Военное обозрение

Мелодии войны. О чём в Великую Отечественную пели в СССР и у союзников

164

Воистину, слова о том, что лучше всего душа народа проявляется в его песнях, являются гениальными. Насколько по-разному воспринималась грозная година военного лихолетья в нашей стране и в государствах, впоследствии разделивших с нею Победу в качестве участников антигитлеровской коалиции, становится прекрасно видно из того, какой след это время оставило в творчестве их поэтов, композиторов и певцов. Попробуем сравнить.


Речь у нас пойдет прежде всего не об «официальных» военных маршах и тому подобной музыке. И даже не о «Священной войне», сравнивать которую с чем-либо просто невозможно. Это, на мой взгляд, вообще не песня, а некий нещадно рвущий душу гимн воинства, выступающего на сакральную битву с вселенским злом. Ничего и близко подобного по силе и глубине воздействия создать не удалось никому и никогда… Особняком стоят и композиции вроде «Гимна сталинской артиллерии», от которых веет настолько несокрушимой мощью и волей к победе, что дух захватывает по сей день.

Кстати, на Западе кое-кто пытается ерничать по поводу того, что чуть ли не в каждой советской военной песне упоминался товарищ Сталин: у нас, мол Черчилля и Рузвельта так не славили, а у русских и тут была сплошная пропаганда! Что сказать… Не славили – значит, не заслужили. Выбросите верховного из той же «Волховской застольной» и что получится? Одно время, кстати, так и делалось, но сейчас, к счастью, в устах уважающих себя исполнителей песни военных лет звучат как положено – без позорного вымарывания имени творца Победы.

Но, конечно же, есть множество композиций, где даже самый строгий критик не найдет и намека на пропаганду, при первых тактах которых слезы на глаза наворачивались у каждого ветерана Великой Отечественной. «Темная ночь», «Землянка», «Синий платочек»… О войне ли эти песни, ставшие воистину народными, солдатскими, в лучшем смысле слова — окопными? Безусловно. А еще о светлой тоске воина по дому, любимым, мирной жизни, которую он защищает. «Ты меня ждешь, ты у детской кроватки не спишь, и поэтому, знаю, со мной ничего не случится…» Нет, наверное, других строк (разве что за исключением бессмертного симоновского «Жди меня»), с такой силой воспевавших верность солдатских жен и веру воинов в спасительную силу их любви.

Советские военные песни, пусть даже и лирические, торжественны, печальны и пронзительны. Нечто озорное и задорное вроде знаменитой «Брянской улицы» стало появляться уже в самом конце Великой Отечественной, когда нависшая над Родиной смертельная угроза миновала и оставалось только две цели: дойти до Победы и добить врага в его логове. Стоит ли удивляться, что композиции в тоже вроде бы подвергшихся вероломному нападению врага в 1941 году и вступивших в войну Соединенных Штатах звучали совершенно по-иному? На их землю не упала ни одна вражеская бомба, не ступал сапог оккупанта. Их города и селения не пылали в пламени пожаров, да и цена победы, скажем честно, была совершенно другой. Для абсолютного большинства американцев война была чем-то, безусловно, ужасным и трагичным, но бесконечно далеким лично от них.

К примеру, достаточно популярная в 1943 году «This is the army, Mr. Jones» описывает «ужасающие лишения» призванного на службу мистера Джонса, которому теперь приходится обходиться без «отдельных номеров, горничных и завтрака в постель». Бедняжка… Примерно о том же и песенка «Boogie Woogie, Bugle Boy» («Буги-вуги, горнист») – о джазовом трубаче, попавшем в армию на должность горниста и лишенном возможности импровизировать. Правда, умница капитан быстренько собирает для страдающего таланта целый оркестр, в составе которого тот и принимается поднимать боевой дух своих товарищей. Такая вот война – под джаз и буги…

Единственной американской песенкой, прижившейся у нас, стала «Comin’ in on a Wing and a Prayer» («На одном крыле и на молитве»). Ну то есть «На честном слове и на одном крыле» в варианте бессмертного Леонида Утесова, «молитву» из нее на всякий случай убравшего. В остальном перевод очень точный. Справедливости ради стоит упомянуть, что родилась эта композиция «по мотивам» операции «Гоморра», в ходе которой англо-американские ВВС буквально стирали с лица Дрезден и другие не имевшие особого военного значения города Германии вместе с их жителями, отрабатывая свой будущий «коронный номер» — массированные «ковровые» бомбардировки. У каждого своя война…

Великобритания наиболее ярко отметилась в песенной истории войны двумя действительно прекрасными композициями в исполнении певицы Веры Линн: «We’ll Meet Again» («Мы встретимся снова») и «White Cliffs of Dover» («Белые скалы Дувра»). В обеих светлая грусть и робкая надежда на то, что война не сможет отобрать такую хрупкую любовь, свое маленькое личное счастье. «Мы встретимся снова, не знаю, где и когда… Просто продолжай улыбаться», «Мы боремся со злыми небесами, но над белыми утесами Дувра снова взмоют голубые птицы. Просто подожди, и увидишь…» У кого-то «не будут крылья черные над Родиной летать», у кого-то – «голубые птички над утесами». Различия в менталитете, очевидно.

И в заключение — о военной песне, оказавшейся настолько удачной, что ее предлагали даже сделать национальным гимном Франции. Называлась она «Песнь партизан», и вот уж в ней звучали слова никак не о любви и грусти: «Эй, бойцы, берите пули, ножи, убивайте быстрее! Мы идем, мы убиваем, помираем мы…» Здесь война, призыв к сопротивлению врагу, к победе над ним, пусть и ценой собственной жизни, были в каждой строчке. Вот только написала эту композицию русская — Анна Смирнова-Марли, урожденная Бетулинская. Она, увезенная во Францию в трехлетнем возрасте, после нацистской оккупации страны сумела вместе с мужем перебраться в Британию, где и примкнула к Сопротивлению, став его голосом и трубадуром. Песню, за которую Анна впоследствии была удостоена высшей похвалы Шарля де Голля и Ордена Почетного легиона, на французский пришлось переводить…

Душа народа, его неукротимый и непобедимый дух – в его песнях.
Автор:
Использованы фотографии:
Википедия / Марк Бернес исполняет песню "Темная ночь"
164 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 7 сентября 2020 05:20 Новый
    +8
    Мелодии войны. О чём в Великую Отечественную пели в СССР и у союзников
    Спасибо, за честное слово. hi hi В инете попадались "исследования" участника ВОВ, побывавшего в плену и имевшего возможность изучить наши песни времен войны и полюбить их. Много хороших слов сказал, мол такого нигде нет в мире: песни о войне, но про человека. Музыка - особая тема.
    1. Арон Заави
      Арон Заави 7 сентября 2020 06:40 Новый
      +5
      Во время войны в СССР относились к Союзникам по другому.

      Вопрос взаимоотношений СССР с его западными союзниками в годы Второй мировой войны в наше время вызывает жаркие дискуссии. А вот участникам событий 1941–1945 гг., было не до споров. В те годы отношение к англичанам и американцам было совсем иным — да, советские граждане долго ждали открытия сухопутного второго фронта в Европе, но и без того любая помощь от союзников была не лишней и принималась с неизменной благодарностью.
      Впрочем, британские и американские моряки и лётчики были популярны не только потому, что воевали против общего с советскими людьми врага. Они были посланцами из другого мира, столь непохожего на привычный, и потому притягательного. Немаловажным проявлением этого интереса была и западная музыка. И если на первом месте среди советских «каверов» на союзническую тематику той поры по популярности, безусловно, стоит «Песня бомбардировщиков» в исполнении джаз-оркестра Леонида Утёсова, то так же безусловно на второй позиции обосновался фокстрот «Джемс Кеннеди».
      Зимой 1942–1943 гг. по радио в блокадном Ленинграде прозвучала новая песня с немудрёным текстом и задорным мотивом. В ней рассказывалось о командире эсминца Королевского флота Великобритании некоем Джемсе (именно так было принято писать имя Джеймс) Кеннеди, который, презирая все опасности, сопровождает караваны торговых судов из Ливерпуля в Мурманск и обратно, купается в любви девушек и получает в знак заслуг советский орден.






      1. Mavrikiy
        Mavrikiy 7 сентября 2020 06:44 Новый
        +9
        Цитата: Арон Заави
        Во время войны в СССР относились к Союзникам по другому.

        belay С больной головы на здоровую. Что с вами? request
        Во время войны союзники относились к СССР по другому what Так правильно.
      2. svp67
        svp67 7 сентября 2020 09:07 Новый
        +11
        Цитата: Арон Заави
        Во время войны в СССР относились

        к песне с особым трепетом...
      3. Avior
        Avior 7 сентября 2020 09:31 Новый
        +8
        Песня о КеннЕди необычна, так как слушали со всех сторон фронта.
        На основе шуточной немецкой песни 30х годов о полоумной тете Анне американцы написали свою версию, близкую к оригиналу, и с американской она попала в Союз и превратилась в шуточную песню о английском моряке с совершенно другим смыслом.
        Кажется, тогда авторское право меньше волновало, чем сейчас, возможно, это и к лучшему было smile
        Кстати, немецкую Лили Марлен тоже слушали с разных сторон фронта- её перевели на английский.
        Наш Марш авиаторов имел немецкую версию.
        И таких примеров довольно много в те времена.
        1. Авиатор_
          Авиатор_ 7 сентября 2020 17:45 Новый
          +5
          Наш Марш авиаторов имел немецкую версию.

          Совершенно верно, только наш марш авиаторов был раньше, там есть строки "...и верьте нам/ на всякий ультиматум/ воздушный флот сумеет дать ответ..." Речь идёт об ультиматуме Керзона от 8 мая 1923 года. Германии тогда, во время Веймарской республики, вообще не до маршей было.
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 7 сентября 2020 21:43 Новый
            0
            Вспоминаю момент из 'Лодки', когда Старик в пику первому вахтофицеру приказал радисту поставить 'It's a long way for Tipparary'))
          2. Николай Коровин
            Николай Коровин 8 сентября 2020 01:57 Новый
            +2
            Ну вот, приехали. Марш Авиаторов написан в 1920 году. Речь идет о каком-то другом ультиматуме - не скажу сейчас, о каком. Но, наверное, что-то да имело место.
            1. Avior
              Avior 8 сентября 2020 07:06 Новый
              +3
              Наш ответ Чемберлену!

              smile
              Шучу, это намного позже было.
              1. Николай Коровин
                Николай Коровин 8 сентября 2020 13:18 Новый
                +2
                По-моему, это с пачки папирос, которые курил А.И. Корейко - "Не боимся буржуазного звона, ответим на ультиматум Керзона!" А изображен, похоже, цельнометаллический самолет Туполева - он, кажется, так и назывался.
                1. Avior
                  Avior 8 сентября 2020 13:21 Новый
                  +2
                  Нет, это уже Чемберлену, 1927 год smile
                  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%88_%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%83
                  Это плакат был, он был и на спичках в разных вариациях.
                  Как раз времена Золотого теленка
            2. Авиатор_
              Авиатор_ 8 сентября 2020 07:40 Новый
              +1
              Марш Авиаторов написан в 1920 году.

