В Токио снова заявили о японском суверенитете над островами Южных Курил

132
В Токио снова заявили о японском суверенитете над островами Южных Курил

Токио снова заговорил о японском суверенитете над "северными территориями". Как сообщает агентство "Киодо", японское правительство вернуло в "Синюю книгу дипломатии" формулировку о принадлежности южных Курил.

На заседании японского правительства глава МИД Японии Тосимицу Мотэги представил ежегодный доклад по внешней политике страны, имеющий называние "Синяя книга дипломатии". Как пишет агентство, в документе в этом году опять появилась формулировка, утверждающая, что "северные территории", а именно Кунашир, Итуруп, Шикотан и Хабомаи, являются "островами, на которые распространяется суверенитет Японии".



Издание обратило внимание на факт появления данной формулировки из-за того, что в прошлом году в документе утверждение о принадлежности "четырех северных островов Японии" отсутствовало, хотя в 2018 оно было на месте. По мнению новостного агентства, это связано с попыткой Токио в 2019 году решить территориальную проблему с Москвой, заключив мирный договор, используя для этого "более мягкую формулировку". Однако замена ничего не принесла и переговоры снова зашли в тупик, после чего было принято решение о возвращении формулировки "о суверенитете Японии над южными Курилами".

Напомним, что Япония претендует на четыре острова южных Курил, утверждая, что Россия владеет ими незаконно. В Токио возвращение этих островов ставят основным условием для заключения мирного договора. В Москве, в свою очередь, заявляют, что суверенитет России над островами сомнению не подлежит, а для заключения мирного договора Японии необходимо признать итоги Второй мировой войны, в том числе и принадлежность островов России.
    Наши новостные каналы

    Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

    132 комментария
    Информация
    Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
    1. +29
      19 мая 2020 09:35
      Этим тоже надо напоминать чьим союзником они были во время ВОВ.
      1. +1
        19 мая 2020 09:41
        Цитата: Дмитрий Потапов
        Этим тоже надо напоминать чьим союзником они были во время ВОВ.

        Или чьим союзником в проигранной "холодной войне" или чьим союзником является в "новой холодной войне". 1945 год не вчера был.
      2. +9
        19 мая 2020 09:41
        Цитата: Дмитрий Потапов
        Этим тоже надо напоминать чьим союзником они были во время ВОВ.

        Бесполезно японцам это напоминать - они и так всё это знают.
        Более того, в Японии - при попустительстве и благожелательности со стороны США к тогдашним военным преступникам и преступлениям Японии - правит всё та же политическая сила японских нацистов, которая стояла у власти Японии во время ВМВ .
        1. +6
          19 мая 2020 10:10
          А по японски - васаби !
          1. +5
            19 мая 2020 10:37
            Хорошая новость: японцы делают такие заявления, следовательно РФ существует!
            1. +1
              19 мая 2020 10:43
              Неплохое напоминание !
              1. +5
                19 мая 2020 10:57
                Сейчас главный вопрос - вопрос о будущем. В будущее на одних танках не въедешь. Да и по тем островам на танках не покатаешься.
                1. +1
                  19 мая 2020 11:01
                  Цитата: iouris
                  вопрос о будущем

                  "Вал" и "Бастион" обеспечат будущее...Да и танки в помощь.
                  P.S. На Курилах, еще с советских времен стоят танки врытые в землю....
                  1. 0
                    20 мая 2020 11:37
                    "Вал" и "Бастион" обеспечат будущее...Да и танки в помощь.,,
                    Не будьте наивным, много они СССР помогли?
                2. -2
                  19 мая 2020 14:37
                  Цитата: iouris
                  Сейчас главный вопрос - вопрос о будущем.

                  В будущем (а точнее, уже в настоящем) идёт закрепление территориальной целостности России через конституцию. То есть, даже обсуждать этот вопрос будет нарушением нашей конституции. Так что, поезд (мы соглашались отдать 2-а острова, ещё с Хрущёвских времён) уже ушёл.
                  1. +1
                    20 мая 2020 13:03
                    Надо же, -2.
                    То есть, как минимум два человека уверены, что закон, прописанный в Конституции, запрещающий разбазаривать (отдавать) российские земли не помешает японцам заполучить их острова. Вы с головой то дружите ?
              2. +1
                19 мая 2020 11:42
                Скоро Луну так же делить начнём.
                1. 0
                  20 мая 2020 02:08
                  Скоро Луну так же делить начнём.

                  Если понадобится будем отстаивать и луну, вы предлогаете отдать Курилы японии или решить вопрос японцев с переселением их на луну?
                  1. -1
                    21 мая 2020 19:40
                    Я что-то предлОгал?
          2. +2
            19 мая 2020 11:13
            На Сахалине и Курилах хватает медведей !
            1. +2
              19 мая 2020 11:15
              Цитата: Nikolaevich I
              хватает медведей !

              Да ! Достаточное количество !
        2. +3
          19 мая 2020 10:39
          Цитата: Татьяна
          Бесполезно японцам это напоминать - они и так всё это знают.

          Вот так было тогда, и сейчас и на буду
          щее, это должно остаться.
          1. +1
            19 мая 2020 10:43
            На вопрос чьи курилы они отвечают-наши.Мне это что-то напоминает. feel
            1. AUL
              +7
              19 мая 2020 10:53
              На вершине горы Фудзияма
              Пышно расцвел хрен.
              А Курилы - Российские!

              Вот такая хоку.
              1. -1
                19 мая 2020 12:14
                Цитата: AUL
                такая хоку.

                Кроме хрена, цветёт борщевик,
                Зовется он "ипритка",
                Не трите глазки, самураи !
              2. +1
                19 мая 2020 12:57
                Цитата: AUL
                А Курилы - Российские!

