голос смеемся над поляками и прибалтами, которые считая российские танки доводят себя до паники, ожидая неминуемого нашего вторжения - иначе зачем русским такое количество бронетехники? Нам это кажется смешным - на кой черт нам эти земли сдались...

    Отсмеемся и начинаем нести то же самое про КНР.
    1. NEOZ
      NEOZ 15 мая 2020 12:35 Новый
      0
      Цитата: toha124
      Отсмеемся и начинаем нести то же самое про КНР.

      в точку!!!!!
      от себя добавлю:
      поляки и прибалты спецом поднимают уровень напряженности для конфронтации с РФ, на счастье США...
      конфронтация РФ и КНР это тоже на руку США... льем воду на мельницу США.
      пс
      завтра СиЭнЭн Чина выйдет с заголовком "русские готовятся захватить Китай" и в качестве доказательств приведут переводы наших комментариев...вот вам и эскалация на пустом месте... у США профит!!!
  5. seregin-s1
    seregin-s1 14 мая 2020 14:39 Новый
    +13
    Вопрос конечно интересный. А если вспомнить"Бурю в пустыне"? США тоже вроде с Ираком не граничили. А танков там было "мама не горюй"! Китай же точно мнит себя великой державой.
    Кстати на севере танковым дивизиям точно не развернуться. Об этом автор умолчал.)
    1. вася17
      вася17 14 мая 2020 15:01 Новый
      -7
      дивизиями и не воюют сейчас, - пару десятков батальоно-тактических групп - и полная парализация Зауралья и ДВ...
    2. Вольный ветер
      Вольный ветер 14 мая 2020 15:43 Новый
      +4
      Читинская область, Бурятия, вполне себе лесостепи, когда японцев гнали на Дальнем Востоке, танковые дивизии принимали участие. Китайцы нам враги, и это нужно знать всем. тип-96 неплохой танк, китайцы его активно рекламируют. Тип-99 фактически засекречен. Там вроде как вес известен 56-58 тонн, двигатель стоит немецкий МТВ, 1500 Л.С. системы управления огнем, скорее всего получше наших, ну уж очень в электроннике они далеко ушли.
      1. Лопатов
        Лопатов 14 мая 2020 16:25 Новый
        +4
        Цитата: Вольный ветер
        когда японцев гнали на Дальнем Востоке, танковые дивизии принимали участие.

        И горы им почему-то не мешали....
      2. bairat
        bairat 14 мая 2020 16:26 Новый
        -3
        Цитата: Вольный ветер
        Китайцы нам враги, и это нужно знать всем.

        Америкосов подбешивают хорошие российско-китайские отношения, поэтому идут такие вбросы: китайцы нам враги, ДВ уже под китайцами и т.п. Вы сами кто, патриот запутавшийся во вражеской пропаганде, или просто либерасьон?
        1. 9PA
          9PA 14 мая 2020 18:50 Новый
          +4
          С такими друзьями и врагов не надо. Китаю несколько тысяч лет. Китай это всегда китайцы, всячески нужно подогревать китайский исторический интерес к англии/японии. И сосредотачивать мощный сухопутный мехкулак там
          1. bairat
            bairat 15 мая 2020 07:49 Новый
            +2
            И кого Китай завоевал за эти тысячи лет? Не туда смотрим в поиске врагов.
            1. 9PA
              9PA 15 мая 2020 10:24 Новый
              0
              В Китае растворилась как минимум Монгольская империя. Мягкая сила их скилл
          2. 16329
            16329 16 мая 2020 13:07 Новый
            +1
            Сейчас стоит вопрос очень просто, либо Россия крышует Китай от США и запада и это предотвращает грядущую войну и разворачивает ее в сторону внутренних конфликтов в странах запада, либо РоссиЯ разворачивается в сторону дружбы с США и Западом и доблестно сражается с Китаем при поддержке западных союзников в горячей войне с КНР.
            Для запада такой вариант предпочтителен и отсюда антикитайская компания на сайте.
            Здесь вообще любят Германию, преклоняются перед ВС США и культивируют различные позднесоветские комплексы, типа антикитайских страшилок и т д
            1. 9PA
              9PA 16 мая 2020 13:54 Новый
              0
              Скажите а зачем нам на западном направлении столько танков? Зачем нато сосредотачивает значительные сухопутные силы на восточном направлении? Зачем тайвань поддерживают, зачем северная корея? И кому был бы выгоден вариант мощная сухопутная война нато-рф, локальный конфликт кнр-япония-севкор-южкор с уничтожением промобьектов?
              1. 16329
                16329 16 мая 2020 20:50 Новый
                0
                У нас на западном направлении совершенно обосновано сосредоточено большое Коля честно войск и техники, в случае серьезной международной дестабилизации Россия вынуждена будет решать текущие проблемы на западном направлении, восстанавливая им свои позиции
    3. Doccor18
      Doccor18 14 мая 2020 16:45 Новый
      +4
      Цитата: seregin-s1
      Вопрос конечно интересный. А если вспомнить"Бурю в пустыне"? США тоже вроде с Ираком не граничили. А танков там было "мама не горюй"! Китай же точно мнит себя великой державой.
      Кстати на севере танковым дивизиям точно не развернуться. Об этом автор умолчал.)