              Вряд ли. В 1920 ещё шла ГВ, промышленная база авиапрома была никакой. Всё же после 1923 логичнее.
            3. Авиатор_
              Авиатор_ 8 сентября 2020 16:22 Новый
              +3
              Опять же, читайте текст. В марше есть слова: "...И в каждом пропеллере дышит/ Спокойствие наших границ..." Ну какие границы были у страны в 1920 году? Даже СССР ещё не было, шла Гражданская война.
              1. Николай Коровин
                Николай Коровин 8 сентября 2020 16:57 Новый
                +2
                Если верить Википедии (извиняюсь), то "песня впервые опубликована не позже 1923 года. Дата создания музыки неизвестна, но сам Хайт утверждал, что написал мелодию в 1920 году." Так что не настаиваю - привык считать, что написана полностью в 1920 году, особо не задумывался. Но, может быть, Хайт и прав; по крайней мере, "СССР" в тексте не фигурирует. Гражданская война практически закончилась с эвакуацией Врангеля в ноябре 1920 года, а переговоры с Польшей начались в сентябре. Но еще, конечно, происходили закавказские дела в 1921 году... В общем, дело несколько непонятное. Может быть, на конец 1920 года текст и актуален.
                1. Авиатор_
                  Авиатор_ 8 сентября 2020 17:55 Новый
                  +3
                  Ну, Хайт мог что угодно написать. Текст прославляет авиацию, а тогда для большинства населения она была цирковым аттракционом, не более. Дело доходило до того, что на просьбу выделения средств для ЦАГИ и авиазавода, клерк из ВСНХ Ларин (третий тесть "любимца партии" Бухарина) заявил, что авиазаводы - это вроде "фабрик духов и помады", они вообще Свободной России не нужны. Эпизод, правда, относится к 1918 году, но видно, что идея ещё не овладела массами. А данный марш - это гимн советской авиации. Полагаю, что это конец 1923 года. Тогда же появились и лозунги "Трудовой народ, строй Воздушный флот!", "Комсомолец - на самолёт", появилось общество "Добролёт".
        2. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 7 сентября 2020 21:38 Новый
          0
          . Наш Марш авиаторов имел немецкую версию.

          У меня рингтон 'Heraus zum Kampf, Ihr Knechte der Maschinen...'
          Помню, как таксист в Тель-Авиве чуть шею себе не свернул, когда смарт зазвонил... Точнее, замаршировал. laughing
          1. Альф
            Альф 8 сентября 2020 17:14 Новый
            +2
            Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
            У меня рингтон 'Heraus zum Kampf, Ihr Knechte der Maschinen...'
            Помню, как таксист в Тель-Авиве чуть шею себе не свернул, когда смарт зазвонил...

            Хорошо, что в центр Симона Визенталя не сообщил.
            1. Альф
              Альф 8 сентября 2020 17:32 Новый
              +1
              Цитата: Альф
              Хорошо, что в центр Симона Визенталя не сообщил.

              Те бы ручки потерли-сам пришел, не надо по джунглям гоняться...
            2. Абзац Эпитафьевич Ы.
              Абзац Эпитафьевич Ы. 8 сентября 2020 19:15 Новый
              -3
              Да лаааадно) Даже с Вагнера табу сняли в 2008-м, кажется, году.
              1. Альф
                Альф 8 сентября 2020 19:59 Новый
                +1
                Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
                Да лаааадно) Даже с Вагнера табу сняли в 2008-м, кажется, году.

                Нет правил без исключений... laughing
        3. Абзац Эпитафьевич Ы.
          Абзац Эпитафьевич Ы. 7 сентября 2020 22:00 Новый
          -1
          . немецкую Лили Марлен тоже слушали с разных сторон фронта

          'Лили' шикарна в исполнении Марлен Д. Но меня забирает её 'Sag' mir wo die Blumen sind '. Вне национальности, вне времени вещь. Очень сильная. Кажется, Дж. Байез её пела на аглицком - полное фи. Только дойч. Только Марлен.
      4. RoTTor
        RoTTor 7 сентября 2020 20:15 Новый
        +3
        Действительно любимая песня "Джемс Кеннеди" с прекрасным припевом - на немецкую мелодию достаточно пошлой песенки-польки "Танта Анна" https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0+%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B0
    2. Avis
      Avis 7 сентября 2020 07:15 Новый
      +1
      Цитата: Mavrikiy
      В инете попадались "исследования" участника ВОВ, побывавшего в плену и имевшего возможность изучить наши песни времен войны и полюбить их. Много хороших слов сказал, мол такого нигде нет в мире: песни о войне, но про человека. Музыка - особая тема.

      Видимо, это распространённая штука. У меня на ФБ есть один знакомый австриец. У того в нашем плену побывал отец. Про отца он рассказывает мало, но сам дико любит наши песни. Например, в полном восторге от "Валенок" в современном варианте (какая то девочка играет на балалайке под оркестр) и от "Течёт река Волга...". :)
    3. Бар1
      Бар1 7 сентября 2020 07:38 Новый
      +6
      самая знаменитая- Бомбардировщики.Чиж и К.
      1. Boris55
        Boris55 7 сентября 2020 07:49 Новый
        +8
        Есть и такая вот:

        1. Рагнар лодброк
          Рагнар лодброк 7 сентября 2020 08:45 Новый
          +13
          А есть и такие вот
        2. parusnik
          parusnik 7 сентября 2020 18:38 Новый
          +5
          Детство вспомнилось... smile
          1. OldMichael
            OldMichael 7 сентября 2020 21:33 Новый
            +3
            Детство вспомнилось...

            Да...
            Когда был ещё дошколёнком, по выходным всей семьёй ходили гулять в парк. На центральной площадке играл военный оркестр. Эти мелодии накрепко отложились где-то в глубине сознания.
            Но вот сравнительно недавно (лет 10-15 тому) вдруг обнаружил, что звучали тогда большей частью довоенные вальсы — "На сопках Манчжурии", "В городском саду", "Осенний сон". Марши времён великой отечественной тоже были, а вот лирика военных лет была редкостью.
            Возможно, не хотели бередить души фронтовиков. Тогда ещё многие из них были живы и даже молоды.
            1. Николай Коровин
              Николай Коровин 8 сентября 2020 02:03 Новый
              +2
              Если под названием "Осенний сон" имеется в виду "В лесу прифронтовом", то он написан в 1943 году. "Старинный вальс осенний сон/Играет гармонист." А сам "Осенний сон"? Что-то не слыхал. Может, мелодия та же? А "В лесу прифронтовом" был актуален и в 2009 году. Исполнил его для блокадника за пару месяцев до его кончины. Видел на глазах слезы, хотя исполнение мое, конечно, не Бог весть что такое.
              1. OldMichael
                OldMichael 8 сентября 2020 07:35 Новый
                +2
                Нет, Николай, именно "Осенний сон"!
                Обязательно послушайте, это потрясающая музыка!
                1. Doliva63
                  Doliva63 8 сентября 2020 20:33 Новый
                  +2
                  Цитата: OldMichael
                  Нет, Николай, именно "Осенний сон"!
                  Обязательно послушайте, это потрясающая музыка!

                  Краше свиридовской Метели нет ничего! drinks
                  1. OldMichael
                    OldMichael 8 сентября 2020 21:54 Новый
                    +2
                    Doliva, премного благодарен за такое напоминание!
                    Краше свиридовской Метели нет ничего!

                    Это волшебство!
                    1. Doliva63
                      Doliva63 9 сентября 2020 20:06 Новый
                      +2
                      Цитата: OldMichael
                      Doliva, премного благодарен за такое напоминание!
                      Краше свиридовской Метели нет ничего!

                      Это волшебство!

                      У меня лет 5-7 назад такой рингтон был. Попал тогда с отморозками работать - ну, они свою работу делали в рамках общего заказа, а я свою - легальную. И во время очередной попойки мне сотрудница позвонила. После звонка говорят - ну-ка, включи ещё раз музыку, от неё дрожь берёт. И это - на телефоне! А дома с подругой мы включаем классную акустику и после пары рюмок коньяку танцуем под неё. Шедевр! drinks
                      1. OldMichael
                        OldMichael 9 сентября 2020 21:45 Новый
                        +2
                        включаем классную акустику и после пары рюмок коньяку танцуем под неё

                        Как я Вас понимаю!
              2. OldMichael
                OldMichael 8 сентября 2020 09:12 Новый
                +2
                P.S. Например, вот здесь:
              3. Doliva63
                Doliva63 8 сентября 2020 20:30 Новый
                +2
                "Если под названием "Осенний сон" имеется в виду "В лесу прифронтовом", то он написан в 1943 году. "Старинный вальс осенний сон/Играет гармонист."
                Ну, так вам тут отсылку дают - старинный вальс играет, давно написанный. Чё вы, право? laughing
        3. RoTTor
          RoTTor 7 сентября 2020 20:20 Новый
          +2
          НЕТ, это слова сочинённые в конце 50-х на песню американских шахтёров
          https://music-facts.ru/song/Rarely_Known/16_tons/
        4. Doliva63
          Doliva63 8 сентября 2020 20:26 Новый
          +1
          Интерпретации текстов 70-х, тогда много подобного было.
      2. Pavel57
        Pavel57 8 сентября 2020 22:18 Новый
        +1
        Хороший клип с песней Чижа.
  2. Login_Off
    Login_Off 7 сентября 2020 05:25 Новый
    +4
    А песни Китайцев и Северокорейцев автор не слышал?
  3. Морской Кот
    Морской Кот 7 сентября 2020 05:43 Новый
    +20
    Вообще-то когда пишется подобная статья надо хоть какие-то ролики с песнями вставлять помимо текста, а то получается "пресная еда без соли и перца". Я, например, никогда не слышал песен Веры Линн и французскую "Песнь Партизан", как сравнивать?
    ... операции «Гоморра», в ходе которой англо-американские ВВС буквально стирали с лица Дрезден и другие не имевшие особого военного значения города Германии вместе с их жителями,

    Налёт на Дрезден был произведён только после того как немцы раскатали британский Ковентри, тогда и появился термин "ковентрировать". А остальные города... шла война и города бомбили все и у всех.
    1. Вождь краснокожих
      Вождь краснокожих 7 сентября 2020 06:54 Новый
      +7
      Да опять галопом по Европах, а не статья!
      1. Вольнопёр
        Вольнопёр 7 сентября 2020 07:57 Новый
        +8
        Цитата: Вождь краснокожих
        Да опять галопом по Европах, а не статья!


        Вот хороший ролик по теме. Вроде бы школьники делали, но мне понравилось.

        1. Морской Кот
          Морской Кот 7 сентября 2020 08:37 Новый
          +5
          Спасибо, Алексей, порадовали! smile Кто бы ни делал этот ролик -- сделали замечательно. Пока смотрел и слушал улыбка не сходила с лица. good
        2. Авиатор_
          Авиатор_ 7 сентября 2020 18:00 Новый
          +2
          Ролик хороший. Один мелкий ляп - в самом начале песни "Первым делом самолёты..." показан экипаж танка.
          1. Вольнопёр
            Вольнопёр 7 сентября 2020 19:10 Новый
            +4
            Цитата: Авиатор_
            Ролик хороший. Один мелкий ляп - в самом начале песни "Первым делом самолёты..." показан экипаж танка.

            Да, есть такое.
            Видимо ребят ввели в заблуждение похожие на лётные шлемофоны и очки ( как на следующем фото у лётчиков-штурмовиков ).

            А по поводу фотографии, о которой вы говорите, нашёл следующую информацию.