                Судя по минусам, есть людишки нетрадиционной ориентации, которые против Российских Курил !
                1. +1
                  19 мая 2020 13:14
                  Думаю, это были эстеты - фото с нарывом от борщевика не понравилось. Скорректировал.
                  1. +1
                    19 мая 2020 13:18
                    Андрей hi Спасибо....Минуса у многих ребят, кто против передачи Курил. Вот что меня и возмутило.
              3. 0
                19 мая 2020 15:08
                На вершине горы Фудзияма
                Пышно расцвел хрен.
                .... и тот хрен съел русский медвед,
                он пришел с Севера
            2. -2
              19 мая 2020 11:35
              Цитата: Дмитрий Донской
              На вопрос чьи курилы они отвечают-наши.Мне это что-то напоминает.

              Мне тоже вернитенашкрым.
            3. 0
              20 мая 2020 02:12
              На вопрос чьи курилы они отвечают-наши.Мне это что-то напоминает

              Как говорится, иметь Крым как территорию страны и хотеть Курилы, это две большие разницы.
        3. +5
          19 мая 2020 11:36
          Бесполезно японцам это напоминать - они и так всё это знают.
          Тем не менее, всякие напоминающие демарши надо делать постоянно. Например: так как японцы любят и понимают всякий символизм, перед посольством в Токио высадить клумбу хрена в форме архипелага Южные Курилы. А в центре воткнуть небольшой флаг России. Можно вообще, устраивать ежедневную утреннюю маленькую церемонию поднятия влага над данной клумбой. А вечером приспусания.
          Пусть японцы радуются.
        4. +2
          19 мая 2020 12:17
          Цитата: Татьяна
          Бесполезно японцам это напоминать - они и так всё это знают.

          Совершенно согласен. Напоминать вообще никому ничего не надо. Этим мы только показываем свою слабость и недальновидность. Надо поступать с ними сообразно с их к нам отношению и ситуации.
      3. 0
        19 мая 2020 13:40
        и под чьей оккпацией находятся до сих пор
    2. +8
      19 мая 2020 09:39
      Токио снова заговорил о

      почему снова? они разве отказывались хоть на секунду от своих хотелок???
      1. +1
        19 мая 2020 10:42
        Цитата: rocket757
        почему снова? они разве отказывались хоть на секунду от своих хотелок???

        Наглые эти "пиплы", когда захватили в 1905 году Сахалин, то молчали, а теперь орут. Пора снова "пробку-затычку" им вставить в рот.
        1. 0
          19 мая 2020 10:52
          Не получится ... с национальной идэей по простому бороться бесполезно, а по сложному и большому, слишком хлопотно, да и времена, всё ж, не те.
          1. +1
            19 мая 2020 11:47
            Не получится ... с национальной идэей по простому бороться бесполезно
            Бороться со всякими идеями методы есть. Правда это не наши "тоталитарные" методы, а сугубо самые демократичные:
            1. Экспедиция командора Пири как-то быстро свела национальную идею самоизоляции на нет.
            2. Бомбардировка Хиросимы и Нагасаки как-то быстро добавила японцам любви к американцам (утрирую, я помню про оккупацию).
            Это только свежие примеры. Можно и более древние, когда самые умопомрачительные идеи, существовавшие столетия, очень быстро вырезались под корень.
            1. +1
              19 мая 2020 12:17
              Цитата: abrakadabre
              очень быстро вырезались под корень.

              Времена НЕ ТЕ! экстремальные методы, "не наш выбор", очень по объективным причинам, кстати.
              Бум реалистами, "обидеть" их и так не легко, к тому ж не дадут!
              С ними, даже договорится НЕ ДАДУТ! на нормальных условиях и это факт.
              1. 0
                19 мая 2020 12:33
                Времена НЕ ТЕ!
                Времена ВСЕГДА те. Просто методы это не наши. Что-то в Ираке Американцы не комплексуют по поводу не тех времен. Убили более миллиона иракцев и вообще без угрызений. Вдумайтесь, более миллиона...
                Бороться с идеями можно либо в стиле СССР после ВОВ, когда полностью меняется парадигма для страны - строим социализм в Восточной Европе, либо вышеперечисленными мерами. Когда носителей идей отмутузят так, что через 10-20-30 лет пострадавшие ходят под себя от самого мимолетного воспоминания о тех идеях.
                1. 0
                  19 мая 2020 12:46
                  Пострадавшие уже давно ничем и никуда НЕ ХОДЯТ. они нашли свою крышу, свой забор и тявкают от туда.
                  Понятно, что рефлексы то никуда не денутся, но надавить на них теперь очень сложнее.
                  Давят, если что, очень непонятливых, которые без крыши свой забор пытаются выстроить и спрятаться за ним .... не прокатило. Для бульдозера любой забор ничто, если его подкрепить кто то солидный не может.
    3. +4
      19 мая 2020 09:45
      Самураи решили, что это ОНИ победители во ВМВ? Или им кто то ОБЬЯСНИЛ? И я догадываюсь, кто wassat
      1. +10
        19 мая 2020 09:54
        Цитата: Горный стрелок
        Самураи решили, что это ОНИ победители во ВМВ?

        При чем тут? ВМВ была давно, СССР был давно, а в текущий момент самураи все больше и больше уверяются в своей способности острова себе вернуть. Например, по крымскому сценарию. Повод для нас задуматься о восстановлении мощи ТОФ.
        1. +1
          19 мая 2020 10:09
          Цитата: Kalmar
          самураи все больше и больше уверяются в своей способности острова себе вернуть

          Японцы только озвучивают пожелания хозяина.
          1. +2
            19 мая 2020 10:17
            Цитата: Сергей39
            Японцы только озвучивают пожелания хозяина.