      Обсолютно согласен.
      К началу боевых действий в зоне Персидского залива находилось:
      - 3113 танков «Абрамс», из них развернуто в подразделениях 2024 (М-1А1 - 1 904шт. и М-1- 120шт.), в резерве - 1089шт.;
      - 2200 БМП «Брэдли», в том числе развернуто в подразделениях 1730 (834 - машины М-2А2 с повышенной живучестью), в резерве - 470шт.
      У КНР, честно говоря, не такой большой парк современных ОБТ, даже если сравнивать с США. Работать китайцам в этом направлении ещё и работать.
    4. Наган
      Наган 14 мая 2020 21:54 Новый
      -2
      Цитата: seregin-s1
      А если вспомнить"Бурю в пустыне"? США тоже вроде с Ираком не граничили. А танков там было "мама не горюй"

      Тогда саудиты предоставили порты для разгрузки танков и всего того что потребно армии для успешных действий, включая передвижные сортиры, душевые, и кухни. Где именно саудиты граничат с Китаем? Я таких мест не видел и не слышал, а Вы? А если не саудиты, то кто? Ну разве только Вьетнам, но там граница невелика, да и Китай не Ирак, спокойно смотреть на массовую разгрузку войск и техники во вьетнамских портах не станет.
      1. 72jora72
        72jora72 15 мая 2020 03:23 Новый
        +2
        да и Китай не Ирак, спокойно смотреть на массовую разгрузку войск и техники во вьетнамских портах не станет.
        А что Китай сделает?? Кстати вьетнамцы ненавидят китайцев до зубовного скрежета, и если будет возможность относительно безопасно вцепится в Китай,они это с удовольствием сделают.
        1. Наган
          Наган 15 мая 2020 20:05 Новый
          0
          Цитата: 72jora72
          А что Китай сделает?

          Ну, к примеру, сосредоточит войска на вьетнамской границе, а там у китайцев не то что окопы уже вырыты, а куда более капитальные фортификации, и мин разбросано мама не горюй, еще со времен Мао. Никакой экспедиционный корпус с китайской армией по количеству живой силы не сравнится. Если даже танки из Вьетнама и попрут, китайцы их тупо завалят пехотой с РПГ и бутылками с коктейлем Молотова.
    5. NEOZ
      NEOZ 15 мая 2020 12:36 Новый
      0
      Цитата: seregin-s1
      Кстати на севере танковым дивизиям точно не развернуться. Об этом автор умолчал.)

      у него цель другая - создать напряженность...это просто манипуляция.
  6. really
    really 14 мая 2020 14:41 Новый
    0
    Надо радоваться,а не указывать на ошибки, и объяснять , как их исправить
  7. Виталий Цымбал
    Виталий Цымбал 14 мая 2020 14:49 Новый
    -2
    Ой, китайские товарищи решили "прощупать" как мы встретим китайские танки(!!!???). Отвечу - плохо.Плохо для китайских товарищей, и для их "лучших танков в мире"... Мы можем уважать китайских товарищей, НО... китайский танк в РФ - только на танковом биатлоне, в других случаях, китайский танк- как причинный объект возникновения пожара в лесах и степях РФ, будет ликвидирован народными средствами))))
    1. Альф
      Альф 14 мая 2020 19:07 Новый
      +2
      Цитата: Виталий Цымбал
      китайский танк- как причинный объект возникновения пожара в лесах и степях РФ, будет ликвидирован народными средствами))))

      В 41-м тоже грозились-малой кровью, могучим ударом, на чужой территории.
      1. strannik1985
        strannik1985 14 мая 2020 19:57 Новый
        +2
        В 41-м тоже грозились-малой кровью, могучим ударом, на чужой территории.

        РВСН.
        1. Альф
          Альф 14 мая 2020 20:00 Новый
          0
          Цитата: strannik1985
          В 41-м тоже грозились-малой кровью, могучим ударом, на чужой территории.

          РВСН.

          И что, Вы считаете, что ядрен-батон применят ?
          1. strannik1985
            strannik1985 14 мая 2020 20:09 Новый
            +2
            Конечно. Все по доктрине.
            1. Альф
              Альф 14 мая 2020 20:18 Новый
              -2
              Цитата: strannik1985
              Конечно. Все по доктрине.

              Про Дунг-Фэнг 21 что-либо слышали ?
              1. strannik1985
                strannik1985 14 мая 2020 20:20 Новый
                0
                Пофиг. У нас по доктрине ответно - встречный.
                1. Альф
                  Альф 14 мая 2020 20:24 Новый
                  -2
                  Цитата: strannik1985
                  Пофиг.