            В районе д. Озерница Слонимского района Гродненской области Республики Беларусь были найдены останки бойцов, погибших летом 1941 года. Через ЦАМО РФ коллегам из Беларуси (А.Л. Дударенок) удалось установить адреса родственников. Сестра В.Г. Цыркунова прислала фотографии, среди которых была одна, одновременно являвшаяся и благодарностью от командования за отличную службу. Т.е., на лицевой стороне фотографии изображение 3 танкистов, одного из которых - В.Г. Цыркунова (на фото справа / *с баяном /) нашли поисковики. На обороте фотографии - текст благодарности за подписью комиссара батальона Ершова.



            источник:
            http://antikclub.ru/load/club_collektors/foto_otkrytki/40-1-0-388
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 7 сентября 2020 19:18 Новый
              +3
              Ну да, очки немного похожи, для современного школьника неотличимы от лётных. А на шлемы они второпях вообще не обратили внимания, тут уж никакого сходства. А ролик хороший, пусть дальше стараются.
    2. СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
      СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2 7 сентября 2020 08:06 Новый
      -6
      шла война и города бомбили все и у всех.
      Советский Союз все города ЕС сровнял с землёй? Или Германский ЕС бомбил США?
      1. Морской Кот
        Морской Кот 7 сентября 2020 08:42 Новый
        +9
        Советский Союз все города ЕС сровнял с землёй?

        СССР никогда не воевал с ЕС, СССР воевал с нацисткой Германией и её сателлитами. И я нигде не писал, что наша авиация сровняла с землёй города противника. Исключение, пожалуй, Кёнигсберг, но это был город-крепость и сдаваться они не спешили.
        Или Германский ЕС бомбил США?

        Расшифруйте, будьте любезны, эту бредятину.
        1. СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
          СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2 7 сентября 2020 09:01 Новый
          -6
          Где бредятина? То что Гитлеровский ЕвроСоюз не существовал? Кто же тогда воевал в германской армии? Был ЕС Наполеона. Или тоже не было? Называлось правда тогда это всё иначе. Но сути то не меняет!
          1. Морской Кот
            Морской Кот 7 сентября 2020 09:04 Новый
            +13
            Ну так и называйте так как это называлось в то время, когда и происходило.
      2. TerribleGMO
        TerribleGMO 7 сентября 2020 09:09 Новый
        +1
        Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
        Советский Союз все города Рейха сровнял с землёй?

        А ему было нечем бомбить. Что могли (вроде Хельсинки и иных городов) то бомбили.
        1. Морской Кот
          Морской Кот 7 сентября 2020 10:52 Новый
          +7
          Однако на Берлин всё же слетали, чисто психологически, но столицу бомбили. Американцы потом повторили этот приём в "рейде Дулитла" на Токио.
    3. Avior
      Avior 7 сентября 2020 09:47 Новый
      +5
      У Гитлера были своеобразные взгляды.
      Он считал, что Германия могла выиграть Первую мировую, но проклятые евреи- социалисты, воспользовавшись народным недовольством лишениями войны, заставили её капитулировать.
      Чтобы этого не повторилось, в Германии всячески пытались оградить немцев от тягот войны.
      Промышленность работала в режиме мирного времени, и только в 1943, уже после Сталинграда, Геббельс произнес речь, смысл которой был в том, что нужно прекращать жить так, как будто войны нет. Но и потом, кстати, максимально пытались ограждать немцев от тягот войны.
      Одним из следствий начала бомбардировок союзниками предполагалось подавление боевого духа немцев. Геринг получил от Гитлера знатную нахлобучку по поводу бомбардировок, и две трети новых истребителей стали отправлять в ПВО рейха, а не на Восточный фронт, где они были немцам остро нужны- фронт сильно затрещал после Сталинграда.
      Но забота о духе немецкого населения казалась для Гитлера не менее важной.
      hi
      1. Морской Кот
        Морской Кот 7 сентября 2020 10:50 Новый
        +4
        Гитлер вообще был личностью более чем своеобразной.
        Промышленность работала в режиме мирного времени, и только в 1943...

        Вот в этом его своеобразность и помогла нам и союзникам с меньшими потерями выиграть войну. Не хочу гадать по принципу "если-да-кабы", но поставь он промышленность сразу на военные рельсы, всё было бы намного тяжелее.
    4. Николай Коровин
      Николай Коровин 8 сентября 2020 02:38 Новый
      0
      Бомбардировка Дрездена не имела другой военной целесообразности, кроме создания лучше защищаемых, чем целый город, развалин по типу Сталинграда. Англо-саксы вообще с удовольствием бомбили жилые кварталы, не трогая или задевая символически расположенные рядом военные и металлургические заводы с участием своего капитала, больше американского. Ввиду практически полного краха немецкой ПВО к 1944 году на западе, не устоявшей перед нарастающим натиском "Ланкастеров", "Либерейторов" (что особенно символично) и, в особенности, под конец, "Суперфортрессов", немецкий тыл, в особенности Рур, стал сопоставим по опасности для населения с пугалом немецкого солдата, куда он в конце концов почти всегда попадал - Восточным фронтом. При полном отсутствии Западного и наличии хилого Южного.

      В результате потерявший под бомбами семью и знающий, что вернуться придется на пепелище, немецкий солдат иногда впадал в транс (таких было явное меньшинство), или уж дрался как черт. Очень нехилая помощь Советскому Союзу. Что касается Дрездена, то там не было крупных военных заводов, хотя, конечно, стрелковое оружие, патроны и обмундирование делали во всех крупных городах Германии без исключения. Но все-таки Сталинград из Дрездена не вышел. Фольксштурм - малобоеспособное войско, а в это время гитлеровское командование все дыры затыкало именно фольксштурмом - нормальный призыв был практически исчерпан.

      СССР имел мощные стратегические бомбардировщики, не уступающие, по крайней мере, "Либерейтору" и превосходящие "Ланкастер" - Пе-8. Но их было очень немного, настолько, что зенитчики сначала часто не имели его профиля и обстреливали. Все силы были брошены на борьбу с немецкой армией и, соответственно, фронтовой авиацией, так что производились в основном истребители и Ил-2. Ну, еще двухмоторный Ту-2. Также двухмоторный ДБ-3 оказался все-таки слабоват, хотя и летал пару раз на Берлин в августе 1941 года, и его производство было в 1943 году прекращено. СССР не мог себе позволить роскошь держать еще и мощный бомбардировочный флот.

      Что характерно, немцы вообще не имели четырехмоторного бомбардировщика. Начиная войну, они полагали, что им вполне хватит для целей осуществления доктрины Дуэ одномоторного Ю-87 и двухмоторного Ю-88. Более мощный, но все-таки тоже двухмоторный До-217 в большую серию не пошел из-за конструктивных недоработок. Разрушения Лондона и в несколько большей степени Ковентри несопоставимы с тем, что союзники устроили в Германии, в особенности в Руре и Гамбурге. Ну и в Дрездене под занавес.

      Впрочем, что это я расписываю общеизвестные факты, будто я на Дзене? Но пусть остается. Зады иногда полезно повторять.
      1. Avior
        Avior 8 сентября 2020 07:17 Новый
        +3
        Были в Дрездене?
        Это крупный транспортный узел, и бомбили в первую очередь железнодорожный узел, он примыкает к старому городу, которому и досталось заодно. Движение через него остановили на недели. Количество жертв в Дрездене значительно преувеличено в пропагандистских целях , всеми сторонами причем, есть реальные подсчёты времён войны , и современная проверка.
        Бомбежка Дрездена была частью операции по разрушению логистики фашистов зимой 1945 года по просьбе советской стороны- Лейпциг, Берлин и Дрезден как обходной путь
        hi
      2. Альф
        Альф 8 сентября 2020 17:21 Новый
        +2
        Цитата: Николай Коровин
        и, в особенности, под конец, "Суперфортрессов",

        Чего, чего ? Суперфортрессов ? Которых в Европе отродясь не было ?
        Ну, еще двухмоторный Ту-2.

        С Пе-2 не перепутали ? Все-таки 11000 против 800..
        двухмоторный До-217 в большую серию не пошел

        Ну, 1905 бортов тоже не баран чихнул.
        1. Николай Коровин
          Николай Коровин 8 сентября 2020 20:10 Новый
          0
          Извиняюсь, просто Фортрессов, конечно. Просто сразу после войны вроде была какая-то история, что у нас скопировали Суперфортресс - вот он и вылез. И действительно, перепутал - конечно, Пе-2. Ту-2 появился уже ближе к концу войны и большой роли не сыграл. Что до До-217 - 1905, конечно, немало, но все-таки почти на порядок меньше, чем 15183 Ю-88 и намного меньше, чем даже примерно 7000 Хе-111. Если не ошибаюсь, немецкие летчики не особенно жаловали До-217 - двухкилевая машина была сложна в управлении. А вообще - болею я, голова тяжелая, а так я белый и пушистый.
          1. Альф
            Альф 8 сентября 2020 20:37 Новый
            +1
            Цитата: Николай Коровин
            А вообще - болею я, голова тяжелая,

            С19 или похмелье ? laughing
            Просто сразу после войны вроде была какая-то история, что у нас скопировали Суперфортресс

            Да про эту историю только мертвый не знает, про нее уж все выяснено-прояснено.
            1. Николай Коровин
              Николай Коровин 8 сентября 2020 21:32 Новый
              0
              Ну, я вроде еще живой, но узнал относительно недавно, подробности запамятовал. Что до похмелья, то я его тщательно избегаю. Помню, в 10-м классе назюкались с приятелями "Коленвала", он же "Майя Плисецкая" - все пили и ждали, когда вкусно станет. Не допили, однако. И хорошо сделали - наутро пришлось вызывать похметолога. И с тех пор, даже если на столе была "Кашинская", "Касимовская" или непрофессиональный самогон, ничего такого не допускал, потому как всегда знал меру. Хорошо, напомнили, что стоит в буфете "5 звездочек". Одна стопочка поспособствует. Сосуды хреновые - последовательно несколько тяжелых черепно-мозговых травм, которые, ясный пень, никто лечить и не думал. Само зажило. Чему там болеть - это же кость!
              1. Альф
                Альф 8 сентября 2020 23:25 Новый
                +1
                Цитата: Николай Коровин
                Ну, я вроде еще живой,

                Ну и слава богу !
                Цитата: Николай Коровин
                Чему там болеть - это же кость!

                Не выдрючивайтесь, никто не может сказать, чем ЧМТ аукнуться в любой момент может.
                1. Николай Коровин
                  Николай Коровин 9 сентября 2020 13:08 Новый
                  0
                  Да я не выдрючиваюсь. Это я за наших учеников Эс Ку Лаппа. Вот только что - сдавал кровь в одном богоугодном заведении. Народу - толпа, почти всем приходится стоять при наличии серьезной болячки. Взяли - дали ватку. 10 минут крепко прижимайте, говорят. Прижимал 20. Распрямляю руку, расправляю рукав - чувствую, полилось из вены. Иду в кабинет - перевяжите меня, говорю. На рубашке крови примерно 15 см2 или даже побольше. Не спорили, перевязали. Но сестра, перевязывая, мне конфиденциально сообщила - "Если я буду всех перевязывать, так я и до следующего утра не закончу." Нюанс, вроде бы малозначительный, но очень показательный.

                  А насчет башки - один случай был, заехали мне в подшефном совхозе на стройке кирпичом. Замечательные ощущения. Ну, через неделю малость очухался, прихожу в ОТБ - начальник ОТБ у нас был полковник в отставке, фронтовик. Составили акт, все чин-чинарем. Где этот акт сейчас? Ну и спрашивает он меня - Голова не болит? - Нет, - говорю, - не болит. Ну, болела, конечно, но как бы не очень сильно. Он у меня перед носом пальцем помахал и говорит: - Может потом заболеть.