            Для Японии Курилы - это такой политический фетиш, как для нас в свое время Крым (теперь - для Украины) или для Китая - Тайвань. А хозяин - ну так он не против, ему аннексия Курил Японией будет только на руку: ТОФу будет еще сложнее в Тихий океан выбираться.
        2. 5-9
          +3
          19 мая 2020 10:11
          Не смешите....это просто разговоры для внутриполитического употребления. Даже если оставить без внимания санитаров мысль о нападении безъядерной страны на крупнейшую ядерную державу, то для захвата островов надо иметь значительные десантные силы и средства и отрабатывать это во время многочисленных учений...чего не наблюдается. Но у ССЯ другие насущные проблемы - корейские ракеты и китайский флот...
          1. -6
            19 мая 2020 10:21
            Цитата: 5-9
            Даже если оставить без внимания санитаров мысль о нападении безъядерной страны на крупнейшую ядерную державу

            Как у нас любят мирным атомом бряцать... Разочарую: в данной ситуации ядерный статус не поможет никак, ибо гипотетический ядерный удар (даже в случае ТЯО) будет иметь для России политические последствия куда более тяжкие, чем потеря островов.

            Цитата: 5-9
            для захвата островов надо иметь значительные десантные силы и средства

            Зависит от того, какие силы и средства будут реально противостоять десанту. Не уверен, что сейчас на Курилах имеется достаточная воинская группировка.
            1. 5-9
              +4
              19 мая 2020 10:30
              Не смешите....удар ТЯО в ответ на нападение на территорию РФ - это как раз то что доктор прописал....по-ли-ти-ческие последствия??? Они точно будут, если потеряем острова. Ну не нравится вам ТЯО, удар КР с обычными БЧ по АЭС :))))

              На Курилах как раз есть группировка. Я о другом. Это (захват Курил) сложная и масштабная операция, к которой надо готовиться годами, иначе неподготовленный десант самоубьётся о курильскую природу....ничего подобного нет и в помине.

              Все эти разговоры про Курилы - это разговоры про то, как 10-классник с ножом будет отнимать у бандита с пистолетом и АКМ кошелёк....бандит постесняется в школьника стрелять, поэтому начнёт снимать с АКМ штык-нож для фэйр плэй, а ножик у школьника лучше и т.д. и т.п.
              1. -1
                19 мая 2020 11:01
                Цитата: 5-9
                удар ТЯО в ответ на нападение на территорию РФ - это как раз то что доктор прописал

                Прописать доктор может, это факт. Скажем, красивое клеймо "террорист и агрессор" с уже настоящими санкциями со всех сторон, вплоть до "союзника"-Китая, которому ядерные экзерсисы вблизи своих границ тоже без надобности.

                Цитата: 5-9
                Это (захват Курил) сложная и масштабная операция, к которой надо готовиться годами

                Не спорю. И, возможно, усиление японского флота (в том числе УДК) - это уже первый этап подготовки.

                Цитата: 5-9
                Все эти разговоры про Курилы - это разговоры про то, как 10-классник с ножом будет отнимать у бандита с пистолетом и АКМ кошелёк

                Вы забываете, что большая часть российских войск исторически сосредоточена в западной части страны. Т.е. АКМ у вашего аллегорического бандита, несомненно, есть, только остался дома в подвале. А школьник - уже давно не такой уж и школьник, и ножик у него вполне серьезный: посмотрите, как соотносятся ТОФ и ВМС Японии. В общем, в 1904-1905 мы это уже проходили.
                1. 5-9
                  +2
                  19 мая 2020 11:28
                  АКМ - это СЯС, пистолет - это ТЯО, ножичек - это силы общего назначения...
                  Забудьте уже про морские баталии в стиле РЯВ...о чём можно спорить, если одна сторона может наносить удары по всей территории другой что спецБЧ, что обычными КР...
                  1. -1
                    19 мая 2020 11:43
                    Забудьте про СЯС - никто их в подобном конфликте в ход не пустит, если из ума не выжил. Другие держатели СЯС могут запросто и в ответ бахнуть, не желая разбираться, куда конкретно ваши "свечки" полетели.

                    С ТЯО тоже все по-прежнему невесело: его применение может поднять градус неадеквата до уровня, при котором в замес решат включиться дополнительные игроки. И вряд ли на нашей стороне.

                    Про КР: на ТОФе пока что только четыре внятных носителя таковых (крейсер 1164 и три АПЛ 949А). Япония располагает изрядным количеством эсминцев УРО, технически способных нести "Томагавки". Кто тут по кому может удары наносить - вопрос открытый.
                    1. 5-9
                      0
                      19 мая 2020 11:53
                      СЯС на школьника не нужна, речь не про них...ну и "в ответ бахнуть"...вот представьте, что США влупили по КНДР....мы в ответ по ним сразубахнем с перепуга, чтобы они потом в ответ по нам? Тем более, что в таком случае невероятном (СЯС, а не ТЯО), другуво "бабаха" предупредят да ещё и места куда бахать будут покажут.

                      Какие игроки? Нипония, нет никто и звать никак, шестёрка из-под шконки напала!!!! на постоянного члена СБ ООН и проч и проч....речь же не про присоединение исконно русско-айнского острова Мацая (Хоккайдо) к Айнской республике ДВФО....

                      Технически способных (в теории, вы думаете всё что в Мк41 можно впихнуть, то можно применять???) и несущих - это 2 разные вещи. Опять же, ну по Владику бахнут...1 город на краю света...
                      1. -3
                        19 мая 2020 13:35
                        Цитата: 5-9
                        вот представьте, что США влупили по КНДР....мы в ответ по ним сразубахнем с перепуга, чтобы они потом в ответ по нам?

                        Вот поэтому с СЯС и не шутят. Просто представьте: конфликт двух серьезных держав, все на нервяках. Внезапно стартует несколько МБР и куда-то летят. И фиг пойми вот так сразу, куда именно: может, по КНДР, а может (под шумок) - по нам. СПРН пищит в тревоге. Тут может и дрогнуть палец над условной красной кнопкой.

                        Вариант "предупредить заранее" тоже с душком. Во-первых, эти сведения по партнерским каналам махом утекут куда не следует. Во-вторых, "Мы тут собираемся десяток МБР пульнуть, но не по вам, честно-честно" - вы бы поверили?

