Военное обозрение

США пригрозили «Газпрому» введением санкций за достройку «Северного потока-2»

385
США пригрозили «Газпрому» введением санкций за достройку «Северного потока-2»

В случае достройки Россией газопровода "Северный поток-2", Соединенные Штаты введут санкции, которые были приняты в декабре прошлого года. Об этом заявил сенатор от Техаса Тед Круз, пишет Atlantic Council.


По словам американского политика, санкции в отношении газопровода уже одобрены и в их формулировках нет никаких исключений или возможности для трактовок. Круз подчеркнул, что не важно, каким образом будет достроен газопровод, в случае ввода его в эксплуатацию российская компания "Газпром" и другие причастные физические и юридические лица будут подвергнуты санкциям.

Если "Газпром" использует судно "Академик Черский" для завершения строительства, президент США обязан ввести санкции

- заявил Круз.

Ранее сообщалось, что российское судно-трубоукладчик "Академик Черский" прибыло в немецкий порт Мукран, где находится логистический центр строительства "СП-2". В настоящее время на судно идет погрузка труб, необходимых для окончания строительства газопровода. Также в порту Мукран находится российская трубоукладочная баржа "Фортуна".

По имеющейся информации, "Газпрому" необходимо достроить чуть больше 130 км газопровода. В случае использования судна "Академик Черский" строительство может быть закончено до конца этого года.

Напомним, что в декабре 2019 года США ввели санкции против компаний, участвующих в строительстве трубопровода. Они предполагают запрет на въезд в США и заморозку находящихся в США активов лиц, причастных к "продаже, аренде, предоставлению или содействию в предоставлении" судов для укладки в море российских трубопроводов на глубине от 30 метров. После этого корабли-трубоукладчики швейцарской компании Allseas ушли из Балтийского моря, испугавшись санкций.
385 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. olegfbi
    olegfbi 15 мая 2020 17:15 Новый
    +47
    Ну как же достали эти "исключительные" ... am
    В "каждой бочке затычка".
    А если серьёзно, так просто страшно! К большой войне дело идёт. negative
    1. ioan-e
      ioan-e 15 мая 2020 17:20 Новый
      +50
      Ну как же достали эти "исключительные"

      Только пролив имени Сталина!
      1. Татьяна
        Татьяна 15 мая 2020 18:07 Новый
        +12
        США пригрозили «Газпрому» введением санкций за достройку «Северного потока-2»

        Я так и думала, что конгрессмены США незамедлительно от возмущения за достройку Россией "СП-2" встанут на уши"!
        Так и вышло!
      2. Alex20042004
        Alex20042004 15 мая 2020 18:29 Новый
        +4
        Эта фраза принадлежит перу Андрея Сахарова, а красовалась она в конце пояснительной записки к термоядерной торпеде(способной устроить грандиозное цунами у берегов потенциального противника).

        Источник: https://fishki.net/anti/2539769-proliv-im-tovariwa-stalina-pravda-i-vymysel.html?sign=375123400404199%2C886886376138830 © Fishki.net

        1. awdrgy
          awdrgy 15 мая 2020 21:22 Новый
          -5
          Вот потому никакой войны и не будет если не предадут конечно кто на кнопке А значит и ресурсы продавать не нада А то детям ничего не останется Или кто то думает что ресурсы бесконечны?(а бумажка кстати из дерева сделанная (может и Российского) нужнее? Оно кстати еще вырастет)Или у кого то в России детей нет? Или кто то в России жить не собирается?А понятно-главное сейчас а потом хоть потоп ага Типа придумаем что-нибудь -Болотный газ(писал тут один) ага Или ядеркой всю страну заставить?-будем многочлены ага т е не мы а потомки Не ну это реально вредительство!
          1. naburkin
            naburkin 16 мая 2020 14:03 Новый
            -1
            Во первых: уже полвека , как минимум, стенают, что ресурсы вот вот закончатся, а все новые и новые открывают . Во вторых, а понадобятся ли нашим потомкам нефть и газ лет через 100 ? Технологии то развиваются.
            1. awdrgy
              awdrgy 16 мая 2020 14:51 Новый
              0
              Я так понимаю логика такова-Авось не закончатся А если кончатся то что-нибудь придумаем Сильно Получается и армия тоже не нужна(полиции хватит)-Авось не нападут А если нападут что-нибудь придумаем(технологии то развиваются) 5 баллов((
      3. НЕКСУС
        НЕКСУС 15 мая 2020 18:40 Новый
        +9
        Цитата: ioan-e
        Только пролив имени Сталина!

        А ответ будет пролив Буша ,где нибудь у Камчатки...и весь мир в труху. Лозунги дебильные оно конечно весело,но в них умного на одну понюшку.
        По поводу статьи...СП-2 достроят ,не взирая на санкции,вой и визги. Это не только комерческий проект,но и стратегический и политический.
        1. Комментарий был удален.
          1. НЕКСУС
            НЕКСУС 15 мая 2020 19:03 Новый
            +4
            Цитата: seti
            Они не ответят - у них кишка тонка

            Уверены? Хотите попробовать? Вот сыграйте в русскую рулетку с соседом.Интересно узнать толщину вашей кишки.
            Цитата: seti
            И чем чаще мы их будем публично макать головой в фекалии тем нам же лучше.

            Не в фекалиях дело,а в элементарной войне за рынки и влияние. СП-2 очень не хило подорвет влияние анлосаксов,в купе с СевМорПутем.
            1. seti
              seti 15 мая 2020 19:52 Новый
              +11
              Я и не говорю что нужно что то пробовать - война всегда крайнее дело даже если на 100% уверен в успехе. С нее дохода нет есть только кровь и разрушения. Нужно уметь победить и добиться своего без стрельбы и шума. И нельзя все время высказывать озабоченность. Нужно и отвечать. Понятно сейчас идет битва за рынки ЕС - я полностью согласен что СП-2 нужно достраивать. Но и на санкции нужно как то иначе реагировать.
              1. Михаил м
                Михаил м 15 мая 2020 20:19 Новый
                +12
                Цитата: seti
                война всегда крайнее дело даже если на 100% уверен в успехе. С нее дохода нет есть только кровь и разрушения.

                Вы это штатовцам расскажите. По итогам двух мировых.
                1. Ныробский
                  Ныробский 15 мая 2020 21:43 Новый
                  +10
                  Цитата: Михаил м
                  Цитата: seti
                  война всегда крайнее дело даже если на 100% уверен в успехе. С нее дохода нет есть только кровь и разрушения.

                  Вы это штатовцам расскажите. По итогам двух мировых.

                  Они поджигатели войн, но не участники. Как правило, примазывались к победителям на финальном этапе, что бы разделить победу и состричь свой клок шерсти с побеждённого. Если бы эти "матрасо-"гондурасы" не открыли второй фронт, то победа, пусть на год позже, но по любому бы осталась за СССР, даже без участия англосаксов.
                  1. Rzzz
                    Rzzz 17 мая 2020 00:52 Новый
                    +2
                    Цитата: Ныробский
                    Они поджигатели войн, но не участники

                    Они не участники, но реальные победители обоих войн. Не в военном плане, а в экономическом, т.к. больше всего материальных выгод с этих войн именно они получили.
                    1. Ныробский
                      Ныробский 17 мая 2020 08:44 Новый
                      +1
                      Так для того они войны и разжигают, что бы навариться в экономическом плане.
                      1. Fan-Fan
                        Fan-Fan 17 мая 2020 14:35 Новый
                        +1
                        Значит и нам надо учиться у них и действовать примерно так-же
                      2. Ныробский
                        Ныробский 17 мая 2020 14:46 Новый
                        +1
                        Цитата: Fan-Fan
                        Значит и нам надо учиться у них и действовать примерно так-же
                        Может быть и надо, но не получается. Так исторически сложилось, что не можем мы по кустам отсиживаться и нарисовываться под финал рубилова. Вечно на передовой "рукопашим", а потом "честно" делим трофеи с новоявленными союзниками, да ещё и с виновных весь ущерб взыскать не можем т.к.по великодушию своему прощаем зас.ранцев.
                      3. Fan-Fan
                        Fan-Fan 17 мая 2020 14:50 Новый
                        +3
                        Я понимаю, что менталитет у нас другой, но надо перестраиваться, адаптироваться к изменяющемуся миру. Раз никому в мире не нужно наше добродушие, то и фиг с ними, с волками жить - по волчьи выть.
                      4. Ныробский
                        Ныробский 17 мая 2020 14:54 Новый
                        +1
                        Цитата: Fan-Fan
                        Раз никому в мире не нужно наше добродушие, то и фиг с ними, с волками жить - по волчьи выть.

                        Согласен. hi
            2. andreykolesov123
              andreykolesov123 17 мая 2020 14:35 Новый
              0
              Цитата: Ныробский
              Если бы эти "матрасо-"гондурасы" не открыли второй фронт, то победа, пусть на год позже, но по любому бы осталась за СССР

              Война максимум бы продлилась до августа-сентября, потом вместо Берлина, Мюнхена и других немецких городов до сих пор была бы закрытая радиоактивная зона. Не надо думать,что немецкие и американские евреи-физики мечтали отомстить Хирохито. Их целью был Фатерлянд. А Сталин фактически спас Германию ускорив её капитуляцию.
        2. Vik Ganz
          Vik Ganz 15 мая 2020 22:22 Новый
          -2
          Сжечь пару баз на территории США, чтобы матрасникам было чем заняться. На несколько лет они отвлекутся.
      4. ver_
        ver_ 16 мая 2020 18:01 Новый
        0
        ...та хрен её знает - Антарктида растаяла почти полностью - сейчас там 20 градусов по Цельсию.., уровень воды в океане не повысился... , где гарантия что северный путь не растает .., а чирикали что уровень воды должен был повыситься на 11 метров в океане.. и пингвины уже от тель слиняли - кормиться нечем - криля не стало..
        1. Инжнер-сапер
          Инжнер-сапер 17 мая 2020 17:32 Новый
          0
          У пингвинов ротики слишком маленькие, чтоб крилем питаться smile
  2. Ищущий
    Ищущий 16 мая 2020 16:00 Новый
    -1
    А вы сильно переживаете за весь "мир" ?
  • Гражданский
    Гражданский 16 мая 2020 11:31 Новый
    0
    Не боимся мы санкций, вытерпим и холод и голод, не впервой.
    1. onix757
      onix757 17 мая 2020 07:56 Новый
      0
      Не боимся мы санкций, вытерпим и холод и голод, не впервой.

      Кому не в первой и кто эти "мы"?
    2. Lycan
      Lycan 19 мая 2020 10:41 Новый
      0
      Статья, видимо, не про "нас", а про Газпром, в котором наверняка есть ключевые лица, ответственные за достройку, но и и меющие капитал за атлантикой. Это - те самы "яйца", за которые можно очень больно потянуть.
  • knn54
    knn54 15 мая 2020 17:35 Новый
    +11
    Это ОТКРЫТАЯ экономическая война не только с Газпромом.но и с европейцами,фактически с ЕС.
    А с РФ хотят поступить как с Ираном.
    1. nycsson
      nycsson 15 мая 2020 18:31 Новый
      -2
      Цитата: knn54
      Это ОТКРЫТАЯ экономическая война не только с Газпромом.но и с европейцами,фактически с ЕС.
      А с РФ хотят поступить как с Ираном.

      А при чем тут европейцы??? Им все равно у кого газ и нефть покупать, лишь бы дешевле!
      1. A.A.G.
        A.A.G. 15 мая 2020 19:22 Новый
        +1
        Цитата: nycsson
        Цитата: knn54
        Это ОТКРЫТАЯ экономическая война не только с Газпромом.но и с европейцами,фактически с ЕС.
        А с РФ хотят поступить как с Ираном.

        А при чем тут европейцы??? Им все равно у кого газ и нефть покупать, лишь бы дешевле!

        При том,что их нагибают,и, из двух зол они выбирают меньшее.И рады бы купить дешевле,да не дают(заокеанцы)...
      2. poquello
        poquello 15 мая 2020 19:31 Новый
        +4
        Цитата: nycsson
        А при чем тут европейцы??? Им все равно у кого газ и нефть покупать, лишь бы дешевле!

        а сообразить где дешевле красная тряпка не даёт?
    2. ximkim
      ximkim 15 мая 2020 18:59 Новый
      0
      Походу , нашему руководству страны ,эти санкции просто нравятся. А вот эти вот : отнеситесь с пониманием , и готовьтесь затянуть по туже пояса..Не очень то и радует..Не хотят решать проблемы ( которые копятся), только съедать..
  • Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. Ныробский
        Ныробский 15 мая 2020 19:22 Новый
        +3
        Цитата: nycsson
        Уточните, кто охренел то?

        "Исключительные".
        Цитата: nycsson
        По моему наши..
        Тут надо бы уточнить, кто в вашем понимании "наши". Если Украина, то да, ваши тоже охренели и идут на любую пакость, что бы сохранить транзит газа по своей ГТС.
        P.S. - а вот, что касается наших, то в завершении проекта СП-2 имеются интересы не только России, но и Германии, которая, на минутку, считает себя союзником США, которые в свою очередь считают Германию своей дойной коровой и им глубоко пофигу интересы "союзника", впрочем как и интересы всех своих европейских шестёрок.
    2. Piramidon
      Piramidon 15 мая 2020 19:25 Новый
      +6
      Цитата: Ныробский
      Цитата: olegfbi
      Ну как же достали эти "исключительные" ...
      В "каждой бочке затычка".

      Они не то что достали, они уже охренели в корягу.

      Это война (экономическая) а на войне, как на войне, используются все средства.
      1. Ныробский
        Ныробский 15 мая 2020 19:32 Новый
        +5
        Цитата: Piramidon
        Цитата: Ныробский
        Цитата: olegfbi
        Ну как же достали эти "исключительные" ...
        В "каждой бочке затычка".

        Они не то что достали, они уже охренели в корягу.