                  Я это запомнил, а кто предупрежден, тот вооружен. Перестал играть в футбол вратарем - тоже пара ударов была - один бутсой по черепушке, но уже на излете падения нападающего ногами вперед на влажной траве, а другой мокрым мячом в песке с двух метров в глаз - на песчаном поле играли. Самое обидное, мяч покатился примерно вдоль условной линии вратарской площадки от левого угла направо, набежал второй нападающий и добил в пустые ворота. Это тоже все не сахар, но с кирпичом и еще кое с чем не сравнить. Ну, и думаю, может мне это где-то помогло. Мог еще получить. Но помощи от врачей по этому поводу я ни разу не дождался, кроме перевязок и каких-то вшивых таблеточек с сомнительной пользой.

                  Тут вроде какая-то личка есть, не смотрел пока, как пользоваться. Накатал явно личное послание. Ну, пусть будет.
  4. Вольный ветер
    Вольный ветер 7 сентября 2020 05:49 Новый
    -6
    А ниче что немцы раскатывали наши города? Раскатали их города , и правильно сделали, будь у меня атомная бомба, применил бы против немцев, не задумываясь.
    1. Морской Кот
      Морской Кот 7 сентября 2020 06:42 Новый
      +9
      ... будь у меня атомная бомба, применил бы против немцев, не задумываясь.

      "Зьисть-то он зьисть, та кто ж ему дасть..." (с)
    2. kalibr
      kalibr 7 сентября 2020 06:49 Новый
      +4
      Цитата: Вольный ветер
      Раскатали их города , и правильно сделали

      На войне, как на войне!
      1. СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
        СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2 7 сентября 2020 08:07 Новый
        -5
        На войне, как на войне!
        Значит Советский Союз воевал неправильно?!
        1. Krasnodar
          Krasnodar 7 сентября 2020 08:37 Новый
          +3
          Стратегической авиации не было.
          1. СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
            СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2 7 сентября 2020 08:58 Новый
            0
            Стратегической авиации не было.

            Всего до 5 сентября 1941 года советские лётчики выполнили девять налётов на Берлин[6], совершив в общей сложности 86 вылетов. 33 самолёта бомбили Берлин, сбросив на него 21 тонну бомб и вызвав в городе 32 пожара. 37 самолётов не смогли выйти к столице Германии и нанесли удары по другим городам. В общей сложности было израсходовано 311 фугасных и зажигательных бомб общим весом 36 050 кг[6]. Были сброшены 34 агитбомбы с листовками.

            Кто же тогда бомбил Берлин?
            1. Krasnodar
              Krasnodar 7 сентября 2020 09:15 Новый
              +8
              Ещё бомбили Плоешти, а во время Зимней Войны - Хельсинки. Тем не менее, возможности сносить промышленность одновременными ударами сотен бомбардировщиков по заводам и рабочим кварталам у СССР не было.
              1. Liam
                Liam 7 сентября 2020 09:33 Новый
                +4
                Список кораблей 81-й аддд, вылетавших на боевое задание
                10 августа 1941 г. [11]


                п/п
                Фамилия командира экипажа Бомбовая нагрузка Время взлета Примечание
                Самолеты ТБ-7
                1. Курбан А.А. ФАБ-500 – 4 20.50 Бомбил цель. Сел вынуждено. Самолет разбит.
                2. Перегудов А.А. ФАБ-100 – 20
                ЗАБ-50 – 16 20.52 Вернулся из-за отказа мотора
                3. Тягунин А.Н. ФАБ-250 – 12 21.03 Сбит ЗА и истребителями Балтфлота. Погибли 4 человека, 1 – пропал без вести.


                4. Водопьянов М.В.
                ФАБ-250 – 9
                РРАБ-3 – 1
                (116 ЗАБ-2,5)

                21.05 Бомбил цель. Сел вынуждено. Самолет разбит.

                5. Видный (Бидный) В.Д. ФАБ-100 – 30 21.50 Бомбил Лауэнбург. Сел вынуждено. Самолет цел.
                6. Егоров К.П.
                ФАБ-1000 – 2
                ФАБ-100 – 8

                21.56 Катастрофа из-за отказа моторов.


                7. Угрюмов М.М.
                ФАБ-250 – 8
                РРАБ-3 – 2
                (232 ЗАБ-2,5)

                21.58 Бомбил цель. Сел вынуждено. Самолет и экипаж невредимы (за исключением одного погибшего воентехника).


                8. Панфилов А.И.
                ФАБ-250 – 8
                ЗАБ-50 – 16

                22.00 Бомбил цель. Не вернулся с задания.


                9. Родных М.В. ФАБ-100 – 20
                ?РРАБ-3 – 2
                (232 ЗАБ-2,5) Не вылетел из-за отказов моторов.


                Самолеты Ер-2
                10. Степанов А.Г. ФАБ-100 – 7 21.11 Бомбил цель. Не вернулся.


                11. Кубышко Б.А. ФАБ-100 – 7 21.12 Бомбил цель. Сбит своим истребителем. Экипаж цел.


                12. Малинин В.М. ФАБ-100 – 7 21.12 Бомбил цель. Вернулся нормально.


                13. Молодчий А.И. ФАБ-100 – 7 21.25 Авария при взлете. Экипаж цел.
                При налете ТБ-7 на район Берлина было сброшено 20 ФАБ-250, 3 ФАБ-500 и 3 РРАБ-3, Ер-2 – около 20 ФАБ-100

                hi
            2. Альф
              Альф 7 сентября 2020 22:11 Новый
              +4
              Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
              Стратегической авиации не было.

              Всего до 5 сентября 1941 года советские лётчики выполнили девять налётов на Берлин[6], совершив в общей сложности 86 вылетов. 33 самолёта бомбили Берлин, сбросив на него 21 тонну бомб и вызвав в городе 32 пожара. 37 самолётов не смогли выйти к столице Германии и нанесли удары по другим городам. В общей сложности было израсходовано 311 фугасных и зажигательных бомб общим весом 36 050 кг[6]. Были сброшены 34 агитбомбы с листовками.

              Кто же тогда бомбил Берлин?

              Коллега Краснодар имеет ввиду-в товарных количествах.
        2. Комментарий был удален.
        3. kalibr
          kalibr 7 сентября 2020 12:03 Новый
          +3
          Цитата: СОВЕТСКИЙ СОЮЗ 2
          Значит Советский Союз воевал неправильно?!

          На основе чего такой странный вывод?
      2. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 7 сентября 2020 22:04 Новый
        +2
        .На войне, как на войне!

        Кстати, да!

        Самоходку полюбил,
        В лес гулять её водил.
        От такого рОмана
        Вся роща переломана...

        )))
        Любимый фильм...
    3. Mavrikiy
      Mavrikiy 7 сентября 2020 07:22 Новый
      +3
      Цитата: Вольный ветер
      будь у меня атомная бомба, применил бы против немцев, не задумываясь.

      Молодой......(Кин-дза-дза)
      Мамка бы разрешила? Сталин точно не разрешил.... Зачем ему быть подсудимым в Нюрнберге?
      1. Морской Кот
        Морской Кот 7 сентября 2020 08:44 Новый
        +7
        Бесполезно... дело не в молодости, это не лечится. fool
        1. депрессант
          депрессант 7 сентября 2020 20:51 Новый
          +4
          Странно. Я-то полагала, что первое испытание нашей ядерной бомбы прошло 29 августа 1949 года. То есть после ВОВ. Это означает, что Сталин не мог применить её против гитлеровской Германии, даже если бы такая бредовая идея пришла ему в голову. А тут коллеги на полном серьезе вывели, что только благоразумие Сталина спасло Германию от бомбежки таким боеприпасом. Или я чего-то не знаю?
          1. Морской Кот
            Морской Кот 8 сентября 2020 09:35 Новый
            +1
            В августе 1949 года была испытана атомная бомба, термоядерное оружие появилось несколько позже.
            Атомная бомба в, которой находятся тяжелые и нестабильные атомы урана или плутония, которые распадаются на более легкие. Этому процессу помогает колоссальные выделения энергии, что и приводит к взрыву бомбы.
            В термоядерной бомбе, наоборот, происходит не распад, а синтез тяжелых элементов из более легких. В этом оружии применяется дейтерий или тритий. При высоком давлении начинает происходить термоядерная реакция, приводящая к взрыву устройства. Необходимое давление для взрыва создается с помощью маломощного атомного взрыва. Получается , что в термоядерной бомбе находится маленькая атомная.
            И последнее различие в том, что атомная бомба имеет пределы мощности (сравнительное небольшие). Мощность термоядерных ограничена всего лишь количеством применяемых веществ и, потенциально, не имеет пределов.
            1. депрессант
              депрессант 8 сентября 2020 12:05 Новый
              0
              Дорогой коллега... ))))
              Спасибо большое, но я как профессиональный физик знакома с отличием одного вида ядерного оружия от другого -- распад и синтез. Другое дело, что в течение всей ВОВ у нас не было ни того, ни другого. А между тем, в Японии постепенно укореняется представление о том, что это мы бомбили Хиросиму и Нагасаки, а не США. И если бы представление об истинном положении дел не было выгодно Штатам, а им верная память выгодна, чтоб японцы особо не дергались под их протекторатом, по сути некоторой разновидности оккупации, то уже сейчас вся Япония в полном составе считала бы, что это мы их бомбили атомным боезапасом. Но, похоже, история стала забываться кое-кем и у нас. И меня встревожило, что при упоминании возможности атомной бомбардировки Германии нами не было протестующих комментариев.
              На самом деле это у Гитлера были 4 атомных бомбы, благодаря бюрократии не доведенные до стадии применения. Прежде, чем бюрократы раскачались, состоялась наша Победа.
              1. Морской Кот
                Морской Кот 8 сентября 2020 13:44 Новый
                +2
                Уважаемая Людмила love .
                Хорошо Вы меня поддели, и правильно, нечего учить профессионала его ремеслу. smile
                Что касается этого:
                ... возможности атомной бомбардировки Германии нами не было протестующих комментариев.
                Чего Вы хотите от урЯпатриётов, там ведь хоть кол на голове теши, а результат один будет. Я над одним таким всё же посмеялся:

                ... будь у меня атомная бомба, применил бы против немцев, не задумываясь.

