Как за рубежом отреагировали на решение властей Германии по «Северному потоку-2»: несколько примеров

143

Решение немецких властей о невыводе проекта «Северный поток-2» из-под требований так называемой «газовой директивы» ЕС комментируют не только в России, но и за её пределами. Пожалуй, наибольшая эйфория по этому поводу царит в кругах украинских властей. Так, председатель украинского правительства Денис Шмыгаль даже поздравил Германию с принятием такого решения.

По словам Шмыгаля, принятое Берлином решение «показывает преданность единым правилам Евросоюза».



При этом в самой Германии слышны возгласы иронии по поводу заявления украинского премьера. Отмечено, что в правительстве страны, не входящей в Евросоюз, «судя по всему, лучше осведомлены о наличии единых правил ЕС, чем в самом ЕС». Добавляется, что, мягко говоря, странно говорить о единых правилах ЕС в тот момент, когда не действует даже «шенген».

Напомним, что «газовая директива» ЕС предписывает резервировать 50% мощностей газопроводов для обеспечения «конкурентоспособности». Европейские эксперты считают, что, по большому счёту, это правило не вполне работоспособно, так как «при острой необходимости» одной компании может отдаваться и более 50% объёмов трубопровода. Отмечено, что экономический кризис может стать важной причиной для того, чтобы трубы того же «СП-2» в итоге не были полупустыми (после постройки газопровода).

В S&P Global тем временем напоминают, что у компании «Nord Stream-2» есть месяц на подачу апелляции.

Тем временем в Польше в очередной раз заявили, что «Северный поток-2» «не может иметь никаких привилегий на европейском энергетическом рынке». В компании PGNiG утверждают, что «СП-2» «будет нести угрозу безопасности поставок и конкуренции на газовом рынке Европы».

Конечно же, поприветствовали решение властей ФРГ и в США. Но как же быть с той самой директивой в отношении американских поставщиков энергоносителей? Если Европа так заботится о конкуренции, значит стоит распространять свою газовую директиву и к американским морским газовозам, перевозящим в Европу СПГ. В свою очередь это означает, что ёмкости танкеров на 50% должны заполняться газом «альтернативных поставщиков» - например, СПГ из России... Или на американские газовозы свои директивы в ЕС распространять "недемократично"?
  • сайт Nord Stream-2
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

143 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    16 мая 2020 09:32
    Германия под колпаком с 1945 года. Что-то меняется, но очень медленно.
    1. -2
      16 мая 2020 09:35
      Цитата: Doccor18
      Германия под колпаком с 1945 года. Что-то меняется, но очень медленно.

      Уверены что с 45 года то? А по мне с годов эдак с десятых того века,думаю...
      1. +26
        16 мая 2020 09:38
        С 1918 опосредованно, с 1949 явно и жестко.
        1. +3
          16 мая 2020 09:47
          Это ближе к истине. А Алоизыч детище англо-саксонских властных кланов. Но что-то пошло не так как планировали. Наверняка планы у анличан не совпадали с планами штатов
          1. +4
            16 мая 2020 13:44
            Тем временем в Польше в очередной раз заявили, что «Северный поток-2» «не может иметь никаких привилегий на европейском энергетическом рынке». В компании PGNiG утверждают, что «СП-2» «будет нести угрозу безопасности поставок и конкуренции на газовом рынке Европы».

            В том-то и дело, что главным поставщиком газа по "СП-2" является именно России и никто больше!
            Чего добиваются проамерикански подкаблучный Брюссель и Вашингтон?
            Добивается удорожания стоимости поставок российского газа в ЕС за счёт удорожания стоимости его транспортировки из-за недозагруженности "СП-2" газом на 50%.
            При этом они требуют от РФ сохранения минимальной цены на российский газ.
            Таким образом для РФ экспорт газа в Европу становится себе дороже - меньше себестоимости его добычи.
            Это есть элементарное НАДУМАННОЕ и противоестественное для "СП-2"вытеснение Вашингтоном России с европейского газового рынка. Ещё и при кормёжке Россией дешёвым газом антироссийски враждебных Украины и Польши!

            Всё это чем-то напоминает договор о ненападении между СССР и гитлеровской Германией перед нападением Германии на СССР в 1941 году.
            1. +6
              16 мая 2020 19:17
              Вот мне интересно будет ли соблюдаться подчинение требованиям так называемой «газовой директивы» ЕС, по которой в газовой трубе от страны производителя газа не должно быть более 50%, в отношении польского одиночного газопровода с поставками газа только из одной - Норвегии?

              Нужно отметить, что Польша тоже собралась и собирается строить подводный газопровод в одну нитку из Норвегии в Польшу через Данию. При этом газ по польскому газопроводу будет идти тоже только из одной страны-производителя газа - из Норвегии. Как и в случае с Россией.

              Напомню. Газ в "СП-2" будет поступать только от производителя из одной страны - России, поскольку других газопроводов из других стран к газопроводу "СП-2" не построено и вроде как их строительство даже и не предполагается.

              Т.о., распространение "газовой директивы" ЕС под давлением США на подобные однониточные газопроводы между странами при условии, что в данных газопроводах должно быть не более 50% газа от одной страны-производителя, [/b]приводит к техническому абсурду и значительно снижает рентабельность таких проектов.
              1. 0
                17 мая 2020 17:52
                если бы Польша решила построить Baltic Pipe 2...
        2. 0
          17 мая 2020 18:33
          Цитата: Doccor18
          С 1918 опосредованно, с 1949 явно и жестко.