        Это война (экономическая) а на войне, как на войне, используются все средства.
        Так то бы да, но США напялив на себя тюбетейку главного мирового гаранта свободной торговли на основе конкуренции, со своей миссией явно не справились и продемонстрировали всему миру ущербность одного центра силы и того, что нет никакой свободной торговли и конкуренции, подтолкнув мир к восстановлению многополярности. Тупые!!!(М.Задорнов).
        Чем кончится война покажет время, по крайней мере не мы её начинали, но заканчивать традиционно придётся нам и скорее всего, опять же традиционно победоносно. В своё время Рейган тоже вставлял палки в колёса строительства газопровода из СССР в Европу, а он уже 4-й десяток лет газ качает.
      2. Ищущий
        Ищущий 16 мая 2020 16:18 Новый
        +1
        И"горе побежденному".
  • Теренин
    Теренин 15 мая 2020 18:00 Новый
    +10
    США пригрозили «Газпрому» введением санкций за достройку «Северного потока-2»
    да, уж belay . Вот кто бы мог подумать request

    Кстати, поскольку, по словам госсекретаря США, всесторонние санкции преследуют цель улучшения отношений с Россией, то, видимо, апофеозом дружбы winked будет полномасштабная война.
    1. Oleg kubanoid
      Oleg kubanoid 15 мая 2020 18:09 Новый
      0
      Штаты щас очень слабые. на волне экономических войн с Китаем они не рискнут.. ибо в этом случае Ес окажется просто в Опе.. ибо это реально ударит именно по европейской экономике..
      1. orionvitt
        orionvitt 15 мая 2020 18:37 Новый
        +4
        Цитата: Oleg kubanoid
        Штаты щас очень слабые. на волне экономических войн с Китаем

        США ведёт экономические войны не только с Китаем, а со всем миром. Но в свете последних событий в мире, всем стало понятно, что "король голый", но правда ещё силён. Будем посмотреть за развитием событий в самих штатах, а тенденции, мягко говоря, не очень. Сдаётся мне, что США, повторят путь СССР. С развалом и даже гражданскими войнами на отдельных территориях.
        1. A.A.G.
          A.A.G. 15 мая 2020 19:38 Новый
          -8
          "Но в свете последних событий в мире, всем стало понятно, что "король голый", но правда ещё силён. Будем посмотреть за развитием событий в самих штатах, а тенденции, мягко говоря, не очень. Сдаётся мне, что США, повторят путь СССР. С развалом и даже гражданскими войнами на отдельных территориях."
          Ага!Давайте посидим,посмотрим кто первый нас обгонит в отрицательном росте...
          1. orionvitt
            orionvitt 15 мая 2020 20:00 Новый
            +11
            Цитата: A.A.G.
            Давайте посидим,посмотрим кто первый нас обгонит в отрицательном росте.

            Давайте посмотрим. Вы что, Россию хотите испугать кризисом? Благо, что последние несколько лет, штаты старательно выталкивали Россию из мировой экономики, которая переживает далеко не лучшие времена (всякими санкциями, ограничениями и прочей лабудой). Кто сильнее всего интегрирован в мировую экономику, тот и падать будет больше всех. А в период экономических кризисов, обостряются и политические, и межнациональные, и прочие проблемы, которые в "сытые времена", предпочитали не замечать. так что посмотрим. Между прочим, у России есть все шансы, пережить очередной период нестабильности, с минимальными потерями. По крайней мере ресурсная база, это позволяет. Главное, не повестись на очередные западные "демократические заморочки" и "общечеловеческие заманухи", что всегда выходило боком.
            1. A.A.G.
              A.A.G. 15 мая 2020 21:24 Новый
              -3
              "Вы что, Россию хотите испугать кризисом? "...
              Я?!Не находите вопрос странным? ...А некоторые,не то,что бы пугали,но нагадили порядком.Положительный момент в этом тоже присутствовал,пришло некоторое понимание,что не все,и не всегда можно купить нефтедоллары.
              "Благо, что последние несколько лет, штаты старательно выталкивали Россию из мировой экономики"
              Вы счетаете это благом?Хотя правильнее сказать,-с рынка углеводородов,и чуть-чуть вооружений.Все остальное,-импорт!И здесь Россию...поставили в неудобное положение.
              Вот с Китаем США бодаються...
              "Кто сильнее всего интегрирован в мировую экономику, тот и падать будет больше всех. "
              Соловьева слушаете?Ну да,-рожденный ползать упасть не может,-так что ли?Или другая аналогия:пожар в дачном товариществе,у соседа сгорел шикарный коттедж вместе с гаражами и нескольким авто,а у Вас,-будка с граблями...Вы вышли с меньшими потерями?Думаю,сосед быстрее от строится))).
              "По крайней мере ресурсная база, это позволяет. "
              Очень небольшая база...Надо ещё разобраться чья она...(((
              К сожалению,не разделяю Вашего оптимизма hi
      2. A.A.G.
        A.A.G. 15 мая 2020 19:35 Новый
        0
        "Штаты щас очень слабые. "
        По сравнению с кем?
        1. Gost2012
          Gost2012 17 мая 2020 13:53 Новый
          0
          Цитата: A.A.G.
          "Штаты щас очень слабые. "
          По сравнению с кем?

          По сравнению со Штатами лет 30 назад
          1. A.A.G.
            A.A.G. 17 мая 2020 18:25 Новый
            +1
            Цитата: Gost2012
            Цитата: A.A.G.
            "Штаты щас очень слабые. "
            По сравнению с кем?

            По сравнению со Штатами лет 30 назад

            Наверное соглашусь.Но,по сравнению с нами,за тот-же период...
            Тема очень обширная.Если кратко(ИМХО),и,если брать не 30,а чуть больше лет,то США противостояли СССР по всем вопросам,-экономическим,политическим,идеологическим,военным.В связке!
            Баланс был.Вопрос в цене жертвоприношений.На волне этого противостояния появились другие игроки.Мы(Надо признать,-сдулись.Ну,или,нас сдали).А штаты остались одни со всем этим прожорливым,порой агрессивным миром,впротивовес себе..И,похоже,не всегда выгребают.
            Но! При всех трудностях США переобуются в воздухе на мировой арене,смухлюют,подкупят,напугают...НО!Своих граждан не обидят.Ибо это чревато.(в отличии от нас).
            Если заблуждаюсь,-поправте,пожалуйста.
    2. poquello
      poquello 15 мая 2020 19:42 Новый
      +2
      США ищут повод избавится от долгов, война как им кажется тоже вариант, наивные
  • venik
    venik 15 мая 2020 18:11 Новый
    +11
    Цитата: olegfbi
    А если серьёзно, так просто страшно! К большой войне дело идёт.

    =========
    Если говорить о Большой ЭКОНОМИЧЕСКОЙ войне - так она уже давно идет и сейчас - если не в самом разгаре, то где-то близко к тому! И к сожалению, никаких перспектив её затухания как-то не просматривается!
    Что поделаешь: живем в эпоху серьезного передела мира!
    ----
    Цитата: olegfbi
    Ну как же достали эти "исключительные" ... am
    В "каждой бочке затычка".

    =========
    Совсем оборзели, шакалы! angry drinks
  • iouris
    iouris 15 мая 2020 18:21 Новый
    0
    Цитата: olegfbi
    К большой войне дело идёт.

    Кого с кем? Откупятся. Будем меньше кушать.
    1. Ищущий
      Ищущий 16 мая 2020 16:24 Новый
      0
      в 38 тоже пытались откупится.Надеюсь знаете.чем закончилось?
  • avg
    avg 15 мая 2020 19:11 Новый
    +1
    Ну как же достали эти "исключительные" ...

    И не только нас. Пора собирать недовольных таким положением вещей. А их окажется не мало и каждый новый союзник будет добавлять смелости остальным
  • tihonmarine
    tihonmarine 15 мая 2020 20:34 Новый
    -4
    Цитата: olegfbi
    В "каждой бочке затычка".
    А если серьёзно, так просто страшно! К большой войне дело идёт.

    Да нет, просто "Миллергоф" не дадут достроить. Значит "руки в гору".
  • businessv
    businessv 15 мая 2020 23:32 Новый
    0
    Цитата: olegfbi
    А если серьёзно, так просто страшно! К большой войне дело идёт.
    Да бросьте нагнетать, коллега! Они порой утырки, неадекваты, но не самоубийцы! smile
  • Комментарий был удален.
  • onix757
    onix757 17 мая 2020 08:00 Новый
    -1
    Ну как же достали эти "исключительные"

    Имеют право. Единственная в мире супердержава. РФ такой статус не по зубам, а значит и позволяют согласно "табеля о рангах"
  • Askiz
    Askiz 15 мая 2020 17:15 Новый
    +3
    Ну что больше сказать) киборги
  • Вождь краснокожих
    Вождь краснокожих 15 мая 2020 17:15 Новый
    +7
    Ну, что ж... Повод нашелся быстро. Да здравствуют санкции от которых нам только лучше!!!
    1. ВадимЖивов
      ВадимЖивов 15 мая 2020 17:22 Новый
      +4
      И сколько таких заявителей уже было... Один все изолировать пытался...Изоленты не хватило... stop Пущай гавкает караван то на месте не стоит... hi
      1. Стропорез
        Стропорез 15 мая 2020 17:34 Новый
        -3
        Цитата: ВадимЖивов
        Пущай гавкает караван то на месте не стоит...

        А вы можете чётко сформулировать в каком направлении движется наш караван?
        1. ВадимЖивов
          ВадимЖивов 15 мая 2020 17:38 Новый
          +8
          Скажем так ... к завершению ... Не зря же "Академик" кругосветку отмахал ... hi
          1. Альф
            Альф 15 мая 2020 17:44 Новый
            +1
            Цитата: ВадимЖивов
            Не зря же "Академик" кругосветку отмахал ...

            Очень странным курсом он шел, болтало как в 15-ти бальный шторм..(при 12-ти существующих).
        2. Околоточный
          Околоточный 15 мая 2020 17:39 Новый
          -11
          Ваш караван движется к цели - алкогольная интоксикация.
          1. ВадимЖивов
            ВадимЖивов 15 мая 2020 17:44 Новый
            +12
            Извините Уважаемый, не пью и что самое главное не тянет... hi
            1. nycsson
              nycsson 15 мая 2020 18:35 Новый
              +3
              Цитата: ВадимЖивов
              Извините Уважаемый, не пью и что самое главное не тянет... hi

              Красавчик! Уважаю! hi Такая же "ерунда"....
            2. Paranoid50
              Paranoid50 15 мая 2020 22:46 Новый
              +3
              Цитата: ВадимЖивов
              не пью и что самое главное не тянет...

              laughing То был посыл Алексея вашему оппоненту, но, видимо, не по адресу попало. yes hi
    2. tihonmarine
      tihonmarine 15 мая 2020 20:36 Новый
      0
      Цитата: Вождь краснокожих
      Да здравствуют санкции от которых нам только лучше!!!

      Извините, я скромно спрошу "Вам лично, или "Газпрому" ???"
      1. Вождь краснокожих
        Вождь краснокожих 15 мая 2020 21:11 Новый
        0
        Раз властьииущте так заявили - значит ВСЕМ!
        О себе добавлю - мне не очень. Но может я исключение из правил?
        1. tihonmarine
          tihonmarine 15 мая 2020 21:21 Новый
          +2
          Цитата: Вождь краснокожих
          О себе добавлю - мне не очень. Но может я исключение из правил?

          Нет не исключение, даже я так думаю.
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 15 мая 2020 17:16 Новый
    +15
    А у Газпрома много собственности в США? Если же санкции на менеджеров "Газпрома", то их, в общем, и не жалко чего то...сами затянули с этим делом. Обошли бы датчан, и не парились бы теперь..."экономные" наши...
    1. Леший1975
      Леший1975 15 мая 2020 17:51 Новый
      -1
      Цитата: Горный стрелок
      А у Газпрома много собственности в США? Если же санкции на менеджеров "Газпрома", то их, в общем, и не жалко чего то...сами затянули с этим делом. Обошли бы датчан, и не парились бы теперь..."экономные" наши...

      Там скоро уже жалеть будет вообще нечего.
      1) Источник finance.rambler.ru:
      В первом квартале 2020 года «Газпром» впервые в истории начал работать себе в убыток, если считать по российским стандартам бухгалтерского учета (РБСУ). Сумма убытка составила 306 миллиардов рублей, подсчитал «Интерфакс»...
      Проблемой для «Газпрома» стали аномально теплая зима и переполненность европейских хранилищ, в которые компания активно закачивала газ для улучшения статистики за 2019 год. Свою роль сыграло увеличение поставок сжиженного природного газа (СПГ).

      2) Источник maxpark.com: По итогам 2019 года компания, обладающая монопольным правом на экспорт трубопроводного газа, стала убыточной по денежным потокам. «Газпром» потратил на капитальные стройки на 190 млрд рублей больше, чем от получил от операционной деятельности.
      Наступивший 2020 год вместо облегчения принес резкое ухудшение ситуации. В апреле спотовые цены на европейских газовых хабах опустились до 60 долларов за тысячу кубометров и оказались ниже российских (63 доллара в Ленобласти, 67 долларов - в ЮФО). По итогам года «Газпром», вероятно, снова получит отрицательный денежный поток из-за рекордно низких цен на газ, прогнозирует Fitch.
      «Кассовый разрыв» в бюджете придется покрывать за счет долга. Компании может потребоваться занять 10 млрд долларов, оценивает аналитик агентства Дмитрий Маринченко.

      3) Источник Газета.ру:
      Федеральное сетевое агентство ФРГ отказало компании Nord Stream 2 AG в выведении проекта «Северного потока - 2» из-под правил Газовой директивы Евросоюза. Об этом сообщается в опубликованном в пятницу 15 мая решении регулятора...
      Обновленная Газовая директива ЕС в частности подразумевает, что после завершения строительства трубы «Газпром» сможет использовать только 50% ее мощностей. На остальные могут претендовать альтернативные поставщики газа, не зависимые от основного поставщика, то есть от «Газпрома».

      Ну и добавьте сюда кабальный для Газпрома, пятилетний договор на транзит через Украину.
      Я уже как-то писал ранее, что Газпром в будущем ожидает банкротство и разделение на добывающую и транспортную компании. В свете всех этих событий и новостей, такой прогноз начинает выглядеть все более реальным.
      И тут уже более актуальным становится не вопрос достройки СП-2, а вопрос прибыльности этого проекта для Газпрома. Убыточный Турецкий поток, тоже ведь никуда не делся. А надеяться на скорый возврат объёмов и высоких цен на газ вряд-ли стоит. Влияние на рынок СПГ уже никуда не исчезнет. Газпром крепко просчитался с планированием и прогнозированием. Впрочем, может это и не случайность:
      Коммерчески «Турецкий поток» чудовищно убыточный проект. В 2018 году аналитик Сбербанк CIB Алекс Фэк (уволенный, в частности, и за эти оценки) подсчитал, что стоимость проекта – 20 миллиардов долларов, он не окупится в ближайшие 50 лет и принесет «Газпрому» 13 миллиардов долларов убытка.

