Парламент Украины отказался отменить закон, предоставляющий официальный статус русскому языку в ряде регионов

Парламент Украины отказался отменить закон, предоставляющий официальный статус русскому языку в ряде регионов

Верховная рада Украины отказалась отменить принятый 3 июля закон "Об основах государственной языковой политики", предоставляющий официальный статус русскому языку в ряде регионов. Об этом сообщает УНИАН.

Парламент рассматривал, в общей сложности, четыре проекта постановлений об отмене результатов голосования по данному законопроекту. Все они были внесены оппозицией, которая считает, что при рассмотрении документа был нарушен регламент и конституция Украины.

По данным агентства РИА "Новости", ни один из четырех проектов постановлений оппозиции не набрал более 50 голосов при необходимом минимуме в 226 голосов. "Закон абсолютно в рамках конституции, он четко подтверждает: единственный государственный язык - украинский, он четко написан в русле Европейской хартии языков региональных меньшинств", - сказал первый заместитель председателя пропрезидентской фракции Партии регионов Михаил Чечетов.


Кроме того, парламент страны проголосовал против отставки спикера Рады Владимира Литвина. За подтверждение его полномочий высказались 266 народных депутатов из 279 при необходимом минимуме в 226 голосов.

"Верховная рада Украины постановляет отказать главе Верховной рады Литвину в удовлетворении его заявления об отзыве с должности, и подтвердить полномочия Литвина на должности главы Верховной рады, и высказать ему вотум доверия", - зачитал текст постановления первый вице-спикер парламента Адам Мартынюк.

Напомним, 3 июля депутаты Верховной рады неожиданно провели голосование по законопроекту, повышающему статус русского языка до регионального там, где он является родным для как минимум 10% населения. Это почти половина регионов страны. Закон поддержали 248 парламентариев, против были 226 человек. Теперь свою подпись на документе должен поставить Виктор Янукович.

Сам законопроект изначально вызвал споры в украинском обществе. После голосования в Раде оппозиция пообещала добиваться его отмены после победы на предстоящих осенью парламентских выборах.

Противники закона о языках в центре Киева несколько дней подряд пикетировали здание Украинского дома. А 5 июля стало известно, что Литвин написал заявление об увольнении. Ранее глава украинского парламента сообщил, что подпишет закон об основах государственной языковой политики только при условии четкого соблюдения норм закона о регламенте, который содержит четкую процедуру рассмотрения законопроектов и их подготовки на подпись руководителю парламента.
Первоисточник: http://www.utro.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 102
  1. Александр романов 31 июля 2012 12:08
    Рада Украины,наверное сейчас самая веселая в мире laughing Что не день то драка,что не час то мордобой angry
    1. мечтатель 31 июля 2012 12:11
      От сейчас начнется laughing Запасся попкорном занял место в первом ряду laughing
      мечтатель
      1. Kars 31 июля 2012 12:18
        Чем угодно занимаютса лиж бы не работать.
        1. танк 31 июля 2012 13:20
          +сто плюсов smile
          В стране проблем хоть отбавляй,а они как в детском саде ведут себя
          танк
        2. Хысник-Цузой 31 июля 2012 14:25
          Цитата: Kars
          Чем угодно занимаютса лиж бы не работать.


          Депутаты занимаются исключительно тем, за что им платят. Проплатило ЦРУ акцию в Раде, вот депутаты и обсуждают, как могут неимпонирующий западу закон.
          Хысник-Цузой
          1. Kars 31 июля 2012 14:30
            Цитата: Хысник-Цузой
            Проплатило ЦРУ акцию в Раде

            Срочно к доктору
            1. Хысник-Цузой 31 июля 2012 20:28
              В современной Украине коррупция еще почище, чем в России, там даже каждое место на Майдане в дни стачек имеет известную цену, не говоря о Раде. Наивный Вы наш. :)
              Хысник-Цузой
              1. Kars 31 июля 2012 20:35
                Цитата: Хысник-Цузой
                Украине коррупция еще почище, чем в России,

                Правда?а вы значит в теме?
                Цитата: Хысник-Цузой
                Майдане в дни стачек имеет известную цену, не говоря о Раде. Наивный Вы наш.

                Да и ваши цену имеют,продвинутый вы наш.

                Только вот почему именно ЦРУ?А не ФСБ?
          2. urich 31 июля 2012 15:10
            Ребята, не забывайте, закрепить русский язык языком СССР советское руководство предприняло попытку не так давно. Лишь с новой конституцией СССР в 1977 году была предпринята попытка поставить во главу угла именно русский язык. До этого все говорили на русском, но акцента, какой язык "главнее" никто не делал. Сейчас уже мало кто знает, что на самом деле русский язык даже в СССР не был "государственным" во всех республиках СССР. Например: В 1977 году была принята новая конституция СССР и в республиках стали готовиться новые проекты конституций. В 1978 году в грузинской газете «Заря Востока», издаваемой на русском языке, была опубликована статья 75 проектной конституции Грузинской ССР. Статья содержала явную попытку поставить русский язык выше остальных языков, которыми пользовалось население Грузии:
            Грузинская ССР обеспечивает употребление в государственных и общественных органах, культурных и других учреждениях русского языка и осуществляет всемерную заботу о его развитии.

            В Грузинской ССР на основе равноправия обеспечивается свободное употребление во всех органах и учреждениях русского, а также других языков, которыми пользуется население.

            Какие-либо привилегии или ограничения в употреблении тех или иных языков не допускаются.

            — газета «Заря Востока» согласно книге «История инакомыслия в СССР» Л. Алексеевой
            Но в действующей на тот момент конституции 1937 года статья о языке звучала так:
            Государственным языком Грузинской ССР является грузинский язык.
            Национальным меньшинствам, населяющим территорию Грузинской ССР, обеспечивается право свободного развития и употребления родного языка как в своих культурных, так и государственных учреждениях.

            Статья 156. Конституция Грузинской ССР 1937 года.

            События были спровоцированы желанием грузинской интеллигенции сохранить у грузинского языка статус официального языка Грузии наряду с русским языком, согласно тому, что двуязычие и даже многоязычие уже стало стандартной, юридически закреплённой практикой в остальных национальных республиках и автономиях СССР. Исключение из правила долгое время составляли три закавказские республики. Модификация конституции в Азербайджане не вызвала активных протестов, ситуация в Армении была более напряжённой, но только в Грузии начались массовые митинги протеста, хотя статьи конституции о государственных языках закавказских республик были идентичны. Верховный Совет Грузии, а также партийный аппарат республики во главе с Э. А. Шеварднадзе осторожно, но довольно настойчиво поддержали протесты. В итоге Шеварднадзе зачитал перед собравшимися текст 75-й статьи новой конституции Советской Грузии:

            Государственным языком Грузинской Советской Социалистической Республики является грузинский язык.

            Грузинская ССР осуществляет государственную заботу о всемерном развитии грузинского языка и обеспечивает его употребление в государственных и общественных органах, учреждениях культуры, просвещения и других.
            В Грузинской ССР обеспечивается свободное употребление в этих органах и учреждениях русского и других языков, которыми пользуется население.

            Какие-либо привилегии или ограничения в употреблении тех или иных языков не допускаются.

            Конституция Грузинской ССР 1978 года"

            Хорошо помню, как мой дед урожденный в Днепропетровске, Герой Советского Союза, не последний человек в партийной работе, говорил, зря они все это затеяли (про насаждение русского языка) это еще аукнется. В моей семье никто никогда не говорил на украинском, всегда общались только на русском (жили мы в Хмельницком, где я и родился) я лично украинский язык понимаю, но не знаю его в разговорной форме. В то время я деда не понимал... И вот теперь я очень хорошо понимаю, о чем говорил дед.
            Пружина столько лет сжимаемая, выстрелила и результат принудительного навязывания русского в то время, сейчас отыгрывается в отрицательном векторе.
            Не нужно отбирать у народа национальную составляющую, которой является язык. Очень много украинцев желающие быть "настоящими" украинцами и говорящими на украинском, очень хорошо относятся к русским и наоборот, некоторые русские в Украине, даже толком не владея разговорным украинским, выливают ушаты грязи на Россию.
            На каком языке говорить, это дело ЛИЧНО каждого человека. Пусть в Украине сами разберутся, на каком языке им говорить. Я думаю, что здравый смысл возобладает, и силой все равно никого не заставят говорить на языке, котором люди не хотят говорить.
            И еще. Много ли есть русских, знающих еще какой-либо язык кроме русского? А в бывших республиках СССР, даже не высоко образованные люди могут в достаточно понятной степени объясниться с нами на русском! Попробуйте поговорить на таджикском или узбекском! Даже грузинском! И сейчас в России много народа, для которых русский язык не родной, потому, что первое слово "мама" много людей говорит уж ни как не на русском! И сделать так, чтоб внутри России русский язык знали сами русские и писали без ошибок и гордились своим великим и могучим вот ЭТО задача для русских. ПРЕВЕД МЕДВЕДЫ постующие на форумах по поводу какие там все гады, зажимающие русский язык должны думать об этом!
            1. Хысник-Цузой 31 июля 2012 20:25
              При чем тут Конституция Грузинской ССР. Смотрите Конституцию СССР 1936 года, там черным по белому: "Русский - язык межнационального общения"! Грузия и прочие республики, согласно Конституции, имели статус государства в государстве и национальные литературные языки использовали наряду с русским внутри своих национальных образований.
              Хысник-Цузой
    2. vsil1 31 июля 2012 12:23
      жизнь кипит wink
      vsil1
    3. alexneg 31 июля 2012 12:24
      Это как оранжевым нужно не любить свой народ, чтобы заниматься такой фигней. Да за это от них та же Европа отвернется. В Европе вообще национализм ушел в прошлое и они его презирают и всячески осуждают.
      1. White 31 июля 2012 12:29
        при чем здесь национализм у нас единственная реальная националистическая партия это Свобода которая не набирает и 5%.
        То что делают наши депутаты конечно цирк и я всех их считаю моральными уродами и т.д. НО этот закон принят в ущерб Украинскому языку .
        Я считаю что до принятия этого закона ситуация по вопросу языков достаточно устаканилась и не надо было ее расшатывать.
        White
        1. dmitrijbyko 31 июля 2012 12:59
          Я повторюсь, но: "при рассмотрении документа был нарушен регламент и конституция Украины." ПР действительно допустила нарушения в ходе принятия закона, но: "Закон абсолютно в рамках конституции, он четко подтверждает: единственный государственный язык - украинский, он четко написан в русле Европейской хартии языков региональных меньшинств"
          Цитата: White
          этот закон принят в ущерб Украинскому языку .
          ?
          1. White 31 июля 2012 13:21
            Понятное дело что русский язык сильнее нашего ( огромная страна - огромная культура ) и если дать такие широкие полномочия то украинский будет постепенно вытеснятся с официального использования сейчас даже на первом национальном все больше передач на русском.
            Я ни какой не русофоб и не сторонник украинизации но почему я должен быть ущемлен например год назад я искал в подарок для племяници детскую книжку хотел на украинском пришлось оббегать пол города (живу в киевской области), другой пример до того как Ющенко ввел обязательный дубляж в кино все фильмы шли на русском и выбора не было сейчас если нет желания можеш купить иск и смотреть на русском и теперь вопрос как быть после принятия закона....
            White
            1. Genry 31 июля 2012 13:59
              А с каких это времен, русский язык стал вдруг чужим на Украине? Что-то вы передергиваете и перевираете. Территория Украина всегда была многокультурным государством, с разными народностями и соответсвенно - языками.
              Украинский язык вообще, по уровню развития не тянет на роль государственного. Нет в нем развитой медицинской, научной и технической терминологии.
              Украинский, сами украинцы, называют "мовой", что унизительно оставляет его без литературы и писменности. Все равно что русский ограничить только речью.
              "Современный" украинский - это наполовину синтетический язык, с зимствованием полонизмов и навязыванием "канадийцямы" англоязычного построения фраз типа: "я маю вам сказаты" (" i have to speak you")
              1. Дон 1 августа 2012 12:35
                Цитата: Genry
                "Современный" украинский - это наполовину синтетический язык