          А если точнее, то почти 51- 52-й штат СГА! Куда едет новоизбранный "канцлер" ? В СГА, для получения "ЦУ"! Где находятся арсеналы ЯО СГА? Кто кормит всю эту свору СГА ? И все эти вопросы упираются в Германию! И поддержка украдины тоже была из германики!
      2. +20
        16 мая 2020 09:44
        Если вы считаете, что со времени Веймарской республики, то не согласен. Раздел Германии и Австро-Венгрии после 1 мировой произошел, но контроль к 30ым был уже чисто номинальным. А в 20ых в разрушенной стране и контролировать было нечего. Только выплаты репараций.
        А сегодня пусть говорят что угодно. Собака лает ветер носит. В итоге покупать будут из этой трубы. Главное достроить и запустить. Любой кризис достигает дна и перейдет в фазу роста. Успехов трубоукладчику.
        1. +7
          16 мая 2020 10:49
          И во времена Веймарской республики тоже банкиры из США "вертели крутили" как хотели. Планы Дауэса, Юнга, манипуляции с репарациями и тд. и тп.
        2. +2
          16 мая 2020 11:33
          В разрушенной стране? В двадцатых годах 20 века?
          Насколько я помню ход Первой Мировой Войны, почти все маштабные разрушения были на территории не Германии, а Франции, Бельгии, России (Польши). Так, что очень многое можно было ещё "наконтролировать" на территории Германии.
          А достроить трубопровод надо обязательно!
      3. +1
        16 мая 2020 10:27
        Разницы, в том когда, в данном вопросе нет.
        Но есть подозрение, что это маневр по снятию давления от окружающей среды. И как будет готов трубопровод, все будет по плану функционировать.
      4. 0
        16 мая 2020 11:31
        Все под колпаком.
    2. 0
      16 мая 2020 09:55
      Цитата: Doccor18
      Германия под колпаком с 1945 года. Что-то меняется, но очень медленно.

      Колпак, не колпак, а оккупирована это без сомнений, пока хоть один солдат другой страны находится не её территории.
    3. +5
      16 мая 2020 10:15
      А что мешает газпрому по быстрому создать компанию, которая и станет "партнером " газпрома по прокачке газа в европу? ??
      1. +5
        16 мая 2020 10:31
        Цитата: Бережливый
        А что мешает газпрому по быстрому создать компанию, которая и станет "партнером " газпрома по прокачке газа в европу?

        hi
        Правильная мысль, но, думается, что уже создана.
        1. NKT
          +2
          16 мая 2020 19:58
          Создана уже, на 12 мильный участок
          1. sen
            0
            17 мая 2020 03:55
            Можно поступить проще. Раздвоить газопровод в 12 мильной зоне и будет по 50% в каждой трубе. Только надо с Германией это согласовать.
      2. +3
        16 мая 2020 10:44
        Давно создана, зарегистрирована в Швейцарии
      3. +1
        16 мая 2020 11:14
        Вероятно то, что совсем уж дураков в Европе нет?
        1. 0
          16 мая 2020 12:24
          Европа не едина. Там есть бюрократия Евросоюза плотно контролируемая и опекаемая штатами. Есть старые элиты Франции , Италии и Германии, у которых свой взгляд на происходящее
          1. +2
            16 мая 2020 13:43
            Цитата: Кирилл Г...
            Есть старые элиты Франции , Италии и Германии, у которых свой взгляд на происходящее

            В Евросоюзе существует практика консенсуса и наложения вето. Вздыбится по команде из за океана, какая нибудь эстония (в нашем случае польша), наложит вето, Брюссель согласится, штаты поддержат, и ничего старая Европейская элита поделать не может. Не для того создавался Евросоюз, что бы отдельные страны типа Германии или Франции, могли проводить самостоятельную политику. Всё должно быть под контролем. А вот под чьим контролем, угадайте с трёх раз.
        2. ANB
          0
          16 мая 2020 20:01
          Невывод сп2 это простой формализм. Создание компаний газпром+, Газпром ++ и так далее - такой же формализм.
          Всё будет по закону, чинно, благородно.
          И при чем тут "дураки в Европе"?
          1. 0
            16 мая 2020 23:14
            Создание компаний газпром+, Газпром ++ и так далее - такой же формализм.
            Всё будет по закону, чинно, благородно.
            И при чем тут "дураки в Европе"?

            при том что их там, аж таких нету.
            Вы что серьёзно думаете что вот вы такой и верткий придумали тут на коленке Газпром++, а те люди что пишут в Европе эти законы, и при том занимаются этим всю жизнь как то об этом не подумали?

            А о том, что это формализм на который все готовы закрыть глаза это всего лишь допущение и не более того. Формализм был намного более простой - немцы просто могли вывести его из под требований директивы, вот и все.
            1. +1
              16 мая 2020 23:27
              Цитата: alexmach
              Вы что серьёзно думаете что вот вы такой и верткий придумали тут на коленке Газпром++, а те люди что пишут в Европе эти законы, и при том занимаются этим всю жизнь как то об этом не подумали?

              Пошел народ схемы мошенства вспоминать. laughing
              1. ANB
                0
                16 мая 2020 23:50
                . Пошел народ схемы мошенства вспоминать. laughing

                А в чем мошенничество? Разве где-то запрещено создавать новые ООО и АО? Компания гпп закупает у гп газ, через сп перекачивает в Германию, там продаёт. Что тут незаконного?
                1. +1
                  17 мая 2020 00:08
                  Цитата: ANB
                  А в чем мошенничество?

                  Да в том, что по факту владельцы будут одни и те же лица.
                  1. ANB
                    0
                    17 мая 2020 03:32
                    . Да в том, что по факту владельцы будут одни и те же лица.

                    Во первых, не факт, что будут те же лица.
                    Во вторых, а в чем мошенничество? Вы можете на себя хоть 100 АО и ООО зарегистрировать.
                    1. 0
                      17 мая 2020 06:44
                      Цитата: ANB
                      Во первых, не факт, что будут те же лица.

                      Европа согласится только на свои рыла. Правительству придется продавать часть "народного достояния".
                      Цитата: ANB
                      Вы можете на себя хоть 100 АО и ООО зарегистрировать.

                      Это не отменит тот факт, что я останусь монополистом.
                      1. ANB
                        0
                        17 мая 2020 22:56
                        .
                        Это не отменит тот факт, что я останусь монополистом.

                        А вы тут при чем? Юрлицо после создания живёт своей жизнью.
            2. ANB
              0
              16 мая 2020 23:47
              . немцы просто могли вывести его из под требований директивы, вот и все.

              Не нашли формальных оснований, вот и не вывели. Со сроками то мы сильно встряли.
              Бюрократию и силу писанного слова никто не отменял.
              Но и обход писанных слов тоже.
      4. 0
        16 мая 2020 11:39
        Цитата: Бережливый
        А что мешает газпрому по быстрому создать компанию, которая и станет "партнером " газпрома по прокачке газа в европу? ??

        Как вариант. Их закон распространяется на газопроводы на территории ЕС, а это порядка 50 км в водах ФРГ. Проложить рядом подобную трубу и на всегда забыть об их претензиях.
      5. +1
        16 мая 2020 12:23
        К тому же там Роснефть порывается поставлять свой газ в европу.Но газпром пока им трубу не предоставляет.А так есть повод загрузить зарезервированные мощности трубы иным так сказать поставщиком.И труба на полную работать будет и газ будет так же весь Российский.Так что радость скакунов мне кажется преждевременной и не совсем оправданной.
    4. -3
      16 мая 2020 10:28
      Цитата: Doccor18
      Германия под колпаком с 1945 года. Что-то меняется, но очень медленно.
      75 лет. Мы 30 лет. У нас все быстро меняется? Мне то же кажется медленно.
      Цитата: Doccor18
      Решение немецких властей о не выводе проекта «Северный поток-2» из-под требований так называемой «газовой директивы» ЕС
      Да, но с начало нужно достроить трубу, а когда вырастут цены на нефть и газ, тогда в Германии начнут считать цыплят. Сейчас, при падении спроса и цен на энергоносители, Германия решила поиграть попой. request
      1. 0
        16 мая 2020 11:40
        Цитата: Mavrikiy
        Германия решила поиграть попой.

        Она её уже играла, когда выставляла требование продолжения транзита через окраину.
        1. ANB
          +1
          16 мая 2020 20:04
          . Она её уже играла, когда выставляла требование продолжения транзита через окраину.

          Но объем то в требовании не озвучен. А качать 5 млрд Украина будет фактически в убыток.
          1. 0
            16 мая 2020 20:23
            Цитата: ANB
            А качать 5 млрд Украина будет фактически в убыток.

            Не будет в убыток.
            1. ANB
              0
              16 мая 2020 23:43
              . Не будет в убыток.

              Вот и отлично. Скажем, что Украина сама отказалась.
              Транзит приносит прибыль при 90 млрд. Цены на транзит выше европейских не задрать.
              Так что на Украине уже вопят про зраду.
              1. 0
                16 мая 2020 23:52
                Цитата: ANB
                Транзит приносит прибыль при 90 млрд. Цены на транзит выше европейских не задрать.

                Откуда цифра?
                1. ANB
                  0
                  16 мая 2020 23:57
                  Так они сами об этом трепались. Я уже и не найду статью.
                  Были у них расчёты, сколько уходит на траспортировку(зависит от объёма прокачки ), сколько постоянных расходов на поддержание работоспособности. 90 в голове отложилось. Если в цифре не прав, спорить не буду.
                  В любом случае, им оставят мизер ниже рентабельности.
                  1. 0
                    17 мая 2020 00:02
                    «Газпром» ежесуточно через «Нафтогаз Украины» оплачивает оператору украинской газотранспортной системы около $ 6 млн, а использует ГТС максимум на $ 1,5 млн. Исходя из объема в 178 млн кубометров в сутки, транзит равномерно распределяется в течение всего года, что достаточно странно, так как поставщик обычно варьирует объемы транзита в зависимости от потребностей на определенные периоды (месяцы, кварталы…). Сергей Макогон уточнил при этом, что «Газпром» не сможет компенсировать «переплату», превысив транзит в 178 млн кубометров в другие дни года: «Все дополнительное за отдельную плату».
                    Обе стороны договорились сохранить транзит на пять лет с поставками в 65 млрд кубометров в 2020 году и по 40 млрд — с 2021 по 2024 год. Транспортировка 215 млрд кубометров обойдется российской компании в $ 7,2 млрд.

                    Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/01/05/gazprom-platit-za-ukrainskiy-tranzit-v-4-raza-bolshe-chem-podaet-v-es

                    Вот уж не знаю, для кого тут зрада, а для кого - перемога.
                    1. ANB
                      0
                      17 мая 2020 03:30
                      Ой, да ладно. На 5 лет контракт.
                      Как раз пока все достроят, пока наладят, пока юридические закавыки разрулят. Успеть бы все за 5 лет.
                      1. +1
                        17 мая 2020 06:41
                        Цитата: ANB
                        Ой, да ладно. На 5 лет контракт.

                        Я уже 5 лет тут читаю, как Украина без нашего газа замерзнет.
                      2. ANB
                        0
                        17 мая 2020 22:54
                        . Я уже 5 лет тут читаю, как Украина без нашего газа замерзнет.