                "Зьисть-то он зьисть, та кто ж ему дасть..." (с)

                Что касается атомной бомбы Адольфа Алоизевича, то как-то давно читал гле-то про историю с тяжелой водой и норвежскими партизанами, которые эту воду у немцев то ли спёрли, то ли просто уничтожили, давно было читано и плохо помню, да Вы, наверное, и сами знаете эту историю. Евреев стали гонять, так те умотали за океан и в Штатах спокойно себе занялись этой бомбой и в итоге её сделали.
                Что до Японцев, то они прекрасно помнят кто их бомбил и не собираются забывать. Наш Вик Ник был там сравнительно недавно и общался с народом, Россию там никто не винит.
                1. депрессант
                  депрессант 8 сентября 2020 15:21 Новый
                  +1
                  Возможно, наш коллега общался со старшим поколением, которое помнит, как оно было. Но там подросли новые поколения, для которых все эти войны, все эти бомбежки -- история, покрытая дымкой далеких времен, и не известно, что там, за той дымкой, скрывается на самом деле. И что бы не скрывалось, оно уже как бы и не актуально. Не понимая, что актуально более чем )))
                  Из-за расфокусировки исторического зрения новые войны кажутся нестрашными и даже в чём-то желаемыми, ведь двигают технологический прогресс и культуру. Вот и статья большая, кажется, в Мнениях -- Тимохина. Говорит о неизбежности войны. И невольно думается, как встарь, -- хоть бы её не было )))
                  1. Морской Кот
                    Морской Кот 8 сентября 2020 15:54 Новый
                    +2
                    ... думается, как встарь, -- хоть бы её не было

                    Так они идут постоянно, эти войны. На первый взгляд не такие масштабные, но они не прекращаются ни на день. Только начинать ядерную, пока, вроде бы, сумасшедших нет -- тогда каюк всем, кроме Буркина Фасо.
                    Что до Японии, у нас с Виком был "специальный" разговор на эту тему, он именно молодёжь имел в виду, старики само-собой.
                    1. депрессант
                      депрессант 8 сентября 2020 18:11 Новый
                      +2
                      Позитивно! Но я так сказала про японскую молодежь, потому что неоднократно читать доводилось горькие сетования наших журналистов, что, вот, мол, не знают молодые японцы, и всё тут! Считают, что это мы. Также неоднократно доводилось читать про абсолютную убежденность американцев в том, что победу в ВМВ одержали они. Казалось бы, какое нам до их мнений дело. Но, видно, что-то в этом нашем ревнивом интересе есть.
                      И в плане этого интереса сколько на Дзене нашлось статей о том, как к нам относятся рядовые американцы, немцы, французы, прочие, что они думают о нас, о наших фильмах, музыке, еде, образе жизни, женщинах, манере одеваться, прочем... И таким, знаете ли, комплексом неполноценности от всего этого повеяло!.. По крайней мере из статей это следовало. Получается, очень нам важно, любят ли нас. Видно, мы все подряд кем-то очень значительным и нужным недолюбленные, потому перестали петь, но не перестали из-за недолюбленности пить, хотя некая культура пития всё же обозначилась))))
                      Вот и ходим по миру и спрашиваем: " Кто победил в ВОВ?" Только интонация не такая, как раньше. А они не спрашивают. Они про себя знают всё, что им нужно, и им абсолютно плевать, что по их поводу думаем мы.
                      1. Морской Кот
                        Морской Кот 8 сентября 2020 19:38 Новый
                        +2
                        ... горькие сетования наших журналистов,...

                        Вот уж кого меньше всего слушать надо. laughing
                        А насчёт комплекса Вы верно подметили, мне, например, никакого дела нет до того как ко мне относятся за бугром, как, собственно, и им до лампочки наше с Вами отношение к ним. Мне тоже надоело это вечное нытьё о недооценённости нашего вклада в "мировую сокровищницу". Но ведь началось это не сегодня и не вчера, недаром в незапамятные времена и появился слон как "истинно русское животное".
                        А про то, что некая культура пития появилась, так всё просто: отпала необходимость пить втихаря по подворотням, да и по нашим деревням сужу: все запойные алкоголики передохли к концу девяностых, а новые не появились и никто по канавам не валяется. ))
                      2. депрессант
                        депрессант 8 сентября 2020 20:30 Новый
                        +2
                        Вы знаете, коллега, валяются!))) Но вреда своим буйством не приносят. Не далее, как вчера, поздним вечером наблюдала в лучах фонаря такую картину: семейная пара лет тридцати возваращалась, видимо, из гостей. Полутрезвый приличный мужчина поднимал с асфальта приличную жену, упившуюся в усмерть. Она сопротивлялась и мычала. На ее мычание я и выглянула в окно: не нужно ли разогнать хулиганов, пристающих к девушке, ведь когда-то у нас тут такое бывало, приходилось вмешиваться)))
                        Но нет, семейная пара, женщина не рассчитала свои возможности. Он ее поднял, тихо пошли. Нынче такая сцена -- огромная редкость. Тишина царит кругом. Люди изменились. Протрезвели. Экономисты бьют тревогу: покупательная способность населения вопреки ожиданиям к сентябрю не восстановилась. Видимо и на спиртное особо денег нет. Для правительства это плохо. Доллары все у Минфина исчерпались, уже раскупорили Фонд национального благосостояния, а население -- трезвое! Не пьет население особо. И если уж говорить по данной теме, глядишь, "Интернационал" запоют ))))
                      3. Морской Кот
                        Морской Кот 8 сентября 2020 20:40 Новый
                        +2
                        Да фиг они чего запоют, пока жареный петух конкретно в каждую задницу не клюнет. У меня тут три деревни в округе, почти в каждом дворе машина, а то две, или три, пусть не дорогущие, но вполне приличные тачки. Все пашут, кто-где, дети учатся, девки рожают и им этот "Интернационал" до лампады, хот власть и кроют на всех перекрёстках. laughing
                      4. депрессант
                        депрессант 8 сентября 2020 21:12 Новый
                        +1
                        О, Вы меня обнадёжили! )))
                        У нас всё по-другому. На улице все ведут себя прилично, откровенно деревенских в моем "колхозе" остались считанные единицы, а раньше их было много. Основная масса вымерла, почти ушло послевоенное поколение. Остатки пожилых инженерных кадров -- благовоспитанные старички и старушки, их тоже мало. На улице слышится нормальная русская речь, деревинизмов уже нет. Но вот в квартирах -- хамская, деревенская ругань с матами-перематами, среднее поколение, молодые -- денег не хватает на жизнь. Что дальше будет, не знаю...
                        В кризис 2008-го аферисты ходили по квартирам, под разными предлогами требовали открыть дверь, приставали к прохожим на улице, выхватывали сумки с продуктами (говорят, в Москве такое уже произошло, несколько эпизодов), жгли машины, но пока всё ограничивается семейными разборками. Несытый у нас поселок. И да, Вы правы, "Интернационал" и у нас вряд ли запоют. Нет проводников идеологии этой песни, под нее нужна определенная накачка масс с выходом на душевный подъём, а народ нынче очень ушлый, наивных нет, обманываться рады только в материальном плане, все мысли о деньгах и способах зарабатывания любым путём -- честным или нечестным, кто-то привык надеяться на государство, и оно скудными подачками эту веру поддерживает, а "Интернационал" требовал самоотдачи во имя других. Как в заповедях. Кто на такое сейчас способен? ))
                      5. Морской Кот
                        Морской Кот 8 сентября 2020 21:53 Новый
                        +2
                        Ну, в Москве было много всякого, всё не обскажешь, я поэтому с большим удовольствием смотался из неё в деревню. В отношении мата Вы правы, прямо как зараза какая-то, матерятся все не стесняясь детей, чёрт его знает в чём здесь дело. А насчёт материального плана... так ведь сколько соблазнов, магазины ломятся от товаров, в советское время такого не было. А молодёжь, она очень разная, я знаю молодых ребят москвичей, которые отвоевали на Донбассе и делали это не ради денег. И таких много не только в Москве. Просто в стране нет ни идеи, ни лидера.
  • kalibr
    kalibr 7 сентября 2020 05:59 Новый
    +7
    "Справедливости ради стоит упомянуть, что родилась эта композиция «по мотивам» операции «Гоморра»"
    Навскидку не помню, но мне кажется, что уничтожение Дрездена было в 45-ом. А песня появилась в 1943-ем, когда бомбили Гамбург и это тогда была "Гоморра". Причем бомбили 23-29 июля, а песня уже 2-ого заняла какое-то там место по популярности. А значит - уже была. Что-то не стыкуется... Понятно, что американцы плохие, но что делать с числами? И какая же тогда выходит "справедливость"? Одна неточность, на другой!
    1. Avis
      Avis 7 сентября 2020 06:54 Новый
      +3
      Вот что дало поверхностное гугление:
      “26 февраля 1943 года B-17 “The Southern Comfort” с экипажем Хью Ашкрафта младшего из Шарлотты, Северная Каролина (Hugh G. Ashcraft, Jr. of Charlotte, North Carolina) возвращался с боевого задания из Германии на базу в Англии. Самолет был подбит зенитным огнем и лишился одного двигателя. В полете Ашкрафт сказал своему экипажу: “Кто хочет пусть молится”. Самолет вернулся на базу, а в северокаролинских газетах написали об этом событии, упомянув, что команда “вымолила” возвращение самолета на базу. Ашкрафт стал популярной личностью, а после войны президентом сети супермаркетов Harris Teeter.

      Экипаж “The Southern Comfort” у своего самолета, 1942 год. Ашкрафт стоит в центре.
  • avia12005
    avia12005 7 сентября 2020 06:04 Новый
    +5
    Мне часто кажется, что такими песнями говорят со мной мои предки, погибшие или воевавшие, но уже умершие , в Великой Отечественной...
  • Van 16
    Van 16 7 сентября 2020 06:51 Новый
    +8
    Темная ночь», «Землянка», «Синий платочек»…
    Хорошие песни, душевные. Как раз недавно маме видео делал с песнями военных лет..
  • А. Привалов
    А. Привалов 7 сентября 2020 06:59 Новый
    +12
    Наверное, хорошие патриотические и душевные песни были у всех стран участников антигитлеровской коалиции. Так их государств было всё таки 53, многие внесли в Победу совсем малый вклад, но существа дела это не меняет. Просто мы о их песнях очень мало знаем.
    Для интересующихся, Вера Линн:
    «We’ll Meet Again» («Мы встретимся снова»)


    «White Cliffs of Dover» («Белые скалы Дувра»)
    1. Морской Кот
      Морской Кот 7 сентября 2020 07:20 Новый
      +9
      Спасибо, Александр. hi Как и всегда за этого автора другие доделывают его работу. smile
    2. А. Привалов
      А. Привалов 7 сентября 2020 07:30 Новый
      +8
      "Le Chant des partisans"...
      Замечательный текст написанный в Лондоне в 1943 году полугречанкой Анной Смирновой-Марли, урожденной Бетулинской, на русском языке, вряд ли дошёл бы до французов, если бы не два еврея-потомка эмигрантов из Российской импери -- Жозеф Кессель и его племянник Морис Дрюон (тот самый, чьи исторические романы в 80-х годах прошлого века обменивались в СССР на макулатуру. lol ) не создали бы французский вариант.
      Для интересующихся -- русский и французский варианты:

      1. А. Привалов
        А. Привалов 7 сентября 2020 07:57 Новый
        +7
        Упомянутые в статье песни.
        «Тёмная ночь» — композитор Никита Богословский, и поэт Владимир Агатов (Вэлвл Исидорович Гуревич)
        Написана в 1943 году для фильма «Два бойца».
        Исполняет Марк Наумович Бернес.


        «Землянка», «Бьётся в тесной печурке огонь…» — музыка Константина Яковлевича Листова, стихи Алексея Александровича Суркова (1941 год).
        Вскоре песня пошла по фронту. Её исполняли солдаты, фронтовые творческие коллективы, в том числе она вошла в репертуар знаменитой Лидии Руслановой.
        Однако летом 1942 года на песню был объявлен негласный запрет, так как кем-то сверху строки «до тебя мне дойти нелегко, а до смерти — четыре шага» были расценены как упаднические. В августе были изъяты и почти полностью уничтожены грампластинки с записью песни в исполнении Лидии Руслановой. Поэту рекомендовали убрать упоминания о смерти — Сурков отказался. Тогда Главное политическое управление наложило запрет на трансляцию песни по фронтовому радио и её исполнение творческими коллективами. Поэт получил от шести гвардейцев-танкистов письмо со следующей просьбой: «Напишите вы для этих людей, что до смерти четыре тысячи английских миль, а нам оставьте так, как есть, — мы-то ведь знаем, сколько шагов до неё, до смерти». Всё же «оптимистичные» изменения в песне были сделаны — без ведома автора...
        Вскоре на запрет были «закрыты глаза».