      P.S. Главное, что кто нужно на этом строительстве уже заработал, и очень не плохо. hi
      1. Silvestr
        Silvestr 15 мая 2020 18:15 Новый
        0
        Цитата: Леший1975
        Коммерчески «Турецкий поток» чудовищно

        Поток к китайцам забыли- та же история. Если СССР развели на "Звёздные войны", то сейчас на "Длинные и неокупаемые трубы" в сочетании с безумно дорогими Олимпиадам и чемпионатом по футболу.
        Деньги вложены- отдачи нет
        1. Леший1975
          Леший1975 15 мая 2020 18:30 Новый
          +2
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Леший1975
          Коммерчески «Турецкий поток» чудовищно

          Поток к китайцам забыли- та же история. Если СССР развели на "Звёздные войны", то сейчас на "Длинные и неокупаемые трубы" в сочетании с безумно дорогими Олимпиадам и чемпионатом по футболу.
          Деньги вложены- отдачи нет

          Согласен hi. Забыл про Силу Сибири.
          А ещё планы по Силе Сибири -2 (источник kommersant.ru):
          Новый экспортный трубопровод «Газпрома» по поставке газа в Китай «Сила Сибири-2», вероятно, станет транзитным и пройдет через территорию Монголии. 27 марта Владимир Путин разрешил главе «Газпрома» Алексею Миллеру перевести этот вариант прокладки маршрута в предынвестиционную стадию.
          Что-то "народное достояние" совсем понесло.
          1. A.A.G.
            A.A.G. 15 мая 2020 19:48 Новый
            -1
            Во!Адекватные комментарии появились!А то я уже начал опасаться,что что-то пропустил из новостей...
        2. nycsson
          nycsson 15 мая 2020 18:38 Новый
          +1
          Цитата: Silvestr
          Цитата: Леший1975
          Коммерчески «Турецкий поток» чудовищно

          Поток к китайцам забыли- та же история. Если СССР развели на "Звёздные войны", то сейчас на "Длинные и неокупаемые трубы" в сочетании с безумно дорогими Олимпиадам и чемпионатом по футболу.
          Деньги вложены- отдачи нет

          Вот именно.... hi
        3. ROSS 42
          ROSS 42 15 мая 2020 19:38 Новый
          0
          Цитата: Silvestr
          Деньги вложены- отдачи нет

          Мил человек, а есть такие проекты, которые дали такую отдачу, что вложенные в них средств не жалко? Возьмите Роснано с Чубайсом. Что этот огрызок империализма смог создать невиданного да неслыханного? Один Ельцин-центр даёт прибыль... wassat
      2. carstorm 11
        carstorm 11 15 мая 2020 18:28 Новый
        +6
        вы такие выводы делаете по неудачному году одному?) да вы великий экономист как я погляжу) при их доходе в прошлом году 1.2 триллиона рублей ваши умозаключения это шикарный анализ))) а если в следующем году аномально холодная зима будет вы что петь то собираетесь? и если уж киваете на отчетность то пишите какую))) выручка Газпрома в прошлом году была более 7 триллионов среди которой от продажи газа менее 4. и тут когда во всем мире сложности и все у всех падает приходите вы и начинаете плакать о том о чем вообще не понимаете. делать прогнозы при такой мировой ситуации не могут даже именитые аналитики и агенства . вам надо работу менять) озолотитесь е мое))) вы можете то что не может никто в мире))) кабальный договор с Украиной? серьезно? на пальцах-в 14 году прокачали через Украину 80 ярдов кубов. в среднем до этого было примерно так же. а тут кабальный договор аж на 40 ярдов кубов))) при той же цене замечу. там все просто в шоке видимо. все время качали 80+ а тут кабала на 40) серьезно?))))
        1. Pilat2009
          Pilat2009 15 мая 2020 19:03 Новый
          +2
          Цитата: carstorm 11
          а если в следующем году аномально холодная зима будет

          А если б он вез патроны....
          Цена на газ привязана к цене нефти а там в ближайшее время ничего хорошего не предвидится
          1. carstorm 11
            carstorm 11 15 мая 2020 19:13 Новый
            -2
            о чем и речь. прогнозы сейчас делать никто не может. Газпрому пор сути выгодны в данный момент убитые цены на газ. с учетом трубопроводов и возможностей он может кучу рынков в европе отжать. его недавно в этом обвиняли что они хотят обрушить цены и рынки себе забрать) а тут все само случилось. Примечательно, что Россию до эпидемии коронавируса уличали в использовании той же стратегии. В конце прошлого года S&P Global Platts со ссылкой на опрошенных трейдеров утверждало, что наша страна собирается «убить» цены на газ в Европе, чтобы потеснить конкурентов и захватить их рынки сбыта. Не потому ли даже на фоне позитивных сдвигов в переговорах с Украиной «Газпром» продолжал заполнять хранилища в Европе?) а сейчас все как то запуталось. до следующего года в любом случае придется ждать что бы хоть как то понимать что дальше.
        2. Леший1975
          Леший1975 15 мая 2020 19:05 Новый
          -3
          Цитата: carstorm 11
          вы такие выводы делаете по неудачному году одному?) да вы великий экономист как я погляжу) при их доходе в прошлом году 1.2 триллиона рублей ваши умозаключения это шикарный анализ))) а если в следующем году аномально холодная зима будет вы что петь то собираетесь? и если уж киваете на отчетность то пишите какую))) выручка Газпрома в прошлом году была более 7 триллионов среди которой от продажи газа менее 4. и тут когда во всем мире сложности и все у всех падает приходите вы и начинаете плакать о том о чем вообще не понимаете. делать прогнозы при такой мировой ситуации не могут даже именитые аналитики и агенства . вам надо работу менять) озолотитесь е мое))) вы можете то что не может никто в мире)))

          Нет, свои выводы я делаю на том основании, что Газпром в недавнем времени стал "счастливым" обладателем сразу нескольких убыточные проектов. Которые теперь и будут его топить в дальнейшем.
          Или Вы может опровергли хоть что-то из приведённых мною цифр или фактов? Или считаете, что Вашего бла-бла, уже достаточно?
          Если ещё в 2018 году (средняя экспортная цена газа в 2017 году составила 197 долларов за тысячу кубометров) срок окупаемости Турецкого потока был оценен сотрудником СБ в 50 лет, то сколько теперь срок его окупаемости, когда цены гораздо ниже?
          А подскажите пожалуйста, какой планировался срок окупаемости Силы Сибири? И цены, при которых планировался такой срок.
          Или может Вы способны отменить поставки СПГ? Влияние которых на рынок Газпром так уверенно отрицал до последнего.
          Или может Вы способны вывести СП-2 из под действия третьего энергопакета? Ведь СП-2 проектировался не на 50% загрузку.
          Или может Вы цены на газ способны вернуть к 197 (а сейчас они в несколько раз ниже).

          Куда уж мне, до экономистов Газпрома и Вас лично. Занимать в долг, что бы платить Украине вне зависимости от того, качаешь или нет. Это конечно сильный экономический (и политический тоже) ход.
          И кстати, не забудьте ещё добавить в копилку "успехов" Газпрома, проигранные дела против Украины и Польши, когда он последовательно проигрывает по условиям контракта - бери или плати.
          1. poquello
            poquello 15 мая 2020 19:53 Новый
            +1
            Цитата: Леший1975
            Или Вы может опровергли хоть что-то из приведённых мною цифр или фактов? Или считаете, что Вашего бла-бла, уже достаточно?

            да в общем и бла бла достаточно, есть труба значит по ей будут идти деньги и чем больше труб - тем спокойнее всё по всяким выпендрежам
          2. carstorm 11
            carstorm 11 15 мая 2020 20:29 Новый
            -1
            простите вы адекватный вообще? это МИРОВОЙ КРИЗИС. все компании в мире несут убытки на этом рынке. поголовно. вы же по какой то причине пытаетесь мне тут рассказать что только Газпром страдает. то как крупная компания с огромными активами будет из него выходить это дело и огромная работа. но кризис закончится. а рынки останутся. окупаемость проектов это то что компания закладывает.в этот вопрос. Турецкий поток это в первую очередь не деньги а рынки. возможности в перспективу. как и сила сибири. тем более что финансовая сторона этого проета закрыта и ни вы ни я не можем знать ни цен ни возможностей. ну не хотят китайцы открывать по нему информацию. а мы строим кучу инфраструктуры и огромное количество рабочих мест. идет газификация по его пути населенных пунктов. почитайте про Новатек. про его поставки СПГ.В 2019 году добыча нефти «Новатэка» выросла на 7,5% по сравнению с прошлым годом — до 590,1 млн баррелей нефтяного эквивалента (бнэ). Компания запустила вторую и третью очередь на заводе «Ямал СПГ» в июле и ноябре 2018 года, а в 2019 году обе очереди вышли на полную мощность. Также помог ввод в эксплуатацию новых месторождений: Яро-Яхинского месторождения — в конце 2018 года, Восточно-Уренгойского и Северо-Есетинского газовых месторождений — в октябре 2019 года. как они увеличили экспорт в два раза. успокойтесь. почитайте нормальные финансовые источники а не газета ру.
            1. Леший1975
              Леший1975 15 мая 2020 21:24 Новый
              0
              Цитата: carstorm 11
              простите вы адекватный вообще? это МИРОВОЙ КРИЗИС. все компании в мире несут убытки на этом рынке. поголовно. вы же по какой то причине пытаетесь мне тут рассказать что только Газпром страдает. то как крупная компания с огромными активами будет из него выходить это дело и огромная работа. но кризис закончится. а рынки останутся. окупаемость проектов это то что компания закладывает.в этот вопрос. Турецкий поток это в первую очередь не деньги а рынки. возможности в перспективу. как и сила сибири. тем более что финансовая сторона этого проета закрыта и ни вы ни я не можем знать ни цен ни возможностей. ну не хотят китайцы открывать по нему информацию. а мы строим кучу инфраструктуры и огромное количество рабочих мест. идет газификация по его пути населенных пунктов. почитайте про Новатек. про его поставки СПГ.В 2019 году добыча нефти «Новатэка» выросла на 7,5% по сравнению с прошлым годом — до 590,1 млн баррелей нефтяного эквивалента (бнэ). Компания запустила вторую и третью очередь на заводе «Ямал СПГ» в июле и ноябре 2018 года, а в 2019 году обе очереди вышли на полную мощность. Также помог ввод в эксплуатацию новых месторождений: Яро-Яхинского месторождения — в конце 2018 года, Восточно-Уренгойского и Северо-Есетинского газовых месторождений — в октябре 2019 года. как они увеличили экспорт в два раза. успокойтесь. почитайте нормальные финансовые источники а не газета ру.

              О, пошёл в ход любимый аргумент моих оппонентов, про мою адекватность.
              Ну и при чём тут, адекватный Вы мой,
              МИРОВОЙ КРИЗИС
              ? Если деньги в Турецкий поток, СП-2 и Силу Сибири начали закапывать ещё ДО кризиса.
              Или Вы, настолько слишком адекватный, что забыли, как именно строили тот же Турецкий поток? Напомнить, судьбу четырех веток, две из которых потом демонтировали. А почему? А потому, что бросились строить, НЕ дожидаясь получения разрешения (источник Коммерсан.ру от 20.05.2015):
              "Газпром" впервые запускает крупный экспортный проект, не подписав обязывающих соглашений по нему: монополия объявила о начале строительства газопровода "Турецкий поток". В итоге "Газпром" рискует остаться с недостроенной трубой посреди Черного моря, но в компании считают, что задержка чисто политическая и соглашение с Турцией будет подписано после выборов в этой стране в начале июня. В Анкаре, впрочем, ждут еще и скидки для государственной Botas. Ранний старт "Газпрома" дает Турции преимущество в переговорах, но ему нечего терять: монополия уже платит подрядчику за простой...
              Пока Москва и Анкара не подписали по "Турецкому потоку" вообще ни одного обязывающего документа.

              Что Вы тут мне лепите про адекватность. Т.е. такие проекты должны начинаться вот так, без оформления соответствующих документов?! Это нормально?! Так дела делаются, когда речь идёт о десятках млрд. долл.?! Ну так получите тогда результат и распишитесь.
              Если Вы сами не интересовались информацией, так это не значит, что другие не интересовались.

              Теперь Сила Сибири (источник РБК): при текущих ценах на газ (менее $200 laughing за 1 тыс. куб. м) проект «Сила Сибири» и запуск месторождений не окупится даже за все время контракта с CNPC — за 30 лет, предупреждает Полищук.


              Крутихин, вот очень познавательно рассказывает про газпромовскую "адекватность".
              1. poquello
                poquello 15 мая 2020 21:40 Новый
                +4
                Цитата: Леший1975
                запуск месторождений не окупится даже за все время контракта с CNPC — за 30 лет, предупреждает Полищук

                простой вопрос - а с чего бы Полищуку то верить?
                1. Леший1975
                  Леший1975 15 мая 2020 21:53 Новый
                  0
                  Цитата: poquello
                  Цитата: Леший1975
                  запуск месторождений не окупится даже за все время контракта с CNPC — за 30 лет, предупреждает Полищук

                  простой вопрос - а с чего бы Полищуку то верить?

                  Простой ответ. Потому что Газпрому верить не получается. Слишком уж часто их заявления оказывались обыкновенным враньем и фантазиями. Вот и приходится ссылаться на мнение источников, которые кажутся более достоверными, тем более, что Полищук не одинок в своих выводах (источник РБК от 21 мая 2018):
                  Основной вывод, который делают аналитики Sberbank CIB Алекс Фэк и Анна Котельникова в майском отчете о российских нефтегазовых компаниях, — главными выгодоприобретателями проектов «Газпрома» по строительству трех экспортных газопроводов в Китай («Сила Сибири») и Европу («Северный поток-2» и «Турецкий поток») являются не его акционеры, а подрядчики, среди которых «Стройгазмонтаж» Аркадия Ротенберга и «Стройтранснефтегаз» (около 50% принадлежит Геннадию Тимченко и его семье).
                  По расчетам экспертов инвестбанка, капиталовложения в эти проекты низкорентабельны. «Мы обнаруживаем, что решения «Газпрома» становятся абсолютно понятными, если предположить, что компания управляется в интересах своих подрядчиков, а не для получения коммерческой выгоды», — говорится в отчете.
                  1. poquello
                    poquello 15 мая 2020 22:24 Новый
                    +3
                    так там ещё и подрядчики российские? и Вы будете рассказывать про невыгодность проекта?
                    1. Леший1975
                      Леший1975 15 мая 2020 22:32 Новый
                      +1
                      Цитата: poquello
                      так там ещё и подрядчики российские? и Вы будете рассказывать про невыгодность проекта?

                      Ну это смотря для кого. Там же чётко сказано, поименно названы, для кого выгодно, а для кого нет. Всё согласно современной, очень успешной бизнес-схеме: приватизация прибыли и национализация убытков.
                      Что тут не понятно request.
                      1. poquello
                        poquello 15 мая 2020 22:36 Новый
                        +2
                        Цитата: Леший1975
                        Ну это смотря для кого. Там же чётко сказано, поименно названы, для кого выгодно, а для кого нет

                        Вы акционер Газпрома?
                      2. Леший1975
                        Леший1975 15 мая 2020 22:40 Новый
                        0
                        Цитата: poquello
                        Цитата: Леший1975
                        Ну это смотря для кого. Там же чётко сказано, поименно названы, для кого выгодно, а для кого нет

                        Вы акционер Газпрома?