                        Про "замёрзнет" это не ко мне. Я никогда такой ереси не писал.
    5. -4
      16 мая 2020 10:58
      Ничего! Умоемся и другой газопровод построим с блекджеком и куртизанками. Нас только разозлили, построим газопровод к своим союзникам. В Иран, в Сирию и Венесуэлу.
    6. +2
      16 мая 2020 13:43
      'Германия плд колпаком'
      Возможно. Но все эти обсуждения Северного потока яйца выеденного не стоят.
      Главное чтобы он был достроен, потом можно принять иные решения.
      Да и принимать их, возможно, не нужно будет.
      Например, 50% поставок сделает Газпрлм, а 50% Сургутнефтегаз или Лукойл или еще кто-то. Главное, чтобы деньги в российский ююджет и российским производителям шли. Или продаст Газпром газ на границе Германии.
      В общем, главное, чтобы была труба и спрос, а найти приемлемый вариант поставок всегда можно.
    7. bar
      0
      17 мая 2020 08:16
      Это не колпак. Просто США до сих пор не вывели свои оккупационные войска из Европы.
    8. +1
      17 мая 2020 23:46
      Та какой там колпак?
      Ты миллеру это скажи!
      Объяснят доходчиво, про партнёрство.
      Сколько там народных денег правители РФ на ненужную ЕС трубу бахнули, а?
      Ярд или сотни мильёнов?
      Долларов, если что.
      На пенсии нету?
      На платоны есть.
      На жизнь, на поддержку запертым в неволе гражданам нет?
      А утопить в Балтийском море - пожалуйста...
      Зачем стучаться в двери, где прямо говорят, что там Вам НЕ РАДЫ!
      Странно это всё, ребята.
      Вы не находите?!
  2. +7
    16 мая 2020 09:34
    У одних эйфория, у других (в т.ч. немцев) полное непонимание того, что при заявлениях о необходимости "СП-2" Германия сама пытается ставить препоны.
    По словам Шмыгаля, принятое Берлином решение «показывает преданность единым правилам Евросоюза»
    Смешно, представитель страны не входящей в ЕС хвалит Германию за "преданность интересам" этого союза. Полный дурдом.
    Как всегда забежал "настоящий" украинец отминусовал и тихо исчез. Вот так и живут - гадят, гадят, гадят...
    1. +3
      16 мая 2020 09:48
      Цитата: rotmistr60
      Смешно, представитель страны не входящей в ЕС хвалит Германию за "преданность интересам" этого союза. Полный дурдом.

      Разве не смешно смотреть на эту клоунаду,где поляки с украинцами критикуют Германию за строительство газопровода ,который пойдет мимо Польши и Украины ? Главное, что эта хрень срабатывает
      1. 0
        16 мая 2020 10:32
        Цитата: APASUS
        Разве не смешно смотреть на эту клоунаду,где поляки с украинцами критикуют Германию за строительство газопровода ,который пойдет мимо Польши и Украины ?

        Тут получается, что Высоцкий знал, когда писал слова песни "Мимо носа носят чачу, мимо рота алычу, я на Вачу еду плачу", что плачут Польша и Украина. Предвидение.
      2. -1
        16 мая 2020 11:52
        Цитата: APASUS
        поляки с украинцами критикуют Германию за строительство газопровода ,который пойдет мимо Польши и Украины ?

        Тут вопрос, кто будет кормить не в меру крикливую, но ленивую до работы страну - шланг Украину.
        1. Комментарий был удален.
          1. +2
            16 мая 2020 19:40
            Цитата: Driver D
            Тебе до работоспособности украинцев, как од земли до неба, бурьян выкосить, бутылки пособирать, работы на целый год...

            Не Вам, малограмотному мою трудоспособность оценивать, а под палкой надсмотрщика на польской плантации вы все "херои труда"! fool
            1. -5
              16 мая 2020 19:49
              wassat та Вы шо, токо из лесу вышли после войны или от перепоя не отошли? Может про ваших земляков-русских на "плантациях Европы" под палкой немецкого, польского, финского надсмотрщика того же мнения? Я щас стою, возле завода фирмы Европоол, там целая бригада русских, посмеялись, пошутили как всегда, когда приезжаю и неожиданно встречаю русскоговорящих или мне их пожалеть в понедельник, сказать на Родине про них думают что вы тут в рабстве? fool
              1. +1
                16 мая 2020 21:05
                Цитата: Driver D
                про ваших земляков-русских на "плантациях Европы"

                У нас пол-страны ваших и азиатских "гастеров", рабочих рук не хватает, а Вы "поете" песни про русских "гастаров" на Западе!? Я понимаю, что Украина и логика вещи не совместимые, но не на столько же! laughing
                1. Комментарий был удален.
                  1. +2
                    16 мая 2020 23:38
                    Цитата: Driver D
                    где русских и русскоязычных немеряно..

                    Вы путаете русских с русскоязычными из б.республик СССР.
                    1. Комментарий был удален.
                      1. 0
                        17 мая 2020 11:58
                        Цитата: Driver D
                        не буду дальше вас огорчать, всего хорошего

                        Спасибо, я как то не не напрягаюсь! Здоровья Вам и удачи! hi
    2. -2
      16 мая 2020 09:58
      Цитата: rotmistr60
      Как всегда забежал "настоящий" украинец отминусовал и тихо исчез.

      Страна 404 стала сейчас страной "инкубатором" для запада и Китая. Ну какие разговоры кто то может с ней вести.
      1. +4
        16 мая 2020 11:54
        Цитата: tihonmarine
        Страна 404 стала сейчас страной "инкубатором" для запада и Китая. Ну какие разговоры кто то может с ней вести.

        Ну что Вы!? "Украина - это сила!" Дешевая. Рабочая. lol
        1. +2
          16 мая 2020 12:22
          Цитата: майор147
          Ну что Вы!? "Украина - это сила!" Дешевая. Рабочая.

          Да сейчас "недобор", особенно на стройках. У меня "польская" фирма по набору рабсилы закрылась, много или мало но 500 человек минус.
          1. -1
            16 мая 2020 19:30
            Да, сами поляки строителями на немецких стройках, возил вчера в Мюнхен бетонные ступеньки, одни поляки на стройке). Сегодня на заводе русиш партизанен встретил - делают складные пластмассовые ящики.
    3. +6
      16 мая 2020 10:12
      Как всегда забежал "настоящий" украинец отминусовал и тихо исчез
      laughing
      Не факт! Мне ниже минусов накидали, вроде даже за "комплимент" им)))
      1. +2
        16 мая 2020 14:58
        Цитата: Вождь краснокожих
        Не факт! Мне ниже минусов накидали, вроде даже за "комплимент" им

        Ну вот больше не будете им комплименты ставить. Они такие.
        1. +2
          16 мая 2020 15:08
          Не.. скорее всего мои "личные" минусаторы. А то, что такие есть, я не сомневаюсь - замечал, что минуса давали даже на святые темы - о ветеранах, ВОВ и т д. А укропы меня, наверное, за своего считают)))
          1. +2
            16 мая 2020 15:55
            Цитата: Вождь краснокожих
            замечал, что минуса давали даже на святые темы - о ветеранах, ВОВ

            То же самое бывает.
          2. +1
            16 мая 2020 17:45
            Цитата: Вождь краснокожих
            А укропы меня, наверное, за своего считают)))

            Нет они думают что вы их союзник - считают вас американским индейцем, а Америка для них всё.
            1. 0
              16 мая 2020 19:34
              Цитата: Вождь краснокожих
              укропы меня, наверное, за своего считают)))

              Ты будешь нашим королем!
    4. +5
      16 мая 2020 10:39
      Бросить нельзя построить. Я думаю что судьба СП2не постигнет участь "южного потока". И запятая будет правильно поставлена. Хотя бы на будущее.
      1. +1
        16 мая 2020 11:57
        Цитата: 210окв
        И запятая будет правильно поставлена.

        Однозначно! good
    5. +7
      16 мая 2020 10:52
      Цитата: rotmistr60
      что при заявлениях о необходимости "СП-2" Германия сама пытается ставить препоны.

      А что Гансам то терять. ОПАЛ жеж транзитный. Бюргерам пофигу, что там пойдет 5% польского газа, который закупается по формуле "сжижай или плати". Ну заплатит простой европейский обыватель пяток лишний евробаксов им то что с того. Немчуре главное чтобы дешевое электричество постоянно поступало на свои гиганты. А вот тут то пяток лишних евро могут стать головной болью. Мерс за питсот писят килобаксов ни кто не купит.
      Смешно, представитель страны не входящей в ЕС хвалит Германию за "преданность интересам" этого союза.

      Это да. Евросоюз это оценит по достоинству. "Ви ест отдать последний вышиванка на блага феликой европейская нация"
    6. 0
      16 мая 2020 11:25
      Гена , приветствую ! hi
      Цитата: rotmistr60
      Как всегда забежал "настоящий" украинец отминусовал и тихо исчез. Вот так и живут - гадят, гадят, гадят...

      Возникают сомнения относительно происхождения скакуасов : уж не наглосаксы ли ??? what
      1. +3
        16 мая 2020 11:33
        Паша, привет! hi Что-то давно не видел на сайте.
        уж не наглосаксы ли ???
        Небольшой анализ подсказывает, что имеется откровенный договорняк между "истинными" и части т.н. "оппозиционных", которые хором и с удовольствием пытаются "воспитать" тех кто по их мнению слишком критичен к ним.
        1. +3
          16 мая 2020 11:38
          Цитата: rotmistr60
          Что-то давно не видел на сайте

          Так дел невпроворот ...
          Цитата: rotmistr60
          слишком критичен к ним

          Всё как всегда : им критиковать и диктовать свою волю всем - можно . Наоборот - низзя ! Ушлёпки ... negative
        2. 0
          17 мая 2020 15:45
          Цитата: rotmistr60
          откровенный договорняк
          Вы про предварительный сговор?
      2. +2
        16 мая 2020 11:40
        Проект "лоскутной империи". Сейчас успешно эволюционирующий в пещерных людей. Паша hi
        1. +3
          16 мая 2020 11:48
          Дима , привет тебе ! hi
          Цитата: 210окв
          Проект "лоскутной империи"

          Ну-ну : сколько дрань не латай - дранью и останется ... wink
          1. +2
            16 мая 2020 12:34
            Цитата: bouncyhunter
            Ну-ну : сколько дрань не латай - дранью и останется ..

            Что соткали то и получилось. Ткали ситец, а получилось как всегда мешковина.
            1. +1
              16 мая 2020 12:37
              Цитата: tihonmarine
              Ткали ситец, а получилось как всегда мешковина.

              Если руки заточены под детородный орган - странно что вообще что-то , кроме дырки , получилось ...
      3. +2
        16 мая 2020 12:31
        Цитата: bouncyhunter
        Возникают сомнения относительно происхождения скакуасов : уж не наглосаксы ли ???

        Большая вероятность, что германофилы.
        1. +1
          16 мая 2020 12:39
          Цитата: tihonmarine
          германофилы

          В том , что "филы" - сомнений нет ! wink
    7. +2
      16 мая 2020 11:29
      Цитата: rotmistr60
      Как всегда забежал "настоящий" украинец отминусовал и тихо исчез. Вот так и живут - гадят, гадят, гадят...

      То, что по сайту разгуливают «минусаторы-анонимы» (если не сказать резче) и пользователи с отрицательным рейтингом - единоличная заслуга администрации сайта. Эдакие «ковтуны и корейбы» в новой интернетовской инсталляции.
      Видимо, кому-то такой процесс «тихого пованивания» поднимает количество посещений.
      1. +1
        16 мая 2020 13:01
        Цитата: ROSS 42
        Эдакие «ковтуны и корейбы» в новой интернетовской инсталляции.

        Если на ТВ они имеются, то и интернете они тоже имеются. Расползаются как тараканы.
  3. -9
    16 мая 2020 09:41
    Как ни крути, а наибольшую выгоду в данном случае получают... украинцы. Ну, конечно, если не считать "лиц особо приближенных к императору", строящих СП2.
  4. +13
    16 мая 2020 09:43
    Сначала надо ЗАПУСТИТЬ! Все остальное потом. СП-1 заполнен чуть больше, чем на 100%(58.5 млр.кубов вместо 55!)...время покажет. Сначала нужен предмет. Недостроенный трубопровод - это даже не металлолом. Это "вглухую" списанные убытки. И не только Газпрома, но и вложившихся в него "европейцев"... Пока мерикосовский орлан слегка занят своими проблемами, самое время достроить и запустить... А там видно будет. laughing
    1. +1
      16 мая 2020 11:35
      Цитата: Горный стрелок
      А там видно будет.

      Вот так всегда - там видно будет...Там, - это где или когда? А есть более правильный вариант - постепенное сокращение подачи газа через украинскую трубу в связи, например, с реконструкцией системы. То есть, пора ставить вопрос перед ЕС о переводе потока в новое русло. Не хотят, особо расстраиваться не нужно. Надо подумать, почему производство на территории России с «низкими ценами» на энергоносители не выгодно ни спонсорам, ни кому ещё...
  5. +2
    16 мая 2020 09:58
    В S&P Global тем временем напоминают, что у компании «Nord Stream-2» есть месяц на подачу апелляции.

    Ну правильно. Компании «Nord Stream-1» и «Nord Stream-2» Заполняют Опал 50 на 50. Все условия выполнены. Какие могут быть претензии feel
    Но сдается мне Северный поток 2 строится не только, чтобы Опал заполнять. Но и на отказ немцев от атомной энергетики. А электричеству то пофигу Зима холодная или теплая. Жрать газ немецкие ТЭСы будут с завидным аппетитом
  6. +2
    16 мая 2020 10:02
    Чуток проиграли,но игра в геополитику без начала и конца.Как оно там ещё вывезет ни кто не знает.Я не верю в последовательность и долгосрочность в таких играх,всё очень ситуативно,сегодня так ,завтра эдак.
  7. +2
    16 мая 2020 10:08
    Скажу так-поток этот будет и через Украину трубы будут(да я писал об этом еще когда все говорили что вот перекроют-чет не перекрыли а еще штрафы оплатили) и еще где-нибудь наделают Потому что основная цель вражин выкачивать из нашей страны ресурсы А на каких условиях-дело десятое Вы посмотрите нет никакой тенденции к уменьшению выкачки из страны ресурсов нет и все И не надо никаких доказательств вредительства-это просто факт Распродажа национального достояния (Может временно для подъема страны невосполнимые ресурсы и продают а так как у нас-это не временно)Когда оно закончится-будем на руинах и на этих руинах самая большая ценность будет водка(закономерный конец) Вот тогда вой будет вселенский -да как же так! Тока поздно будет Это как же впахивать детям и внукам надо будет что бы без ресурсов страну поднимать? Может даже кому то из нас придется застать этот "ад"
    1. +1
      16 мая 2020 12:08
      Цитата: awdrgy
      основная цель вражин выкачивать из нашей страны ресурсы

      А уж как стараются "наши американские друзья" что бы этого не произошло" feel
      1. +2
        16 мая 2020 13:02
        И как же они стараются?-на словах айяйяй? Вот они так и делают в связке с местными что б наш народ думал будто они против а по факту объемы выкачки только растут(коронавирус правда сбавил но это отдельная история) Типа-"не бросайте меня в терновый куст" Отсюда кстати и диссонанс когда по новостям одно а по факту то что видишь вокруг себя-ж-па! И вообще причем тут именно американцы?-там мафия интернациональная А то можно подумать что и правда американский фермер Джон который даже не знает где Россия в этом замешан(хотя если обрубить ресурсограбеж то конечно узнает-ведь именно его отправят их силой отнимать) Американцы типа айяйяй-"плохие" немцы-"хорошие" потом -наоборот Или до этого?(не важно А ресурсик то идет) Потом еще междусобойчик устроят если что-сменят плохого полицейского на хорошего и так же будут продолжать выкачивать Вот и все "Какие фаши доказательстфа?"Да меня с первого класса школы учили что продавать национальное достояние за бугор-последнее дело и вас наверняка так же Скажите просто ни я лично ни вы ничего изменить не в силах Но заблуждаться то зачем???
        1. +1
          16 мая 2020 14:36
          Цитата: awdrgy
          продавать национальное достояние за бугор-последнее дело

          Каждый торгует тем, что у него есть. Если не продать сегодня то, что сегодня остро востребовано, то завтра оно ни кому нужно не будет. Пример тому - уголь.
          1. 0
            16 мая 2020 14:55
            А каменный век кончился не потому что закончился камень ага А может еще и территорию продать?-выгодное дело(все равно население вымирает) Вдруг она завтра не нужна будет такая большая? Логика ясна С ней вообще далеко зайти можно Очень далеко
            1. 0
              16 мая 2020 14:58
              Цитата: awdrgy
              Очень далеко

              А чего, Вы про сдачу в рабство ещё забыли!
              1. +1
                16 мая 2020 15:03
                Я думаю мы друг друга поняли В конце концов каждый имеет право на свое мнение и его изложение если это не противоречит правилам ресурса
                1. +1
                  16 мая 2020 15:45
                  Цитата: awdrgy
                  Я думаю мы друг друга поняли В конце концов каждый имеет право на свое мнение и его изложение если это не противоречит правилам ресурса

                  hi
  8. +2
    16 мая 2020 10:10
    ... "председатель украинского правительства Денис Шмыгаль даже поздравил Германию с принятием такого решения"...
    Ну, Боже ж мой, какое представление в цирке без клоуна !))
  9. +2
    16 мая 2020 10:10
    Как сказал Лавров ДБ!!!
  10. +1
    16 мая 2020 10:11
    Пузыри пускать все мастаки.Ну достроят трубу,ну кончится контракт с Украиной и придётся эти пузыри назад всасывать.По Польше,вон,транзит у же заканчивается.
  11. +1
    16 мая 2020 10:13
    а что мешает России, после достройки сп2, создать госкомпанию по поставкам газа, внести изменения в закон о монополии газпрома, и заполнять оставшиеся 50 проц. в трубопроводе, отказавшись через 4,5 от транзита через 404ю?
    1. +1
      16 мая 2020 11:06
      Цитата: Александр Х
      создать госкомпанию по поставкам газа, внести изменения в закон о монополии газпрома, и заполнять оставшиеся 50 проц. в трубопроводе

      после создания такой компании остальное не нужно, проводится аукцион по бронированию мощностей, эта компания выкупает эти мощности и... нормы ЕС соблюдены - у трубы один хозяин у газа другой - Тур. поток через Болгарию и далее на аукционах выкуплен Газпромом, поляки на таом же аукционе уже выкупили мощности своего газопровода... есть и другие варианты... поживем, увидим....
    2. +2
      16 мая 2020 12:11
      Цитата: Александр Х
      а что мешает России, после достройки сп2, создать госкомпанию по поставкам газа, внести изменения в закон о монополии газпрома, и заполнять оставшиеся 50 проц. в трубопроводе, отказавшись через 4,5 от транзита через 404ю?

      Можно просто сделать исключение в нашем законе для СП 2, и "Газпрому" не покупать газ у наших же добывающих компаний, а самих их допустить к трубе.
  12. 0
    16 мая 2020 10:16
    Труханул Газпром оставить "шмыгалей" без транзита и без газа, теперь расплачивается.
    Теперь эти "шмыгали" фиги нам показывают....
    А Германию американцы держали, держат и будут крепко держать "за причиндалы". И не только Германию.
    Разве не за этим они пришли в Европу в 1945 ?
  13. +2
    16 мая 2020 10:26
    Напрасно, некоторые на Украине от радости в разудалом гапаке заплясали!
    Это политика, главное сейчас много чего декларируется, лишь бы не мешали трубу достроить, а там немецкий бизнес своих политиков поддушит, чтобы те правильные законы приняли и уж точно, германцев не будет интересовать, вызовет ли их решение проблемы на Украине или нет, своя рубашка ближе к телу.
  14. +4
    16 мая 2020 10:27
    Проблема СП-2 - это не желание Газпрома потерять свою монополию. " «Газпром» может дать допуск к СП-2 другим российским компаниям - например, «Роснефти» и «Новатэку». «Совместно независимые российские поставщики могли бы обеспечивать вторые 50% заполнения газопровода, формально выполняя требования ЕС. И это был бы все тот же российский природный газ, который сейчас они вынуждены продавать «Газпрому». Он, конечно, в этом случае потеряет свою монополию, но отечественная газовая отрасль от такой реформы только выиграет»
  15. +2
    16 мая 2020 10:32
    ... " Если Европа так заботится о конкуренции, значит ей стоит распространять свою газовую директиву и к американским морским газовозам, перевозящим в Европу СПГ. В свою очередь это означает, что ёмкости танкеров на 50% должны заполняться газом «альтернативных поставщиков»...
    Отличный стёб, респект автору, реально улыбнуло.
    Хотя.... в каждой шутке есть доля шутки !
  16. +1
    16 мая 2020 10:46
    Правила европейской торговли, сочиняют в США. Очень мило. Немцам самая пора из ЕС выходить. Только надо модный слоган под это дело придумать, ну что-то вроде - "Хватит кормить ВСЕХ !!1".
  17. +1
    16 мая 2020 11:48
    Правила, директивы создают, шоб потом их успешно обходили/ отодвигали, когда припрет по взрослому. Прецедентов достаточно.
    Пока пром производство стоит, потребление минимальное, можно и в евро солидарность поиграть!!! А потом??? да кто его знает, что будет потом.
    Поживем увидим.
    Хотя, планы надо строить с учётом худших обстоятельств, Губенки не раскалывать, как грится!!!
  18. 0
    16 мая 2020 11:49
    Целых полстатьи про какого-то Шмыгаля.
  19. +1
    16 мая 2020 11:50
    Хм. Интересно, а что помешает "Газпрому" продать часть газа тому же НОВОТЭКу и гнать по трубе 50% газа уже, как НОВОТЭКовский? Бумага все стерпит.
    1. NKT
      0
      16 мая 2020 20:04
      Дело не в собственнике газа, а в трубе. Наше правительство почему-то не хочет создать отдельную компанию по транспортировке газа, как это сделала для нефти, создав Транснефть.
  20. +2
    16 мая 2020 12:01
    Напомним, что «газовая директива» ЕС предписывает резервировать 50% мощностей газопроводов для обеспечения «конкурентоспособности».


    Газопровод построится , как раз к началу холодов и восстановлению промышленности , вот тогда и наступит момент истины...
    1. +1
      16 мая 2020 13:40
      Цитата: cniza
      Газопровод построится , как раз к началу холодов и восстановлению промышленности , вот тогда и наступит момент истины...

      Может даже раньше - уже в мае прекращается транзит газа через Польшу и действуют только краткосрочные контракты. Посмотрим как будут компенсировать недопоставленный газ немцы (около 16 млрд), и тогда станет ясно, как они будут бороться за СП-1 и СП-2.
      [media=https://yandex.ru/efir?stream_id=4b3b0a2742d37160854b5497700a5102&from_block=logo_partner_player]
      1. +2
        16 мая 2020 16:23
        Ну пока у них запасы приличные ещё продержатся , а вот "демократический" газ потом кусаться будет...
  21. +1
    16 мая 2020 12:05
    Опять Германия прогнулась(шестернула). Разумеется, с каждым таким ограничением наш газ для них становится дороже но не до такой степени, что бы любой иной мог с ним конкурировать. Непонятна только реакция Незалежной: с чем поздравили то? Сами хоть поняли?
  22. -1
    16 мая 2020 12:18
    до строится, куда она денется, нихрена уже бабла вбухано, а украинцы наконец то попрощаются в очередной раз "с немытой Рашкой", сами наверно воду кипятильником небось в ведре греют...чтобы помыть свою задницу laughing
  23. 0
    16 мая 2020 12:37
    Конечно же, поприветствовали решение властей ФРГ и в США. Но как же быть с той самой директивой в отношении американских поставщиков энергоносителей? Если Европа так заботится о конкуренции, значит стоит распространять свою газовую директиву и к американским морским газовозам, перевозящим в Европу СПГ. В свою очередь это означает, что ёмкости танкеров на 50% должны заполняться газом «альтернативных поставщиков» - например, СПГ из России... Или на американские газовозы свои директивы в ЕС распространять "недемократично"?

    Тут автор лукавит!!! Газовозы не принадлежать американскими компаниями добывающие газ! Их может нанять каждый для транспорт своего газа!
    1. +1
      16 мая 2020 12:41
      Тут мнение известного российского специалиста по газа, Михаил Крутихин! С нем можно не соглашатся, но стоит эго послушать! hi
      1. 0
        17 мая 2020 12:59
        Господин Крутихин нас тут всех за дураков не способных найти ни чего в сети держит. Всю свою речь он подводил нас к тому, что северный поток был задуман для наказания Украины и попилом бюджета друзьями Путина. Вот только подготовка к строительству началась в 97 году, у руля был Ельцын, до знаменитого"я устал" еще два года, газ по трубопроводу пошел в 2012 году, до майдана еще больше года . Зачем врать то ?
        Также он говорит что для Германии это халява, но у газпрома только 51 % акцый, остальное зарубежные, в т.ч. и немецкие корпорации. Где же там халява ?
        После такой наглой подтасовки начинаешь задумываться, а вообще он хоть слово правды сказал ?
        Такое впечатление что господин Крутихин на пару с журналистом отрабатывают чей то заказ.
  24. 0
    16 мая 2020 13:01
    Это сейчас они так решили, а когда будет достроено и газ в трубу пойдет начнутся совсем другие разговоры. А сейчас да, не хотят заокеанского господина лишний раз раздражать, да и козырек лишний в торговле с газпромом ни когда не помешает.
  25. +1
    16 мая 2020 13:09
    Принцип: своим можно всё , остальным по закону; в действии.
  26. 0
    16 мая 2020 13:28
    Или на американские газовозы свои директивы в ЕС распространять "недемократично"?
    Кто бы сомневался.
  27. +1
    16 мая 2020 15:32
    Украину кормить никто не хочет.
  28. 0
    16 мая 2020 16:24
    Не чего паниковать. Пыль в глаза. Когда потребность будет разрешат. С другой стороны может и Газпром какую нибудь дочку организовать и заполнить трубу.
  29. +4
    16 мая 2020 16:59
    Были бы немцы независимым государством, никаких проблем бы не возникало.
  30. +1
    16 мая 2020 20:01
    Цитата: Татьяна
    Вот мне интересно будет ли соблюдаться подчинение требованиям так называемой «газовой директивы» ЕС, по которой в газовой трубе от страны производителя газа не должно быть более 50%, в отношении польского одиночного газопровода с поставками газа только из одной - Норвегии?

    Нужно отметить, что Польша тоже собралась и собирается строить подводный газопровод в одну нитку из Норвегии в Польшу через Данию. При этом газ по польскому газопроводу будет идти тоже только из одной страны-производителя газа - из Норвегии. Как и в случае с Россией.

    Напомню. Газ в "СП-2" будет поступать только от производителя из одной страны - России, поскольку других газопроводов из других стран к газопроводу "СП-2" не построено и вроде как их строительство даже и не предполагается.

    Т.о., распространение "газовой директивы" ЕС под давлением США на подобные однониточные газопроводы между странами при условии, что в данных газопроводах должно быть не более 50% газа от одной страны-производителя, [/b]приводит к техническому абсурду и значительно снижает рентабельность таких проектов.

    Думаю, что внезапная авария на украинском транзитном газопроводе сделает все ограничения пустым брёхом.
  31. 0
    16 мая 2020 20:09
    Цитата: Kamikadze19
    Не чего паниковать. Пыль в глаза. Когда потребность будет разрешат. С другой стороны может и Газпром какую нибудь дочку организовать и заполнить трубу.

    Да, к примеру, в Казахстане. И пускать в трубу по "реверсу" казахский газ.
  32. 0
    16 мая 2020 20:10
    Цитата: pytar
    Тут мнение известного российского специалиста по газа, Михаил Крутихин! С нем можно не соглашатся, но стоит эго послушать! hi

    Нужно иметь собственное мнение, а слушать и диотов- занятие для вас.
  33. 0
    16 мая 2020 20:13
    Цитата: pytar
    Конечно же, поприветствовали решение властей ФРГ и в США. Но как же быть с той самой директивой в отношении американских поставщиков энергоносителей? Если Европа так заботится о конкуренции, значит стоит распространять свою газовую директиву и к американским морским газовозам, перевозящим в Европу СПГ. В свою очередь это означает, что ёмкости танкеров на 50% должны заполняться газом «альтернативных поставщиков» - например, СПГ из России... Или на американские газовозы свои директивы в ЕС распространять "недемократично"?

    Тут автор лукавит!!! Газовозы не принадлежать американскими компаниями добывающие газ! Их может нанять каждый для транспорт своего газа!

    А что, к боливийским ( к примеру) не прилипнет санкции? Если представить, что к любому будет применён такой порядок, то смысл в нём пропадёт. Все станут опять в равных условиях.
  34. 0
    16 мая 2020 23:47
    В крайнем случае будет создана фирма "прокладка" и займет недостающий объем газпромовским газом по давно опробованному территорий Абсурдистан методу - прокачают через РБ и назовут белорусским газом. Но скорее всего Германия просто чихнет в очередной раз на "европейскую солидарность" и напомнит, что понятие сие куплено за немецкие деньги, потому и игрвть нужно немецкую музыку.
  35. 0
    17 мая 2020 09:31
    Вот вообще не принципиально что они там принимают. В геополитике потенциал всегда важнее текущей выгоды. А СП-2 - это геополитика.
  36. 0
    17 мая 2020 15:12
    Демократия для народа. Вопрос какого?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»