                Полностью с вами согласен.
                Цитата: Genry
                научной и технической терминологии.

                особенно когда пытаешься прочитать какой нибудь СНиП или ДБН.
            2. Дон 1 августа 2012 12:32
              Цитата: White
              то украинский будет постепенно вытеснятся с официального использования

              Не может он с официального использования вытесниться. Чиновников заставляют говорить на государственном языке.
              Цитата: White
              я искал в подарок для племяници детскую книжку хотел на украинском пришлось оббегать пол города

              Ну так кто виноват, что не хотят печатать на украинском языке. Чистый бизнес. Покупайте больше книг на украинском языке,Ю что бы издателю было выгодно производить книги на украинском языке.
              Цитата: White
              Ющенко ввел обязательный дубляж в кино все фильмы шли на русском и выбора не было сейчас если нет желания можеш купить иск и смотреть на русском и теперь вопрос как быть после принятия закона....

              А почему я должен был смотреть фильмы на украинском языке(при том что дубляж был не всегда качественный)? Из-за половины населения говорящем на украинском?
        2. basal 31 июля 2012 13:48
          Вот не первый раз слышу, что этот закон принят в ущерб украинскому языку (правда кое-кто считает, что он принят в ущерб русскому). Но это внутренне дело Украины - какие законы принимать. Меня другое интересует. Русский язык родной примерно для 50% граждан Украины - это общеизвестный факт, хотя реально думаю побольше. Сколько граждан Украины используют русский язык в быту? Таких оценок не видел, но могу предположить, что от 2/3 до 3/4 населения. Моя оценка основана на лицезрении вашей же Рады, где зачастую чувствуется просто физическое облегчение у людей, когда они дают интервью на русском, и такое же напряжение, при произнесении официальных речей на мове. Особенно смешит, когда интервью на русском дает какой нибудь махровый свидомит. Ну видно же, что для тебя русский - родной язык, зачем выделываться?
          Также я проинформирован, что на Украине популярность ТВ и прессы на русском, на порядок больше, чем на украинском. Может это не так? Не знаю.

          И вот теперь у меня вопрос. А это нормально, когда в стране с преимущественно русскоязычным населением, сам язык вне закона? Это нормально, когда хвост рулит собакой? Меньшинство указывает большинству, как ему общаться? Почему украинский язык прекрасно себя чувствовал в УССР, когда государственным был русский, и чем он сейчас так болен, что такой страх за его судьбу?

          Не хочу ни с кем спорить, хочу просто понять, что реально происходит, пользуясь случаем, что здесь присутствует много жителей Украины.
          1. alexneg 31 июля 2012 23:19
            А что они и тарабарский язык могут запретить? А может им самим запретить при помощи ООН разговаривать на мове за пределами Украины, пусть побудут в шкуре ущемленных в праве разговаривать на родном языке.
        3. bistrov. 31 июля 2012 16:31
          Цитата: White
          считаю что до принятия этого закона ситуация по вопросу языков достаточно устаканилась и не надо было ее расшатывать

          На протяжении 20 лет в Украине проводится насильственная укроинизация, даже сейчас , правда она приняла скрытую форму. При Ющенко например, был издан циркуляр, прямо запрещающий даже внеклассный разговор на русском языке в учебных заведениях. При этом по разным подсчетам в Украине насчитывается от 8 до 12 млн только этнических русских и очень много украинцев,для которых русский язык является родным, и мы живем уже не "пещерном" веке и не при феодализме, что-бы терпеть ущемление прав русскоговорящих. Кроме того Украина стемится в "европу", подписала языковую хартию, хорошо же она будет выглядеть на фоне например Швейцарии, где государственными языками являются аж четыре европейских языка, или Швеции, или хотя бы Финляндии, учитесь демократии, господа ,ой извините," паны" украинцы, пора отказываться от националистических взглядов, которых придерживаются не только "свобода" , но и все оппозиционные партии, которые и устроили весь этот "цирк" в украинском парламенте ,отказавшись даже рассматривать языковый законопроект. Ситуация с языками в Украине была уже критической и промедление с ее решением, неминуемо спровоцировала бы выступление русскоязычных за отделение русскоговорящей части Украины от украиномовной. Закон о языках несколько ослабит это напряжение, хотя он всего лишь закрепляет сложившуюся языковую ситуацию, полностью решение вопроса -это предоставление русскому языку статуса государственного, как во всех цивилизованных странах и мы будем бороться за это.
        4. Дон 1 августа 2012 11:24
          Цитата: White
          НО этот закон принят в ущерб Украинскому языку .

          И чем же он наносит ущерб украинскому языку?
  2. White 31 июля 2012 12:19
    Может мне хоть один русский пояснить почему когда заходит разговор о Украине и украинцах вы руководствуетесь принципами :
    * Если русский любит Россию — он патриот. Если украинец любит Украину — он махровый бандеровский националист.
    * Если русский говорит "хохол" — он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "мос..каль" — он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
    * Если русский митингует — он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует — он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
    * Если русский президент общается с американским президентом — он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом — они оба плетут антироссийский заговор.
    * Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
    * Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
    * Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще.

    В Украине не от чего защищать русский язык.
    White
    1. dmitrijbyko 31 июля 2012 12:46
      Все это происходит от той антироссийской политики, которая проводится в Украине (в т.ч. и по вопросу языка) и высказываний украинских политиков в СМИ (особенно оппозиции). Украинский в Украине тоже защищать не нужно, на него никто не посягает. А на русском разговаривать всё равно будут.
      1. White 31 июля 2012 12:54
        Я задавал вопрос Россиянам они украинские СМИ не смотрят , а вот я Российские смотрю и антиукраинская пропаганда там цветет и пахнет ( надо признать что во время ЕВРО 2012 почти не было ) я это еще понимал во времена Ющенка но сейчас. В общем мнение россиян ни как не может быть обусловлено украинскими СМИ и высказываниями наших политиков ОРТ и РТР очень тщательно фильтруют что показывать.
        White
        1. Василий79 31 июля 2012 15:07
          Не хочу не на что намекать так ради интереса просмотрите денежные поступления от грантов в Ваше центральные СМИ
          Василий79
      2. Barrel 31 июля 2012 13:12
        антироссийской политики, которая проводится в Украине

        Это при регионалах то такой "беспредел" творится?

        Украинский в Украине тоже защищать не нужно

        Если б укр. яз. не преследовался последних столетий 500, то не надо было б.

        А на русском разговаривать всё равно будут.