                        Нет
                      3. poquello
                        poquello 15 мая 2020 22:48 Новый
                        +1
                        Цитата: Леший1975
                        Цитата: poquello
                        Цитата: Леший1975
                        Ну это смотря для кого. Там же чётко сказано, поименно названы, для кого выгодно, а для кого нет

                        Вы акционер Газпрома?

                        Нет

                        ну вот, а для массы фиолетово кто там чего выгодоприобретает, один шиш получают что подают, об чём крик?
                      4. Леший1975
                        Леший1975 15 мая 2020 22:58 Новый
                        0
                        Цитата: poquello
                        Цитата: Леший1975
                        Цитата: poquello
                        Цитата: Леший1975
                        Ну это смотря для кого. Там же чётко сказано, поименно названы, для кого выгодно, а для кого нет

                        Вы акционер Газпрома?

                        Нет

                        ну вот, а для массы фиолетово кто там чего выгодоприобретает, один шиш получают что подают, об чём крик?

                        Не совсем фиолетово. Добирать Газпром будет за счёт цен на внутреннем рынке РФ. Население же не может выбирать себе поставщиков.
                        Ну и из бюджета наверняка попросят помощи или льгот каких.
                      5. poquello
                        poquello 15 мая 2020 23:07 Новый
                        +1
                        Цитата: Леший1975
                        Не совсем фиолетово. Добирать Газпром будет за счёт цен на внутреннем рынке РФ

                        ) нууу, с внутреннего рынка такая толпа кушать вкусно хочет что эти добирания мизер в сравнении
                      6. Леший1975
                        Леший1975 15 мая 2020 23:16 Новый
                        +2
                        Цитата: poquello
                        Цитата: Леший1975
                        Не совсем фиолетово. Добирать Газпром будет за счёт цен на внутреннем рынке РФ

                        ) нууу, с внутреннего рынка такая толпа кушать вкусно хочет что эти добирания мизер в сравнении

                        Ну сколько смогут выжать. Платим же при нищем населении за бензин, по ценам выше, чем во многих странах с более высокими доходами населения. Бюджет опять же и льготы помогут на какое-то время.
                      7. poquello
                        poquello 15 мая 2020 23:21 Новый
                        +2
                        Цитата: Леший1975
                        Ну сколько смогут выжать.

                        ) а вот это как раз главное, и )))))))) не сильно зависит от прибыли Газпрома
          3. Стропорез
            Стропорез 15 мая 2020 22:53 Новый
            -2
            Цитата: Леший1975
            Леший1975

            Приветствую, Коллега! hi
            Интересно ваше мнение на происходящее. Людям привели цифры, аргументы, доказанные фактически.
            Почему есть те, которые продолжают верить в нынешних манагеров? Я читаю комменты и не могу понять, какие им ещё нужны доказательства?
            Неужели пропаганда помёт-тв ещё действует? what
          4. Леший1975
            Леший1975 15 мая 2020 23:10 Новый
            0
            Цитата: Стропорез
            Цитата: Леший1975
            Леший1975

            Приветствую, Коллега! hi
            Интересно ваше мнение на происходящее. Людям привели цифры, аргументы, доказанные фактически.
            Почему есть те, которые продолжают верить в нынешних манагеров? Я читаю комменты и не могу понять, какие им ещё нужны доказательства?
            Неужели пропаганда помёт-тв ещё действует? what

            Дело скорее не в пропаганде. Тут раздел идет ЗА или ПРОТИВ действующей власти. Мы ищем, где её ошибки и провалы. А сторонники ищут подтверждения её успехов, чтобы оправдать свою приверженность. Встречал цифру, что у любой власти в обществе обычно примерно не меньше 30% сторонников. Причём этим 30% все равно, какая власть, по принципу - власти виднее. Хоть советская, хоть капиталистическая, возможно, что и окупационная подойдет, какая-никая, а все же власть.
            Я лично встречал таких. Замечательный человек, мягкий, трудолюбивый, работает только индивидуально, говорит нужно выборы вообще отменить. Я спрашиваю: это почему? Отвечает: а мы все равно ничего не понимаем, не знаем, на верху виднее. Занавес, тушите свет. hi
          5. Стропорез
            Стропорез 15 мая 2020 23:25 Новый
            +2
            Цитата: Леший1975
            Отвечает: а мы все равно ничего не понимаем, не знаем, на верху виднее.

            Это уже на самоликвидацию похоже...Почему инстинкт самосохранения не работает?
          6. Леший1975
            Леший1975 16 мая 2020 00:14 Новый
            0
            Цитата: Стропорез
            Цитата: Леший1975
            Отвечает: а мы все равно ничего не понимаем, не знаем, на верху виднее.

            Это уже на самоликвидацию похоже...Почему инстинкт самосохранения не работает?

            Особенности психотипа. Нет даже намека на лидерские качества. Так же удобнее, когда снимаешь с себя всякую ответственность, и за тебя все решают. Известны психологические опыты, когда вполне вменяемые люди соглашались даже на убийство, только потому, что так им приказали.
            Вообще большинство любого общества инертно, ну а эти 30%, видимо самая суть инертности.
        3. Roman_VH
          Roman_VH 16 мая 2020 11:20 Новый
          0
          А разве он неправ? Что у нас, что не у нас, все выборы, большие, фуфло и профанация. Исключением могут быть выборы внутри малых общин. И то не до конца уверен.
        4. Леший1975
          Леший1975 16 мая 2020 12:19 Новый
          +2
          Цитата: Roman_VH
          А разве он неправ? Что у нас, что не у нас, все выборы, большие, фуфло и профанация. Исключением могут быть выборы внутри малых общин. И то не до конца уверен.

          Но ведь это не одно и тоже. Отсутствие честных, конкурентных выборов и вообще отказ от выборов. Да и ситуация с выборами в Мире, всеже разнится по странам.
          Осутствие честных выборов в современных условиях означает, что за них нужно бороться.
          А отказ от самой возможности выбирать, означает, что мы готовы добровольно вернуться на предыдущую историческую ступень, когда выборов не существовало и ничего от нас не зависело. Тогда вопрос, как далеко мы готовы повернуть исторический процесс. Монархия, феодальный строй или сразу рабовладельческий?
          Что-то сомневаюсь, что найдется много желающих стать рабами или холопами, за которых все решают.
          Поэтому, предложение отказаться от выборов, это тоже утопия в современном обществе. Если конечно не хотим добровольно стать холопами и рабами. hi
        5. Roman_VH
          Roman_VH 16 мая 2020 12:23 Новый
          0
          Разнится, но не настолько, чтобы считать их инструментом управления со стороны общества. А слова рабы и холопы оставьте для гимназисток.
          В философском смысле человек всегда раб.
  • Pilat2009
    Pilat2009 16 мая 2020 12:07 Новый
    +1
    Цитата: carstorm 11
    ну не хотят китайцы открывать по нему информацию.

    Так не хотят,что его закрыли на "профилактику"
  • ROSS 42
    ROSS 42 15 мая 2020 19:45 Новый
    0
    Цитата: carstorm 11
    да вы великий экономист как я погляжу

    А вы - великий аналитик, как мне видится? Вертите тут перед нашими глазами аббревиатурами, прокачками, кабальными договорами...Тогда порадуйте нас сведениями, когда (с учётом расходов на строительство) Россия получит прибыль от тех тысяч километров проложенных труб?
    Да за такие деньги весь СКК можно было наполнить водой по самую бровку. Там, действительно, была бы и прибыль, и комфортные бытовые условия...
    Так нет, вы нам про европейское благополучие талдычите, как заведённый. У вас тоже, как у Соловьёва домик в европейской деревне? belay
    1. carstorm 11
      carstorm 11 15 мая 2020 20:31 Новый
      -1
      нет. я не великий аналитик. я хороший управленец. который умеет читать и анализировать финансовые документы. знает что такое стратегия. и что такое работа на долгосрочную перспективу. про какое я там благополучие талдычу это вам к окулисту) я по теме говорю а не занимаюсь обсуждением жилья обычного ведущего на ТВ. меня как то это мало волнует. не смотрю в чужие карманы и не пускаю в свои.
      1. Стропорез
        Стропорез 15 мая 2020 21:29 Новый
        -2
        Цитата: carstorm 11
        я хороший управленец. который умеет читать и анализировать финансовые документы. знает что такое стратегия. и что такое работа на долгосрочную перспективу.

        Смелое заявление what Ну давайте попробуйте спрогнозировать ситуацию хотя бы на год вперёд, а мы посмотрим , как сбудутся ваши прогнозы.Я однажды тоже ознакамливался со стратегией 2020 и вот он наступил этот 2020! И что? Если вы владеете стратегиями компьюторных игр или спекуляциями на биржах , то это одно дело, а если стратегическим развитием страны, то это две большие разницы.
        На данный момент видно , что вся стратегия -это тотальная некомпетентность во всех областях жизнедеятельности страны и провалы по всем направлениям.
        1. poquello
          poquello 15 мая 2020 22:27 Новый
          -1
          Цитата: Стропорез
          Ну давайте попробуйте спрогнозировать ситуацию хотя бы на год вперёд, а мы посмотрим ,

          )))))))))))))))))))))))))))) листов на тридцать ))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  • A.A.G.
    A.A.G. 15 мая 2020 20:01 Новый
    -3
    Цитата: carstorm 11
    вы такие выводы делаете по неудачному году одному?) да вы великий экономист как я погляжу) при их доходе в прошлом году 1.2 триллиона рублей ваши умозаключения это шикарный анализ))) а если в следующем году аномально холодная зима будет вы что петь то собираетесь? и если уж киваете на отчетность то пишите какую))) выручка Газпрома в прошлом году была более 7 триллионов среди которой от продажи газа менее 4. и тут когда во всем мире сложности и все у всех падает приходите вы и начинаете плакать о том о чем вообще не понимаете. делать прогнозы при такой мировой ситуации не могут даже именитые аналитики и агенства . вам надо работу менять) озолотитесь е мое))) вы можете то что не может никто в мире))) кабальный договор с Украиной? серьезно? на пальцах-в 14 году прокачали через Украину 80 ярдов кубов. в среднем до этого было примерно так же. а тут кабальный договор аж на 40 ярдов кубов))) при той же цене замечу. там все просто в шоке видимо. все время качали 80+ а тут кабала на 40) серьезно?))))

    Как подсказывает опыт,Газпром,-не национальное достояние,как утверждалось.Поэтому,если "следующая зима будет холодной", то,следует ожидать пополнение,изменений в списке Форбс за счёт россиян;появления новых яхт по стоимости в несколько МРК.Ну,а если опять тёплая,-затяните пояса(у кого остались)потуже остальные граждане!
    Ничего личного,-просто наблюдения последних лет...
    1. carstorm 11
      carstorm 11 15 мая 2020 20:48 Новый
      -2
      да ради Бога. мне это глубоко фиолетово.
  • tihonmarine
    tihonmarine 15 мая 2020 20:40 Новый
    0
    Цитата: Горный стрелок
    А у Газпрома много собственности в США?

    Я вот не особо разбираюсёи в тонкостях собственностии, но хотелосси бы узнать " А что этол такое не в Америки, а в России Миллергофф ? И зачем кому то эта америца, когда есть другие левые и богатые страны, которые молчат, а не "закладывают своих "корешей" ?
  • iouris
    iouris 15 мая 2020 22:07 Новый
    +1
    Ну, при чём тут какие-то "датчане" и разные прочие шведы, даже поляки? Похоже, что до тех пор, пока существуют Газпром и РФ трубы будут просто лежать на дне. Ясно же было, что США не допустят, чтобы Газпром платил налоги в РФ, а такой конкурент как ФРГ и дальше усиливался. Газопровод начнёт приносить прибыль Газпрому в в одном из двух случаев: 1) США исчезнут, 2) Германия войдёт в состав РФ.
    Возникает закономерный вопрос: а зачем его строили, чтобы РФ и Германия воссоединились?
    В ближайшее время предстоит национализация... (убытков конечно).
  • Макс1995
    Макс1995 15 мая 2020 17:16 Новый
    +5
    Это уже на клоунаду смахивает
    1. sabakina
      sabakina 15 мая 2020 17:34 Новый
      +3
      Цитата: Макс1995
      Это уже на клоунаду смахивает

      Не надо клоунов мешать с этими шоу-мэнами!
      1. Silvestr
        Silvestr 15 мая 2020 18:16 Новый
        +4
        Цитата: sabakina
        Не надо клоунов мешать с этими шоу-мэнами!

        А я Никулина живьём с этим номером смотрел
        1. A.A.G.
          A.A.G. 15 мая 2020 20:03 Новый
          +2
          Цитата: Silvestr
          Цитата: sabakina
          Не надо клоунов мешать с этими шоу-мэнами!

          А я Никулина живьём с этим номером смотрел

          А я неоднократно! hi
  • 30 вис
    30 вис 15 мая 2020 17:19 Новый
    -1
    Значит всё делает Россия правильно !...Расшевелили полосатое осиное гнездо ... Зажужжали недовольно сенаторы , залетали кураторы свидомых и поляков суетливо . Сейчас и свидоукры захрюкают возмущённо .... От кормушки убирают нэзалэжну ! А заокеанские паны кормить не хочУт !
    1. Silvestr
      Silvestr 15 мая 2020 18:17 Новый
      0
      Цитата: 30 вис
      Значит всё делает Россия правильно !...

      Что именно правильно?
      1. Горный стрелок
        Горный стрелок 15 мая 2020 18:37 Новый
        +7
        Цитата: Silvestr
        Что именно правильно?

        А мне ужасно нравится оценка контрактного газа по спотовым ценам на бирже...так оно сегодня так, а завтра эдак. Все правда поверили, что газ навсегда дешёвый? Что "Сила Сибири" никогда не окупится? Что газовая директива ЕС навсегда, и ее нельзя отменить? Или отправить по трубе газ какого нибудь "Лукойла", который начнет посылать по трубе "туркменский газ"? Ну не все там дураки... И не метали бы икру сенаторы, по поводу достройки СП-2, коли он все равно убыточный... laughing
        1. Silvestr
          Silvestr 15 мая 2020 18:51 Новый
          -2
          Цитата: Горный стрелок
          И не метали бы икру сенаторы, по поводу достройки СП-2, коли он все равно убыточный...