                        Цитата: 5-9
                        Какие игроки? Нипония, нет никто и звать никак, шестёрка из-под шконки напала!!!! на постоянного члена СБ ООН и проч и проч

                        Вы как будто не знаете, как большая политика делается. В АТР много у кого есть свои интересы: мы, Япония, Китай, Корея(и), США и далее по мелочи. Военный конфликт - это всегда возможность переиграть расклад сил в свою пользу (в сущности, войны ради этого и затеваются). А там главное - влезть в нужный момент и на нужной стороне. И неважно, кто там чей член, на чьей стороне историческая справедливость и так далее.

                        Цитата: 5-9
                        Технически способных (в теории, вы думаете всё что в Мк41 можно впихнуть, то можно применять???) и несущих - это 2 разные вещи

                        Насколько известно, на данный момент ограничения носят сугубо юридический характер: Япония типа не держит наступательных вооружений, поэтому "Томагавками" свои эсминцы не оснащает.

                        Цитата: 5-9
                        ну по Владику бахнут...1 город на краю света...

                        Шикарная логика. А Курилы - вообще несколько клочков земли за краем. На них тогда вообще плевать, и стоит ли возню устраивать?
                    2. 0
                      19 мая 2020 15:03
                      Для Японии проблема еще и в территории , очень малые площади пригодные для проживания и бух даже не ядерным оружием вызывает массу проблем при компактном проживании населения.
                2. +1
                  19 мая 2020 11:56
                  Цитата: Kalmar
                  А школьник - уже давно не такой уж и школьник, и ножик у него вполне серьезный: посмотрите, как соотносятся ТОФ и ВМС Японии. В общем, в 1904-1905 мы это уже проходили.


                  Реально сейчас японский флот на голову выше ТОФ. Думаю, при отсутствии у нас нормального флота на Тихом океане десантная операция на Курилы не будет для японцев такой уж сложной задачей. Авиацией защитимся? Ну так у них тоже аэродромы под боком и самолеты не хуже.
                  Поэтому получается, что самый реальный вариант для нас - удары ракетами в обычном исполнении по атомным электростанциям. Дальнейший хаос в высокоурбанизированном обществе доделает свое грязное дело.
                3. +2
                  19 мая 2020 12:54
                  Цитата: Kalmar
                  Скажем, красивое клеймо "террорист и агрессор" с уже настоящими санкциями со всех сторон, вплоть до "союзника"-Китая, которому ядерные экзерсисы вблизи своих границ тоже без надобности.

                  Насчёт КНР - это вряд ли. У Китая слишком много своих спорных территорий, так что военный вариант решения вопроса принадлежности он вряд ли поддержит, а отпор - вряд ли осудит. Тем более, если нападающей стороной будет Япония.
            2. +1
              19 мая 2020 11:56
              Разочарую: в данной ситуации ядерный статус не поможет никак, ибо гипотетический ядерный удар (даже в случае ТЯО) будет иметь для России политические последствия куда более тяжкие, чем потеря островов.
              Если в деле о Курилах дошло до ТЯО, то уже глубоко плевать на политические последствия. По крайней мере в том ключе, как пытаетесь сказать вы.
              Если же говорить о политических последствиях, там уже речь пойдет о новых Ялтинской конференции и Токийском трибунале. С участием в обоих мероприятиях в том числе Китая.
          2. 0
            19 мая 2020 11:42
            Цитата: 5-9
            Не смешите....это просто разговоры для внутриполитического употребления.

            Пока Япония находится по оккупацией, ей остаётся только молвить слова оккупантов.
        3. +1
          19 мая 2020 10:11
          Цитата: Kalmar
          Например, по крымскому сценарию.

          Крымский не пройдет, даже если выкуют 5-ю колонну из местного населения - нет там японских вежливых людей и их(японских) военных баз
          1. -5
            19 мая 2020 10:14
            Цитата: mark1
            Крымский не пройдет, даже если выкуют 5-ю колонну из местного населения - нет там японских вежливых людей и их(японских) военных баз

            Так там сама Япония "через дорогу". При должной ловкости можно очень оперативно закинуть должное количество "их-там-нетов".
            1. +1
              19 мая 2020 10:24
              А это все же другой сценарий, хотя по усилению ТОФ согласен с вами на все 100%+ базы на о-вах
              1. -5
                19 мая 2020 10:28
                Цитата: mark1
                А это все же другой сценарий

                Я про общий подход:
                1. Сначала образуются безымянные вежливые люди, оперативно нейтрализующие силовые структуры (армия, полиция и т.п.)
                2. Референдум среди местного населения: "Желаете стать автономией в составе Японии?"
                3. "Официальная" аннексия по итогам референдума (на котором, разумеется, большинство будет "за").

                Остальное (вроде способа доставки вежливых) - технические детали.
                1. +5
                  19 мая 2020 12:16
                  Я про общий подход:
                  1. ...
                  2. ...
                  3. ...
                  Смешно.
                  1. Как только "безымянные вежливые люди" начнут бузить, вся ДВО группировка встанет на уши. Чтобы ее нейтрализовать по сценарию Крыма, требуется безоговорочная 100%-ная поддержка населения и численность атакующей группировки умопомрачительного размера. Причем нейтрализация сил ДВО должна быть такая же бескровная. как в Крыму. Потому что если польется кровь, а она польется рекой, потому что японцы - не украинцы, то есть не такие же как мы и в массовом сознании нам не братья, ответка будет в стиле обороны Севастополя и Бресткой крепости. Уже на этом этапе про референдумы и прочее можно забыть.
                  2. Даже при выполнении пункта 1, что чистейшая фантастика, удержать надо не один Владивосток, а огромную территорию с неразвитой дорожной сетью и кучей населенных пунктов. И удержать на время, достаточное для мирного гражданского оформления: подготовки и проведения референдума. Москва в данном случае спать не будет все это время. Цхинвал не даст соврать. Там гораздо меньший российский контингент пробовали нейтрализовать. Напомнить реакцию? Даже при условии главкома - Медведева.
                  3. По третьему пункту, скорее всего будет как с Грузией в 2008-ом. То есть отмутузят Токио и не добьют. Только масштаб будет сильно больше и в большей мере дистанционный. Как раз таки с применением ТЯО. Потому что готовить полномасштабную высадку в Японию безумно дорого (я не только про финансы).
                  Резюмируя: для Японии такая операция, с заявленными вами целями и задачами, равносильна выстрелу себе в ногу. Примерно в тазобедренный сустав.
            2. -1
              19 мая 2020 11:05
              Цитата: Kalmar
              Так там сама Япония "через дорогу". При должной ловкости можно очень оперативно закинуть должное количество "их-там-нетов"