        и зачем тогда этот закон?
        Barrel
        1. dmitrijbyko 31 июля 2012 14:50
          Цитата: Barrel
          Если б укр. яз. не преследовался последних столетий 500, то не надо было б.
          Преследовался Польшей, Австро-Венгрией. При СССР в Украине были и украинские школы, в книжных магазинах продавалась украинская (и не только украинская) литература на украинском языке, издавались газеты и журналы на украинском. wink
          1. Barrel 31 июля 2012 15:33
            1917-1921 было не до языков, шла война. с 1923-го началась украинизация (правду сказать слова там были перекручены, вобщем не литературный язык использовался, а тот что ближе к русскому) но это с целью привлечь к себе симпатии "малых" народов, такое явление было и в других советских республиках.
            В последующие годы, в частности с 1930, в партийных кругах усилилось активное сопротивление украинизации, в сочетании с тенденцией пересмотреть постановление XII съезда РКП(б) и признать его неактуальным. Многие культурные, государственные или и партийные деятели, которые осуществляли украинизацию, были арестованы, сосланы или расстреляны, а один из главных инициаторов украинизации, нарком образования УССР в 1927—1933 Н. Скрипник — покончил жизнь самоубийством.
            После войны правительство УССР своими распоряжениями фактически ставило учителей русского языка и истории (формировавшейся в старых «объединяющих» имперских принципах), а также учителей русских школ в привилегированное положение: поднимало зарплату учителям, которые преподавали на русском, что ставило в неравное положение украиноязычных учителей; кроме того, родителям учеников было разрешено выбирать — какие языки будут изучать их дети, в результате многие родители отказались от изучения детьми украинского языка, как неперспективного и ненужного в жизни. Украинский язык при этом получал в школьном образовании статус «необязательного», факультативного предмета. В большинстве технических ВУЗов УССР преподавание велось исключительно на русском языке

            Дальше оттепель, чуток устаканилось, но не долго.
            В мае в 1972 г. П. Шелеста отстранили от его должности в Киеве по обвинению в «мягкости» к украинскому национализму и попустительстве экономическому «местничеству». Владимир Щербицкий становится первым секретарем ЦК КПУ. В результате его деятельности усилилась русификация Украины, начались преследования деятелей украинского движения сопротивления.Владимир Щербицкий ушел в отставку с поста Первого секретаря ЦК Компартии Украины в 1989 году.


            Русификация в СССР? Нет, не слышали, ибо смотрим телек и верим властям.
            Barrel
            1. bistrov. 31 июля 2012 16:49
              Цитата: Barrel
              В результате его деятельности усилилась русификация Украины,

              О какой русификации идет речь во времена Щербицкого, когда он сам лично выступая на всевозможных заседаниях, говорил только на украинском, а из двух телеканалов один был полностью украиномовный., издавалось уйма книг и газет на украинском языке,в частности в каждой области и районе была своя украинская газета. И что это за "деятели украинского движения сопротивления"? Это во Франции , во время немецкой оккупации, было движение сопротивления оккупантам. Наверное ты имеешь ввиду "украинских националистов"? Тогда так прямо и говори. Украина же не была оккупированной страной.
              1. Barrel 31 июля 2012 23:01
                Вернувшись из Москвы, Щербицкий собрал политбюро:

                – В УССР возросли националистические, сионистские тенденции, за что наше руководство было подвергнуто обоснованной и серьезной критике. Наша «линия» в этих вопросах неправильная. Под предлогом «демократизации» велась борьбы с русификацией. Начались призывы к изменению государственного строя, борьба за самостоятельную Украину. А ведь Пекин выступает за самостийную Украину!.. Наблюдается ревизия прошлого, восхваление старины, попытки реабилитировать Мазепу, а Богдана Хмельницкого представить предателем. Признано идеологически вредным указание секретаря нашего ЦК на совещании секретарей обкомов в Харькове о преподавании в вузах только на украинском языке. А издание Пушкина на украинском языке, трансляция футбола на украинском! Это распространилось после политически нечеткого выступления Шелеста на съезде писателей: «Берегти рiдну украiнську мову». Нельзя украинский национализм недооценивать. Нужно поднять идеологическую борьбку, сделать ее острой, наступательной, предметной.
                Barrel
                1. basal 1 августа 2012 12:10
                  Вернувшись из Москвы, Щербицкий собрал политбюро

                  Дружище, Вам бы в школе получше учиться! Какое политбюро в УССР? У Вас мания величия?

                  А ведь Пекин выступает за самостийную Украину!..

                  Ну точно - мания величия! laughing
          2. saturn.mmm 31 июля 2012 20:59
            Цитата: dmitrijbyko
            При СССР в Украине были и украинские школы, в книжных магазинах продавалась украинская (и не только украинская) литература на украинском языке, издавались газеты и журналы на украинском.

            Язык вробе бы и не преследовался при Союзе, не могу сказать за Украину а о БССР скажу, когда был в детском саду воспитательница постоянно поправляла меня с белорусского на русский язык . Результат несложно представить.
            Но считаю что предоставление официального статуса русскому языку в некоторых регионах не является катастрофой для Украины.
            1. saturn.mmm 31 июля 2012 21:08
              Мне например нравятся стихи Шевченко.
    2. механик33 31 июля 2012 13:10
      Цитата: White
      White


      Андрей, смотрите глубже.... По мотивам древней поговорки - нас разделили и влавствуют... Смотрите как чувствуя безнаказанность и отсутствие конкурентов гегемонят западные демократии... Залили мир кровью, и долларами... Чтобы не играть по чужим для нас правилам, мы должны найти в себе силы, и забыв про обиды, начать создавать общее для нас пространство. Процесс разного рода интегрирования государств, недовольных колониальной политикой Запада ведь уже начался...
      1. dmitrijbyko 31 июля 2012 14:51
        Поддерживаю!!!
    3. Рович 31 июля 2012 13:13
      Небольшой вопрос ... украинский какой? Суржик или?
      1. White 31 июля 2012 13:25
        так он и появился потому что люди хотели разговаривать на украинском ( как любят говорить регионалы о русском - впитанным с молоком матери ) , а все вокруг было на русском вот они и смешались , каюсь сам так разговариваю но пытаюсь исправится.
        White
      2. klimpopov 31 июля 2012 13:29
        100500 плюсов Вам!!! Мне тоже не понятно у нас на суржике говорят (Кубань) мож нам его признать вторым государственным и присоединиться к Украине? А западный укр моя не понимать. Так какой язык в Украине оффициальный всетаки?
        1. White 31 июля 2012 13:36
          Тот на котором припадают в школе, что тут непонятно.
          White
          1. klimpopov 31 июля 2012 13:46
            А какой в школе. Те кто Сурж в речи употребляют, понимают его?
            1. dmitrijbyko 31 июля 2012 14:55
              Понимают, еще как. Я учился в русской школе в "русскоговорящем" регионе, но украинский для меня второй родной. Могу разговаривать, читать и писать на русском и украинском. Для меня разницы между ними нет.
              1. klimpopov 31 июля 2012 15:01
                в Украине бывал проездом в Мариуполе и Николаеве и еще две неделе в командировке. Местные удивлялись что практически свободно начал общаться на суржике. Но кто то мне доказывал что это два разных языка. И те кто с Кубани не могут понимать настоящий украинский..
  3. ВОЕННЫЙ РФ 31 июля 2012 12:20
    хотите Укроиский так балакойте на нём.....главное наши стратегические отношения не порте....
    ВОЕННЫЙ РФ
    1. dmitrijbyko 31 июля 2012 12:50
      Цитата: ВОЕННЫЙ РФ
      Укроиский так балакойте

      Украинский, так балакайтэ (український, так балакайте)
      Не знаешь как правильно, то не коверкай слова.
      А что у тебя за флаг, Военный РФ? Нехорошо прятаться sad
      1. aleksg 31 июля 2012 14:13
        В Финляндии,если мне не изменяет память , живут около 5-8% шведов и вторым гос.языком в финляндии шведский. И никто там не говорит,что кто то ,кого то ущемляет,что нужно защищать финский и тд.Люди живут,работают и решают реальные проблемы которые есь на самом деле!
        aleksg
        1. Barrel 31 июля 2012 15:53
          У них другая история, не надо сравнивать микрофон с танком.
          Barrel
          1. aleksg 31 июля 2012 16:31
            Barrel,
            Что значит другая история? Жили всегда рядом друг с другом и между прочим,очень не хило дрались между собой.Однако ума им почему то хватает сейчас жить в мире и согласии!!! И так просто для размышления, в некоторых райнах финляндии в школах русский язык обязательныйдля изучения т.к эконом.связи с Россией заставляют думать о будущем!!! И опять же никто не кричит, спасите русские идут.
            aleksg
            1. Barrel 31 июля 2012 16:48
              Шведы не насаждали им свой язык и не пытались их ассимилировать.
              Я за то чтоб жить в мире, но как такое возможно, когда тебе плюют в лицо, говоря что твоего языка и народа не существует, и тянут "руку дружбы" одновременно?
              Barrel
              1. aleksg 31 июля 2012 17:00
                Barrel,
                *Шведы не насаждали им свой язык и не пытались их ассимилировать.*
                Еще как заставляли!!! Но не в этом дело.Я так думаю,у России и Украины гораздо больше причин для дружбы, а все эти истерики на национальные темы,для того чтобы народ держать за этакого дурачка ,пока себе карманы набивают.
                aleksg
                1. Barrel 31 июля 2012 19:25
                  Даже если и пытались, то у них это не вышло (возможно из-за короткого срока, возможно их правители не столь тактичны, но не важно). 90% там разговаривают на финском, и по-этому им шведский не мешает.
                  Barrel
      2. darkman70 31 июля 2012 17:32
        Финляндия много веков входила в состав Швеции. И шведский там был единственный официальный язык. Финский получил статус государственного и стал развиваться только после вхождения в состав России Финляндии. Но у финнов почему то хватило мудрости после обретения независимости сделать официальным и шведский язык и я не слышал ни разу , что бы между финнами и шведами были хоть какие то трения по этому поводу.
        1. aleksg 31 июля 2012 17:47
          Именно так! А у нас любимое дело покричать*ь*-*хохол* и тд.тп[
          darkman70,
          aleksg
  4. Vitaly P.V. 31 июля 2012 12:28
    правильно, ничего не делается для того, чтобы улучшить условия в стране. Закрутили эту карусель с языками, вот тебе и видимость дела. Не даром говорят, что власть существует до тех пор, пока люди в нее верят, вот и пытаются почаще мелькать по ТВ, в газетах и в интернете,
    А вся эта чехарда с языками - просто мыльная опера)). Наша власть - это не управленцы, это клоуны, призванные развлекать толпу!
    Vitaly P.V.
  5. dmitrijbyko 31 июля 2012 12:33
    "Все они были внесены оппозицией, которая считает, что при рассмотрении документа был нарушен регламент и конституция Украины." ПР действительно допустила нарушения в ходе принятия закона, но: "Закон абсолютно в рамках конституции, он четко подтверждает: единственный государственный язык - украинский, он четко написан в русле Европейской хартии языков региональных меньшинств"
    1. White 31 июля 2012 12:35
      Хартия написана для защиты исчезающих языков по вашему российский к таким относится.
      White
      1. Орей 31 июля 2012 13:15
        Цитата: White
        Хартия написана для защиты исчезающих языков по вашему российский к таким относится.