          в данном случае он окупится гораздо позже, чем все хотели бы. Это уже неоспоримо. И причина не только в цене, но и в сегодняшем решении Немцев.
          Вместе с тем, Ес проводит дивертификацию поставок газа и это тоже факт.
          Кстати, ту же дивертификацию проводит и Турция, и Китай.
          А вложенные деньги надо приумножить как можно быстрее, чего и не получается. Вы полагаете, что ЕС никуда от Газпрома не денется? Приползет? -Не думаю. Вопрос это уже не экономический, а политический. Впрочем, как и наши газопроводы
          1. Горный стрелок
            Горный стрелок 15 мая 2020 18:57 Новый
            +5
            Цитата: Silvestr
            А вложенные деньги надо приумножить как можно быстрее, чего и не получается. Вы полагаете, что ЕС никуда от Газпрома не денется? Приползет?

            Сейчас треть газа в Европе - газпромовские. Полагаете, такой объем легко возместить? Прям вот так, щёлкнул пальцами... Все эти диверсификации - больше напоминают торговлю на базаре, в попытке сбить цену. Да и есть ещё одно измерение. Ямал-СПГ. По любому СПГ с Ямала будет дешевле американского. Просто потому что... Ну, не захотят дешёвый по трубе, будут с Ямала подороже в газовозах. laughing
            1. Silvestr
              Silvestr 15 мая 2020 19:12 Новый
              -3
              Цитата: Горный стрелок
              Полагаете, такой объем легко возместить?

              По итогам 18-го года на 15 стран—импортеров сжиженного природного газа в Европе пришлось 48,9 млн тонн СПГ, что составило 15,6% от всех глобальных поставок.В первом квартале 2019-го спрос в ЕС вырос в 2,2 раза, до 17,5 млн тонн.
              В настоящему времени 9 стран из 23, в которые «Газпром» выполняет поставки трубопроводного газа, имеют свои приемные СПГ-терминалы. Их суммарная мощность составляет 154 млрд кубометров газа в год.
              ЕС собираются в ближайшие годы практически удвоить число крупнотоннажных регазификационных терминалов. Если к сентябрю 2019 года их было 28 мощностью 227 млрд кубометров газа в год, то в планах на ближайшие годы строительство еще 22 точек по приему сжиженного газа, в том числе в Албании и на Украине (Odessa FSRU LNG).
              Полагаете, что они деньги на ветер выбрасывают?
              1. Горный стрелок
                Горный стрелок 15 мая 2020 19:15 Новый
                +4
                Цитата: Silvestr
                Полагаете, что они деньги на ветер выбрасывают?

                Я же написал про Ямальский СПГ. Его исключаем? Терминалы строят - молодцы!!! Не зря мы в СПГ вложились!
                1. Silvestr
                  Silvestr 15 мая 2020 19:17 Новый
                  -2
                  Цитата: Горный стрелок
                  Я же написал про Ямальский СПГ. Его исключаем?

                  почему нет! Ведь только не мы с вами решаем это request
                  Вопрос цены на газ- вопрос политический!
                  А в политике могут и на собственное горло наступить. Санкции - пример
                  1. Горный стрелок
                    Горный стрелок 15 мая 2020 19:20 Новый
                    +6
                    Цитата: Silvestr
                    Вопрос цены на газ- вопрос политический

                    Он политический до тех пор, пока зубы лязгать не начинают...от холода. Или частота генерации на ТЭЦ не начинает падать ( нагрузка предельная)... А такое и летом бывает.
                    1. Silvestr
                      Silvestr 15 мая 2020 19:43 Новый
                      -1
                      Цитата: Горный стрелок
                      Он политический до тех пор, пока зубы лязгать не начинают...от холода.

                      а чтобы это не случилось в ЕС запланировано строительство 22 новых терминалов, что доведет их общее число до 50.По прогнозу Международного энергетического агентства, 2019 год станет рекордным по объемам инвестиций в проекты по сжижению газа и его регазификации. С начала года компании объявили о $50 млрд, вложенных в индустрию СПГ, а также приняли окончательные инвестрешения для СПГ-проектов мощностью более 170 млрд кубометров.
              2. for
                for 15 мая 2020 20:11 Новый
                +3
                Цитата: Silvestr
                ЕС собираются в ближайшие годы практически удвоить число крупнотоннажных регазификационных терминалов

                Да и наши наверно решили больше опиратся на СПГ , постройка ледоколов и газовозов говорит за это. Это снимет зависимость от транзита.
        2. Pilat2009
          Pilat2009 15 мая 2020 19:04 Новый
          +3
          Цитата: Горный стрелок
          И не метали бы икру сенаторы, по поводу достройки СП-2, коли он все равно убыточный.

          Кстати сегодня новость-Польша не продлила транзитный договор с Газпромом
          1. Silvestr
            Silvestr 15 мая 2020 19:14 Новый
            -2
            Цитата: Pilat2009
            Польша не продлила транзитный договор с Газпромом

            С 2022–2023 годов польская госкомпания PGNiG рассчитывает покупать в США крупные объемы сжиженного природного газа. По уже подписанным контрактам Польша в течение 24 лет будет закупать у американской Cheniere сначала около 0,52 млн тонн сжиженного газа в год (до 2022-го), а после — по 1,45 млн тонн, а также 2 млн тонн в год у Venture Global LNG в течение 20 лет. Еще 2,7 млрд кубометров СПГ страна собирается с 2022 года закупать у Катара.
            Помимо закупок СПГ Польша также планирует построить газопровод Baltic Pipe из Норвегии мощностью 8 млрд кубометров. При этом закупки трубопроводного газа из России Польша в 2018 году снизила на 6,4%, до 9,8 млрд кубометров, а в первом полугодии 2019-го — на 28%, до 4,3 млрд кубометров.
            1. Горный стрелок
              Горный стрелок 15 мая 2020 19:26 Новый
              +4
              Цитата: Silvestr
              Помимо закупок СПГ Польша также планирует построить газопровод Baltic Pipe из Норвегии мощностью 8 млрд кубометров. При этом закупки трубопроводного газа из России Польша в 2018 году снизила на 6,4%, до 9,8 млрд кубометров, а в первом полугодии 2019-го — на 28%, до 4,3 млрд кубометров.

              Это на здоровье... В Норвегии газа больше не появится. 8 млр. кубов - это минус 8 в Германию...а кто восполнять будет? Смею предполагать, что когда Германия вдруг начнет мёрзнуть, то все директивы ЕС отправятся "ф топку"...быстрее визга еврочиновников... Немцы уже и так офигевают от платёжек за электричество. А за газ мериканский придут?
              1. Silvestr
                Silvestr 15 мая 2020 19:41 Новый
                -2
                Цитата: Горный стрелок
                Немцы уже и так офигевают от платёжек за электричество.

                и? Санкции отменили? Политическая целесообразность сейчас определяет все.
          2. molyr
            molyr 15 мая 2020 22:31 Новый
            +2
            а им предлагали?
        3. Леший1975
          Леший1975 15 мая 2020 19:42 Новый
          -2
          Цитата: Горный стрелок
          Цитата: Silvestr
          Что именно правильно?

          А мне ужасно нравится оценка контрактного газа по спотовым ценам на бирже...так оно сегодня так, а завтра эдак. Все правда поверили, что газ навсегда дешёвый? Что "Сила Сибири" никогда не окупится? Что газовая директива ЕС навсегда, и ее нельзя отменить? Или отправить по трубе газ какого нибудь "Лукойла", который начнет посылать по трубе "туркменский газ"? Ну не все там дураки... И не метали бы икру сенаторы, по поводу достройки СП-2, коли он все равно убыточный... laughing

          Иллюстрация уровня профессионализма высших менеджеров в РФ (источник Коммерсант.ру): «Транснефть»: Сечин попросил у Путина снизить тарифы, перепутав тонны и баррели
          «Роснефть» попросила почти вдвое снизить тарифы на прокачку нефти, основываясь на некорректных подсчетах, заявил РБК советник президента «Транснефти» Игорь Демин. Так, на встрече с президентом Владимиром Путиным глава «Роснефти» Игорь Сечин сообщил, что расходы на транспорт сейчас составляют 32% от стоимости нефти. По подсчетам господина Демина, поставка на российские НПЗ обходится в 16,8% от стоимости нефти, а стоимость прокачки на экспорт составляет от 11,9% до 16,7%.
          «Вся сенсационность заявления о транспортном тарифе в треть от стоимости нефти зиждется на удивительном непонимании разницы между тоннами и баррелями, использованными в расчетах»,— заявил господин Демин...
          Господин Демин пояснил, что глава «Роснефти» приводил стоимость самой нефти за баррель (в тонне около 7,33 барреля), а не тонну, и без учета разницы в курсе доллара.

          P.S.
          Ну не все там дураки...
          конечно не все, но для катастрофы достаточно и тех, кто именно принимает решения.
        4. toha124
          toha124 17 мая 2020 12:13 Новый
          +1
          Ну как бы да - насколько я понял, директива ЕС ограничивает использование трубы монопольным поставщиком, а не страной добычи. Т.е. некий "независимый поставщик" или даже реально негазпромовская добывающая компания типа Новатэка может заключить с Газпромом контракт на транспорт своего газа в ЕС. Причем физически ее газ может идти и в другую сторону, а Газпром добавит на СП-2 свой собственный (так делают с нефтью в системе Транснефти).
      2. iouris
        iouris 15 мая 2020 22:08 Новый
        -3
        Написано же: "всё правильно". Народу нравиЦЦа!
    2. nycsson
      nycsson 15 мая 2020 18:41 Новый
      -2
      Цитата: 30 вис
      Значит всё делает Россия правильно !

      Вы меня поражаете. Хоть стой, хоть падай! fool Последние лет 30 политики, которые ей рулят все делают неправильно.....
  • Бережливый
    Бережливый 15 мая 2020 17:19 Новый
    +17
    Не пора ли просто начать жестко отстаивать позиции и интересы России на мировом рынке? На санкции сшы нужно просто пле-вать, ибо иначе мы станем полностью зависимыми от чужого мнения, тем самым страна окончательно утратит остатки суверенитета и незаметности.
    1. Alex Nevs
      Alex Nevs 15 мая 2020 17:22 Новый
      0
      Пока размазывают сопли...но думаю скоро начнут вытирать.
    2. Альф
      Альф 15 мая 2020 17:46 Новый
      +10
      Цитата: Бережливый
      На санкции сшы нужно просто пле-вать,

      Чтобы плюнуть, нужно иметь что-то свое, например, независимую денежную систему и самодостаточную промышленность, а у нас с этим совсем печально.
    3. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 15 мая 2020 18:12 Новый
      +3
      Не пора ли просто начать жестко отстаивать позиции...
      Какие именно позиции вы желаете отстаивать? В "Камасутре" их много, а в какой именно из них наши интересы на мировом рынке, боюсь даже спецы теряются...
      1. В.И.П.
        В.И.П. 15 мая 2020 18:37 Новый
        -3
        Как не знаете? Несменяемый говорил, встали с колен. а локти на земле))).Вот и вся камасутра...
    4. Silvestr
      Silvestr 15 мая 2020 19:45 Новый
      0
      Цитата: Бережливый
      Не пора ли просто начать жестко отстаивать позиции и интересы

      так мы не возражаем! Но у власти иное видение
  • Усатый грузин
    Усатый грузин 15 мая 2020 17:21 Новый
    0
    Посмотрим как у Миллера с фаберже
  • Proton
    Proton 15 мая 2020 17:27 Новый
    -1
    Вот и посмотрим ,как у Газпрома со стальными «шарами» дела обстоят. yes
    1. ВадимЖивов
      ВадимЖивов 15 мая 2020 17:35 Новый
      -1
      Ну не все же время хрустальные таскать... laughing
  • Doccor18
    Doccor18 15 мая 2020 17:30 Новый
    +5
    Ввести запрет на экспорт палладия, кривошипных комплектующих для тяжелых прессов, металлического титана, линз и зеркал для астрономов,двигателей для тяжелых вертолетов, катапультных кресел , ракетных двигателей, специальные материалы и многого другого, в чем лидирует Россия. Тогда и СП2 пойдет.
    1. Andrey Zhukov
      Andrey Zhukov 15 мая 2020 17:39 Новый
      -3
      ага, вот вам спасибо то россияне скажут, которые все это производят...
      на одном только Энергомаше и ВСМПО Ависма десятки тысяч людей работают...
      кто их детей кормить то будет?
      вы что ли?
      1. FIR FIR
        FIR FIR 15 мая 2020 17:49 Новый
        +3
        ''Ведь титан крайне необходим для обшивки фюзеляжей таких авиалайнеров как Boeing 787 Dreamliner. В новостях об этом не говорят, но титан - также незаменимый металл для современных военных самолетов таких например как боинговский F/A-18 Super Hornet. В исследовании РЭНД Корп. отмечается, что в металлических конструкциях F/A-18 Super Hornet (которые только что выполняли бомбовые удары по объектам террористической группы ИГИЛ в северном Ираке), содержится "21 процент титана".
        И это – только часть того титана, который необходим американской оборонной промышленности, поскольку для того чтобы построить современный боевой самолет требуется намного больше титана, чем его содержится в конечном продукте. Военные подрядчики называют это "buy-to-fly ratio"(коэффициент использования материала): соотношение - сколько титана должно быть куплено против того, сколько, в конечном счете, использовано в самолете. Вес титана который необходимо закупить для одного единственного F-35 Joint Strike Fighter составляет 30,000 фунтов, или 15 тонн. Китай - главный глобальный источник титана, но он имеет тенденцию самому потреблять то, что производит. Аналитик Ричард Абулафия из Teal Group предупреждает, что титан - это «товарный продукт. И если США или Запад начнут брать на прицел товарные продукты, то ситуация станет опасной, потому что Западная Европа сильно зависит от нефти и газа из России"."Мы можем делать мишенью [санкций] оборонную продукцию, долговые рынки для финансовых инструментов, людей, но если вы говорите о товарах, то это абсолютно не на пользу Западу".
        Нет, не на пользу, и вот почему: Согласно Отчету о потребностях Государственного стратегического Резерва для обеспечения национальной обороны 2013 года, представленному Пентагоном Комитетам Конгресса и Сената по делам вооруженных сил, из 19 металлов и видов минерального сырья находящихся в списке «дефицитных», Россия поставляет 10. По 5 из этих 10 позиций - сурьма, карборунд (карбид кремния), висмут, галлий и скандий - у США под рукой нет вообще ничего - ноль. Из тех тех же самых пяти позиций: США на 100% зависят от импорта скандия, на 99 % - галлия, на 91 % - висмута, на 85 % - сурьмы и на 72 % - карборунда.
        1. Andrey Zhukov
          Andrey Zhukov 15 мая 2020 17:53 Новый
          -1
          а что, кроме России это никто не добывает и не продает?
          подарим нашу долю рынка конкурентам?
          браво!
          это гениальный ход
          назло маме отморожу уши
          1. carstorm 11
            carstorm 11 15 мая 2020 18:38 Новый
            +3
            нет там конкурентов.потребление большое а стран продающих мало. заполнить некому по сути любой провал.
            1. Andrey Zhukov
              Andrey Zhukov 15 мая 2020 18:43 Новый
              -5
              нет там конкурентов

              это не так. Россия НЕ монополист.
              Конкуренты есть по любой позиции.
              Рынок восполнит любой провал и довольно быстро. Кто-то нарастит добычу ну и цена вырастет, конечно
              1. carstorm 11
                carstorm 11 15 мая 2020 18:55 Новый
                +2
                при чем тут монополия? добыча и потребление практически одни цифры. никто штатам не станет отдавать в ущерб своему потреблению. если бы могли то давно бы пошли к другим. но не к кому.
                1. Andrey Zhukov
                  Andrey Zhukov 15 мая 2020 19:16 Новый
                  -1
                  добыча и потребление практически одни цифры

                  а почему так, знаете?
                  Это рынок.
                  Будет спрос - будет и предложение.
                  Уйдет с рынка Россия - цена поднимется - вырастет добыча в других странах.
                  Я уж не говорю, что не мы одни такие хитромудрые санкционку через 3-и страны покупать
            2. A.A.G.
              A.A.G. 15 мая 2020 21:43 Новый
              -2
              Цитата: carstorm 11
              нет там конкурентов.потребление большое а стран продающих мало. заполнить некому по сути любой провал.