              Да и не нужны там никакие ихтамнеты. Там расстояния плевые, поддержать свой десант япы могут даже со своей территории. Так что если они решаться на эту операцию, то вполне могут ее осуществить. Защиту островов сейчас незначительно усилии, но повод для беспокойства всёже существует.
      2. -1
        19 мая 2020 10:59
        Цитата: Горный стрелок
        Самураи решили, что это ОНИ победители во ВМВ? Или им кто то ОБЬЯСНИЛ?
        Обьяснять нужно просто.

        Мчались танки, ветер подымая,
        Наступала грозная броня.
        И летели наземь самураи,
        Под напором стали и огня.

        И добили - песня в том порука -
        Всех врагов в атаке огневой
        Три танкиста - три веселых друга
        Экипаж машины боевой!

        А ещё ПРОЩЕ и понятливее вот так

        Но можно и так


        И это те кого освободили, и те кто их освободил.

        Напомнить можно всегда, чтобы память не забывала.
        1. 0
          19 мая 2020 12:22
          Напомнить можно всегда, чтобы память не забывала.
          Вы забыли фото Токийского процесса. wassat
          Только его не хватает.
          1. 0
            19 мая 2020 13:08
            Цитата: abrakadabre
            Вы забыли фото Токийского процесса.
            Только его не хватает.

            Его не хватает, он был потом. А для наших дедов отцов ( мои воевали и с японцами), и для нас, это Победа, капитуляция Японии, освобождение Кореи и Китая. Смотрите сколько народу встречаю наших бойцов. Тогда люди помнили, знали верили, а сейчас не каждый.
            1. 0
              19 мая 2020 13:15
              А для наших дедов отцов ( мои воевали и с японцами), и для нас, это Победа, капитуляция Японии, освобождение Кореи и Китая.
              Мамин дед тоже воевал с японцами. В Манчжурии. В русско-японскую.
              Если мы напоминаем элите Японии, то надо обязательно напоминать не только о результатах боевых действий, но обязательно о суде и приведении в исполнение приговора как раз для этой самой элиты.
              1. 0
                19 мая 2020 13:50
                Цитата: abrakadabre
                Мамин дед тоже воевал с японцами. В Манчжурии. В русско-японскую.
                Если мы напоминаем элите Японии, то надо обязательно напоминать не только о результатах боевых действий, но обязательно о суде и приведении в исполнение приговора как раз для этой самой элиты.
                Мой отец, его брат и его дядя воевали в 1945 году с японцами, а прадед еще в 1904 году и был награждён Орденом Св. Анны

                Высочайший приказ 6 октября.
                Утверждается пожалование Командующим 1-ю Маньчжурскою армиею, за отличия в делах против японцев, с 19 апреля по 4 июля 1904 года:
                Св. Анны 3-й степени с мечами и бантом:
                войсковым старшинам 1-го Читинского полка Забайкальского казачьего войска: Василию Куклину и Федору Пешкову.
                Есаулам: 7-го Сибирского казачьего полка Власию Усову. Уссурийского казачьего полка: Константину Желтухину и Дмитрию Шереметьеву.
                Подъесаулу 1-го Верхнеудинского полка Забайкальского казачьего войска Владимиру Ржевскому.

                За всё должны ответить.
    4. +5
      19 мая 2020 09:46
      Отжимать острова сейчас не в тренде. Тренд - отжать полуостров. Объясните им уже кто-нибудь. А то живут в каменном веке.
    5. +3
      19 мая 2020 09:52
      Токио снова заговорил о японском суверенитете над "северными территориями".

      И??? что- то изменилось? полили свою душу бальзамом самоуспокоения и до следующего заявления...
      1. +6
        19 мая 2020 10:08
        здоровеньки! love
        что- то изменилось?

        мир изменился...но для васаби место всегда найдется
        1. +5
          19 мая 2020 10:15
          Приветик, Роман! love
          мир изменился...

          мир на то и мир что бы меняться....
          а это...

          надеюсь останется незыблемым yes
          1. +4
            19 мая 2020 10:17
            как говорил один литературный герой( военный)
            -" несомненно...и так далее!"
            1. +3
              19 мая 2020 10:31
              Рома, Маша hi
              Все им неймется....
              1. +3
                19 мая 2020 10:32
                Володь, здоровеньки!! если бы сакэ... а так водки нажралси и про Курилы забыл
                1. +2
                  19 мая 2020 10:35
                  Цитата: роман66
                  водки нажралси

                  Канешна ! Водку то, ключница делала !
                  1. +2
                    19 мая 2020 10:37
                    Кужугетыч чего-то намутил,
                2. 0
                  19 мая 2020 12:27
                  Цитата: роман66
                  если бы сакэ... а так водки нажралси и про Курилы забыл

                  Путин наверное вспомнил Сталина и Мацуока ( только тогда был коньяк).Чтобы перетянуть министра на свою сторону Сталин поступил по грузински мудро. После не удачных переговоров, Сталин с Молотовым лично прибыл на вокзал провожать японского министра. Ни до, ни после Сталин не оказывал такой чести никому. Не провожались даже главы государств.
                  Сталин с Молотовым приехали на вокзал не с пустыми руками. В вагоне был накрыт щедрый стол с изысканными закусками и грузинским коньяком, поезд стоял и ждал несколько часов. Мацуока настолько растрогался, что упился как дитя. Молотов пишет, что ему и Сталину пришлось чуть ли не на руках занести укушавшегося коньяками министра в купе. Благодаря Мацуока, в апреле 1941 года подписали советско-японский договор о ненападении. Хотя японцы после начала ВОВ в 1941 году посадили его в тюрьму, а затем в 1945 году и американцы. Но сейчас японцами рулят американцы, можешь пить можешь не пить.
              2. 0
                19 мая 2020 12:10
                Цитата: Uncle Lee
                Рома, Маша hi
                Все им неймется....

                Мы народ такой, завсегда выпьем и с друзьями и с соседями, но у нас одно правило, "По пьянке мы ничего не обещаем, и ничего не делаем". Удумали что, русского мужика купить за рюмку рисовой самогонки 20 градусной ( у нас в деревне 20 градусов, это отгон, который даже алкаши не пьют).
        2. +1
          19 мая 2020 11:09
          Цитата: роман66
          мир изменился...но для васаби место всегда найдется

          Хоть и вонючие эти "джапанцы", но одно есть у них изумительное - это ВАСАБИ.
          Красота !
          А какой изуметельный вкус. Ох да под самогоночку.
    6. +5
      19 мая 2020 09:53
      Японцы,в отличие от Германии, каяться не собираются.Продолжается героизация военных преступников,фальсификация ВМВ.В частности,что Япония сражалась с "китайским терроризмом".Война называется инциндентом,а капитуляция-его окончанием.
      И острова,оказывается,должны быть возвращены.а не переданы.
      1. +1
        19 мая 2020 11:15
        Цитата: knn54
        Продолжается героизация военных преступников,фальсификация ВМВ.

        Японский менталитет прост, весь Восток, это вотчина Японии, и никто не имеет права на неё. А дело западников запад, и нечего к нам вмешиваться. Вы воюете у себя, мы у себя. Их с пелёнок этому учат.
    7. -6
      19 мая 2020 09:54
      Важно не что хочет Токио, а что хочет Кремль. Кремль же показал не раз, что говорит он одно, а делает противоположное.
      1. 0
        19 мая 2020 10:38
        Цитата: Гардамир
        Кремль же показал не раз

        laughing laughing laughing Достал замусоленную жалейку, и раздалось знакомое гнусавое "Ду-ду-ду".
    8. -2
      19 мая 2020 09:56
      Может хватит уже джаповским дыпломатам так синячить? От мертвого осла уши им, а не русские территории.
      Закусывать надо!(с)
    9. 0
      19 мая 2020 09:57
      Кому то из руководителей Японии срочно требуется отвлечь внимание японцев от других проблем, которые нет желания решать(а в нынешней пандемичной ситуации, их не мало), а заодно рейтинг повысить. Отсюда и новый заход и экспансивная риторика. Давно испытанный и безотказный прием...
      1. 0
        19 мая 2020 21:32
        Цитата: Золотце
        срочно требуется отвлечь внимание японцев от других проблем, которые нет желания решать

        Ой ли? Только и всего? Есть и другие мнения. И главное из этих мнений - Россия разваливается, и японцы спешать застолбить себе кое что. Тоесть кивок в сторону Китая. Ждать им конечно не переждать, но тем не менее...
    10. HAM
      +2
      19 мая 2020 10:04
      Что то навеяло присказку про халву,так и здесь-сколько ни говори "острова,острова",а ближе не станут....
      1. +3
        19 мая 2020 10:09
        ну, тут скорее про ишака и муллу
    11. 5-9
      +1
      19 мая 2020 10:07
      Они дождутся, что "отсутствие мирного договора" мы будем толковать прямо :)))
      А по сути - мелкое вредительство проамериканских сил (хотя там сегодня на вид все проамериканские, но это проамериканские до последней капли крови и последнего живого ниппонца).
      В случае ухода США в свой полушарие у Ниппона вообще без вариантов к кому бежать - только к нам...и китайцы и корейцы из ненавидят (причём и коммунистические и капиталистические с ЮК и Тайваня) и успешно выталкивают из их ниши в мировом разделении труда.
    12. 0
      19 мая 2020 10:08
      поговорка - " с писаной торбой"....
      Япония с Курилами...
      Украина с Крымом...
      Фантомные боли.
    13. +8
      19 мая 2020 10:13
      После Русско-Японской войны 1904-1905 года, Япония получила как нужное большую часть принадлежавших и находившихся под эгидой Российской Империи территорий:
      - Россия признала за Японией право господства в Корее.
      - Россия уступала часть территории острова Сахалин
      - Россия передавал Японии Квантунский полуостров вместе с Порт-Артуром.
        Япония приняла это как должное, а Российская Империя не была против. Но когда Япония проиграла во Второй Мировой войне, Советский Союз получил всё обратно, и по праву победителя забрал Курильские островов ( так как в 1905 году забрала Япония). И какие сейчас могут быть разговоры, как говорил мой преподаватель "Воевать надо было лучше, а сейчас языком молоть надо меньше."
    14. +1
      19 мая 2020 10:17
      Японцам нам объявить во всеуслышание, что в русских сказках всегда действия повторяются трижды. Может быть хотя бы это охладит пыл этих самураев, обалдевших от безнаказанности.
      1. 0
        19 мая 2020 12:07
        Цитата: 1536
        Японцам нам объявить во всеуслышание, что в русских сказках всегда действия повторяются трижды.

        Как щас помню: "Богатырский удар и один хорош".©
    15. +8
      19 мая 2020 10:45
      Это происходит из-за невнятной позиции России, то рассмотрим вопрос о передаче двух островов, то совместное использование морских ресурсов, совместная экономическая деятельность, еще там подобная ерунда, это для чего все? Зачем пускать туда врага который метит на эти территории? И МИДу нужно отказаться от дипломатических формулировок в объяснении Японии суверенитета России над островами, и после таких заявлении высылать посла и разрывать договоры о совместном использовании.
    16. +1
      19 мая 2020 11:04
      Вот же шавки неугомонные. Что, ещё раз их показательно вздрючить, чтобы успокоились?
      Это наши территории и точка.
    17. +2
      19 мая 2020 11:31
      Как сообщает агентство "Киодо", японское правительство вернуло в "Синюю книгу дипломатии" формулировку о принадлежности южных Курил.


      Хоть в синюю , хоть в красную , хоть в серо-буро-малиновую - эти острова есть территория России.
    18. 0
      19 мая 2020 11:48
      давно пора в России принять закон , что святость границ России нельзя обсуждать нигде и ни с кем , на не
      коком уровне . Начиная беседой двух либерастов на кухне и на Эхо Москвы , и кончая беседой Лаврова или
      Путина с заграничными политиками на любых переговорах где -бы они не проходили. За это должно
      сразу последовать статья уголовного кодекса Российской Федерации . Об этом должны быть проинформированы и те , кто на официальном уровне садиться за стол переговоров с Россией на
      любые темы . А вот расширение границ России Федерации в границах Российской империи 1917 года -это тоже должно отражаться в Уголовном Кодексе РФ . То есть , если высшие должностные лица Российской
      Федерации не принимает достаточно мер или саботирует это расширение границ до естественных и
      начерченных предками России и Богом в границах Российской Империи 1917 года, то за такой саботаж
      замедляющий восстановление Российской Империи , тоже должна быть статья в УК РФ.
    19. -1
      19 мая 2020 12:04
      Токио снова заговорил о японском суверенитете над "северными территориями".

      Свобода слова рулит. Могут говорить, что угодно.
    20. На Японских островах айны появились около 13 тыс. лет до н. э.[13] и создали неолитическую культуру Дзёмон. В эпоху Дзёмон айны населяли все Японские острова — от Рюкю до Хоккайдо, а также южную половину Сахалина, Курильские острова и южную треть Камчатки — о чём свидетельствуют результаты археологических раскопок

      Противостояние государства Ямато и айнов продолжалось почти полторы тысячи лет. Длительное время (начиная с VIII и почти до XV века) граница государства Ямато проходила в районе современного города Сендай, и северная часть острова Хонсю была очень плохо освоена японцами. В военном отношении японцы очень долго уступали айнам.

      Что же касается "японских" островов курильской гряды: Кунашир (кстати айнское название Кунашири) был независим от японцев
      В 1769 году сотник Иван Чёрный докладывал со слов айнов, что на Кунашире имеется японская крепость. Японцы осуществляли геноцид айнов. Что приводило привело к вооружённым выступлениям: например восстанию айнов на Кунашире в 1789 году.

      Договор 1855 года установил государственную границу Российской империи и Японии между Урупом и Итурупом.

      Японцы пришлый народ - истреблявший местное население, использовавший их в качестве рабов - не имеют сколько либо обоснованного права (кроме давно не действующего договора 1855 г) на то, что бы претендовать на эти территории.

      Я бы вообще воспользовался особым статусом этих территорий, придания островам статуса айнского автономного округа в составе РФ.
      Сохранения этих территорий, как территорий под суверенитетом РФ для сохранения самобытной айнской народности, практически уничтоженной японскими захватчиками.
    21. 0
      19 мая 2020 12:27
      В Токио снова заявили о японском суверенитете над островами Южных Курил
    22. 0
      19 мая 2020 12:42
      Бестолку с ними разговаривать и принимать их делегации. Все это нытье и реакция нас на это -только размывает статус нашей международной дипломатии. Вообще было бы хорошо на гос. уровне ввести поэтапные ограничения дип. и экономических сношений с Японией в случае продолжения этой чуши в дальнейшем. Надо понимать одно - эта страна НЕ ХОЧЕТ заключить мирный договор. Захотят -придут и заключат. А пока говорить не о чем ,и тем более тратить государственные средства на пустое разевание ртов.
    23. -1
      19 мая 2020 13:20
      принято решение о возвращении формулировки "о суверенитете Японии над южными Курилами".
      А как там о суверенитете, к примеру над Окинавой? Самое интересное, что эти заявления делает государство, на территории которой находятся иностранные военные базы. Чья бы корова мычала о суверенитете.
    24. 0
      19 мая 2020 13:23
      Япония и Украина дудят в одну дуду...
    25. +1
      19 мая 2020 14:38
      Горбачёв ладно, он предатель. Ему надо было как-то обозначиться, что он "свой - буржуинский". А Путин зачем с Лавровым подняли вопрос Курил? Ведь Путина за язык никто не тянул и с пистолетом у головы никто не стоял! На ровном месте проблему создали! А японцы, что китайцы - им только пообещай, век напоминать будут!
      1. +2
        19 мая 2020 19:22
        ... да уж! Не очень то умело тут расставили интересы "развития" инфраструктуры Дальнего и курильской гряды. - ... потомушт свои деньги не хотят, а за счет инвеститоров, а какие "епоцы" инвеститоры надо вспомнить как сожгли Сергея Лазо в паровозной топке( после чего с этим дерьмом и разговаривать то стремно). ... Это наглая публика и им чето объяснять "про совесть" - бесполезное занятие! // Порт Артур, Манчжурия ... - мало разве было и снова к этим туземцам лезти добровольно просто глупость и все
    26. 0
      19 мая 2020 15:44
      Насколько помню, до аварии на Факусиме, тоже тема островов сильно муссировалась, вплоть до высадки японцев на острова. Потом поутихло, сейчас опять начинается нагнетание.
    27. 0
      19 мая 2020 16:18
      Мечтайте-по крайней мере это не вредно.
    28. 0
      19 мая 2020 19:10
      - Если они не согласны с условиями капитуляции то многим близлежащим странам есть что предъявить за те самурайские проделки, что были совершены и вообще - сможет ли сама Япония существовать с такими намерениями и старыми замашками, т.к. это очень и очень касается соседних государств! - Пусть поимеет это ввиду обязательно! - Теперь не те времена и пусть лучше сидит "тихо", а то сама попадет "под раздачу"!
    29. -1
      19 мая 2020 19:22
      В августе 1945г Красной Армии нужно было брать Токио и освобождать Японию от "милитаризма и монархии", вернуть "коренному народу о. Хокайдо - айянам" их Родину - о. Хокайдо и включить его в СССР на правах Айнской АССР. И создать ЯНДР - Японскую Народо-Демократическую Республику.
    30. 0
      19 мая 2020 19:25
      Могу предложить не покупать японские товары good
      1. 0
        20 мая 2020 12:22
        не обижайте китайцев, японские товары у нас, в подавляющем большинстве выпущены не в Японии
    31. 0
      19 мая 2020 20:09
      Приди и возьми.... если есть стойкое желание хоккайдо или окинаву отдать
    32. 0
      19 мая 2020 21:46
      как всегда нужно всем напоминать, что куриллы были поделены между США и СССР. Доп. договора: вернуть северные территории Японии при выводе войск США с ее пространства. Япония это никогда не сделает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      p.s.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0
    33. 0
      19 мая 2020 21:58
      Цитата: lvov_aleksey
      как всегда нужно всем напоминать, что куриллы были поделены между США и СССР. Доп. договора: вернуть северные территории Японии при выводе войск США с ее пространства. Япония это никогда не сделает!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      p.s.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0