        +100500
        Орей
      2. ДИМС 31 июля 2012 13:51
        По тексту,
        некоторые из которых находятся под угрозой возможного исчезновения


        Вы бы документ прочитали, прежде чем что-то писать
        ДИМС
      3. Genry 31 июля 2012 14:41
        Из преамбулы: "Учитывая, что защита исторических региональных языков или языков меньшинств Европы, некоторые из которых находятся под угрозой возможного исчезновения, содействует поддержанию и развитию культурного богатства и традиций Европы; "

        Кто ляпнул, что речь идет только про исчезающие языки?
        Как всегда, ложь и отбрасывание основного смысла хартии националистами.
      4. dmitrijbyko 31 июля 2012 14:58
        Хартия написана для защиты языков национальных меньшинств. Прочтите Хартию и Проект закона. Они в интернете есть! И в проекте кроме русского еще 15 языков нац. меньшинств!!!
        1. Barrel 31 июля 2012 15:55
          В том то и дело, что остальные 14 языков не мешают популяризации украинского!
          Barrel
      5. Дон 1 августа 2012 13:34
        Цитата: White
        Хартия написана для защиты исчезающих языков по вашему российский к таким относится.

        Ничего подобного. Вы не читали не закон, не саму хартию.
        Региональный язык — язык или языки, официальный статус которого (ых) закреплён в законодательстве одного или нескольких административно-территориальных субъектах: федеральный округах, провинциях, краях, штатах, муниципалитетах, районах, сёлах или других административно установленных регионах государства наряду с официальным/государственным языком, который действует на территории всего государства. Пример — Немецкий язык как региональный в провинции Южный Тироль, Италия.
        Европейская хартия региональных языков и национальных меньшинств :
        «Региональные и малочисленные языки» должны соответствовать следующим критериям:
        1.традиционно использоваться на определённой территории гражданами данного государства, которые являются национальным меньшинством на территории данного государства; и
        2.иметь существенные отличия от официального/государственного языка
        Немецкий язык как региональный в провинции Южный Тироль, Италия;
        Венгерский язык как региональный в государствах Румыния и Словакия, где он признан региональным в муниципалитетах, где доля венгров превышает 20 % населения (изначальная планка в 10 % не прошла ратификацию в парламенте республики).
        Французский язык в официально англоязычной провинции Онтарио, Канада, где он признан региональным языком в муниципалитетах с концентрацией франко-онтарцев в 10 % и более (или 5.000 чел и более).
    2. Barrel 31 июля 2012 13:14
      Сам закон по содержанию Конституцию не нарушает, но способ его принятия- выходит за рамки приличия.
      Barrel
      1. Genry 31 июля 2012 14:30
        На фотографии в статье видны "приличия" борцов против русского языка.!
        1. Barrel 31 июля 2012 15:12
          Эхх.. Таковы дела, что депутаты неприкосновенны, и они могут хоть поубивать друг друга - никто не имеет права ничего сделать. Пускай Виталик берет своего брата в партию и они вместе наводят там порядок, а Шева пусть ногами всех добивает, раз уж пошел туда)
          Barrel
      2. dmitrijbyko 31 июля 2012 14:59
        Никто об этом не спорит. Нарушения имели факт!
  6. патриот2 31 июля 2012 12:52
    Славяне, кого выбрали в Раду - те и принимают закон(ы), например о языке. Ничего плохого сказать не хочу, но всегда, когда приезжаю в Украину, то слушая прения в Раде (более 15 лет кряду) испытываю противоречивые чувства. Литвина в общем-то жаль, ему очень трудно приходится.
    В общем "шоу продолжается"...
    патриот2
    1. Barrel 31 июля 2012 13:15
      Литвин - шестёрка Януковича. Вся его партия (человек 19) проголосовали ЗА.
      Barrel
      1. Genry 31 июля 2012 14:20
        А когда Литвин не был шестеркой?.
        В 2004 он по тихому открыл зал (по-сути заседание) ВехРады где Ющенко принял присягу президента до оглашения результатов выборов. И после этого был еще третий тур голосования с выкручиванием результатов.
  7. Знающий 31 июля 2012 13:00
    Мне кажется на каком говорит большинство такой и надо сделать официальным. Так удобнее.
    Знающий
  8. bremest 31 июля 2012 13:06
    Возможно меня будут минусовать агенты ЦРУ и украинофилы, но я скажу....
    К окончательному созданию и оформлению украинского языка причастен некий псевдопрофессор Грушевский, который вел свою работу на деньги австрийского генерального штаба. Примечательно, то, что когда Грушевский закончил свою работу, высказал такую мысль: - "некрасиво, за то не по русски".........
    Вот тут много про этого псевдопрофессора....
    http://rusk.ru/st.php?idar=708126


    К этому надо добавить цитату Булгаковского романа "Белая гвардия" - " - Сволочь он,- с ненавистью продолжал Турбин,- ведь он же сам не говорит на этом проклятом языке! А? (*209) Я позавчера спрашиваю эту каналью, доктора Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября прошлого года. Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как по-украински "кот"? Он отвечает: "Кит". Спрашиваю: "А как кит?" А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.
    Николка с треском захохотал и сказал:
    - Слова "кит" у них не может быть, потому что на Украине не водятся киты, а в России всего много. В Белом море киты есть..."

    В современной истории, в период смуты 90х, в Краснодарском крае наш современник господин Ткачев высказывал желание создать Козакию и свой язык - балаканье.......
    Все это как раз укладывается в англо-саксонские планы по расчленению России.
    К великому сожалению наш бывший президент Медведев приложил огромные усилия по засорению русского языка иностранными словечками. Все это не от большого ума........По всей видимости именно за это его так любят на Западе.......
    Нужна мощная информационная пропаганда, нужно бороться с засорением русского языка.

    Хотелось бы обратить внимание на фразу Отто фон Бисмарка : " Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени".

    Что мы видим сегодня на Украине, ненависть возведенная в ранг государственной политики.... Сбылись мечты Бисмарка.
    Сегодня важно начать избавлять от ненавидящих русский язык. Пусть едут в Канаду, Европу, США, пусть там метут туалеты, занимаются проституцией, колятся, уходят в небытие, а тут надо создавать условия для жизни и работы тех, кто считает своей РОДИНОЙ Киевскую Русь, кто уважает русский язык и ведет политику уважения к нашей общей истории.
    bremest
    1. White 31 июля 2012 13:14
      То есть по твоему украинский язык появился только в начале ХХ века я не спец в литературе но даже я знаю что например Тарас Шевченко жил на сто лет раньше и его язык был вполне современный Украинский
      White
      1. klimpopov 31 июля 2012 13:43
        Ну вот опять Вы все к языку сводите. Человек говорит о том что это все искуственно подстегнутые манипуляции с языком, искуственно создаваемаемая пропасть между народами.
        Просто многие на форуме забывают что уже выросло поколение людей родившихся в Украине и Российской Федерации которым в школах мозги то промыли (может не всем) и это пропасть в культуре стала вполне реальной. Чем дальше будут подпитываться эти противоречия тем больше будет выкапываться ров между Украиной и Россиией - так зачем же экстримизм проявлять? Сейчас нет ни одного вопроса решаемого Украиной и Россией в рамках этики, все это сопровождается мерзкими выпадами из за плеча "официальной" власти в одну либо другую сторону. Это что выгодно России? Или может Украине?
        Противоречия действительно есть, как в территориальных вопросах но они не должны выноситься как сор из избы, то есть, для всего остального мира все должно быть хорошо: мы свои, братья - сами разберемся. Вот тогда уважать начнут и договориться получиться. Исключительно мое мнение. Критикуйте, я за общение.
        1. White 31 июля 2012 13:53
          Я 1985 года рожденья можете прикинуть когда я учился в школе и ни какого промывания мозга у нас не было.
          Я до всех пытаюсь донести позицию что в Украине есть очень много людей которые хотят разговаривать на украинском но почему то окружают нас русским радио телевидение пресса и т.д.
          А вот как раз в простое желание отдельного человека вмешивается политика приплетая сюда отношение с Россией.
          White
          1. klimpopov 31 июля 2012 14:02
            Вы учились тогда же когда и я, и для меня Украина была уже самостоятельное государство (в сознательном возрасте).

            а так же в Украине есть много людей которые хотят разговаривать на Русском, а так же на Ставрополье есть очень много людей котырые хотят разговаривать на, внимание:
            русском
            армянском
            карачаевском
            черкесском
            дагестанском (около 50 наречий)
            чеченском
            ингушском
            есть еще южное наречие (суржик)
            А так же в России ООООчень много языков и все самобытны...
            Но как то окружает нас все русскоязычное, хотя некоторых народов уже по ходу, больше русских.
            [quote]А вот как раз в простое желание отдельного человека вмешивается политика приплетая сюда отношение с Россией./quote]
            А ето, простите, на каком?
          2. iSpoiler 1 августа 2012 10:39
            Слушай ну вот ты бедный хочешь по украински разговаривать....??
            А чеж ты на не тут не пишешь..????...А...???
            Хотели бы, говорили бы...
            Вот у нас есть Чечня, Дагестан, Тувинцы, Якуты, Коряки и еще хрен знает скок народа который и по Русски то ни бум-бум...
            Я точн знаю служил в армии 2 года с2004по2006..
            Никто их и не осуждает...
            Кто хочет разговаривать, разговаривают не спрашивая..
            Единственный косяк вашей РАДЫ - то как этот закон приняли, как я понял потихой подшумок сами по себе...
            Это да, а вы блин уже чуть ли не геноцид тут обьявляете...
            iSpoiler
          3. Дон 1 августа 2012 13:53
            Цитата: White
            в Украине есть очень много людей которые хотят разговаривать на украинском но почему то окружают нас русским радио телевидение пресса и т.д.