        Лидия Андреевна Русланова (урождённая Прасковья Андриановна Лейкина-Горшенина):
        1. А. Привалов
          А. Привалов 7 сентября 2020 08:22 Новый
          +7
          «Синий платочек» — музыка Ежи Петерсбурский. Автор слов и названия песни — Яков Маркович Гольденберг.(1940 год)
          В ходу были несколько вариантов текста песни. Её включили в свой репертуар известные исполнители: Вадим Козин, Михаил Гаркави, Лидия Русланова, Екатерина Юровская, Изабелла Юрьева.

          «Синий платочек» в исполнении блистательной Клавдии Ивановны Шульженко. Оранжировку музыки выполнил её супруг -- Владимир Филиппович Коралли (Вольф Фроимович Кемпер):


          «Дорога на Берлин» — композитор Марк Григорьевич Фрадкин, стихи Евгения Ароновича Долматовского (1944)
          Изначально песня была известна под названием «Улицы-дороги», также встречается название «Брянская улица».
          Исполняет Леонид Осипович Утёсов (Лазарь Иосифович Вайсбейн):
          1. alstr
            alstr 8 сентября 2020 10:15 Новый
            +1
            Кстати Синий платочек и ее мелодия - сама популярна песня войны.
            Только официальных вариантов песни (которые были выпущены на пластинках разными исполнителями) было около десятка. А народных вариантов около полусотни.
            Кроме того, на эту музыку были положены стихи: "22 июня. Ровно в 4 часа. Киев бомбили, Нам объявили, что началася война".
            Причем. и Эта песня начиналась с четырех куплетов, но с течением войны куплеты добавлялись. Да и народных вариантов (часто неприличных) было тоже несколько десятков.
    3. Liam
      Liam 7 сентября 2020 08:35 Новый
      +1
      Самой популярной "военной" песней на Западе была Лили Марлен.
      1. Krasnodar
        Krasnodar 7 сентября 2020 09:42 Новый
        +5
        И в СССР конца 80-х - только в исполнении Патриции Каас laughing
        1. Liam
          Liam 7 сентября 2020 09:46 Новый
          +1
          Предпочитаю оригинал в исполнении Марлен Дитрих)
          1. Krasnodar
            Krasnodar 7 сентября 2020 09:52 Новый
            +5
            Приветствую! hi
            Скучный оригинал )) Марлен Дитрих эту песню пела...американцам ещё со времён их высадки в Северной Африке - оттуда популярность
            1. Liam
              Liam 7 сентября 2020 10:00 Новый
              +1
              Если в остальных случаях песни "перекочевали" от союзиков к союзникам,в этом случае изначально песня-"вражеская")
              1. Krasnodar
                Krasnodar 7 сентября 2020 10:07 Новый
                +4
                Кстати, недавно узнал, что Дитрих мутила с Ремарком. ₽) Скорее всего, прототип фемин главного героя с Триумфальной Арки и Жизни взаймы )).
    4. Абзац Эпитафьевич Ы.
      Абзац Эпитафьевич Ы. 7 сентября 2020 22:10 Новый
      0
      Does anybody here
      Remember Vera Linn?
      Remember how she said
      'We will meet again
      Some sunny day...'

      PF The Wall ©
      О Вере Линн узнал от флойдов в далёком 79-ом.
  • Вольный ветер
    Вольный ветер 7 сентября 2020 07:28 Новый
    +3
    По началу пришли на ум песни революционные, гражданской войны. А потом " Вставай Страна огромная".
    1. депрессант
      депрессант 7 сентября 2020 10:11 Новый
      +4
      Вот и моя любимая песня времён Великой Отечественной -- она же:

      Вставай, страна огромная,
      Вставай на смертный бой...
      С фашистской силой
      темною,
      С проклятою
      ордой
      Пусть ярость благородная!
      Вскипает!!
      Как волна!!!
      Идёт война народная
      Священная Война...

      Когда я слышу эту песню, всегда встаю, будто что-то поднимает меня с места, будто это гимн, сопровождающий меня всю мою жизнь.
      В доме часто собирались компании военных-отставников. Среди них были участники Великой Отечественной. И, как это было принято во времена Союза, пели. Звучала "Катюша". У матушки было замечательное меццо-сопрано, она задавала тон.
      Меня природа обидела. Лишь хрипло и сдавленно, а то и шёпотом вывожу "Вставай, страна огромная..." Когда повезет услышать.
      1. Морской Кот
        Морской Кот 7 сентября 2020 12:08 Новый
        +1
        Слова были написаны в 1916-ом году преподавателем рыбинской гимназии Александром Адольфовичем Боде. Перед началом Великой Отечественной Войны, понимая, что она неизбежна, он сам отправил текст Лебедеву-Кумачу, а тот, использовав его, скромно умолчал об имени настоящего автора.

        Александр БОДЕ

        СВЯЩЕННАЯ ВОЙНА

        Вставай, страна огромная!
        Вставай на смертный бой
        С германской силой тёмною,
        С тевтонскою Ордой!

        Пусть ярость благородная
        Вскипает, как волна!
        Идёт война народная –
        «Священная война!»

        Как два различных полюса,
        Во всём различны мы.
        За свет, за мир мы боремся,
        Они – за «Царство тьмы».

        Дадим отпор душителям
        Всех пламенных идей,
        Насильникам, грабителям,
        Мучителям людей.

        Пусть ярость благородная
        Вскипает, как волна!
        Идёт война народная –
        «Священная война!»

        Не смеют крылья чёрные
        Над Родиной летать.
        Поля её просторные
        Не смеет враг топтать!

        Гнилой германской нечисти
        Загоним пулю в лоб.
        Отребью человечества
        Сколотим крепкий гроб!

        Пусть ярость благородная
        Вскипает, как волна!
        Идёт война народная –
        «Священная война!»

        Пойдём ломить всей силою,
        Всем сердцем, всей душой,
        За землю нашу милую,
        За русский край родной!

        Вставай, Страна Огромная!
        Вставай на смертный бой
        С германской силой тёмною
        С тевтонскою Ордой!

        Пусть ярость благородная
        Вскипает, как волна!
        Идёт война народная –
        «Священная война!»

        1916

        А.А. Боде
        1. Бар1
          Бар1 7 сентября 2020 13:23 Новый
          +5
          вообще то суд не признал авторство Боде,так что такие вещи надо бы доказать.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 7 сентября 2020 14:10 Новый
            +3
            Вы ещё наш Басманный суд вспомните, нашли кого в пример приводить. laughing
        2. Вольный ветер
          Вольный ветер 7 сентября 2020 14:51 Новый
          +3
          А мелодия кем была написана? Там и мелодия сильнейшая.
          1. Морской Кот
            Морской Кот 7 сентября 2020 15:05 Новый
            +2
            Дунаевский, если не ошибаюсь.
            1. А. Привалов
              А. Привалов 7 сентября 2020 15:23 Новый
              +6
              Цитата: Морской Кот
              Дунаевский, если не ошибаюсь.

              Музыка Александра Васильевича Александрова. hi
              1. Морской Кот
                Морской Кот 8 сентября 2020 09:25 Новый
                +1
                Александр, привет. hi Спасибо за правку, я просто поленился заглянуть и проверить. request
        3. Сахар Мёдович
          Сахар Мёдович 7 сентября 2020 16:15 Новый
          +3
          Постсоветская байка.
        4. Авиатор_
          Авиатор_ 7 сентября 2020 18:09 Новый
          +3
          Очень странно читать про "крылья чёрные" в стихах 1916 года. Насыщенность аэропланами войск тогда была мизерной. Опять же, помимо "германской нечисти" тогда была ещё и австро-венгерская нечисть, я уж про турок и не упоминаю.
          1. Абзац Эпитафьевич Ы.
            Абзац Эпитафьевич Ы. 7 сентября 2020 22:15 Новый
            0
            . Очень странно читать про "крылья чёрные" в стихах 1916 года. Насыщенность аэропланами

            При чём здесь, нахрен, аэропланы?? Это метафора... ну, лицентиа поэтика, если так понятнее...хотя, сомневаюсь, что понятнее.
            1. Авиатор_
              Авиатор_ 7 сентября 2020 22:23 Новый
              +2
              Общий стиль стихотворения не соответствует 1916 году. Немцы тогда на нашу территорию (ну не считать же Польшу или Галицию - а там вообще австро-венгры были - нашей территорией) не вторгались. Абсолютно текст не соответствует ПМВ.
              1. Абзац Эпитафьевич Ы.
                Абзац Эпитафьевич Ы. 7 сентября 2020 22:25 Новый
                -1
                Ну так и говорите. 'Насыщенность аэропланами' - это к чему было?
  • Наган
    Наган 7 сентября 2020 08:01 Новый
    +6
    Еще бы следовало вспомнить итальянскую "Bella Ciao". Она появилась уже после того как Италия в 1943 перешла на сторону союзников и объявила Германии войну. Это песня итальянских партизан, действовавших в той части Италии, которая была оккупирована немцами.
    1. А. Привалов
      А. Привалов 7 сентября 2020 08:44 Новый
      +8
      Цитата: Наган
      Bella Ciao

      На самом деле, «Белла чао» — народная итальянская песня, хоть и исполнявшаяся участниками движения Сопротивления в Моденских горах во время Второй мировой войны, получила широкую мировую известность лишь в конце 1940-х годов.
      Знакомство массовой аудитории с «Белла чао» состоялось на 1-м Международном фестивале молодёжи и студентов, прошедшем в Праге с 25 июля по 16 августа 1947 года. Направляясь на фестиваль, её сначала пели в поезде бывшие партизаны-эмилианцы, а затем разучили и все остальные итальянские делегаты. Звучала она повсеместно и в самой Праге, став одной из самых популярных итальянских песен в мире. Сразу же после Пражского фестиваля «Белла чао» была переведена на другие языки, и её можно было услышать также на всех последующих фестивалях молодёжи. В 1960-х годах первыми профессиональными исполнителями популярной песни стали итальянская эстрадная певица Мильва и французский актёр Ив Монтан. В дальнейшем её пели многие известные музыканты в разных странах мира. На Кубе «Белла чао» стала традиционной песней молодёжи (итальянское «partigiano» было при этом заменено на испанское «guerrillero»).

      В Советский Союз эта песня была «привезена» из Италии в 1963 году Муслимом Магомаевым, традиционным исполнителем итальянских песен. Магомаев исполнял «Белла чао» в двух вариантах — итальянском и русском (на слова поэта Анатолия Горохова).

      Популярность песни в СССР определил также американский певец Дин Рид, который приехал с этой песней в СССР в 1975 году.

      Всплеск интереса к песне в Советском Союзе вызвал выход на экраны югославского фильма «По следу Тигра» в начале 1970-х годов, в котором звучит эта песня.
      1. Liam
        Liam 7 сентября 2020 08:55 Новый
        -1
        Цитата: А. Привалов
        На самом деле, «Белла чао» — народная итальянская песня

        Koilen (3'.30) - Mishka Ziganoff 1919

        Похоже у песни украинско еврейские корни
  • Avior
    Avior 7 сентября 2020 08:09 Новый
    +10
    Единственной американской песенкой, прижившейся у нас, стала «Comin’ in on a Wing and a Prayer» («На одном крыле и на молитве»). Ну то есть «На честном слове и на одном крыле» в варианте бессмертного Леонида Утесова, «молитву» из нее на всякий случай убравшего. В остальном перевод очень точный.


    Согласно распространённой версии[2] сюжет основан на событиях 26 февраля 1943 года, когда бомбардировщик B-17 «Летающая крепость», пилотируемый Хью Г. Ашкрафтом-младшим из Шарлотт, был сильно повреждён и возвращался на базу в Англии. Самолёт, названный своим экипажем «Южный Комфорт» (англ. The Southern Comfort), был сильно повреждён зенитным огнём, получил повреждения руля управления и носа, двигатель № 3 получил пробоину маслопровода и горел[3].

    Когда они подлетели к берегам Британии, Ашкрафт сказал команде по радио: «Те, кто хочет, пожалуйста, молитесь» (англ. Those who want to, please pray)[3]. Чудом Ашкрафт довёл «Южный Комфорт» до аэродрома и благополучно приземлился. Новость об успешном спасении пилота и экипаже, который «помолился» своему самолёту, стала известна в его родном штате Северная Каролина и в других местах.

    В клипе использованы кадры из фильма "Красавица Мемфис" (бомбардировщики имели собственные названия).
    ps
    Справедливости ради стоит упомянуть
    что автор в своем стиле плеснул грязью на летчиков, воевавших с фашистами, хотя тема статьи была совершенно о другом. Произвело это неприятное впечатление.....
    1. депрессант
      депрессант 7 сентября 2020 10:16 Новый
      +2
      Спасибо за ролик, коллега! Не огорчайтесь!))))
      1. Абзац Эпитафьевич Ы.
        Абзац Эпитафьевич Ы. 7 сентября 2020 22:23 Новый
        -2
        Честно говоря, а'капелльное исполнение оригинального' Wing 'nd Pray' мне больше нравится. Очень крутая вещь.
        Утёсовы тоже ничего, не спорю.
    2. Морской Кот
      Морской Кот 7 сентября 2020 11:29 Новый
      +7
      Сергей, с Вашей подачи только что закончил смотреть "Красавицу Мемфиса" и, знаете, фильм откровенно понравился. good
      1. Avior
        Avior 7 сентября 2020 13:24 Новый
        +4
        Мне тоже нравится, хороший фильм.
  • ee2100
    ee2100 7 сентября 2020 08:14 Новый
    +2
    Интересный взгляд на войну через призму песен. На самом деле в них отражает я менальность народа. Если произведение отвечает народному чаенью и песня становится народной.
    И от себя.
    https://youtu.be/lYqV8srdOPU
  • Даниил Коноваленко
    Даниил Коноваленко 7 сентября 2020 08:32 Новый
    +5
    Статью автора, прекрасно дополнили комментарии.
  • Ольгович
    Ольгович 7 сентября 2020 08:56 Новый
    +5
    Чтобы эти прекрасные песни жили , их надо обязательно петь.

    Многие ли это делают?

    Каждое 9 мая, после "Бессмертного полка", 4 поколения трех наших семей собираются в саду частного дома праздновать Победу (уже более 30 лет), вспоминают наших ветеранов-отцов, дедов, прадедов, прапрадедов (и они с нами ранее сидели) и-поют их любимые песни-несколько часов. Приезжают специально даже уехавшие родственники из Италии, Германии, России или присутсвуют по скайпу, тоскуют...

    !Священная война", , Темная ночь", "Смуглянка", "Катбша", "Вечер на рейде", "Севастополь", Заветный камень, Есть город, который я вижу во сне, Утро туманное, Живет моя отрада, А на последнюю да на пятёрочку, Куплю я тройку лошадей, И дам я кучеру на водку, Эх, погоняй, брат, поскорей. и пр и пр.

    Эти песни пели наши деды и бабушки вместе с нами ранее при жизни, теперь поем мы и они , как бы, продолжают петь с нами...

    Изрытые лиманы, поникшие каштаны -
    Красавица-Одесса под вражеским огнём.
    С горячим пулемётом на вахте неустанно
    Молоденький парнишка в бушлатике морском.
    И эта ночь, как день вчерашний,
    Несётся в крике и пальбе.
    Парнишке не бывает страшно,
    А станет страшно, скажет он себе:

    Ты ж одессит, Мишка, а это значит,
    Что не страшны тебе ни горе, ни беда!
    Ведь ты моряк, Мишка, моряк не плачет,
    И не теряет бодрость духа никогда!


    . и пр и пр.
  • nikvic46
    nikvic46 7 сентября 2020 09:07 Новый
    +4
    Душевная песня помогала нашей стране в любой период. Это вам не одна нота в течение длительного времени под световые эффекты.
    1. депрессант
      депрессант 7 сентября 2020 10:44 Новый
      +8
      nikvic46, так ведь какая эпоха, такие и песни((
      Раньше, еще лет 7-- 8 назад, иногда по вечерам слышала, как молодежь на детской площадке пыталась петь что-то современное, а оно не ложилось -- ни на обычный голос, ни на хор, в настороение не попадало, да и в душу не шло. Нестройный хор быстро смолкал. И тогда, охваченные желанием что-нибудь спеть, девчонки запевали "Катюшу", она получалась. Парни даже на гитарах подыгрывали. Бабушки собирались компанией там же, но только днём, отмечали день рождения кого-то из них и пели хором советские песни, в том числе военные. А теперь ничего этого нет. Бабушки вымерли, и настоящее время, оно не ложится на песню. Не считать же за таковую бредовые, невнятные взрёвывания наркоманов в глухой ночи. Вот и нет ничего. Не знаю, как где, но в моём поселке народ окончательно перестал петь.
      Есть лишь один кто-то. Иногда ночью, возвращаясь с работы в соседний дом, на редкость хорошо вполголоса напевает из Макаревича "Если ты устал..."
      Ну, хоть такое исключение.
      1. Van 16
        Van 16 7 сентября 2020 15:10 Новый
        +5
        из Макаревича "Если ты устал..."

        Прошу прощенья, а что это за песня? На ум приходит только - " кто виноват, что ты устал, что не нашел, чего так ждал", Но это не Макаревич, это Воскресенье.
        А то, что петь гораздо меньше стали - совершенно точно.
        1. депрессант
          депрессант 7 сентября 2020 16:49 Новый
          +3
          Коллега, вообще-то у Макаревича есть песня "Я устал", ну, может, слова не такие, как привела, я её не помню, но парень точно поет не из "Воскресенья"))))
          Просто хотела сказать, что советские песни выражали состояние многих. Нынешние "шлягеры" выражают состояние одного -- исполнителя. Состояние индивидуального человека, не замороченного коллективностью и тем более желанием разделить свои "особенные" чувства с кем-то ещё. Он преподносит себя как нечто неповторимое, и где такого, как он, найти? Вот и не поет это народ. Ни молодые, ни тем более люди в возрасте. Даже смешно такое представить.
          Похоже, время песен, ставших народными, прошло. Похоже, что вообще прошло время песен. По крайней мере у меня в поселке люди отпелись. Бытовая культура изменилась.
          1. Van 16
            Van 16 7 сентября 2020 17:25 Новый
            +3
            Благодарю, просто интересно стало, что за песня.
            А так всё верно написали, не поспоришь.
          2. Фил77
            Фил77 7 сентября 2020 21:08 Новый
            +4
            Цитата: депрессант
            Похоже, что вообще прошло время песен. По крайней мере у меня в поселке люди отпелись. Бытовая культура изменилась.

            Ох,как Вы правы,уважаемая Людмила Яковлевна!Сужу кстати по своему району.Раньше,буквально пяток лет назад,частенько наши с Вами сограждане ,ну не совсем трезвые/что право и за грех нельзя считать/ пели песни.Пусть не красиво,пусть голоса не те,что надо.Но пели.Репертуар соответственно был от слова-разнообразный.На данный момент-тишина!Или матерное пререкание и выяснение отношений между собой.Песни ушли!Бытовая культура?А вот с этим всё больше и больше-беда.
            1. депрессант
              депрессант 7 сентября 2020 21:38 Новый
              +4
              Увял народ, Серёжа. И молодые поколения будто заведомо увядшие приходят. Никакой местной инициативы! Много доводилось видеть эпизодов в фильмах, да и роликов отсмотреть немало о том, что на Западе чуть не в каждом поселении свои местные праздники устраиваются. И кто устраивает? Активисты! А всё население -- готовится к ним. И оно настолько в обычай вошло, что мэры суетятся с подготовкой. А жители поселений, где таких праздников нет, едут к соседям. Праздники -- несложные. Ярмарка, простые конкурсы, часто весёлые и дурацкие: то мужья жён перетаскивают через длинную яму с водой, то за головкой сыра со скользкой горы бегут, то по той же горе от брёвен убегают -- все грязные, весёлые, зрители страшно довольны, призы там какие-то... А японцы что творят! Конкурсы -- умора, креатив зашкаливает. И это -- убитые работой японцы...
              Мы как-то уж слишком избыточно помрачнели. Хорошо, что хоть смех на улице по вечерам стал слышен. Два последних года в поселке стояла дурная тишина. Как глубокой ночью. А сейчас пусть не поют, не устраивают коллективного поселкового веселья, ну так хоть смеяться начали. Но при этом почему-то на ум идёт: молодые ещё!
        2. Avior
          Avior 7 сентября 2020 21:29 Новый
          +3
          Это песня Макаревича 90 х годов.
          https://m.youtube.com/watch?v=MADe90GWQuk
          1. OldMichael
            OldMichael 7 сентября 2020 22:26 Новый
            +3
            Прошу простить, Людмила Яковлевна, за вторжение. Уж очень острую тему подняли.
            депрессант: молодые поколения будто заведомо увядшие приходят.

            Но природа не терпит пустоты.

            Смотрится и звучит, конечно, эффектно... Только как-то не по себе становится.
  • Вольнопёр
    Вольнопёр 7 сентября 2020 09:23 Новый
    +8
    песенка «Boogie Woogie, Bugle Boy» («Буги-вуги, горнист») – о джазовом трубаче, попавшем в армию на должность горниста и лишенном возможности импровизировать. Правда, умница капитан быстренько собирает для страдающего таланта целый оркестр, в составе которого тот и принимается поднимать боевой дух своих товарищей. Такая вот война – под джаз и буги…


    Добавлю вместо автора


    1. Морской Кот
      Морской Кот 7 сентября 2020 11:30 Новый
      +3
      Сколько раз за свою жизнь слышал эту песенку и понятия не имел, что она военного времени.
  • tihonmarine
    tihonmarine 7 сентября 2020 09:28 Новый
    +5
    Их города и селения не пылали в пламени пожаров, да и цена победы, скажем честно, была совершенно другой.