              Не ручаюсь за достоверность,но открытые источники утверждают обратное.Наберите "мировые поставщики титана".
      2. Альф
        Альф 15 мая 2020 17:49 Новый
        +1
        Цитата: Andrey Zhukov
        ага, вот вам спасибо то россияне скажут, которые все это производят...
        на одном только Энергомаше и ВСМПО Ависма десятки тысяч людей работают...
        кто их детей кормить то будет?
        вы что ли?

        А куда все это при СССР девали ?
        1. Andrey Zhukov
          Andrey Zhukov 15 мая 2020 18:04 Новый
          -2
          вот сначала заимейте своих потребителей, а потом "перекрывайте" экспорт в США
          1. Альф
            Альф 15 мая 2020 18:06 Новый
            +3
            Цитата: Andrey Zhukov
            вот сначала заимейте своих потребителей,

            А вот куда дели этих потребителей, надо спросить у той камарильи, которая у власти с 91-го года.
            1. Andrey Zhukov
              Andrey Zhukov 15 мая 2020 18:11 Новый
              -1
              спросите :)
              1. Альф
                Альф 15 мая 2020 18:14 Новый
                -5
                Цитата: Andrey Zhukov
                спросите :)

                А чтобы никто подобно-неудобных вопросов власти не задавал и увеличивается численность нацгвардии, да и закон о разрешении полицаям вламываться в дома и вскрывать как квартиры, так и машины сейчас усиленно проталкивают.
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 15 мая 2020 18:57 Новый
                  0
                  закон не про это. вы его слишком упрощаете и вводите людей в заблуждение.
                  1. Альф
                    Альф 15 мая 2020 19:10 Новый
                    0
                    Цитата: carstorm 11
                    закон не про это. вы его слишком упрощаете и вводите людей в заблуждение.

                    Поясните тогда популярно, что я не так объяснил.
                    1. carstorm 11
                      carstorm 11 15 мая 2020 21:01 Новый
                      +3
                      ну вроде в проекте закона все доступно написано. вы пишите что могут входить но не пишите куда по какой причине. какие машины вскрывать и почему. убирая все эти нюансы вы просто манипулируете. что неправильно. ну как пример почему могут разрешить вскрывать машину без владельца. вы едете и видите машину в которой грудной ребенок на солнце . он может умереть. но сейчас полицейский если ее вскрыть по закону не может что бы ребенка спасти без последствий. или в квартиру где ребенка заперли и родителей нет. по вашему плохо это? конечно много нюансов. но смертельного не вижу. я живу по закону. гаишники тормозили наверное последний раз лет 5 назад) а полицию только на улице вижу когда мимо прохожу.
                      1. Альф
                        Альф 15 мая 2020 21:19 Новый
                        -1
                        Цитата: carstorm 11
                        по вашему плохо это?

                        Это все просто замечательно, но вот вся проблема в том, что сейчас, по факту, я, как рядовой гражданин, перед полицией не защищен никак. Постоянно идут скандалы, в которых в случае обращений граждан виновных полицейских или откровенно отмазывают "за отсутствием состава преступлений" или, на крайняк, переводят в другой отдел на ту же должность. А по поводу вскрытия квартиры, так это отдано на усмотрение районному начальнику, который, судя по сводкам кримновостей, очень часто себя чувствует царем и богом по принципу "что хочу, то и ворочу". В законе сказано-по подозрению в терроризме, вот только вопрос-а если это подозрение не подтвердится,что тогда, кто мне возместит все, что доблестные члены городской стражи перепортили ? Это, конечно, метафора, но больно много в полиции Карповых и очень уж мало Глухаревых с Тарасовым.
                  2. iouris
                    iouris 15 мая 2020 23:41 Новый
                    0
                    Цитата: carstorm 11
                    закон не про это

                    Старики в народе говорят: "Закон - что конь". Дождёмся правоприменительной практики, тогда (возможно) Ваша правота станет очевидной (либо неправота).
        2. for
          for 15 мая 2020 20:41 Новый
          +2
          Цитата: Альф
          А куда все это при СССР девали ?

          Может часть на складах пылилась, очень много товаров СССР было лишних, но производились, чтоб безработицы не было. Кстати были неофицальные безработные с пособием 120р, правда использовались на сельхозработах и овощебазах.
          1. Альф
            Альф 15 мая 2020 20:45 Новый
            -3
            Цитата: for
            Может часть на складах пылилась, очень много товаров СССР было лишних,

            Вы много знаете складов, где пылились бы созданные для отсутствия безработицы станки ? Или пассажирские самолеты ? Или например, фотоаппараты ?
    2. Слон
      Слон 15 мая 2020 17:44 Новый
      0
      Хорошее предложение, только существуют факторы мешающие нашим правителям это делать. Ведь у многих родственники за бугром, недвижимость и др. Не хотят они ничем рисковать и ставить под удар собственные интересы.
    3. dgonni
      dgonni 15 мая 2020 17:48 Новый
      0
      Угу. Освободить на рынке свою нишу продукции с более менее адекватной добавленной соимостью, которую займут другие производители. Отличный ход.
    4. Криведко
      Криведко 15 мая 2020 17:55 Новый
      0
      Вот ничего вы в свободных рынках не понимаете. Их-то за что?
    5. Pilat2009
      Pilat2009 15 мая 2020 19:11 Новый
      0
      Цитата: Doccor18
      запрет на экспорт палладия, кривошипных комплектующих для тяжелых прессов, металлического титана, линз и зеркал для астрономов,двигателей для тяжелых вертолетов, катапультных кресел , ракетных двигателей, специальные материалы и многого другого, в чем лидирует Россия

      Вы считаете что наши линзы впереди планеты всей?Есть такая фирма Карл Цейсс.Двигатели для тяж вертолетов украинцы вполне себе делают,на кресла катапультные куплена лицензия.Ракетные двигатели позволяют выживать Энергомашу.Закройте экспорт титана и титановая долина умрет,завод построят в другом месте.Нет таких продуктов,без которых Запад не сможет существовать.а вот наши заводы на них живут
  • Andrey Zhukov
    Andrey Zhukov 15 мая 2020 17:33 Новый
    -14
    газпром под санкции не пойдет, ибо это равносильно банкротству компании.
    Он живет за счет экспорта
    Надо бросать...
    1. Тузик
      Тузик 15 мая 2020 17:41 Новый
      +1
      экспорта в сша? чего, денег?
      нефига газпрому там свои активы держать, торгует не с сша, им тогда на всю европу санкции накладывать придется
      кстати можно в евро перевести контракты на газ
      1. Andrey Zhukov
        Andrey Zhukov 15 мая 2020 17:45 Новый
        -4
        газпром торгует со всем миром.
        Санкции=не только запрет на расчеты в долларах, но и табу на работу с Газпромом для любых компаний у которых есть бизнес и счета в США... а это практически все крупные компании в мире...
        про вторичные санкции слышали?
        желающих под них попасть немного...
        1. Тузик
          Тузик 15 мая 2020 17:56 Новый
          +5
          это легко обойти, создается компания без активов в сша и работайте сколь угодно хоть с ким чен ыном, а фиг с ним с санкциями, не смогут же на всех потребителей санкции накладывать
          1. Andrey Zhukov
            Andrey Zhukov 15 мая 2020 18:01 Новый
            -5
            да-да :)
            вот вы это все про фирмы-прокладки обьясните Shell или Total :)
            будут они эти серые схемы мутить и рисковать десятками миллиардов своего бизнеса в США ради нас?
            или просто плюнут и купят американский сжиженый газ, пусть и чуть дороже?
            1. Ruslan67
              Ruslan67 15 мая 2020 19:11 Новый
              -2
              Цитата: Andrey Zhukov
              про фирмы-прокладки обьясните Shell или Total :)
              будут они эти серые схемы мутить и рисковать десятками миллиардов своего бизнеса в США ради нас?

              laughing Стремительно падающий домкрат рулит good Они построены на этих прокладках и за счёт них живут по всему миру
              1. Andrey Zhukov
                Andrey Zhukov 15 мая 2020 19:17 Новый
                0
                Вот же шь... belay
                От американских санкций бегают?
                как-то мы это пропустили...
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 15 мая 2020 19:19 Новый
                  +1
                  Цитата: Andrey Zhukov
                  От американских санкций бегают?

                  От налогов,санкций ,профсоюзов,антимонопольных комитетов...Короче работают
                  1. Andrey Zhukov
                    Andrey Zhukov 15 мая 2020 19:25 Новый
                    -3
                    не путайте налоги с профсоюзами и санкции против стран
                    в Иране и северной корее далеко убежали?
                    1. Ruslan67
                      Ruslan67 15 мая 2020 19:32 Новый
                      +1
                      Цитата: Andrey Zhukov
                      в Иране и северной корее далеко убежали?

                      Ну так и не путайте.Их ТНК и давят .Или кого то действительно интересуют права права педерастов в Северной Корее? Там редкозёмов какгрязи и все в собственности государства Выпусти на мировой рынок и каюк
                      1. Andrey Zhukov
                        Andrey Zhukov 15 мая 2020 19:35 Новый
                        0
                        Их ТНК и давят

                        каким местом они их давят?
                        Эти ТНК слюной уже захлебнулись на Иранскую нефть облизываясь...
                        но - нельзя!
                        США не велят..
                        вот и сидят тихо
                        Не было бы санкций бурили и торговали бы всем подряд
                      2. Ruslan67
                        Ruslan67 15 мая 2020 19:39 Новый
                        +2
                        Цитата: Andrey Zhukov
                        Не было бы санкций бурили и торговали бы всем подряд

                        Кто то да .А кто то скрипел зубами и искал новый повод выбить игрока с рынка.Я же не говорю что все единогласно .Конкуренция однако
                      3. Andrey Zhukov
                        Andrey Zhukov 15 мая 2020 19:45 Новый
                        -3
                        ... и прокладки им не помогли....
                        так что пример у Газпрома и его "партнеров" всегда перед глазами.
                        проще оставить этот металлолом на дне и списать убытки
                      4. Ruslan67
                        Ruslan67 15 мая 2020 19:47 Новый
                        +3
                        Цитата: Andrey Zhukov
                        проще оставить этот металлолом на дне и списать убытки

                        Или достроить и.... не заполнять пока ситуация не сложится Климат штука непредсказуемая
                      5. Andrey Zhukov
                        Andrey Zhukov 15 мая 2020 19:51 Новый
                        -3
                        Или достроить

                        Газпром банкрот без экспорта
                      6. Ruslan67
                        Ruslan67 15 мая 2020 19:56 Новый
                        +2
                        Цитата: Andrey Zhukov
                        Газпром банкрот без экспорта

                        Из-за одной новой трубы которую оставит как резерв?
                        У одних штаты завтра развалятся ,у вас Газпром банкрот
                        Бросайте курить ,возвращайтесь в реальность
                      7. Andrey Zhukov
                        Andrey Zhukov 15 мая 2020 19:59 Новый
                        -3
                        достройка=санкции=нет экспорта=банкротство
                      8. Ruslan67
                        Ruslan67 15 мая 2020 20:02 Новый
                        0
                        Цитата: Andrey Zhukov
                        =банкротство

                        Евросоюза? Всё! На сегодня паёк выдан request
                      9. Andrey Zhukov
                        Andrey Zhukov 15 мая 2020 20:08 Новый
                        -1
                        при чем тут евросоюз? газпром же достраивает. ему и банкротиться.
                        А "партнеры" выразят озабоченность и сольются
  • Avior
    Avior 15 мая 2020 20:33 Новый
    -2
    . или просто плюнут и купят американский сжиженый газ, пусть и чуть дороже?