            Большинство телеканалов ведут новости, рекламу и телепередачи на украинском языке. Пресса в центральной и западной Украине на украинском языке. Много сайтов на украинском языке или где можно выбирать язык сайта, к примеру сайт футбольного клуба Шахтер на 4 языках, русский, украинский, английский и португальский. Радио то же самое. KISS FM полностью на украинском языке. В западной Украине вы радио не найдете на русском языке.
            Так может это вы нас окружаете своей мовой и навязываете ее нам?! Русский язык в Украине защищать надо, а не Украинский.
      2. Genry 31 июля 2012 14:23
        Не язык а мова, т.е. разговорный диалект необразованного сельского населения.
      3. bremest 31 июля 2012 17:19
        Был говор, балаканье, был суржик, но окончатель, но был оформлен как язык в начале 20 века.

        О языке "Тарасу Шевченко принадлежит исключительная роль в формировании украинской национальной идеологии. Его поэтический язык, базировавшийся на местном крестьянском говоре с добавлением элементов церковнославянского языка, языка казацких летописей и образованных самим Шевченко новых слов, отличался естественностью и благозвучием. "

        Прошу не забывать, Т.Шевченко был в польском рабстве Василия Энгельгардта, который жил в Будище. По всей видимости это сильно отразилось на психологии Т.Шевченко. Его выкупили из рабства русские дворяне, а он всю жизнь ненавидел тех, кто дал ему свободу. Вот вам психология свиньи или как говорят про таких поляки - БЫ4ло
        Глупая баба - Княжна Репнина хотела, чтобы он сестёр выкупил, но Шевченко нашёл лучшее применение тем деньгам: просадил в борделе.
        Вот Вам и герой.........
        bremest
        1. Barrel 31 июля 2012 19:46
          Сколько разной чернухи я слышал про Шевченка, но это что-то новенькое. Чтоб так оскорблять, безосновательно, великого человека - нужно быть амебой безмозглой.

          Он был крепостным в Российской империи и ненавидел тех рабовладельцев, которые издевались как над украинским, так и над русским народами.
          Barrel
    2. volkan 31 июля 2012 15:50
      А можно я тоже буду считать это своей Родиной.
      Я правда не из Киевской Руси, а из Владимиро-Суздальской.

      Не мерьте Родину РУСЯМИ. Русей было много разных.
      Но мы все русские люди.
  9. starpom 31 июля 2012 13:11
    Ребята с Украины, а скажите мне пожалуйста, какой процент жителей знает и разговаривает на правильном украинском языке, а не несет тарабарщину на суржике
    1. bremest 31 июля 2012 13:17
      Когда я жил в Ровно, а это Западная Украина, то там говорили на красивом русском языке, а на суржике говорили только в частном секторе и Басовкуте (окраина города). В настоящее время на форумах интернета пошла тенденция говорить на ломанном русском языке, преподнося это как модный стиль общения. Именно с такого балаканья начинался суржик....
      bremest
      1. White 31 июля 2012 13:39
        При тех стараниях какие были приложены чтобы искоренить украинский язык то что он сохранился хоть так уже хорошо

        • 1769 рік – видано розпорядження української церкви про вилучення у населення України українських букварів та українських текстів із церковних книг.
        • 1775рік – зруйновано Запорізьку Січ і закрито українські школи при полкових козацьких канцеляріях.
        • 1862 рік – закрито українські національні школи, які безкоштовно організовували видатні українські діячі.
        • 1863 рік – Указ російського міністра Валуєва про заборону видання книжок українською мовою.
        • 1884 рік – закрито всі українські театри.
        • 1914 рік – російський цар Микола ІІ ліквідовує українську пресу – газети та журнали.
        • 1938 рік – сталінський уряд видає постанову про обов’язкове вивчення російської мови, чим підтинає коріння української мови.
        • 1989 рік – видано постанову, яка закріпила російську мову як офіційну загальнодержавну, чим українську мову було відсунуто на другий план.
        White
  10. Horla 31 июля 2012 13:16
    Депутаты что наши,что украинские ждут прихода Сталина,а народы ,что русский,что украинский всегда были и будут братьями
  11. Barrel 31 июля 2012 13:30
    Украинский язык на Украине - проблема чисто украинская. Зачем это выносить на русский форум? Чтоб "не скучно" было?
    Barrel
    1. starpom 31 июля 2012 13:37
      Затем, что у многих корни - на Украине.(Мои родители, к примеру, продолжают жить в Севастополе)
      1. Barrel 31 июля 2012 13:42
        И что, их там бендеровцы палками бьют за то что они разговаривают на русском?
        Barrel
        1. starpom 31 июля 2012 13:55
          Вообще то, там бендеровцев гоняют, когда они по приказу "партии и правительства" едут разбавлять русскую "мову" wink
    2. Genry 31 июля 2012 14:26
      У вас это проблема, а здесь это новость с Украины, как и новости из Америки, Турции и.т.д.
      1. Barrel 31 июля 2012 15:07
        Вообще то, там бендеровцев гоняют, когда они по приказу "партии и правительства" едут разбавлять русскую "мову" wink

        Значит проблем с языком они не испытывают. А зачем тогда языковой закон?
        Barrel
        1. starpom 31 июля 2012 15:13
          В том то и дело, что весь Севастополь (за редким исключением) говорит и пишет на русском. А все официальные конторы - на украинском (по крайней мере пишут, говорят тоже мало). А это создает много проблем.
          1. Barrel 31 июля 2012 16:00
            Учите украинский, если хотите жить на Украине. Те кто живут в Штатах - учат английский и не выдвигают претензий. Почему мы должны делать все, чтоб вам было удобно, в ущерб себе? Я конечно за братство и равенство, но если русские, хотят имигрировать в Англию - они учат английский, а если в Украину - то ничего учить не надо? Я же русский выучил зачем-то?
            Barrel
            1. starpom 31 июля 2012 16:35
              В Севастополе никогда не учили украинский язык (факультативно в нескольких школах). И никто из севастопольцев во времена СССР не считал себя проживающим на территории Украины.
              1. Barrel 31 июля 2012 16:52
                Ну в этом и беда. Добивайтесь открытия украинских школ, вместо того, чтоб ходить на неоплаченные российские митинги, на которым властям пох, или вы думаете из-за того что собралось 9 человек на митинг они отдадут Крым или перестанут проводить совместные учения с НАТО? Но открыть украинскую школу можно - это в компетенции местных органов.
                Barrel
                1. Дон 1 августа 2012 14:02
                  Цитата: Barrel
                  Но открыть украинскую школу можно - это в компетенции местных органов.

                  Зачем открывать чисто украинскую школу в области где 90% населения говорит на русском?
              2. starpom 31 июля 2012 16:52

                "Barrel UA Сегодня, 16:00 ↑
                Я же русский выучил зачем-то?"
                А русский Вы выучили, потому что вовремя поняли, что без него никуда (даже на Украине). Кстати попробуйте почитать техническую документацию, исполненную на украинском языке.
                1. Barrel 31 июля 2012 17:09
                  Я его (русский язык) учил в школе, когда еще ничего не понимал.
                  А техническую документацию, благо, я могу читать спокойно, так как учился в украиноязычной школе, и все технические науки изучал с украинской терминологией, и сейчас, когда в универе предподают на русском, сложно это переводить на русский.
                  Barrel
            2. Дон 1 августа 2012 14:00
              Цитата: Barrel
              но если русские, хотят имигрировать в Англию - они учат английский

              А при чем здесь иммиграция? Русские заселили Причерноморье, Крым, Донбасс сразу после завоевание этих земель Российской империей у Османской империи. И если исторически сложилось, что эти земли попали в состав Украины, то на каком основании они должны учить украинский язык? Они полноправные граждане Украины, но разговаривают на русском языке. Яркий пример Квебек в Канаде, Южный Тироль в Италии.
    3. bremest 31 июля 2012 17:29
      Я с Вами согласен, но лучше мирно беседовать, чем воевать друг с другом на радость англо-саксам.........
      bremest
      1. Barrel 31 июля 2012 23:20
        С такими как вы мирно не побеседуешь. Такие как вы - и есть то самое яблоко раздора. Украину в Советскую или Российскую империи, как часть российского народа вам не вернуть, а хороших отношений ваши "высказывания" в адрес нашей культуры и языка уж точно не приносят, так что выходит вы сами провоцируете нас сближаться с янки, а мне этого самому не хочется. Но где еще искать защиты от таких нападок?
        Barrel
  12. Харон 31 июля 2012 13:49
    White Сегодня, 12:19
    Может мне хоть один русский пояснить почему когда заходит разговор о Украине и украинцах вы руководствуетесь принципами :
    1. Если русский любит Россию — он патриот. Если украинец любит Украину — он махровый бандеровский националист.
    2. Если русский говорит "хохол" — он по доброму иронизирует над представителем братского народа. Если украинец говорит "мос..каль" — он выявляет этим свою националистическую, антироссийскую сущность.
    3. Если русский митингует — он отстаивает свои интересы. Если украинец митингует — он отрабатывает американские деньги, выплаченные ему в антироссийских целях.
    4. Если русский президент общается с американским президентом — он налаживает отношения между двумя странами. Если украинский президент общается с американским президентом — они оба плетут антироссийский заговор.
    5. Если русский говорит на русском языке – он просто русский. Если украинец говорит на украинском языке – он Петлюра недобитый.
    6. Если президент России декларирует пророссийские лозунги – это нормальный президент. Если президент Украины декларирует проукраинские лозунги – он проамериканский и антироссийский президент.
    7. Если русское правительство не соглашается с украинским правительством – оно отстаивает национальные интересы. Если украинское правительство не соглашается с русским правительством – абарзели ваще.