      тут тоже хорошая дискуссия:
      https://inosmi.ru/infographic/20110218/166650323.html
      один автор:
      "эти территории не входят в состав Курильских островов, от которых Япония отказалась по Сан-Францисскому мирному договору 1951 г." Рars pro toto. Целое не может равняться части. "…создают опасность того, что мы по ошибке примем часть за целое. …encourage us - dangerously - to mistake parts for the whole." Япония отреклась не от Сев. Курил, а от Курил. Договор Сан-Франциско 1951г. 8 Septembeer. Chapter II. Territory. Article 2. (c) "Japan renounces all right, title and claim to the Kurile Islands, … Япония отказывается от прав, правооснований и претензий на Kurile Islands, …" inosmi.ru/fareast/20110216/166572662.html 16/02/11 Мир в наше время: российские зенитные ракеты на Курилах ("Commentary Magazine", США) Дж. Дайер (J. E. Dyer) P.J. Crowley made it equally clear that the treaty does not apply to defense of the Kuril Islands, because the islands are “not under Japanese administration.” Дж. Кроули столь же ясно указал, что договор не относится к обороне Курильских островов, так как они �не находятся под управлением Японии�. Если яп. верхи смотрят в Договор Сан-Франциско и видят после слов "Яп-я отрекается от" вместо реальных 4-рех иероглифов "Чишима ретто" (Архипелаг Kurile, Курилы) 4 виртуальных "Хоппо-но Чишима"(Северные Курилы), то каков может быть клинический ДИАГНОЗ? Все Курильские острова назывались и называются по-японски одним именем, звучит примерно как “Чишима”, что переводится как “1000 островов”. Южные Курилы называются “Минами Чишима” или “Южная Чишима”. В описании к современной ревизионистской карте Субпрефектуры Немуро, куда они кропотливо внесли Южные Курилы. используется комбинация иероглифов “Минами Чишима”. Причем, в международных документах, в частности в меморандуме 677 (отдельным пунктом среди прочих вынесшем Курилы из- под суверенитета Японии) использовалась английская транскрипция Чишима, то есть все Курилы. Смех и грех! Яп-я похожа на взбешенного мужа. обнаружившего после развода, что лишен доступа к телу. Если вы сказали в игре внятно ПАС, впутаться по новой в игру вам не удастся! Япония сама отреклась в Сан-Франциско в 1951г. Если мать отдает ребенка в приют и подписывает нотариально заверенный отказ от ребенка, то какое дело желающему усыновить до того, что он не был свидетелем подписания отказа? То же самое в случае развода. Многие ли мужья, женатые на экс- разведенных женах, были свидетелями оформления того развода? Вот такие у нас что в Японии, что в РФ, прости Господи, правоведы. ПРАВО четко различает собственность �утерянную (и вновь обретенную)� и �ПОКИНУТУЮ�. Когда имущество теряется, закон усматривает, что потеря произошла случайным путем и против воли владельца. Найденная чужая собственность не может быть присвоена и должна быть возвращена владельцу в надлежащее время. Напротив, когда хозяин ДОБРОВОЛЬНО расстается со своим имуществом, право утверждает, что имущество становится не принадлежащим никому, ничьим, и, следовательно, к ПЕРВОЙ особе, вступившей во владение им, переходит не только вышеозначенное имущество, но и все права по его содержанию и пользованию им. Претензии к договору Сан-Франциско безосновательны, так как для англосаксонцев права СССР были самоочевидны. Япония отреклась от Kurile (не North-ern Kurile, яп. Чишима (не Хоппо-но Чишима) по зрелом размышлении, через 6 лет после войны. Какую вам еще надо ФОРМУЛУ ОТРЕЧЕНИЯ?
      1. 0
        20 мая 2020 00:43
        ДА. Только я не понимаю, почему Лавров вспоминает про декларацию 1956 года? Навивает мысли про то, что эти заигрывания с Японией не просто так.
        Наша власть обслуживает российский алигархат. А у них свои планы. Наверное думают куда сваливать. Соломку себе подстилают
    34. 0
      20 мая 2020 04:14
      Это наша "дипломатия" ! Видимо надо ,как с Крымом -наш ! и никаких вариантов. В ВОВ надо было осторожнее союзников выбирать .
    35. 0
      20 мая 2020 11:02
      России пора напомнить о своих претензиях на Хоккайдо...чтобы самураи не слишком расслаблялись
    36. 0
      20 мая 2020 13:54
      А что российский МИД? Опять проблеяет про "озабоченность"? Или пошлёт коллегам из Японии банку хрена, чтобы по своим мордам размазали?
    37. 0
      23 мая 2020 19:18
      Цитата: Анджело Проволоне
      ДА. Только я не понимаю, почему Лавров вспоминает про декларацию 1956 года? Навивает мысли про то, что эти заигрывания с Японией не просто так.
      Наша власть обслуживает российский алигархат. А у них свои планы. Наверное думают куда сваливать. Соломку себе подстилают

      я не юрист, и не дипломат

    «Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

    «Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»