    А про санкции за покупку российского газа речи не идёт
    Только против того, что через СП2
    Будут брать через другие трубопроводы.
    1. Andrey Zhukov
      Andrey Zhukov 15 мая 2020 20:36 Новый
      -2
      санкции против того, кто достроит СП-2, т.е. Газпрома
      Вторичные санкции против тех, кто ведет бизнес с подсанкционными компаниями (Газпромом).
      Это называется вторичные санкции
      1. Avior
        Avior 15 мая 2020 21:11 Новый
        -1
        Я имею в виду угрозы ввести санкции против участников СП2 и покупателей газа из него
        1. Andrey Zhukov
          Andrey Zhukov 15 мая 2020 21:21 Новый
          -1
          и я про это же
          1. Avior
            Avior 15 мая 2020 21:38 Новый
            -2
            Просто выше вы написали, что немцы купят сжиженный газ
            Но это совсем необязатель
            Есть, например, украинская труба с большим резервом по объема.
            Немцы спокойно и без санкций могут получать газ оттуда, как это и было до появления СП
            Запрет на а использование СП2 количество российского газа в Европе в целом и в Германии в частности не изменит объемы российского газа в Европе
            1. Andrey Zhukov
              Andrey Zhukov 15 мая 2020 22:07 Новый
              -3
              не важно откуда газ, важно у кого его покупать. Российский газ продает Газпром
              После санкций покупать его у Газпрома нельзя. Из любой трубы
            2. Avior
              Avior 15 мая 2020 23:08 Новый
              0
              Я такого утвержден никогда не видел.
              И сильно сомневаюсь, что кто то в Штатах мог грозить фактически прекратить транзит через Украину.
              Думаю, вы ошибаетесь.
            3. Andrey Zhukov
              Andrey Zhukov 15 мая 2020 23:11 Новый
              -1
              вторичные санкции налагаются на любые компании, которые ведут любой бизнес с подсанкционной компанией.
              Этого очень боятся все российские крупные компании - сотовые операторы, Сбер, Газпром и тд
              И правильно боятся
  • Pilat2009
    Pilat2009 15 мая 2020 19:13 Новый
    -3
    Цитата: Тузик
    и работайте сколь угодно хоть с ким чен ыном

    Недавно Роснефть ушла из Венесуэлы,потому что ее не допускали к торгам на китайских площадках
  • Киса
    Киса 15 мая 2020 18:01 Новый
    +3
    бросать когда 6% осталось это самоубийство нынешнего правительства - не только патриоты на дыбы встанут но и простые граждане не поймут . из тех вариантов которые у Газпрома после принятия Дюсельдорфом антимонопольных ограничений 1 - отдать 15км трубы германцам 2-пустить роснефть к трубе и 3- самый невыгодный для РФ играть на бирже оставшиеся 50% обьемов именно этими санкциями Штаты и подталкивают идти ...
    я уже забыл а какое формальное обоснование санкций на трубу ? за Крым ? за вмешательство в выборы ?
    1. Andrey Zhukov
      Andrey Zhukov 15 мая 2020 18:07 Новый
      -5
      простые граждане не поймут

      простым гражданам это все до лампочки.
      а особо пытливым по телевизору все как надо обьяснят
      1. Альф
        Альф 15 мая 2020 18:48 Новый
        -2
        Цитата: Andrey Zhukov
        а особо пытливым по телевизору все как надо обьяснят

        Мистер песков скоро выйдет на работу и все нам объяснит, вместе с захаровой и киселев-ТВ.
    2. мордвин 3
      мордвин 3 15 мая 2020 20:16 Новый
      0
      Цитата: Киса
      я уже забыл а какое формальное обоснование санкций на трубу ? за Крым ? за вмешательство в выборы ?

      Энергетическая независимость (безопасность) Европы от России.
  • BAI
    BAI 15 мая 2020 17:34 Новый
    +5
    Они предполагают запрет на въезд в США и заморозку находящихся в США активов лиц,

    А я поддерживаю такие санкции. Вот Мэй грозилась что-то предпринять в Лондоне, но сдулась. М.б. США окажутся принципиальнее? Награбленные в России деньги надо держать в России, а не в США и не в Лондоне.
    1. Альф
      Альф 15 мая 2020 17:50 Новый
      +1
      Цитата: BAI
      Награбленные в России деньги надо держать в России,

      А смысл тогда их грабить ?
  • avdkrd
    avdkrd 15 мая 2020 17:37 Новый
    +1
    Какой то сюр. Америка делает только то, что ей позволяют делать. И без этого поражает бесхребетность нашего правительства. Санкций, за последние годы введено выше крыши. Хоть один адекватный ответ был? Мы им до сих пор уран для АЭС поставляем, ракетные двигатели и т. д. Сюр. Чьё у нас правительство, если стабфонд до сих пор в баксах? Если до сих пор мы не можем произвести эмиссию без закупки баксов?
    Причём стабфонд как оказалось не для нас, а для банков, которым плевать на нас. Какие сектора экономики получили поддержку?
    Короновирус оказался отличным предлогом для отьема гражданских свобод, но выявил полную несостоятельность властей. Наши СМИ при ближайшем рассмотрении оказались ни чем не лучше украинских. Ура патриотизм и пропаганда. Всё более менее независимые источники информации сместились в ютуб.
    Полная имитация деятельности от правительства подкрепляется откровенным распилом, когда моют мкад и улицы, когда можно ходить в Пятерочку, но нельзя в парикмахерскую. Когда Казахстан выплатил пенсионерам от 60 до 100т рублей(не тэнге), а у нас зачесались только когда стал неизбежен социальный взрыв и дали (ещё и не дали, а пообещали) жалкие подкачки.
    Когда на Кубани фермеры вынуждены уничтожать урожай, а все продуктовые сети завален импортом.
    На этом фоне понимаю госдеп, который пользуясь отсутствием государственных интересов у нашей элиты, продвигает проекты своих элит.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 15 мая 2020 18:16 Новый
      0
      Америка делает только то, что ей позволяют делать.
      Нет, уважаемый. Это наше правительство делает, что ему позволяют. А Америка делает то, что хочет и считает для себя выгодным...
  • rocket757
    rocket757 15 мая 2020 17:38 Новый
    +1
    А шо " нормальненький" ход, большой игре .....
    Каков будет ответ?
    1. Слон
      Слон 15 мая 2020 17:52 Новый
      +3
      Вероятно ответ будет, как всегда...
      1. rocket757
        rocket757 15 мая 2020 17:55 Новый
        0
        Можно, конечно, подождать, посмотреть ... но очередную озабоченность в стороны "западных партнёров", даж слушать не хочется!
    2. Альф
      Альф 15 мая 2020 17:53 Новый
      +2
      Цитата: rocket757
      Каков будет ответ?

      "Россия готовит альтернативный ответ", правда, какой и сами не знаем...
      1. rocket757
        rocket757 15 мая 2020 17:58 Новый
        +1
        Отбросим сомнения ... очередная озабоченность будет высказана, как всегда.
        Хотя, газопровод до строят, а это уже не пустые слова.
        Хоть так.
        1. Альф
          Альф 15 мая 2020 18:00 Новый
          0
          Цитата: rocket757
          Хотя, газопровод до строят, а это уже не пустые слова.

          Вот когда достроят, тогда и скажем Гоп.
          1. rocket757
            rocket757 15 мая 2020 18:37 Новый
            +1
            Это верно. Хорошая поговорка, в тему. Подождем, посмотрим и скажем ГОП, не долго осталось ждать.
    3. cniza
      cniza 15 мая 2020 18:08 Новый
      +5
      Цитата: rocket757
      А шо " нормальненький" ход, большой игре .....
      Каков будет ответ?


      Молча делать своё дело , а вот когда начнут что то вводить , тогда и будем реагировать ...
      1. rocket757
        rocket757 15 мая 2020 18:34 Новый
        +3
        Цитата: cniza
        тогда и будем реагировать ...

        Можно партнёрами их не называть ..... "противоположная или та сторона," как то ещё, дипломатично, есть же термины. Слово "партнеры" в сторону полосатиков, вязнет в зубах, да и попахивает весьма скверно.
        Понятно, что бизнес с той стороной никто ломать не будет, но подрезать им пёрышки на своей территории, давно пора.
        1. мордвин 3
          мордвин 3 15 мая 2020 20:23 Новый
          -2
          Цитата: rocket757
          но подрезать им пёрышки на своей территории, давно пора.

          Не вижу вариантов.
          1. rocket757
            rocket757 15 мая 2020 20:56 Новый
            +1
            Если мы чего то не видим, не находим значит ... плохо искали.
            1. мордвин 3
              мордвин 3 15 мая 2020 20:58 Новый
              -2
              Цитата: rocket757
              Если мы чего то не видим, не находим значит ... плохо искали.

              Поправлюсь. Я не вижу выигрышных вариантов.
              1. rocket757
                rocket757 15 мая 2020 21:07 Новый
                0
                Зато есть беспроигрышные ... хотя, это всего лишь мои пожелания, для тех кто считает, что за бугром, за океяном партнёры, вариантов совсем нет.
                1. мордвин 3
                  мордвин 3 15 мая 2020 21:10 Новый
                  -1
                  Цитата: rocket757
                  для тех кто считает, что за бугром, за океяном партнёры, вариантов совсем нет.

                  Для них то как раз есть. Но не для нас.
  • Саша Минаков
    Саша Минаков 15 мая 2020 17:38 Новый
    +6
    Они говорят, и делают. За это им огромное уважение. В смысле того, что они прямо душат и ненавидят Россию открыто. Не играют. Открыто пытаются уничтожить. В этом смысле открывают глаза многим россиянам. Что и как в этом мире. Будет и у нас национальная власть. Рано или поздно. И тогда на сайте кремля мы прочтем: Вводим санкции против США и давим всеми возможными методами так как США угрожают интересам Великой России. Так будет.
  • Klingon
    Klingon 15 мая 2020 17:39 Новый
    +2
    во, полосатая змеи зашевелились, дык никто и не сомневался, ну чтож , вперёд и с песней, следующим шагом будет введение санкций немецким газовым компаниям за включение ветки СП-2 wassat
  • tatra
    tatra 15 мая 2020 17:42 Новый
    +3
    Самые главные тоталитаристы в мире -это американцы .
  • Guron
    Guron 15 мая 2020 17:48 Новый
    +2
    Ввести запрет на экспорт палладия, кривошипных комплектующих для тяжелых прессов, металлического титана, линз и зеркал для астрономов,двигателей для тяжелых вертолетов, катапультных кресел , ракетных двигателей, специальные материалы и многого другого, в чем лидирует Россия. Тогда и СП2 пойдет.

    Запрет нужно вводить на чужую продукцию, а не на свою! Стопорить сюда то, в чем у самих особой нужды нет. И нашим партнерам не давать покупать у "американских партнеров". Только делать это тихо, но настырно. А наше-то пусть покупают..
    1. Альф
      Альф 15 мая 2020 18:22 Новый
      -3
      Цитата: Guron
      Запрет нужно вводить на чужую продукцию,

      Винду с своего компа снесите, да и сам комп выбросьте. Да на Жигули пересядьте, хотя уже давно ВАЗ не наш. Да всю электронную технику и бытовуху из дома вынесите, а нашу поставьте, только сначала найдите ее. Дальше продолжать ?
      Цитата: Guron
      Стопорить сюда то, в чем у самих особой нужды нет.

      В чем нужды нет ? Оглянитесь вокруг себя и скажите, что из окружающего СОЗДАНО в России, а не собрано и не ввезено ?
    2. malyvalv
      malyvalv 15 мая 2020 23:41 Новый
      +1
      Ну положим на какую то критическую продукцию которую "партнёр" замучается импортозамещать но которая в балансе торговли копейки занимает надо стопорить. Это полезно и мозги "партнёрам" прочищает.
  • Radikal
    Radikal 15 мая 2020 17:51 Новый
    0
    США пригрозили «Газпрому» введением санкций за достройку «Северного потока-2»
    Впечатляет. Так ребёнку грозят, если он не будет есть кашу, или делать уроки. Продолжайте размещать денежные средства в облигации государственного долга США! Не реклама, а девиз руководства РФ. sad
  • Pavel73
    Pavel73 15 мая 2020 17:51 Новый
    +1
    Неймётся поганцам.
  • Voletsky
    Voletsky 15 мая 2020 17:52 Новый
    -1
    санкции:))
    А они в курсе кто в этом проекте участвует ? Как они думают, на это отреагируют, голландцы, австрийцы, немцы и прочие ?
    1. Andrey Zhukov
      Andrey Zhukov 15 мая 2020 17:56 Новый
      -2
      Цитата: Voletsky
      Как они думают, на это отреагируют, голландцы, австрийцы, немцы и прочие ?

      очень просто - сольются...
      а расходы спишут в убытки
    2. Альф
      Альф 15 мая 2020 18:25 Новый
      -2
      Цитата: Voletsky
      Как они думают, на это отреагируют, голландцы, австрийцы, немцы и прочие ?

      А кто их будет спрашивать ? Как раньше характеризовали НАТО-как союз рыцаря и оруженосца. Куда рыцарь, туда и оруженосец.
      1. Voletsky
        Voletsky 15 мая 2020 18:59 Новый
        +2
        шутку заценил, смешно :)
        мир не так прост как вам кажется
        1. Альф
          Альф 15 мая 2020 19:12 Новый
          -2
          Цитата: Voletsky
          шутку заценил, смешно :)

          Я очень рад.
          Цитата: Voletsky
          мир не так прост как вам кажется

          Тогда приведите примеры, когда европейцы шли против воли Гегемона.
          1. Voletsky
            Voletsky 15 мая 2020 19:57 Новый
            +3
            ну для начала можно упомянуть газ в обмен на трубы :)
            черт не так страшен как его малюют :)
  • Last centurion
    Last centurion 15 мая 2020 17:53 Новый
    +1
    все равно введут, надо достроить. А Газпрому и иже с ним его шишкам пора импортозамещаться в Крым, Сочи и прочие дружественные Китаи. А не вваливать бабло зарубеж
    1. Альф
      Альф 15 мая 2020 18:26 Новый
      -1
      Цитата: Last centurion
      А Газпрому и иже с ним его шишкам пора импортозамещаться в Крым, Сочи и прочие дружественные Китаи.

      Что сказал Греф по поводу отсутствия Сбера в Крыму ? Нельзя, а то введут санкции.
  • Avior
    Avior 15 мая 2020 17:54 Новый
    +3
    Ничего нового он не сказал.
    О планах ввести дополнительные санкции было известно ещё зимой
    . сообщает немецкое деловое издание Handelsblatt со ссылкой на источники среди дипломатов в Вашингтоне.

    По словам собеседников издания, Палата представителей и сенат готовят новый законопроект о санкциях. Если в прошлый раз санкции угрожали компаниям, которые участвуют в строительстве газопровода, то на этот раз объектом санкций могут стать европейские инвесторы и будущие покупатели газа.

    Представитель немецкого концерна Uniper, который является партнером «Газпрома» по проекту, сообщил изданию, что компания следит за ситуацией. «Мы знаем, что американцы полны решимости предотвратить реализацию «Северного потока -2», — сообщил представитель концерна.

    Хватает ли у Штатов решимости это сделать и как отреагируют на это вЕвропе- вот это вопрос.
    Но о возможности таких санкций писали практически сразу после первых санкций по СП2, так что это не новость.
    Похоже, а Штатах считали, что СП2 Россия все равно достроит, иначе о втором этапе санкций не говорили бы ещё тогда
    А вот хватает ли у них силенок или просто пугают, что тоже не исключено- дальше увидим.
    hi
    1. Кушка
      Кушка 15 мая 2020 18:41 Новый
      +1
      " Хватает ли у Штатов решимости" - подождем до ноября.
      Трамп - полосатый Шовене - "Америка превыше всего"
      "Все- для Америки". Тырса летит из ООН, ВОЗ, Китая,
      Мексики, Европы-энергичный парень, тут ничего не скажешь.
      В его голове только бабки - не дам России в Европе торговать,
      все деньги Европы для Америки.
      Немцы совсем сдулись - через их огород, не особо спрашивая,
      США залезли в Польшу и Трибалтику и делают что хотят.
      Мне кажется, 20-й- его последний год президента-торгаша.
      Прийдет ПОЛИТИК -тогда и посмотрим.
      1. мордвин 3
        мордвин 3 15 мая 2020 20:28 Новый
        -2
        Цитата: Кушка
        Прийдет ПОЛИТИК -тогда и посмотрим.

        Клинтонша?
        1. Avior
          Avior 15 мая 2020 21:14 Новый
          -1
          Судя по последним новостям- Байден шансы имеет
        2. Кушка
          Кушка 15 мая 2020 21:32 Новый
          -1
          Это шутка? США страна с историей, и как не крути
          великая держава. Барыга президент -это "каприз" истории.
          Трамп -акула бизнеса. Он безпредельщик ровно настолько,
          сколько и положено акуле такого класса. Он блефует,
          шантажирует, запугивает, а то просто трепется -
          ПРОВОЦИРУЕТ. Ким послал его сразу и молодец.
          Вестись на его провокации, это то чего он добивается.
          Ведь ребенок понимает- тот кто положил на дно моря
          1000 км., положит и 150. Зачем он шумит? ПРОВОЦИРУЕТ.
          А ведь работает -просмотрите коменты - кинуть бомбу,
          не продавать ни кг. чего-то там, "нас хотят уничтожить",
          Чем??? Шантажем? Значит Кима слабо, а Россию запросто?
          ВВП можно критиковать, но он не глупее Кима.
          Мое мнение- время теток прошло (я имею ввиду Меркель,
          Клинтоншу). И время шантажа и угроз пройдет. Трамп-
          хохмочка - пора всем посерьезнеть и Россия должна быть
          первая к этому готова. Им не удастся сделать из России
          тетку -истеричку. США прийдется вернуться к ПОЛИТИКУ.
          Побаловались (Обама, Трамп), пора поумнеть.
      2. Avior
        Avior 15 мая 2020 20:36 Новый
        -1
        А кто вместо Трампа придет, по вашему, на выборах?
  • Комментарий был удален.
  • zenion
    zenion 15 мая 2020 17:59 Новый
    0
    Это напоминает фильм "Золотой зуб". В общем один мужик решил напугать другого в поезде. Но тот его ударил по голове. Когда мужик очнулся он, спросил - здорово я тебя напугал. Тот сказал - даже очень сильно, когда я подумал, что тебя убил.
  • cniza
    cniza 15 мая 2020 18:04 Новый
    +3
    в случае ввода его в эксплуатацию российская компания "Газпром" и другие причастные физические и юридические лица будут подвергнуты санкциям.


    Ну ну , скоро пупок то развяжется от натуги...
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 мая 2020 18:04 Новый
    -7
    по законам РФ, экспортировать газ по трубам имеет только Газпром laughing
  • mikhailovich22
    mikhailovich22 15 мая 2020 18:06 Новый
    0
    Раньше США печатали доллары и покупали по миру товары, а сейчас у них новый этап развития, они печатают доллары и не только покупают по миру товары, но и раздают деньги народу США. Анекдот про слона и муху "вечный кайф".
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 мая 2020 18:10 Новый
    -1
    С 2021 ещё порежем на 30 млрд обе трубы у шумер и полячек crying laughing
    1. Леший1975
      Леший1975 15 мая 2020 20:23 Новый
      +1
      Цитата: Геннадий Фомкин
      С 2021 ещё порежем на 30 млрд обе трубы у шумер и полячек crying laughing

      Откуда Вы это берёте? У Газпрома пятилетний контракт с Украиной. Закончится только в 2025 году. Можем качать газ, можем не качать, а платить за трубу придётся в любом случае.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 мая 2020 18:13 Новый
    -4
    У навальнят какие-то безумные мечты...

    Действие карантина налицо! laughing ждемс национализацию элит и погром оффшор
  • Курьер
    Курьер 15 мая 2020 18:15 Новый
    +2
    Я писал об этом еще в декабре.
  • nycsson
    nycsson 15 мая 2020 18:20 Новый
    -8
    Да уж! Плохо, когда у власть имущего тело в РФ, а "мошонка" находится в США зажатой в тисках! laughing

    Подолью масла в огонь.....

    В Белоруссии заявили о начале поставок нефти из США
    «С удовлетворением подтверждаю начало поставок нефти из США в Беларусь», — отметил Макей. По его словам, поставки стали возможными по итогам договорённостей, которые были достигнуты в ходе визита в Белоруссию американского госсекретаря Майка Помпео 1 февраля 2020 года.

    Готовьте полки для зубов, товарищи! hi
  • anjey
    anjey 15 мая 2020 18:21 Новый
    +2
    США ,стране непуганых идиотов ,надо вводить санкции только просто потому что Россия существует в Мире laughing
  • Кушка
    Кушка 15 мая 2020 18:22 Новый
    +1
    Не хватало еще на провокацию повестись.
    Одни строят - другие против -что нового?
    Начиная от храма в Екатеринбурге и заканчивая...
    да в каждом н.п. пример найдется..
    Побеждает упрямый и сильный, вот он и достроит.
    А скандалить- это дело бабушек.
  • Oleg kubanoid
    Oleg kubanoid 15 мая 2020 18:23 Новый
    +1
    ну раньше они кричали что у нас нету технических возможностей.. а теперь угрожают санкциями.. еще раз показывает насколько они никчёмны.. поэтому достроить СП-2 нужно обязательно что бы показать всему миру что они их можно давить...
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 мая 2020 18:24 Новый
    -2
    Осенью начнут шумерию дерибанить и сразу все директивы в унитаз отправятся. laughing
  • vlad.svargin
    vlad.svargin 15 мая 2020 18:31 Новый
    0
    Из заморского из лесу, где и вовсе сущий ад,
    Где такие злые бесы — чуть друг друга не едят,
    Чтоб творить им совместное зло потом,
    Поделиться приехали опытом.
    Страшно, аж жуть! yes
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 мая 2020 18:37 Новый
    0
    Судя по загрузке СП-1, это Газпром чпокнул, такая же участь ждет и СП-2. Европа будет платить и каяться, особенно в текущих условиях.Пока все трещали про СП2, построили и запустили нефтепрововод в Китай и ни кто ни сном ни духом. laughing
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 мая 2020 18:39 Новый
    0
    Цитата: nycsson
    Да уж! Плохо, когда у власть имущего тело в РФ, а "мошонка" находится в США зажатой в тисках! laughing

    Подолью масла в огонь.....

    В Белоруссии заявили о начале поставок нефти из США
    «С удовлетворением подтверждаю начало поставок нефти из США в Беларусь», — отметил Макей. По его словам, поставки стали возможными по итогам договорённостей, которые были достигнуты в ходе визита в Белоруссию американского госсекретаря Майка Помпео 1 февраля 2020 года.

    Готовьте полки для зубов, товарищи! hi

    Да и нефть хорошая.Перестроят НПЗ и заживут богато. laughingновость - типа : " УРА!! мы поменяли дилера"...))))))))))
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 мая 2020 18:41 Новый
    +1
    Цитата: nycsson
    Да уж! Плохо, когда у власть имущего тело в РФ, а "мошонка" находится в США зажатой в тисках! laughing

    Подолью масла в огонь.....

    В Белоруссии заявили о начале поставок нефти из США
    «С удовлетворением подтверждаю начало поставок нефти из США в Беларусь», — отметил Макей. По его словам, поставки стали возможными по итогам договорённостей, которые были достигнуты в ходе визита в Белоруссию американского госсекретаря Майка Помпео 1 февраля 2020 года.

    Готовьте полки для зубов, товарищи! hi

    1.

    «На этой неделе первая партия американской нефти отправится в Белоруссию. Эта конкурентная сделка, заключенная при участии американского энерготрейдера United Energy Trading ("Юнайтед энерджи трейдинг"), а также при содействии американской компании Getka ("Гетка") и их польского партнера UNIMOT, укрепляет белорусский суверенитет и независимость, демонстрирует, что США готовы предоставлять торговые возможности американским компаниям, заинтересованным в выходе на белорусский рынок», - сказал шеф американской дипломатии. Он напомнил, что таким образом Соединенные Штаты «выполняют взятые на себя в феврале обязательства».

    цена?! .. ну без ляхов никак!)

    2. ТАСС: «РОСНЕФТЬ» ЗАКЛЮЧИЛА СОГЛАШЕНИЯ НА ПОСТАВКУ 9 МЛН ТОНН НЕФТИ НА БЕЛОРУССКИЕ НПЗ С АПРЕЛЯ ПО ДЕКАБРЬ 2020 ГОДА - КОМПАНИЯ

    и это только роснефть! есть и остальные.)
  • Сергей Педенко
    Сергей Педенко 15 мая 2020 18:41 Новый
    +1
    а это не нужно рассматривать как объявления войны?
    1. мордвин 3
      мордвин 3 15 мая 2020 20:34 Новый
      +1
      Цитата: Сергей Педенко
      а это не нужно рассматривать как объявления войны?

      Об этом они заявили ещё в декабре.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 мая 2020 18:47 Новый
    0
    Цитата: Сергей Педенко
    а это не нужно рассматривать как объявления войны?

    Очень правдоподобная версия. В своё время, если не ошибаюсь чуть не войны шли (торговые уж точно) между Францией и Англией за вылов селёдки и/или трески. А сейчас ёщё и зелёных бесов могут натравить. Так что лучше переждать. laughing
  • faterdom
    faterdom 15 мая 2020 18:49 Новый
    +1
    Не пора ли уже пригрозить США? Подарите Киму дивизион С-400 наконец-то, это окупится сторицей!
    1. Альф
      Альф 15 мая 2020 19:18 Новый
      -4
      Цитата: faterdom
      Не пора ли уже пригрозить США?

      Чем ? Тем что наша "элита" перестанет покупать дома и квартиры в матраcии ?
      Цитата: faterdom
      Подарите Киму дивизион С-400 наконец-то, это окупится сторицей!

      Да хоть С-600 можно бесплатно отдать, вот только чем это Трампа напугает в стратегическом масштабе ?
      Северная Корея, по большому счету, никто и звать никак и на международное положение она не влияет ничем. Завтра она исчезнет и кто это заметит ? Скажу по секрету, в Белом Доме и Пентагоне многие и не знают, где эта СК находится.
      1. Ныробский
        Ныробский 15 мая 2020 22:50 Новый
        +3
        Цитата: Альф
        Северная Корея, по большому счету, никто и звать никак и на международное положение она не влияет ничем. Завтра она исчезнет и кто это заметит ?

        Сев.Корея держит в напряге матрасных геополитических союзничков Южную Корею и Японию, а так же держит под прицелом около 50 тыс.штыков матрасного воинства сосредоточенного в этом регионе, а посему этот "плевок" матрасам будет очень дорого стоить и игнорировать его они не могут априори.
        Цитата: Альф
        в Белом Доме и Пентагоне многие и не знают, где эта СК находится

        Что есть то есть, тут с М.Задорновым не поспоришь - Тупые!. Они и флот по ротации к берегам Белоруссии направляют каждый квартал.
  • Геннадий Фомкин
    Геннадий Фомкин 15 мая 2020 18:51 Новый
    0
    Знание предмета не по верхушкам тоже залог спокойного сна bully
  • Ru_Na
    Ru_Na 15 мая 2020 18:57 Новый
    +2
    А не пойти ли "исключительным" по одному известному пешему маршруту?! Теперь для нас достройка СП-2 станет делом принципа!
  • paco.soto
    paco.soto 15 мая 2020 19:06 Новый
    -2
    " в декабре 2019 года США ввели санкции против компаний, участвующих в строительстве трубопровода. Они предполагают запрет на въезд в США и заморозку находящихся в США активов лиц, причастных к "продаже, аренде, предоставлению или содействию в предоставлении" судов для укладки в море российских трубопроводов на глубине от 30 метров.©"

    Спокойный вопрос: ну и чего и кому такого ужасного нужно бояться?
    1. Альф
      Альф 15 мая 2020 19:20 Новый
      -2
      Цитата: paco.soto
      Спокойный вопрос: ну и чего и кому такого ужасного нужно бояться?

      Владельцам Газпрома. Тому, что прижмут счета с "нажитым непосильным трудом".
      1. paco.soto
        paco.soto 15 мая 2020 19:24 Новый
        -2
        Смеясь: Альф, уверен - меньше всего пострадают как-раз владельцы и их счета с нажитым, спорим?!
        1. Альф
          Альф 15 мая 2020 19:49 Новый
          -1
          Цитата: paco.soto
          Смеясь: Альф, уверен - меньше всего пострадают как-раз владельцы и их счета с нажитым, спорим?!

          Чего же спорить-то с очевидным ? Нет, какую-то часть бабла Там владельцы Газпрома потеряют, финансовые органы США даром хлеб не едят. Но..тут же начнутся крики Здесь и казна России в очередной раз возместит все убытки, ну а простой люд казне эти убытки компенсирует.
          1. paco.soto
            paco.soto 15 мая 2020 21:23 Новый
            -1
            "Чего же спорить-то с очевидным ?©"
            Альф, так-же грустно думаю.
  • gurzuf
    gurzuf 15 мая 2020 19:09 Новый
    +2
    Цитата: НЕКСУС
    Уверены?

    Доказано Ыном.
  • Грац
    Грац 15 мая 2020 19:10 Новый
    -3
    Если "Газпром" использует судно "Академик Черский" для завершения строительства, президент США обязан ввести санкции
    ___________________________________
    А президент России должен отстаивать интересы страны ядерным оружием. я бы бахнул где поближе к англо-саксам
    1. Альф
      Альф 15 мая 2020 19:50 Новый
      -2
      Цитата: Грац
      А президент России должен отстаивать интересы страны ядерным оружием.

  • evgeniy.plotnikov.2019mail.ru
    evgeniy.plotnikov.2019mail.ru 15 мая 2020 19:11 Новый
    +2
    Сейчас уже подзабылось, а в конце 90-х фантазировала россиянская ,,элита,, в эпических тонах: ,,Уж как станем мы ,,буржуинами,, , да как обнимемся с нашими забугорными братьями по классу! Как почувствуют они нашу силушку богатырскую! И ,,потекут,,... ,, Прошло известное время. С ,,силушкой,, напряженка. И ,,текут,, не те
  • cdrt
    cdrt 15 мая 2020 19:56 Новый
    +3
    Принять в ответ закон о возмещении убытков, понесённых российскими компаниями из за санкций за счёт дивидендов, направляемых в сторону конечных американских владельцев компаний, ведущих бизнес на территории РФ
    1. Альф
      Альф 15 мая 2020 20:33 Новый
      -2
      Цитата: cdrt
      Принять в ответ закон о возмещении убытков,

      Единая Россия этот закон будет принимать ?