    Я поясню, если никто не против.
    Сразу оговорюсь, реплики не распространяются на всех украинцев, а только на «Профессиональных Украинцев».
    1. Любовь к России направлена вовнутрь. Любовь к Украине демонстративно вовне. Ибо в последние годы любовь к Украине = культивируемая властями ненависть к России с целью поссорить народы.
    2. «М-ль» уже не говорят. Это давно пройденный этап. Сейчас у испытывающих кризис жанра «Профессиональных Украинцев» в ходу иные выражения. Но повторять эти слова не буду. Самоцензура.
    3. Если Русский (Русский ли?) в последнее время митингует, следовательно, организаторам (лицам демократической национальности) подогнали новые гранты.
    4. В первом случае (что бы не говорили по этому поводу на Украине), это диалог примерно равных величин. В случае с Украиной - отчёт элиты находящейся в вассальных отношениях. Добавлю для знающих: Путин в Рокоше.
    5. Для меня украинский язык тот, на котором писали письмо Турецкому султану Запорожцы. Нынешний полонизированный суржик есть искусственный новояз, вызывающий недоумение.
    6. В условиях, когда Украина своими властями насильственно противопоставляется России, и это является частью внешней политики элиты, иначе быть и не может.
    7. Если Ливийское или Югославское правительство не соглашается с правительством США, его бомбят. Почувствуйте разницу и борзейте только в безопасную сторону.
    Харон
    1. Barrel 31 июля 2012 13:54
      Для меня украинский язык тот, на котором писали письмо Турецкому султану Запорожцы. Нынешний полонизированный суржик есть искусственный новояз, вызывающий недоумение.


      Это один и тот же язык. Оригинальный текст не нуждается в переводе для украинцев, и даже на сегодняшний день не содержит архаизмов.
      Barrel
      1. Харон 31 июля 2012 14:45
        Оргинальный текст не нуждается в переводе на русский. А суржик нуждается. Мне Котляревский в оригинале понятнее, нежели современный украинский. я польских слов не понимаю.
        Харон
        1. Barrel 31 июля 2012 15:03
          Котляревский писал на Полтавском диалекте украинского, который считается литературным языком (т.е. его изучают в школах на уроках языка), а перенасыщенность полонизмов, возможно, вы могли встретить в западноукраинских диалектах, но это всего-лишь диалекты, так что сегодняшний украинский мало чем отличается от языка "Энеиды" .
          И насыщенность полонизмов - это закономерное явление, результат длительного насаждения польского на землях западной Украины, тоже самое, что суржик - результат насаждения русского языка на востоке.
          Barrel
          1. Харон 31 июля 2012 15:29
            Вот и оставили бы литературный вместо того, чтобы распространять полонизмы на те территории, которые в стоставе России уже более 400 лет.
            А Русский язык никто специально не насаждал, как бы ни пытались сегодня доказывать обратное. Скорее Украинский насаждали комиссары в пыльных шлемах в 20-х годах.
            Харон
            1. Barrel 31 июля 2012 16:03
              Опять по кругу..

              Цитата: White
              • 1769 рік – видано розпорядження української церкви про вилучення у населення України українських букварів та українських текстів із церковних книг.
              • 1775рік – зруйновано Запорізьку Січ і закрито українські школи при полкових козацьких канцеляріях.
              • 1862 рік – закрито українські національні школи, які безкоштовно організовували видатні українські діячі.
              • 1863 рік – Указ російського міністра Валуєва про заборону видання книжок українською мовою.
              • 1884 рік – закрито всі українські театри.
              • 1914 рік – російський цар Микола ІІ ліквідовує українську пресу – газети та журнали.
              • 1938 рік – сталінський уряд видає постанову про обов’язкове вивчення російської мови, чим підтинає коріння української мови.
              • 1989 рік – видано постанову, яка закріпила російську мову як офіційну загальнодержавну, чим українську мову було відсунуто на другий план.

              Как видите первая дата - 1769 год
              Barrel
              1. Харон 31 июля 2012 17:34
                Половина свидетельств имеют сомнительное происхождение по причине явной конъюнктурности, половина естественны.
                -После Кючук-Карнаджийского мира в 1774г. вольница исчезла. Казаки стали иррегулярным формированием Российской империи. Как общаться с канцелярией, если писари недостаточно владеют русским?
                -в 38 году исправлялись перегибы 20-х годов.
                И так могу сказать по каждому из пунктов но не хочу начинать большую дискуссию. (по кругу).
                А царь Микола просто наповал убил. В Прибалтике его фамилию, наверное, пишут Романовс?
                Харон
                1. Barrel 31 июля 2012 19:03
                  на счет "]конъюнктурности": встречал я как-то одного оппонента, который все мои аргументы называл подстановкой, даже "Слово о полку Игоревым".. Это самый простой способ - сказать что это подстава или проделки иноземных спецлужб... Исторические документы, возраст которых установили ученые а не спецслужбы - это явная конъюнктурность.. ладно

                  Разрушение Сичи: казаки были борцами за независимость, т.е. сепаратистами в глазах Екатерины, а значит их уничтожение значительно облегчало дальнейшую русификацию и ассимиляцию населения. К тому моменту Укрина уже как более 100 лет была под "крылом" России, почему вышеупомянутые процессы начались только после этой даты?

                  Украинизация прекратилась в 30-ом году. Что в вашем понятии "перегибы"?

                  по-украински его имя звучит как [Мыкола] - это украинский аналог русского имени Николай. Так как в английском языке - ник,николас
                  Barrel
                  1. Харон 31 июля 2012 20:28
                    Я очень хорошо знаю историю. Не в смысле помню все исторические даты, а знаю, что исторических документов на самом деле не существует (подделки) , а многие историки шарлатаны.

                    Никогда казаки не были борцами за независимость. Это были сухопутные пираты типа обитателей Тортуги или Порт-Рояла в Карибском море.
                    Войдя в состав России они лишилсь материальной основы и смысла своего существования. И хотя это были уже не те казаки, что при Богдане, императрица сочла за благо найти им дело. Благодаря этому они не растворились среди сельского населения, а стали воинским сословием на Кубани. Это для них оказалось благом. Они превратились из маргиналови беспредельщиков в ярких строителей общей империи.
                    Перегибы 20-х годов, организованные Ленинской гвардией и прекращённые Сталиным состояли в запрете русского языка и переводе делопроизводства на Украинский. Подробности можете отыскать сами.
                    Что до Мыколы, звучит это больно уж местечково. Это как Владимира Святого обозвать Вованом. Вроде и правильно, а звучит уничижительно. А чтобы уничижительно отзываться об императоре надо иметь хотя бы четверть от его величины. В противном случае комплес неполноценности проявляется слишком уж ярко.
                    Харон
                    1. Barrel 31 июля 2012 23:31
                      Раз вы такой знаток истории, то подскажите пожалуйста кто поднимал ввостания в конце 16ст, начале 17 столетий? Кто были те толпы людей, идущих за Богданом в 1648-1654 годах? Кто выговаривал больше вольностей для своего народа у поляков и русских?

                      Перегибы..
                      Многие культурные, государственные или и партийные деятели, которые осуществляли украинизацию, были арестованы, сосланы или расстреляны, а один из главных инициаторов украинизации, нарком образования УССР в 1927—1933 Н. Скрипник — покончил жизнь самоубийством


                      А писатели? Вы слышали про "Расстреляное возрождение"? (Розстріляне відродження) Сколько писателей и поэтов было расстреляно или отправлено в лагеря из-за "ПЕРЕГИБОВ"??! А Хвыльовый аж застрелился от любви к советской власти и её ПЕРЕГИБАМ!

                      что исторических документов на самом деле не существует (подделки) , а многие историки шарлатаны.

                      Тогда какие аргументы вы можете использовать в подтверждение ваших слов, раз все документы - подделки? Я также могу заявить что и ваши источники - фальшивка, ведь не у меня не у вас нет доказательств того, что это так.

                      Что до Мыколы, звучит это больно уж местечково. Вроде и правильно, а звучит уничижительно.

                      Это можно расценивать, как принебрежительное отношение к нашему языку. Мыкола - это полное имя. У американцев - это Майк, у французов -Николя, и т.д.
                      Barrel
                      1. Barrel 31 июля 2012 23:31
                        Перегибы..
                        Многие культурные, государственные или и партийные деятели, которые осуществляли украинизацию, были арестованы, сосланы или расстреляны, а один из главных инициаторов украинизации, нарком образования УССР в 1927—1933 Н. Скрипник — покончил жизнь самоубийством


                        А писатели? Вы слышали про "Расстреляное возрождение"? (Розстріляне відродження) Сколько писателей и поэтов было расстреляно или отправлено в лагеря из-за "ПЕРЕГИБОВ"??! А Хвыльовый аж застрелился от любви к советской власти и её ПЕРЕГИБАМ!
                        Barrel
                      2. Харон 1 августа 2012 11:36
                        Про восстания я много чего мог бы рассказать. Но форум это не тот формат. Тут надо рассказывать очень обстоятельно.
                        Про перегибы Вы сами всё хорошо сказали. Добавить нечего.
                        Исторические документы бывают разные. Есть летописи, подлинность которых оспаривается и есть, к примеру, отчёты военных интендантов, разрядные книги и т.д. Но историки не часто обращаются к столь малым источникам, предпочитая пересказывать друг друга. Поэтому истину отыскать непросто.
                        Можно расценивать отношение к языку как угодно. Но для русского уха слово Мыкола звучит простецки. Да и не принято у нас переиначивать на свой лад имена суверенов. К примеру Козимо Медичи никогда не называют Кузьмой.
                        Харон
                      3. Дон 1 августа 2012 14:17
                        Цитата: Barrel
                        за Богданом в 1648-1654 годах? Кто выговаривал больше вольностей для своего народа у поляков

                        Не для своего народа а для казаков.
                      4. Barrel 1 августа 2012 16:51
                        Не для своего народа а для казаков.