                  Вопросов больше нет..
  8. Setavr
    Setavr 14 мая 2020 14:50 Новый
    +15
    "Армия США не сможет организовать танковое наступление на своих противников..."

    smile
    1. Володин
      14 мая 2020 16:42 Новый
      -1
      Цитата: Setavr
      Армия США не сможет организовать танковое наступление на своих противников..."

      А у США есть пограничный противник? Канада или/и Мексика? По поводу Берингова пролива - всё верно: не самое "танковое" направление...
      1. carstorm 11
        carstorm 11 14 мая 2020 16:58 Новый
        -2
        а у нас он есть с того направления?) с чего вы взяли что штаты например в Канаду не попрут?))) тоже ведь варианты 50 на 50)))) зачем из Китая вечно врага пытаются создать фиг его знает... мне не понять... какие танковые наступления? какой дурик сейчас такие соединения использовать станет? это мишень и самоубийство в чистом виде. скопление техники уже на маршах засекут. пока они собирать на каком то направлении будут их уже ждать там будет веселое приключение.
        1. NEOZ
          NEOZ 15 мая 2020 12:53 Новый
          -1
          Цитата: carstorm 11
          ачем из Китая вечно врага пытаются создать фиг его знает... мне не понять...

          цель: создание напряженности между РФ и КНР.
          путь достижения цели: распространять миф о китайской угрозе в РФ и наоборот.
      2. Лопатов
        Лопатов 14 мая 2020 17:26 Новый
        +6
        Цитата: Володин
        А у США есть пограничный противник?

        У США есть танки.
        И даже океаны не мешают их активно применять.

        Кстати, как показывает практика, горы не являются препятствиями для их применения. Японцы в курсе Да и грузины тоже.
    2. NEOZ
      NEOZ 15 мая 2020 12:39 Новый
      +1
      Цитата: Setavr
      "Армия США не сможет организовать танковое наступление на своих противников..."



      это шедеврально!!!!!!
      все понятно без слов !!!!
  9. сталевар
    сталевар 14 мая 2020 14:52 Новый
    +9
    Автор правильно рассуждает. Но против России Китай действует другими методами.
    "На жадину не нужен нож,
    ему покажешь медный грош,
    и делай что хошь."
  10. Mavrikiy
    Mavrikiy 14 мая 2020 15:05 Новый
    0
    А вопрос в том, на каком, собственно, направлении Китай свои танки собирается применять? На каких направления мог бы организовать танковое наступление на противников?
    Китайцы не зря лес в Сибири вырубают и жгут, направление готовят, чтоб у автора голова не болела. feel
    1. синоби
      синоби 18 мая 2020 23:44 Новый
      -1
      Вырубают не китайцы,а в полне себе русские.И жгут тоже русские.Прячут незаконные вырубки,при полном покрывательстве больших чиновников и с их подачи.Коррупция-с.Во всей своей красе.
      PS:"Иноземец,попав в Россию и прожив в ней более 5 лет,либо гибнет,либо покидает ее. Выживший и приспособившись к русскому климату и обычаям,оным быть перестаёт становясь русским с иноземными корнями"-Пётр I.
      Жил одно время рядом с маленькой,постоянно пополнявшейся в90е,китайской общиной.Сейчас её нет.Не знаю как там в больших городах,но к нулевым они все уже говорили на чистом русском-матерном,пили водку,попереженились и расползлись кто куда.Ли,мой сосед по комуналке,на посиделках под рюмку чая,вопрос -"хочет ли он домой"-просто его не понимал."Мой дом здесь,и это моя новая родина.Кто я был там?А здесь я человек и могу просто жить."
  11. knn54
    knn54 14 мая 2020 15:05 Новый
    -5
    Против России нет.А вот против Кремля(неизвестно кто к власти после Путина придет) вполне.
    Тогда и Казахстан,и Монголию заодно.
  12. Mavrikiy
    Mavrikiy 14 мая 2020 15:07 Новый
    -3
    Цитата: сталевар
    "На жадину не нужен нож,
    ему покажешь медный грош,
    и делай что хошь."

    Вариант. feel
    "....Ему в три короба наврешь
    и делай с ним что хошь!"
    А вопрос в том, на каком, собственно, направлении Китай свои танки собирается применять? На каких направления мог бы организовать танковое наступление на противников?
    Китайцы лес вырубают и выжигают в Сибири, готовят направление. feel
  13. bars1
    bars1 14 мая 2020 15:44 Новый
    +4
    Цитата: knn54
    Против России нет.А вот против Кремля(неизвестно кто к власти после Путина придет) вполне.
    Тогда и Казахстан,и Монголию заодно.