    Поэтому у нас и песни про это совсем другие, понятные только нашему народу -

    А в Вечном огне виден вспыхнувший танк,
    Горящие русские хаты,
    Горящий Смоленск и горящий рейхстаг,
    Горящее сердце солдата.
  • Undecim
    Undecim 7 сентября 2020 09:41 Новый
    +16
    Очередная агитка от Харалужного. Притом за бойким изложением скрывается, скажем мягко, неправда и абсолютное невежество автора в вопросе, что для пропагандистов ниже среднего уровня характерно.
    Начнем с того, что в разных странах существует своя национальная культура - совокупность символов, верований убеждений ценностей, норм образцов поведения, характерных для духовной жизни человеческого сообщества в той или иной стране, Естественно, что музыкальная культура - это часть общей культуры и у каждого народа она, естественно - своя, отличная от других.
    Использовать национальные культурные особенности в пропагандистских целях может только человек совсем уж недалекий.
    Что касается песен военных лет, то их у союзников много. Притом разных. Просто невежды от агитпропа этого не знают.
    Есть веселые типа хита Boogie Woogie Bugle Boy из кинокомедии Buck Privates, вышедшей в 1941 году. Кстати, фильм очень похож на короткометражные комедийные сюжеты, входившие в советские "Боевые киносборники" и служил той же цели.
    А есть, скажем так, трагические, вроде The Ballad of Rodger Young, песне о подвиге рядового солдата Роджера Янга, который во время боя на островке New Georgia в 1943 году ценой жизни спас своих товарищей, прикрывая их отступление.
    Есть лирические, вроде "Don't Sit Under The Apple Tree.
    И Черчиля в песнях упоминают. Есть песня, которая так и называется - Mr. Churchill Says, в которой используются отрывки из некоторых известных речей Черчиля, в которых он обращается к народу Великобритании.
    Во всех странах во время войны музыка помогала пережить тяготы войны.
    Статейка пробила в репутации сайта очередную брешь.
    1. депрессант
      депрессант 7 сентября 2020 10:51 Новый
      +6
      Коллега дорогой, зачем же упрекать уважаемого Автора?
      Он дал Вам возможность высказаться, показать вашу эрудированность в вопросе, и я с большим интересом прочла ваш комментарий. А если бы этой статьи не было вообще? Тогда бы мы все не узнали, сколь широк ваш кругозор )))
      1. Undecim
        Undecim 7 сентября 2020 11:13 Новый
        +8
        Видите ли, уважаемая Людмила Яковлевна. Даже если бы этот сайт служил исключительно для демонстрации моего кругозора и эрудиции, то вышеуказанные качества я предпочел бы демонстрировать на фоне компетентных авторов и профессиональных публикаций, а не на фоне невежественного агитационного наброса.
        Но у сайта несколько другие задачи. Его читают разные люди, с разным уровнем знаний. И многие написанному верят.
    2. Морской Кот
      Морской Кот 7 сентября 2020 11:34 Новый
      +8
      Статейка пробила в репутации сайта очередную брешь.

      Вик hi , мы тут и без автора сами хорошо разбираемся, так что его стряпню можно и не читать, достаточно комментариев. Я вот и новый для себя фильм только что посмотрел. smile
  • BAI
    BAI 7 сентября 2020 09:49 Новый
    +5
    Надо отметить, что исполнение песен в военные годы и сейчас существенно отличается. У меня есть диск - военные песни в записи 1942-45 годов. Очень заметное отличие музыки тех лет от современной.
    1. А. Привалов
      А. Привалов 7 сентября 2020 11:15 Новый
      +5
      Цитата: BAI
      Надо отметить, что исполнение песен в военные годы и сейчас существенно отличается. У меня есть диск - военные песни в записи 1942-45 годов. Очень заметное отличие музыки тех лет от современной.

      Естественно, что есть различия. Изменился стиль исполнения, ушли от нас обладатели привычных нам голосов...

      Появились новые музыкальные инструменты, новые формы записи музыки и голоса, наконец -- новые носители...
      Да и оранжировщики музыки хотят что-то кушать. Я уже не говорю об исполнителях...
      Ну, а у нас, появилась дополнительная возможность послушать, оценить и выбрать подходящее для себя исполнение.
  • Kwas
    Kwas 7 сентября 2020 11:34 Новый
    +1
    Да, тема развита так себе. А вот о чём хочется в этой связи сказать: В песнях и музыке вообще человек отражается. Послушай чью-нибудь любимую (или нелюбимую) музыку - и как много уже можно о человеке сказать! Вот смеялись над фразой "Сегодня он лабает джаз, а завтра Родину продаст!", а кое-что в ней правильно. Свои личные пристрастия и выводы никому не навязываю, но есть повод задуматься и понаблюдать!
    1. Avior
      Avior 7 сентября 2020 21:48 Новый
      +2
      Джаз к этому лозунгу имеет косвенное отношение.
      Это времена борьбы с безродным космополитами и движением стиляг с их тягой к американскому джазу Эллингтона и Глена Миллера , это приблизительно время конца сороковых- пятидесятых годов.
      Советский джаз Утесова с его Весёлыми ребятами никто не запрещал, да и позже Козлов с его Арсеналом тоже особых проблем не имел.
      Другое дело , что на тот момент джаз уже был музыкой специфической, народ слушал всякие Бониемы и прочих АББА, и "концерты" на кассетах менялись каждые полгода, слушать старую музыку- это было отстой
      smile
  • sala7111972
    sala7111972 7 сентября 2020 12:08 Новый
    +1
    Самые лучшие песни написаны..., а впрочем каждый может посмотреть кто что написал и спел. Великий народ! Надо признать
  • гатамелата
    гатамелата 7 сентября 2020 16:19 Новый
    -2
    Газета Правда 1985 года.
    У них все плохо, а у нас мммм мед один.
    Просто позорище автор истории околовоенной музыки не знает вообще.
    Даже писать комментарий не хочется, совсем штатные пропагандисты обленились, 15 рублей им мало.
  • parusnik
    parusnik 7 сентября 2020 18:35 Новый
    +3
    Классные комментарии!
    1. Фил77
      Фил77 7 сентября 2020 18:49 Новый
      +5
      Добрый вечер!А я хотел бы вспомнить хоть и не песню времён войны,но имеющую к ней непосредственное отношение.
      Песня диво как хороша!
      *На безымянной высоте*,1963 года,из фильма *Тишина*.Спел её Лев Барашков.
      1. parusnik
        parusnik 7 сентября 2020 18:58 Новый
        +4
        У деревни Крюково..ВИА Пламя..тож за душу берет...
        1. Фил77
          Фил77 7 сентября 2020 19:10 Новый
          +2
          Согласен.Спели ребята её хорошо!И текст,и музыка.Считается,что упомянутая автором деревня Крюково находилась в Зеленоградском районе Подмосковья.Но в 1941 году в зоне битвы за Москву было 12 мест с таким названием!И везде шли ожесточенные бои.И в Истринском р-не,и под Наро-Фоминском,и в Клинском районе.
      2. Комментарий был удален.
      3. hiller
        hiller 7 сентября 2020 19:45 Новый
        +2
        Отец мой любил её. Вот бы спросить:"Что батя, тебе вспоминалось?". Мал был.. не понимал. А теперь уже и не спросить
      4. Альф
        Альф 7 сентября 2020 22:23 Новый
        +4
        Цитата: Фил77
        А я хотел бы вспомнить хоть и не песню времён войны,но имеющую к ней непосредственное отношение.

        Еще современная песня, тоже мурашки по коже.
  • Александр Грин
    Александр Грин 7 сентября 2020 21:29 Новый
    +1
    Автору спасибе, замечательная статья. Жаль только что он не вспомнил песню итальянских партизан

    O bella ciao, bella ciao, bella ciao, ciao, ciao
    'Sta mattina mi sono alzato
    E ho trovato l'invasor

    Когда я учился в школе мы на уроках пения разучивали эту песню на русском языке, потом через много лет, когда я ее напел итальянским рабочими одного из судоремонтных заводов, они были просто в восторге от русского варанта.

    БЕЛЛА ЧАО
    (вариант Магомаева)

    Прощай, родная, вернусь не скоро,
    О белла чао, белла чао, белла чао, чао, чао
    Я на рассвете уйду с отрядом
    Гарибальдийских партизан

    Отряд укроют родные гора,
    О белла чао, белла чао, белла чао, чао, чао
    Прощай, родная, вернусь не скоро
    Нелегок путь у партизан

    Нам будет трудно, я это знаю
    О белла чао, белла чао, белла чао, чао, чао
    Но за свободу родного края,
    Мы будем драться до конца!
  • faterdom
    faterdom 7 сентября 2020 21:54 Новый
    +2
    У меня флэшка в машине почти вся из песен от 19-века до 80-х максимум, годов. Все, дальше все эти "поющие трусы" , завывание гнусавым голосом или бормотание под барабан песнями не являются. Торквемада за такое бы наших "талантливейших певцов" отправил бы погреться, справедливо заподозрив их в связях с "сами-знаете-с кем".
    И тот же Хиль вовсе не "мистер Троло-ло-ло", открываю для себя целый пласт новых песен, которые почему-то никогда не слышал, например про Александра Ивановича Маринеско...
    Только это все с детского возраста надо слушать, с молоком матери, так сказать. А у нас из каждого утюга в лучшем случае "баскиркоров", а то и монеточка какая-то разменная...
    Я, помнится, подарил дочке диск с пираткой всех альбомов "Битлз", и она, тогда внимательно наблюдающая за первой еще "Фабрикой звезд" на голубом глазу спрашивает:" А что, они были знаменитыми?"
    И тогда я понял, какую пропасть между нами, пока я с женой на работе, между нами воздвиг телевизор Коха и Гусинского.
  • Radikal
    Radikal 8 сентября 2020 12:04 Новый
    +1
    Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
    . Наш Марш авиаторов имел немецкую версию.

    У меня рингтон 'Heraus zum Kampf, Ihr Knechte der Maschinen...'
    Помню, как таксист в Тель-Авиве чуть шею себе не свернул, когда смарт зазвонил... Точнее, замаршировал. laughing

    У меня "Священная война", и когда поступает звонок, то те кто в этот момент оказался рядом непроизвольно вздрагивают, и принимают положение - "смирно"... . hi
  • Абзац Эпитафьевич Ы.
    Абзац Эпитафьевич Ы. 8 сентября 2020 17:12 Новый
    -2
    . «Comin’ in on a Wing and a Prayer» («На одном крыле и на молитве»)....Справедливости ради стоит упомянуть, что родилась эта композиция «по мотивам» операции «Гоморра», в ходе которой англо-американские ВВС буквально стирали с лица Дрезден
    .
    Бред. Песня записана в 1943-ем, какой, нафиг, Дрезден?
    Вообще, честно сказать, авторский лубок довольно нелеп. Странно ещё, что он Гленна Миллера не покритиковал, блин, за бездуховность
    1. Альф
      Альф 9 сентября 2020 13:41 Новый
      0
      Цитата: Абзац Эпитафьевич Ы.
      . «Comin’ in on a Wing and a Prayer» («На одном крыле и на молитве»)....Справедливости ради стоит упомянуть, что родилась эта композиция «по мотивам» операции «Гоморра», в ходе которой англо-американские ВВС буквально стирали с лица Дрезден
      .
      Бред. Песня записана в 1943-ем, какой, нафиг, Дрезден?

      Причем песню писал явно англичанин. Слова Мы идем, ковыляя ВО ТЬМЕ явно свидетельствуют о том, что автор-британец, американцы ночью не летали.
  • Pavel57
    Pavel57 9 сентября 2020 12:30 Новый
    0
    Цитата: Морской Кот

    Налёт на Дрезден был произведён только после того как немцы раскатали британский Ковентри, тогда и появился термин "ковентрировать".


    Военной целесообразности в бомбардировки Дрездена не было никакого. Это была операция устрашения , нацеленная на впечатление СССР, а не Германии.

    Что касается Ковентри. Пакость в этой истории , что англичане знали о готовящемся налете, но, чтобы не светить источник своих знаний, решили ничего специально не предпринимать.