                        В 1648 году Хмельницкий освободил крестьян от польских помещиков. С тех пор и до момента разрушения сечи (1775) все крестьяне были независимы, в то время когда соседние российские земли еще с 16 ст. были закріпаченні.
                        Что еще нужно селянам? Раздачей земель и прочими мелкими проблемами занимались местные старшины и сотники, а защищал всё это козацкое реестровое войско. Вот и выходит что чем больше прав и полномочий у казацких старшин и рядовых козаков - тем лучше для народа.
                        Barrel
                      5. Харон 1 августа 2012 22:58
                        Причём тут реестровое войско? Какое отношение оно имеет к Запорожцам? Вы что-то путаете, уважаемый.
                        Харон
                      6. Barrel 2 августа 2012 01:06
                        Запорожцы - иррегулярная сила, они жили отдельно от гетьмана и ему не подчинялись. На Сичи главный - кошовой атаман. А армия гетьманов конца 17 начала 18 веков - реестр.
                        Barrel
                      7. Харон 2 августа 2012 12:38
                        Вот и я об этом.
                        Харон
  13. White 31 июля 2012 14:10
    Я сдаюсь меня так наверное никто и не понял . Аривидерчи .
    White
    1. klimpopov 31 июля 2012 14:14
      Вас очень сложно понять без аргументов и развернутых ответов.
      Ну досвиданья, зла не держите.
      Приходите будем рады.
    2. Barrel 31 июля 2012 15:06
      Чтоб вас понять, нужно просто изучать историю Украины и жить здесь, так что не мудрено.
      Barrel
  14. ДимЯн 31 июля 2012 14:16
    Я просто скажу , что проект УКРАИНА - это проект АВСТРО -ВЕНГРИИ, а в целом ЗАПАДА. Не буду никому , ничего доказывать. Если считаете себя умными и образованными, то поройтесь в литературе ( она есть , пока ещё не угробленная) Не надо меня упрекать в том , что я против или за кого-нибудь. Вообще я за историческую справедливость. Можно кричать , что украинцы это национальность, но подумав немного и подойдя не предвзято начинаешь понимать, что - это не так. Как нация-ДА, как национальность-НЕТ. Не обманывайте хотябы себя. По меньшей мере это глупо. Родину можно любить и не кричя на каждом шагу в стиле- МЫ ТАКИЕ, а ВЫ ТАКИЕ. Правильно подмечено, у нас общая история и никуда мы от этого не денемся. А государственные границы между нами это временная вещь, кстати вредная для нас всех.
    1. Genry 31 июля 2012 14:56
      Я хочу добавить еще одну, многими незамечаемую войну на Украине. Это война с русской провославной церьковью в пользу католической. Ведь, почти все "свидомые" борцы за украинство, относят себя к католической культуре.
    2. dmitrijbyko 31 июля 2012 15:08
      Цитата: ДимЯн
      проект УКРАИНА - это проект АВСТРО -ВЕНГРИИ, а в целом ЗАПАДА

      Прочитайте "История Украины" Ореста Субтельного, там все подробно описано, кто притеснял и угнетал.
      1. ДимЯн 31 июля 2012 16:04
        Орест Субтельний
        Народився -17 травня 1942 (68 років)
        м. Краків, Польща
        Громадянство - Канада Канада
        Місця роботи - Заклад Гарвардський університет, Гамільтонський університет, Йоркський університет
        Alma Mater Темпльський університет, Гарвардський університет


        Вчене звання - професор, академік
        Вчений ступінь - Доктор філософії та історії
        Наук. керівник Олександр Оглоблин

        Відомий у зв'язку з: історик, автор книги «Україна: Історія»

        Примітки - член НАН України, почесний доктор Дипломатичної академії України при МЗС України

        Типичный агент влияния, скорей даже всего массон. Я же говорил, поищите ещё. Не хотите искать и хотя бы посмотреть не предвзято, то так и скажите.
    3. Barrel 31 июля 2012 15:16
      Ну да, походу Док Эмметт Браун (из назад в будущее) отправил Богдана хмельницкого в то время, когда Австро-венгрии не существовало, с целью чтоб начать проект "Украина" еще раньше. fool
      Barrel
  15. starpom 31 июля 2012 14:22
    Цитата: ДимЯн
    А государственные границы между нами это временная вещь, кстати вредная для нас всех.

    Верхам это тяжело понять, для них это такая кормушка.
    1. Barrel 31 июля 2012 15:19
      Граница нужна для того, чтоб защищать тех, кто внутри неё, от посегательств тех, кто снаружи.
      Если вы все за братство и дружбу народов, то достаточно просто проявить уважение к нашей культуре и языку, мы же уважаем ваш язык и культуру, не требуем для нашей самой многочисленной диаспоры в России статус регионального языка.
      Barrel
      1. klimpopov 31 июля 2012 15:29
        Опять 25.
        Во первых
        нашей самой многочисленной диаспоры в России статус регионального языка.

        Откуда такие сведения? Выше есть коментарий уважаемого человека о статусе языков в Союзе, поверьте в России ни чего практически не изменилось.
        Во вторых
        то достаточно просто проявить уважение к нашей культуре и языку, мы же уважаем ваш язык и культуру,

        Кто проявляет на государственном уровне или на данной ветке неуважение к Вашей культуре и языку? А вы не пробовали сами проявлять уважение к Вашей культуре?
        Третье

        Граница нужна для того, чтоб защищать тех, кто внутри неё, от посегательств тех, кто снаружи.

        Так вы страшной и злой России боитесь? Или Белорусии? Или кого там еще?
        1. Barrel 31 июля 2012 15:42
          Кто проявляет на государственном уровне или на данной ветке неуважение к Вашей культуре и языку? А вы не пробовали сами проявлять уважение к Вашей культуре?


          http://censor.net.ua/video_news/211449/rossiyiskiyi_telekanal_20_millionov_russk



          ih_ne_veli_sebya_tak_agressivno_za_20_let_nasilstvennoyi_ukrainizatsii (даже Кличка назвали русским, вобще смех)

          это из последнего, а так - листайте интернет, там очень много "недоброжелательных" высказываний

          А в данной ветке - само лишь упоминание о том, что якобы Украина - чей-то прект - уже откровенная грубость
          Barrel
          1. klimpopov 31 июля 2012 15:49
            это из последнего, а так - листайте интернет, там очень много "недоброжелательных" высказываний

            А в Украине конечно все любят и обожают Россию и Русских особенно в Заподных областях? И всегда рассказывают про то как мы хорошо к Росси а они нам бяку в ответ.
            Кстати и с Украинской стороны наговорили столько...
            http://censor.net.ua/video_news/211449/rossiyiskiyi_telekanal_20_millionov_russk



            И где Вы сайты то такие находите?
            1. Barrel 31 июля 2012 16:10
              И где Вы сайты то такие находите?