    Вы рассуждаете прямо как Власов в своё время...
  14. Андрей Сергеевич_3
    Андрей Сергеевич_3 14 мая 2020 15:55 Новый
    +1
    Исходя из истории территории, которую ныне занимает КНР, ответ очевиден - для гражданской войны. Это же на поверхности. Если-Когда КНР развалится каждому государству останется солидный кусок, достаточный и для войны с внешним вторжением и для войны друг с другом.
    1. Сергей С.
      Сергей С. 15 мая 2020 03:39 Новый
      +1
      Цитата: Андрей Сергеевич_3
      Если-Когда КНР развалится

      Зачем нам такие мечты?
      Нам нужны союзники против США.
      Кто вводит санкции?
      Кто доминирует политически унижая наших союзников?
      Кто подорвал украину, а раньше грузию?
      И, наконец, какие реальные проблемы нам создал Китай?
      Если во всех постах писать, что мы боимся Кирая, или, что мы не боимся Китая, это и до китайцев дойдет.
      У них много русскоговорящих.
      В силу специфики, почти уверен, они и топвар читают...
      И зачем это пустобрехство противокитайское???
      Лучше помогайте Китаю вернуть Тайвань и успокоить Гонконг.

      И не надо относить к Китаю, как к недодержаве.
      Вскоре даже внешне будет понятно, что с Китаем лучше дружить.
      Ибо, с очень большой степенью вероятности, это будет самое передовое государство на планете.
      А вот понять, в чем секрет успешного развития Китая уже более 30 лет непрерывно и масштабно, было бы очень интересно.
  15. Дарваз
    Дарваз 14 мая 2020 16:49 Новый
    +7
    Прячь кинжал в улыбке... Нам очень дорого обойдутся все эти заискивания с китайцами...
    1. meandr51
      meandr51 15 мая 2020 19:32 Новый
      +1
      В принципе. правильно, если только заменить китайцев на американцев...
  16. carstorm 11
    carstorm 11 14 мая 2020 16:55 Новый
    0
    глупость какая то... штатам с кем воевать? а танков тоже не самое малое количество. и что вообще за танковые кулаки? в Китае тоже не глупые люди сидят и понимают что такого уже не будет.
    1. Альф
      Альф 14 мая 2020 19:12 Новый
      +2
      Цитата: carstorm 11
      глупость какая то... штатам с кем воевать?

      Вообще-то, штатам кого-либо назначить противником-нефиг делать. Там, где появляется угроза экономическим интересам Америки-там внезапно и возникают противники.
    2. meandr51
      meandr51 15 мая 2020 19:34 Новый
      0
      А никто и не говорил, что в Штатах одни умники. Много ума надо было, чтобы встрять во Вьетнам, Ирак и Афган? Много прибыли от этого Штаты получили?
  17. malyvalv
    malyvalv 14 мая 2020 17:13 Новый
    +4
    Ганнибал в своё время слонов через Альпы перетащил. Наверное тоже ему говорили зачем тебе слоны? Ты посмотри на карту там же горы! И поначалу хорошо так римлян приложил. В Каннах особенно. (это ещё до знаменитого кинофестиваля было)
  18. Undecim
    Undecim 14 мая 2020 17:15 Новый
    +11
    Автор, стратег, конечно сильный. Но глобус изучил плохо.

    Китаю не надо ломиться в Индию через горы. Он это может спокойно сделать через территорию своего ближайшего союзника, с которым у него отношения "выше гор, глубже океанов, сильнее стали, дороже зрения, слаще меда". Это Пакистан. А рельеф индо-пакистанской границы как раз для танкового наступления. Иначе для чего индусы почти 5000 танков имеют. Не против 2200 пакистанских явно, тем более у Пакистана третья часть - еще советские Т55 и Т62.
    1. Лопатов
      Лопатов 14 мая 2020 17:43 Новый
      +4
      Цитата: Undecim
      Это Пакистан.

      Бирма-Мьянма тоже сильно зависима от Китая.
      Вооружённые силы это обученные в Китае офицеры на китайской технике.
      1. Lbbe
        Lbbe 14 мая 2020 21:26 Новый
        +1
        Как Китай умеет воевать в ЮВА показало китайско-вьетнамская война(она же первая коммунистическая)
    2. bairat
      bairat 14 мая 2020 20:01 Новый
      -1
      Там тоже горный массив, на сотни километров.
      1. Undecim
        Undecim 14 мая 2020 20:09 Новый
        0
        Где, между Индией и Пакистаном?
        1. bairat
          bairat 14 мая 2020 20:15 Новый
          -1
          Между Китаем и Пакистаном.
          1. Undecim
            Undecim 14 мая 2020 20:32 Новый
            0
            Ну и что? Китай и Пакистан - союзники. Пакистан и Индия - совсем наоборот. Улавливаете?
            1. bairat
              bairat 14 мая 2020 20:37 Новый
              -1
              Нет. По морю что ли китайцы доставят свои танки в Пакистан?
              1. Undecim
                Undecim 14 мая 2020 21:10 Новый
                -1
                Можно и по морю. Пакистанские глубоководные порты Китай контролирует. А учитывая недавнюю реконструкцию Каракорумского шоссе, в которую Китай вложил миллиарды, не удивлюсь, если предусмотрели и переброску танков.
                Китай вкладывает в пакистанскую инфраструктуру колоссальные деньги. Последний проект - Китайско-пакистанский экономический коридор, оценивается в 62 000 000 000 долларов.
                Кроме того, планируется соединить пакистанские железные дороги с Южно-Синьцзянской железной дорогой в Кашгаре, что позволит открыть между Китаем и Пакистаном железнодорожное сообщение.
                Вопрос в том - надо ли Китаю воевать Индию? Там народу больше, чем в Китае. Куда его девать? А вот на севере - по меркам Китая практически безлюдная территория.
                1. meandr51
                  meandr51 15 мая 2020 19:37 Новый
                  0
                  На севере Китай даже свою территорию не заселяет. Невыгодно.
                  1. Undecim
                    Undecim 15 мая 2020 19:44 Новый
                    0
                    Пока невыгодно.
  19. василий пономарев
    василий пономарев 14 мая 2020 17:44 Новый
    +1
    вот судя по топограической карте появляется вопрос,а в восточной части у китая такие же джунгли как во вьетнаме? или равнины?
  20. bandabas
    bandabas 14 мая 2020 18:21 Новый
    +1
    Захотят и к нам залезут. Правда, пока еще кишка тонка... Но скоро вырастет.
    1. meandr51
      meandr51 15 мая 2020 19:38 Новый
      0
      Захотят только в одном случае: если РФ сама развалится. В остальных случаях выгоднее торговать.
    2. синоби
      синоби 18 мая 2020 23:57 Новый
      0
      Эти хотелки им ещё при Великом Кормчем отбили.Россия конечно не СССР,но (что признают даже НАТОвские вояки) когда хочет,реагирует молниеносно и очень жёстко.Китайские камрады очень хорошо (в отличии от наших либерастов) помнят результат тех событий на Амуре.
  21. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 14 мая 2020 19:38 Новый
    +1
    Держат видимо на тот случай,если мы будем копытом дрыгать,когда препечет в их разборках с США. Или на случай если их соседи-самураи решат снова покуражиться как в старь ..
    Индия ? Побойтесь бога - зачем им делить эти горы ? А за горами что ? еще горы. А потом весьма спорные предгорья, в которых опять таки,ничего интересного..
    Наверное у КНР есть определенные военные планы и на Монголию,и на ДВ, и на Казахстан , но все это пока существует в виде стратегических формул и расчетов на весьма отдаленное и не столь вероятное будущее..
  22. faterdom
    faterdom 14 мая 2020 20:01 Новый
    +3
    Потому хочется думать, что единственным вариантом применения «танковых армад» КНР в блокнотах китайских генералов является всё-таки внутренняя защита на случай какой-либо атаки со стороны противника. Для встречи агрессора, так сказать, у себя дома. А как иначе…

    Ну за последние 150 лет так и происходило. И почему им не думать о защите своей территории?
  23. APASUS
    APASUS 14 мая 2020 22:32 Новый
    0
    Китай этими танками решает совершенно другие проблемы.Поднимает свою промышленность ,занимает рынки ,зарабатывает деньги.Это война немного другого класса
  24. Летучая мышь039
    Летучая мышь039 14 мая 2020 22:46 Новый
    +4
    1) Не факт,что США рискнут силой поддержать Тайвань,так как угроза ядерного удара по территории США будет существенно сдерживать амбиции Вашингтона. Флот у Китая большой,десантные корабли есть,так что все может быть. 2) Кроме того,если Китай решит силой расширять свои границы,то рядом есть Вьетнам и Тайланд,армии которых не смогут противопоставить ничего страшнее музейных Т-55 и М60,а заступаться за эти страны всерьез ,вероятнее всего ,никто не станет.
    1. soloveyav
      soloveyav 14 мая 2020 23:13 Новый
      0
      Китай уже воевал с Вьетнамом и закончилось это поражением Китая. У Вьетнама есть Т-90, Т-62, парк Ми-24, производство ПТРК, новые истребители. Им проще бывшие среднеазиатские советские республики пощипать - Таджикистан там, Киргизию- там и полезные ископаемые есть, и армий нормальных нет. А с США для Китая опасно связываться - если США уступят Тайвань то разбегутся все союзники, а значит воевать будут всерьез.
      1. 72jora72
        72jora72 15 мая 2020 03:29 Новый
        -1
        Китай уже воевал с Вьетнамом и закончилось это поражением Китая.
        Прежде чем нести чушь, учите матчасть, все лежит в открытом доступе, изучайте.
        1. EvilLion
          EvilLion 15 мая 2020 08:47 Новый
          +3
          Китай там добился своих целей? Нет. Он получил по щам, и ушел. После чего объявил о своей победе.
          1. 72jora72
            72jora72 15 мая 2020 09:01 Новый
            -3
            Он получил по щам, и ушел.
            По ушам как раз получили вьетнамцы, к сожалению. А вот почему Китай не вспользовался свои преимуществом и быстренько вывел войска,хотя после падения Лангшона дорога на Ханой была полностью открыта, мало объяснимо. Может быть сыграл тот факт что СССР ввел повышенную готовность в войсках и предупредил об открытии "северного" фронта? Кстати речь заводилась и об ограниченном применении ядерного оружия.
            1. EvilLion
              EvilLion 15 мая 2020 09:39 Новый
              +3
              Если брать западную оценку потерь, то они получаются примерно равными. Какие задачи решил Китай? До сих пор неясно, что он хотел там вообще решить окромя собственно поломки соседу забора с курятником. Вьетнамскую армию так и не разбил, в основном там ополчение противостояло. Всякую чушь вроде попыток посмотреть, вломит СССР за союзника или нет, всерьез не принимаю, такими вещами просто не рискуют, а в случае реальной войны с тогдашним СССР, китайская армия удирала бы быстрее, чем в 30-ые от японцев.
      2. EvilLion
        EvilLion 15 мая 2020 08:48 Новый
        +1
        Без ведома России туда не влезешь. А полезные ископаемые куда проще добывать силами местных, захватив страну экономически.
  25. Fai
    Fai 15 мая 2020 01:18 Новый
    0
    "...для Китая основными противниками в регионе обозначаются Индия и Тайвань".
    Упрощенный взгляд. Если брать традиционных врагов хань, то это будут Вьетнам и Япония; сюда же стоит отнести Южную Корею, но всерьез рассматривать её не стоит, пока существует КНДР. Упомянутый автором Тайвань тоже относится к "традиционным врагам", но скорее по разряду менталитет (есть такая традиция у хань - воевать с другими хань). Индия безусловно соперник КНР, но - только в Мьянме/Бирме, где сталкиваются интересы двух региональных держав (Китаю нужен выход в Индийский океан для своих товаров).
    Резюмируя первую часть, то танковой армады стоить опасаться именно вьетнамцам (и то пока особых поводов нет, так, вялотекущая вражда на границе).

    Тем не менее есть ещё два направления, которые потенциально входят в традиционную зону влияния хань: к первому относятся южный Казахстан, Киргизия и Таджикистан; активность в этом регионе традиционна для хань, и нет оснований полагать, что они как то изменят это в будущем - так что "танковые армады под Балхашем" могут стать в какой то мере реальностью. Ко второму направлению относится Монголия и Дальний Восток РФ; серьезного "нападения армад" имеет смысл ожидать только в случае полной дезинтеграции РФ (хань не дураки, и вполне понимают, что лаомаоцзы в случае большой войны нанесут им дикий ущерб, так что даже на ослабленного северного соседа не пойдут).
  26. nikvic46
    nikvic46 15 мая 2020 07:44 Новый
    0
    Несмотря на войны,которые вели Китай и Индия,опыт ведения боевых действий с боевой техникой еще слабоват.Науку баллистики,которая у нас уже приминялась еще в 1941 году,мы предавали в 1947 году. И совсем не от хорошей жизни Индия закупает вооружение за рубежом.Китай заинтересован участвовать в совместных учениях с Россией.
  27. Макс1995
    Макс1995 15 мая 2020 08:42 Новый
    -1
    Чтото Автор совсем о северном направлении не рассказал.

    А между тем, севернное направление для Китайских танковых армад - одно из наиболее прописанных в нашей фантастике 10летней давности.

    Уступает лишь прописанности украинскому направлению.... Аналогия понятна....
  28. EvilLion
    EvilLion 15 мая 2020 08:46 Новый
    0
    Можно в Корею залезть, хотя там тоже горы и тысячу танков не развернешь.

    Вообще Китай обложен врагами, как медведь с собаками, Россия единственная страна, которая не декларирует ему свою враждебность. Драки с каждым в отдельности проблем не представляют, но может выйти и замах коалиционный. А вообще, если у них 3.5 тыс танков, то это достаточно адекватной количество скорее всего, часть понятно на складах в масле стоит. Т. е. в советское танковое упоранство они не идут, но и случись что, за месяц у них танки не кончатся.
  29. Оё Сарказми
    Оё Сарказми 15 мая 2020 09:36 Новый
    0
    Китай просто не сможет применить против них сотни и сотни своих танков - в силу банальной географии.

    Есть простое объяснение - а шоб було! Как в СССР танковые армады, превышающие логистические возможности снабжения. Танкист, служивший в ГДР, говорил - мы могли вести бой 5 часов. А потом - бросай танк и иди в пехоту. То есть, командование отдавало себе отчёт, что при наличии тактического оружия, заправить танк после начала боёв - будет невозможно.
    1. meandr51
      meandr51 15 мая 2020 19:45 Новый
      0
      Как это невозможно? На любой немецкой АЗС. Их много.
      1. Оё Сарказми
        Оё Сарказми 16 мая 2020 13:02 Новый
        0
        "Огурцы" с "конфетами" там тоже продают? lol
        1. meandr51
          meandr51 17 мая 2020 14:43 Новый
          0
          Их подвезут по шикарным автобанам или на вертолетах. Кроме того, я сомневаюсь, что танки успеют расстрелять боекомплект по причине поражения или победы.
    2. синоби
      синоби 19 мая 2020 00:21 Новый
      0
      5 часов?Оптимистично однако!Сколько мы не учились,тренировались,по всякому отрабатывали,при штатном вооружении равных противников танк жил в среднем 10-15 минут.Потом либо победа,либо граната в борт (или чего хлеще) и в райские кущи на вечную переподготовку.
      1. Оё Сарказми
        Оё Сарказми 19 мая 2020 19:26 Новый
        0
        10 тыс танков, что были в ГДР, Чехословакии, Венгрии, за 10 минут? Это одинокий танк против пехоты только 10 мин продержится.
        1. синоби
          синоби 22 мая 2020 13:03 Новый
          0
          Ага,раскажите это иракским танкистам.Большой танковый клин держится до первого удара авиации.А танковая армия до прилёта ОТР с ядерной бч.Не надо ореентироватся на наработки полувековой давности,по итогам великой войны.Оружие совсем другое.Тогда для поражения танка требовалось 2-3 точных поподания,только в кино всё с первого раза.Сейчас хватает одного,в зависимости из чего и куда попали.Потому и обвесов всяких на современном танке больше чем на тюнингованом феррари.Для ЯО всё едино.
          1. Оё Сарказми
            Оё Сарказми 22 мая 2020 20:58 Новый
            0
            Ирак - армия папуасов. Да, танков было много, но авиация задействована не была. Если иракский "ас" взлетал - то только, чтобы долететь до Ирана. Сухопутные войска оставались в казармах вплоть до капитуляции. А вот танки и ПВО, которые сражались, вполне себя показали.
            Если 10 тыс танков прикрывают 5 тыс самолётов - расклад меняется принципиально. Тут важна согласованность и решимость обороняющихся. Но у Запада с этим напряг. Во Вторую Мировую это было особенно заметно. Сдача Мальты и Сингапура - это просто шедевры западного военного "искусства".
            1. синоби
              синоби 24 мая 2020 00:45 Новый
              0
              Папуасы или нет,дело не в этом.А в том что при грамотно построенной обороне/атаке,танк живёт очень не долго.Собственно это и в великую войну так было.Танк,это таки инструмент потдержки пехоты,самоходный ДОТ грубо говоя.
  30. Red Alert
    Red Alert 15 мая 2020 10:21 Новый
    -1
    Цитата: bk0010
    Ну, вот вошли они к нам, Хабаровск захватили... Дальше куда? Кругом тайга. Дороги Р-297 и А-370 вдоль границы идут. И что они получат от этого, кроме ядерного удара? Лес? 90 с лишним процентов леса Китай везет из тропиков.

    А зачем дальше? Приморского и Хабаровского края им может быть пока достаточно. Ядерного удара может и не быть
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 15 мая 2020 13:12 Новый
      0
      Если ударить по силам вторжения да и на своей территории к тому же, никто и не вякнет официально.
    2. Владимир61
      Владимир61 15 мая 2020 13:14 Новый
      +3
      Цитата: Red Alert
      А зачем дальше? Приморского и Хабаровского края им может быть пока достаточно. Ядерного удара может и не быть

      С советских времен, на танкоопасных направлениях с Китаем, строились укрепрайоны! И не важно, в каком "эстетическом" состоянии они находятся сейчас, - это не супермаркет! Пройти по узкой "ленте", которая контролируется десятками дотов, задача которых, образно говоря, не только выиграть время, но и "создать пробку" на рубеже обороны, гарантированно обернется крахом молниеносного прорыва в глубину. Тем более с теми способами и средствами сплошного минирования, и поражения группировки противника, которые сейчас стоят на вооружении, такие сценарии, практически невыполнимы.
      Да и китайцы, "спрятали" свои МБР вблизи границ с Россией, это говорит о том, что они ждут удара вовсе не от России, и сами, в ближайшее время, о нападении на нас, не помышляют, так как, размещать свои МБР в зоне поражении наших средств ОТР и авиации, - безумство храбрых, но недальновидных.
      Ну, это так, рассуждения профана на тему "куплю билет и пойду пешком". В ГШ ВС РФ сидят отнюдь не профаны, и свою работу, знают, лучше всех политологов, экспертов, журналистов и нас с вами, - тактиков и стратегов "World of Tanks".
      1. Кирилл Г...
        Кирилл Г... 15 мая 2020 13:42 Новый
        +1
        Про районы развертывания "2-го арткорпуса НОАК" правильно напоминаете...
      2. DDT
        DDT 15 мая 2020 16:37 Новый
        0
        А чего ждать пока они по нам ударят... Может самим жахнуть пока они с Америкой к войне готовятся? Тем более вот товарищ написал, что не ждут они нападения с этой стороны?! tongue
        1. Владимир61
          Владимир61 15 мая 2020 16:42 Новый
          0
          Цитата: DDT
          Может самим жахнуть пока они с Америкой к войне готовятся?

          Я так понимаю, вы просто пошутили. А так, просмотрами "ДМБ" и "ДМБ-2", в качестве пособия по решению международных проблем, не злоупотребляйте! Это все-таки, кинокомедия!
          1. DDT
            DDT 15 мая 2020 16:44 Новый
            0
            К сожалению еще не совсем потерял связь с реальностью... эх Ахромеева бы к нам в часть, как дали бы длинноствольной артилерией, как пошли бы армады танков на поднебесную... А чО?! Вирус, он всё спишет! wassat
            1. meandr51
              meandr51 15 мая 2020 19:48 Новый
              0
              Что, вирус уже до головного мозга добрался?
      3. Комментарий был удален.
    3. Оё Сарказми
      Оё Сарказми 16 мая 2020 13:09 Новый
      0
      Цитата: Red Alert
      Приморского и Хабаровского края им может быть пока достаточно

      И будут стоять по стойке "смирно", ибо просто целиком не поместятся?
      2/3 Китая населено так же, как Чукотка. один человек на 10 км (квадратных). Строй атомные станции, ставь насосы - и будет им счастье. Рисовое, конечно, не получится, но пшенично-соевое - только так.
    4. синоби
      синоби 19 мая 2020 00:27 Новый
      0
      Как там в оф.доктрине?-Если силы наступающего противника в разы превосходят наши силы,или представляют прямую угрозу существованию самого государства (масло маслянное на мой взгляд),Россия применит ядерное оружие по агрессору,в том числе по его центрам принятия решений.-Какое там,может и не быть.
  31. tank64rus
    tank64rus 15 мая 2020 11:05 Новый
    0
    Есть ещё одна страна и огромная граница на ..севере. Китай это есть Империя с тысячелетней историей, а у Империи нет не друзей. не врагов а есть только вечные интересы.
  32. Комментарий был удален.
    1. Кирилл Г...
      Кирилл Г... 15 мая 2020 12:34 Новый
      0
      Китай бросил все силы на строительство флота и истребительной авиации готовясь к противостоянию с США в Тихоокеанском регионе. В 2019 в китайской армии прошло сокращение сухопутных сил и увеличена численность морской пехоты.

      Это безусловно серьезнейший маркер намерений
  33. cniza
    cniza 15 мая 2020 13:18 Новый
    +1
    Для встречи агрессора, так сказать, у себя дома. А как иначе…


    Мне представляется , что они изначально так ставили задачу...
  34. akims
    akims 15 мая 2020 15:17 Новый
    +2
    Почитал комменты, даааааа, ну и мнений однако тут. Ну да ладно, по поводу РФ онли. У РФ и чайны сейчас, по сути дела, единая сеть ПВО, объединены в одну сеть системы глобального позиционирования, аннулированы взаимные претензии, выделены и выведены общие интересы, проведены общие учения, сотрудничают разведслужбы и штабы...это так, для начала. А теперь прикиньте, для чего все это? И станет ясно, почему рвет пуканы в фша и европке.
  35. DDT
    DDT 15 мая 2020 16:32 Новый
    0
    Да, горы. А вот со стороны Казахстана и Сибири, голая степь Толкай танковые армады, и никто не пикнет? hi
  36. meandr51
    meandr51 15 мая 2020 19:50 Новый
    0
    [quote=Владимир61][quote=Red Alert]
    Да и китайцы, "спрятали" свои МБР вблизи границ с Россией, это говорит о том, что они ждут удара вовсе не от России, и сами, в ближайшее время, о нападении на нас, не помышляют, так как, размещать свои МБР в зоне поражении наших средств ОТР и авиации, - безумство храбрых, но недальновидных.
    Ну, это так, рассуждения профана на тему "куплю билет и пойду пешком". В ГШ ВС РФ сидят отнюдь не профаны, и свою работу, знают, лучше всех политологов, экспертов, журналистов и нас с вами, - тактиков и стратегов "World of Tanks".[/quote]

    Поддерживаю. Серьезные аргументы.
  37. синоби
    синоби 18 мая 2020 23:02 Новый
    0
    Любой танковый кулак,берётся на прицел тактического ЯО ещё на стадии формирования.Да и удары современных ВВС обычным вооружением тоже не подарок.Так что,массированные удары танковых армий по образцу ВОВ и начала 60х в современной войне просто не применимы.Для этого нужно тотальное превосходство в воздухе и в космосе.Тогда может быть,но нереально с технически оснащённым равным противником желающим драться.Избитый пример такой войны,Буря вПустыне.Но!Никто не знает что-бы было,не продай Саддама его же генералы.Янки и не скрывают,что в той войне победил доллар,а не хвалёная армия США.Второй избитый пример,провал США в Афганистане.Тем более сейчас,когда с орбиты просматривается каждый метр поверхности,незаметно армию вторжения просто невозможно собрать.Это вам не переброска отдельных войсковых частей с места на место.Мониторится всё и вся.
  38. ycuce234-san
    ycuce234-san 21 мая 2020 02:29 Новый
    0
    Армия Китая не сможет организовать танковое наступление на своих противников: о причинах. Похоже что сможет и именно преодолев гористую местность. По сути эта статья имеет продолжение в виде другой статьи - "Замеченные странности учений китайской танковой бригады".