              Я искал не сайт, а новость, которую слышал раньше.
              В чем отличие России от Европы:
              Когда 2-ое печальноизвестных ведущих на польском радио начали шутить над украинками - поднялся такой скандал: их уволили, передачу закрыли, уголовное дело возбудили. А что в России? "Украинского языка не существует?" - на первые полосы газет и в новости!
              Barrel
              1. klimpopov 31 июля 2012 16:20
                "Украинского языка не существует" - не разу такого не видел (может по тому что газет не читаю) А вот украинскую газету года два назад в Мариуполе встречал там про "древних украинцев" было про торговлю с древними греками - улыбнуло. Но ведя я же понимаю что провокация а что нет - так почему же Вы не можете отделять мусор с экрана от реальной истории. Я понимаю что сложно - но как то надо. Почему Вы ни хотите уяснить что это такая же информационная война и большая игра вкотору втянуты Россия и Украина.
                1. Barrel 31 июля 2012 16:32
                  Я отличаю провокацию от правды, просто вы попросили примеры - я их навел. Братство и дружба наступят между народами только тогда, кода они научатся уважать ценности другого народа. Если страна Франция - в ней говорят на французском, Россия - на русском, мы же хотим сделать чтоб в Украине вспомнили украинский язык.
                  Barrel
      2. ДимЯн 31 июля 2012 16:17
        Не надо выдумывать-про "самую многочисленную диаспору" , посмотри на сайте Ростата. Станет всё на свои места. Ребята ,приезжающие в Россию ( я не говорю про тех у кого мозги промыты всякой откровенной ложью) с Украины, считают себя русскими людьми никто их в правах не ограничивает и это специально не навязывает, то же могу сказать про Белоруссию. Есть в народе такой словесный оборот " русским языком тебе говорю" , никогда раньше не слышали? Может на Украине говорят как то этот словесный оборот по другому? Это уже сам по себе факт о многом говорящий.
        1. Barrel 31 июля 2012 16:35
          " русским языком тебе говорю" - это афоризм. В каждом языке свои афоризмы и они не переводятся.
          А какая диаспора у вас самая многочисленная?
          Barrel
          1. klimpopov 31 июля 2012 16:42
            Армянская! Да простят меня друзья Армяне wink
            1. Barrel 31 июля 2012 17:06
              Так сделайте армянский - вторым государственным
              Barrel
              1. klimpopov 31 июля 2012 17:11
                Армяне не просят им и так хорошо - попросят сделаем, но тогда и все остальные попросят))) А вот в республиках родные языки имеют региональное значение - например КЧР, а абазинский защищается государством (одна из самых малочисленных наций), и там в обязательном порядке должны преподавать на родном языке, вот такая вот Россиия - тюрьма народов.
                1. Barrel 31 июля 2012 19:09
                  Так вот, у нас унитарное государство -республик нету (кроме Крыма, но татарский язык там вроде региональным и был). Везде проживает один этнос - украинцы. А раз других коренных народов нет, то и статус региональный здесь не уместен. Вот Москва - ваш этнический регион. Наш закон - тоже самое, если б у вас сделали в Москве региональным все те узбекские, азербайджанские и т.д. языки, ведь их там не малый процент.
                  Barrel
                  1. klimpopov 1 августа 2012 09:00
                    А что русские в Севастополь приехали в начале девяностых и начали требовать сделать Русский вторым государственным? Вы немнного забываете что русскоязычное население считает Украину такой же родной для себя как и Вы, и хотят эти люди говорить в своей стране на своем родном русском языке!
                    1. Barrel 1 августа 2012 09:31
                      Если для них родной русский, то Украина - им не родина. Пускай уезжают в Россию, мы не должны создавать вам удобства в ущерб себе. Я хочу разговаривать на своем языке, но мне не дает окружение, которое говорит на русском языке. Как можно говорить на одном языке, когда все остальные - на другом?
                      Barrel
                      1. klimpopov 1 августа 2012 09:34
                        Да Вы батенька националист!!! Украина для Украинцев более с Вами не разговариваю!!! И мой вам минус! Такие как Вы и устраивают холокосты!!!
                      2. Barrel 1 августа 2012 13:12
                        * Если русский любит Россию — он патриот. Если украинец любит Украину — он махровый бандеровский националист.

                        Думаете мне приятно с шовинистами разговаривать?
                        Barrel
          2. ДимЯн 31 июля 2012 16:42
            Почему же в этом афоризме нету слова "украинский" или "белоруский". Повторюсь в нашем мире причинно-следственных связей просто так ничего не бывает, в том числе и афоризмы. Это ведь память народа и мудрость.
            1. Barrel 31 июля 2012 17:05
              по-тому что это русский афоризм. В русских афоризмах упоминаются также и другие национальности, но преимущественно направлены на высмеивание врагов, таких как немцы, турки и т.д.
              Barrel
              1. ДимЯн 31 июля 2012 17:17
                Сможете ответить мне, а прежде всего себе, на вопрос? Почему его употребляют и на Украине? Почему поляки не употребляют его или турки или немцы? Довелось быть в компаниис немцами, у них спрашивал в беседе то -сё.Знаю немного немецкий и говорил с ними на нём. Когда переспрашивал , так как не успевал понимать , они никогда и близко никаких подобных нашему словооборотов и не употребляли. В нынешнем контексте сейчас бы спросил у них : есть ли словообороты подобные нашим как таковые вообще? Но здаётся мне , что ответили бы, что нет.
                1. Barrel 31 июля 2012 17:37
                  Почему его употребляют и на Украине?
                  Да потому что Украина была в составе России. Этот факт сам по себе включает влияние российской культуры, как культуры доминирующего по численности населения, на украинскую + насаждение русского языка и культуры, попытка ассимиляции. Почему не у поляк? Потому что они образовали государство задолго до нас и даже до вас, и стали источником такого же влияния как и вы. Это как 2 магнита с одинаковым полюсом - т.е. отталкиваются. Ко всему этому - они не имели общих границ с вами, относятся к западным словянам им никто не насаждал русскую культуру. Почему не у турок и немцев - они вобще не имели и малейшего влияния российской культуры.

                  Вобщем этот афоризм русский, а у нас он числится как "заимствованый".
                  Barrel
                  1. ДимЯн 31 июля 2012 17:47
                    Для Barrel.
                    Не буду отвечать на глупости. Видимо рановато вам ещё осознать простые вещи. На досуге поразмыслите более объективно над тем ,что вы написали, если сами того пожелаете. Думать никогда не поздно.
                    1. Barrel 31 июля 2012 17:55
                      Я понимаю к чему вы меня ведете, но считаю что вы не правы.
                      Barrel
                      1. Bosk 31 июля 2012 20:54
                        Как-то интересно получается,милионы людей могут говорить на русском...но офицально это признать нельзя,потому как это будит угрозой украинскому........нелогичьно,мне кажется просто некоторым кадрам которые всплыли на оранжевой волне ума нехватает занятся экономическими вопросами, вот они и идут по более лёгкому пути,изображают из себя патриотов,а ведь если прижмёт....к примеру под танк с гранатой бросится,мне кажется без разницы на каком языке он будит кастерить вражину,на русском,украинском или татарском. Кажется дело не в угрозе украинскому языку.....,больно уж это похоже на попытки унизить то-ли русский язык,то-ли русских,то-ли ей,и это в тот момент когда многие мечьтают сьехать на запад...................ребята давно пора уже делом занятся,одну страну уже разрушили....хватит.
                      2. Barrel 31 июля 2012 23:12
                        Да, дело в выборах, которые назревают осенью, но проблема действительно существует. Если б Наполеон в 12ом году захватил бы Россию, и насаждал бы всем французский язык и литературу, закрыл все рускоязычные школы, запретил бы печатать на русском, спектакли, кино, радио - все на французском.
                        И вам приходится учить детей сперва французскому, а потом, если места в голове хватит - русскому. Ведь на французском все гос учереждения, инструкции и т.д. А русский ему просто не нужен. Вот как бы вы себя вели б в такой ситуации, ибо это до черта похоже на Украину 19 столетия!
                        Barrel
                      3. phantom359 1 августа 2012 00:45
                        Barrel, Вам шо, делать нечего? Чушь несете. Неужели не понятно, что в раде готовы страдать хе,,,,й и займутся чем угодно, только не тем, чем нужно. Раздули дебаты, хотя ничего это не изменит, как говорили по русски, так и будут говорить. Просто дали лишний повод оранжевым повонять.
                        phantom359
                      4. klimpopov 1 августа 2012 09:04
                        Вы так до чего нибудь странного договоритесь. По вашему выходит что Россия захватила Украину и насаждает там и поныне Русский язык.
                      5. Barrel 1 августа 2012 09:34
                        Украину 19 столетия!

                        А сейчас просто разгребаем последствия


                        phantom359, я знаю что это предвыборная кампания, но проблема существует, и наши братья славяне не могут этого понять
                        Barrel
  16. Num Lock UA 31 июля 2012 17:05
    разговоры о статусе русского языка всегда предшествовали выборам в Украине.
    традиция у нас тут такая. на этот раз даже закон приняли.
    Num Lock UA
  17. сержант1973 31 июля 2012 18:33
    неделю как приехал из отпуска отдыхал на Украине в городе Мариуполь Так там все на русском говорят
    сержант1973
    1. iSpoiler 1 августа 2012 11:11
      Там полстраны разговаривает, я жил в "незалежной, самостiйной" 11 лет, с 89 по 2001г. в Запорожье(м. Запорiжжя) Был в Мелитополе, Ялта, Алушта, Алупка, Кирриловка ща уже и не вспомню - блин я тогда думал что по украински "розмовляэ(нет у меня нужной буквы на клаве)))" только бабушки, и дедушки, ну и гос каналы...один раз был в Киеве, там - да, есть народ говорящий так..я тогда подумал - во бзик, все вокруг на русском болтают(ну разве что шокают да гыкают) а они "рiдну мову" вспомнили..
      Учился в школе там же, блин вот насчет международных отношений с россией особенно в истории - бардак, все на них бедных нападают, все их грабят - там польша, там Россия.....да твоюжнахренмать......все такие белые и пушистые......
      чего было то было - НИКТО НЕ ОТРИЦАЕТ...!!!
      Но блин зачем такой акцент на этом делать в обучении детей в школе..??
      Я когда на Камчатку прилетел думал все ппц, ща сожрут за "яндию" мол Русские кровожадные такие...
      Не поверите, лучшего отношения к себе я никогда не видел, левые вообще люди готовы помоч ПРОСТО ТАК.. Низахрен, забесплатно, без вздохов, взглядов и другого дерьма....
      Киев мать городов Русских, мы одно и тоже, этож надо так народ задрочить чтоб антирусские настроения появились...ВООБЩЕ как так..??
      Для меня Украина это и есть Россия, прост с прибабахами...
      iSpoiler
      1. Barrel 1 августа 2012 13:08
        Учился в школе

        В этом у нас и проблема. Во Франции школы франкоязычные, в Китае - китайскоязычные, а в Украине - русскоязычные. Это еще одно наследство совка. Если б школы были на родном языке, то и все б вокруг разговаривали на украинском.

        Но блин зачем такой акцент на этом делать в обучении детей в школе..??

        Это не акцент, это - наша история. В России этого не изучают, ибо это выставляет страну в невыгодном свете, как агрессора. А нам деваться некуда, или вы предлагаете вычеркнуть из нашей истории все время с 1654 по 1991 года?

        Для меня Украина это и есть Россия, прост с прибабахами

        Я вас понимаю, если б Украина потеряла такую значительную территорию, я б тоже сейчас стремился её вернуть, но согласно международному праву: каждая нация имеет право на самоопределение, так что тут уж извините, не вам решать, а нам.

        P.S. Кстати, если не секрет, в каком раёне жили?
        Barrel

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня