Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Российско-таджикскую границу необходимо закрыть. Хотя бы лет на 15

Российско-таджикскую границу необходимо закрыть. Хотя бы лет на 15Проблема нелегальной миграции лишь на первый взгляд кажется нерешаемой. Рецепты-то предлагались и ранее, и предлагаются сейчас в изобилии, да только все ли они «съедобны» – вопрос непраздный. Такое положение – отсутствие выбора при его изобилии – и делает, по сути, не самую сложную проблему почти что вечной.

Даже рожденные в самых официозных глубинах «прожекты» по укрощению нелегальной миграции отдают чем-то приторно-фантастичным. Чего стоит обсуждаемое на полном серьезе недавнее предложение, явившееся с самого верха, прививать желающим заработать в России таджикам местную культуру, читать лекции по истории и традициям, а после экзаменовать! Даже гипотетически представить себе всю схему реализации этой идеи на практике чрезвычайно сложно, если не невозможно в принципе. Если, конечно, представлять с прицелом на реальный результат, а не на банальный распил средств...

На фоне подобных «розовых снов» предложение, озвученное лидером движения «Таджикские трудовые мигранты» Кароматом Шариповым, кажется торжеством реализма. Оно предельно простое – возвращение визового режима между странами. Оставим в стороне даже тот пикантный факт, что данное предложение исходит от таджика же. Просто введение визового режима с Таджикистаном – старый лозунг национал-патриотов, и власть до сей поры им активно пренебрегала: быть может, из принципа, быть может, из глупости, быть может, имея в загашнике более дельные рецепты. Теперь же предложение о введении виз поступает от видного таджикского общественного деятеля. Его г-н Шарипов озвучил в ходе встречи с начальником отдела по взаимодействию с институтами гражданского общества ГУ МВД по Москве Виктором Бирюковым.


Аргументы таджикского правозащитника просты: попадая в Россию, таджики становятся жертвами преступных схем, едва успев выйти на перрон вокзала или покинув здание аэропорта. В настоящее время как в Таджикистане, так и в России действуют коммерческие кадровые агентства, которые трудоустраивают мигрантов без каких-либо гарантий, не страхуя риски. Таким образом, совершаемые таджиками на территории России преступления есть следствие «преступлений, совершаемых против самих мигрантов».

В качестве примера Каромат Шарипов привел вовлечение приезжих мигрантов, которым, как полагает общественный деятель, просто некуда деваться ввиду отсутствия стартового капитала, в наркобизнес. Введение виз могло бы, по мнению Шарипова, в определенной степени урегулировать процесс и наделить приезжающих в Москву мигрантов какими-то существенными правами.

С коллегой по общественному движению, впрочем, заочно не согласился председатель Национальной ассоциации политологов Таджикистана Абдугани Мамадазимов. «Если вводить визовый режим, это приведет к отчуждению двух народов. Молодое поколение Таджикистана, которое родилось в условиях независимости, рассматривает Россию не настолько близкой страной, как представители более старшего поколения», – отметил он. Аргумент представляется не слишком удачным, поскольку введение виз вообще слабо представляется каким-то серьезным препятствием, на что указала, в частности, руководитель информационно-правового центра «Миграция и закон» Гавар Джураева. «Кадровые агентства будут работать при визовом режиме точно так же, как и сейчас. Они начнут выдавать визы... Люди начнут въезжать в Россию, получая гражданства других стран, у которых более щадящий режим», – отметила г-жа Джураева, назвав инициативу Шарипова «совершенно абсурдной».

Предложение лидера «Таджикских трудовых мигрантов» в беседе с обозревателем KM.RU прокомментировал известный общественно-политический деятель и публицист, председатель партии «Великая Россия» Андрей Савельев:

– Введение визового режима с Таджикистаном – давно назревшая и перезревшая проблема, которая, если бы кремлевская группировка того хотела, была бы уже решена. Вызвана она действительно тем, что в Россию из Таджикистана абсолютно неконтролируемо едут не только легальные и нелегальные мигранты, но и, что самое главное, наркокурьеры. Наркотрафик со стороны Таджикистана никогда не прекращался, он носит все более возрастающие масштабы и, по сути, угрожает национальной безопасности Российской Федерации.

Лица, которые препятствовали введению визового режима, а до того способствовали его отмене, – это изменники Родины, в чем лично у меня нет абсолютно никаких сомнений. Они известны – они в Кремле и в правительстве, они в ключевых министерствах, которые занимаются в т. ч. и проблемами миграции. Тех в России, по умыслу которых и стал возможен наркопоток из Таджикистана, мы прекрасно знаем, этого нам достаточно. Таджики, в свою очередь, пускай выявляют своих ответственных, но это уже не столь принципиально: просто для наркокурьеров, для наркобизнеса должен быть поставлен железный занавес.

Если по-другому мы не можем регулировать миграционные потоки, то мы должны либо ввести визовый режим и тщательнейше просматривать каждого, кто собирается приехать в Россию, во избежание негативных последствий, либо вообще прекратить всякую миграцию из Таджикистана в Россию. Нам вообще не нужны таджикские граждане, ни один не нужен, ну просто совсем ни один. Конечно, г-н Шарипов не это имел в виду, но я бы дополнил его предложение своим: нужно ввести мораторий на въезд из Таджикистана граждан этой страны лет на 10-15.

Думаю, что это резко оздоровило бы ситуацию в стране, потому что первый барьер от наркотиков должен быть выстроен как можно дальше от российских границ. Раньше он мог выставляться в Афганистане, но Афганистан был сдан американцам, которые теперь охраняют поля опийного мака, и мы не сможем туда больше войти. Таджикско-афганскую границу по решению российских властей наши пограничники оставили; соответственно, мы должны вести барьер там, где мы можем его ввести, – на транспорте и собственно на границе. Нужно держать границу на замке всеми возможными средствами: может быть, пригласить казаков, чтобы они получили право отстреливать вдоль границы всякую движущуюся цель, которая пытается пересечь ее не через пограничный переход.

Если таджикские мигранты даже и будут проникать через другие государства, это все равно потребует от них получение визы для въезда в Россию – в Белоруссии ли или в Казахстане. У нас же нет транзитной визы по государствам СНГ. При визовом режиме граница пересекается по визе – и все. Что касается культурного аргумента, то культурный разрыв уже произошел. Мы это прекрасно видим по способности молодых таджиков разговаривать на русском языке: она стремится к нулю. Так что нечего тут даже и думать, что можно будет что-то восстановить.

А если кому-то хочется восстанавливать культурную связь, то делать это нужно в первую очередь на территории Таджикистана: надо восстанавливать русские школы, придавать статус русскому языку, чтобы там открывались отделения российских университетов. И если Таджикистану это нужно – пусть платит России. Если нечем оплачивать – нет и разговора. Россия, повторюсь, абсолютно не заинтересована в мигрантах из Таджикистана, и нет никакого повода как-то благотворительствовать в адрес Таджикистана. Да, это государство находится в крайне тяжелом положении, но за ним есть вина перед русскими людьми, которые вынуждены были бросить там всё и убежать в Россию от тамошней гражданской войны: полмиллиона человек наших соотечественников были вынуждены бежать оттуда в 1992 году. А ведь война была именно гражданская, внутри Таджикистана; русские попали под раздачу, бросали всё имущество и ехали куда глаза глядят, и никто им до сих пор ничего не компенсировал.

Так что у нас нет никакого повода для того, чтобы жалеть Таджикистан, бесконечно идя ему навстречу. Давайте жалеть и аборигенов Австралии, и обездоленные слои в Африке... Таджики для нас – абсолютные иностранцы, и даже большие, чем, скажем, немцы, французы и поляки. Эти хотя бы связаны с нами христианской верой.
Автор: Мартынюк Виктор
Первоисточник: http://www.km.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 112
  1. патриот2 1 августа 2012 06:03
    Сами предлагают въезд по визе? Так это ж - хорошо. Чего ждать? В Питере таджиков много, больше чем других мигрантов, причём многие шляются явно ища "приключений на одно место".
    патриот2
    1. Nir 1 августа 2012 08:45
      Ай давайте не на 15 а на все 150 лет чего там мелочиться, а лучше вообще стену по всему периметру границы построить поставить вышки с пулеметами и с собаками и строго на строго не пущать этих самых мигрантов.
      Nir
      1. Атия 1 августа 2012 08:59
        Сами по себе визы ничего не решат.Тем более с Таджикистаном,далеко не самой богатой населением страны,их там миллионов 5 от силы. С Китаем визы,по-моему,были всегда и что ?
        Атия
        1. Винтер 1 августа 2012 09:19
          Популизм чистой воды! Чтобы бороться с наркотрафиком - нужно бороться!
          С Южной Америкой у нас ни общих границ,ни вообще чего-нибудь общего нет,а кокаина,как грязи!
          Винтер
        2. хрыч 1 августа 2012 09:23
          И нет такой проблемы.
          1. Сарданапал 1 августа 2012 11:37
            Считаю автора статьи - провокатором! Методы все те же;разделяй и властвуй.Любое размежевание на территории бывшего Союза выгодно нашим врагам.А уже открыта конфронтация тем более. И подобные субъекты неплохо насобачились в деле вбивания клиньев;хватит кормить Кавказ,Сибирь - это не Россия,а если вспомнить ещё великих укров и т. п. вырисовывается железная тенденция - изоляция России руками самих россиян!
            Сарданапал
            1. хрыч 1 августа 2012 11:48
              Ну Кавказ отстояли войной, про Сибирь от вас впервые слышу, а вот Средняя Азия за исключением Казахстана, боюсь для нас потеряна и уже давно, а эти заигрывания Кремля - напрасная трата времени и средств, просто ВВП воспитан в СССР, был чекистом, преданным делу партии и интернационализма и по инерции пытаестся сохранять штопаный СНГ. Там основные игроки НАТО и КНР, а наше там влияние - лишь иллюзия.
              1. Nir 1 августа 2012 12:52
                Цитата: хрыч
                Там основные игроки НАТО и КНР, а наше там влияние - лишь иллюзия.

                Ну хоть сами себе признались, наконец то, прогресс на лицо глядишь со временем поймете что к чему во внешней политике и что одними топорными методами товарища Онищенко вопросы с соседями решать не получиться.
                Nir
                1. хрыч 1 августа 2012 15:16
                  Видите ли, нам от Ср. Азии в общем ни чего и не надо, а у КНР задача прорваться к нефтеносным районам и единственный путь, которому тысячи лет - это "Великий Шелковый", у НАТО задача этому помешать, т.к. нефть в Брюсселе очень любят, вот и разыгрываются разные комбинации, в виде цветочных революций Киргизии, Жаноозенов, Горного Бадахшана и пр. Россия создаёт всякие ОДКБ, ШОСы и пр. как противовес НАТО в регионе, а мое мнение этого не надо, пущай КНР с НАТО схлестываются (а это происходит именно в этом районе), да и побьют друг-друга, а наша задача, как у МакЛаута - должен остаться только один.
                  1. Nir 1 августа 2012 16:29
                    Цитата: хрыч
                    Видите ли, нам от Ср. Азии в общем ни чего и не надо, а у КНР задача прорваться к нефтеносным районам и единственный путь, которому тысячи лет - это "Великий Шелковый", у НАТО задача этому помешать, т.к. нефть в Брюсселе очень любят, вот и разыгрываются разные комбинации, в виде цветочных революций Киргизии, Жаноозенов, Горного Бадахшана и пр. Россия создаёт всякие ОДКБ, ШОСы и пр. как противовес НАТО в регионе, а мое мнение этого не надо, пущай КНР с НАТО схлестываются (а это происходит именно в этом районе), да и побьют друг-друга, а наша задача, как у МакЛаута - должен остаться только один.

                    Ну да горец вы наш стороний наблюдатель, сами то поняли что написали? Да вы батенька заланный казачек не иначе. Мало того что скатастрофились в 1991 году и откатились на задворки вы еще хотите отдать то во что вкладывалось десятилетиями за просто так НАТОвцам да Китайсам.Вам случаем от стола Великого Мао Дзедунища или Клинтонихи не перепадает? lol
                    Nir
                    1. хрыч 1 августа 2012 19:32
                      Не разговаривай с людьми как овца и сам получишь в ответ уважение, можно над Россией сарказить, но при всех развалах Россия самое большое по территории государство, военная мощь второго государства мира, первая космическая держава и пр. и пр., а вы кто, чем можете хвастануть, гастарбайтерством, вы корм для 3 держав, России, США и КНР. И что делать с вами вас не спросят, решать будут в Кремле, Пекине и в Вашингтоне с Брюсселем. Если ты узбечёнок приперся на русский сайт, набирайся ума, излагай своё видение, с аргументами, объясни, что больше знаешь, расскажи про Хамзу какую-нибудь.
                2. СергейСК 2 августа 2012 01:03
                  Nir,

                  Согласен + тебе !

                  Их надо решать не топорными " ДЕМОКРАТИЧНЫМИ " методами США и Израиля !
              2. Generalissimus 1 августа 2012 13:23

                Как и ВВП, я тоже родился в СССР, в какой-то степени тоже был чекистом - отслужил в войсках ПВ КГБ СССР, - как и абсолютное большинство советских граждан, я был предан делу партии и Советского правительства, разделял (и сейчас разделяю) идеи интернационализма (НЕ мультикультурализма). И я не считаю себя в чём-то ущербнее Вас, рожденного, судя по Вашему посту, после распада СССР, преданного делу национализма и капитализма, противника интеграции СНГ и так далее - возможно, Вы придерживаетесь других ценностей, но мне так показалось. Напротив, я могу похвастать счастливым детством, пионерскими лагерями по 3 смены каждое лето на Чёрном море ( п\л "Солнечный берег", село Ахали-Сопели, Гудаута, Грузинская ССР - вот ведь до сих пор помню адрес), друзей со всего СССР, с которыми списывались еще за два месяца до начала лета и занимали друг другу кровати в будущем отряде.. Могу похвастаться поездками по стране, от Таллина до Ашхабада, от Ужгорода до Камчатки, когда собравшись компанией в 10-15 мальчишек и девчонок, после 9 -го класса ездили в своё удовольствие и гостили у друзей, ничего не боясь и везде чувствуя себя как в своём собственном дворе.
                Могу похвастаться тем, что выбрав себе ВУЗ, я спокойно поступил в него, в один из сильнейших ВУЗов Союза, и уж точно самый лучший на свете - Бауманку. Со второго раза, потому год проработал на заводе - и этим тоже горжусь. Горжусь тем, что весь мой первый курс - единственный за всю историю Бауманки, в 87-м ушёл служить в армию, а вернувшись, через год и до самого конца наш курс, который прозвали преподаватели "Железный поток", имел лучшую успеваемость в Бауманке, опровергая все вопли о том, что студент и армия - несовместимы.
                Горжусь тем, что Великая страна - Советский Союз - была моей Родиной, которая вырастила меня в тепле и сытости, дала мне образование, здоровье, дала мне счастливое детство. Я благодарен своему Дому - Советскому Союзу, за то что он подготовил меня ко всему, что могло случиться и случилось потом. Спасибо ему - Советскому Союзу.

                А проблемы миграции действительно от неумелой и часто преступно безграмотной миграционной и национальной политики наших новых "руководителей". И не только Путин несёт за то ответственность - все до него и после него и вместе с ним.
                Почему при Союзе не было таких проблем, как сейчас? А их не было.
                Тут надо вспомнить, что не было безработицы, а за тунеядство можно было схлопотать срок. Да, было такое понятие - тунеядство. =)
                Был интернационализм в Союзе, но не было мультикультурализма.
                Люди уважали культуру тех, к кому приезжали, не навязывая своей.
                Судьба дала мне возможность во время службы в специфическом, скажем так, подразделении ПВ КГБ СССР повидать много чего, побывать много где. Я мог бы книгу написать о том, как жили и как дружили в Союзе разные народы.
                Не могу сказать, что всё и везде было безоблачно - так, а где хорошо-то, кроме рая?
                Но уверен я в одном - Россия не может и не должна разбрасываться тем багажом, который остался ей в наследство от Союза. Россия и сейчас живёт, питаясь этим наследством Великой Супердержавы.
                Даже спустя 25 лет после развала, после войн и цивилизационных катастроф на всей территории бывшего Союза, всё еще остаётся этот ДАР - общность истории и понимания друг друга между народами СССР. Это надо пытаться сохранить и умножить.
                Я НЕ закрываю глаза на проблемы. Все они на виду, все их понимают.
                Мне точно так же не нравится, что и в моём городе всё меньше остается от моей любимой старой Москвы.
                Но надо понимать, что разругаться и разойтись, как в море корабли - это путь в никуда. Терять эти республики из ближнего круга - это преступление. Надо просто сделать всё, чтобы национальная и миграционная политика отвечала не только экономической целесообразности, но и восстановлению мирного и дружного сосуществования - как это было. Надо сделать так, чтобы национальной политикой занимались профессионально, а не конъюктурно.
                Разбежаться, расплеваться много ума не надо - нам только спасибо скажут. Наши лучшие друзья и партнёры - США и ЕС.
                1. Диоген 1 августа 2012 13:52
                  Цитата: Generalissimus
                  расплеваться много ума не надо - нам только спасибо скажут. Наши лучшие друзья и партнёры - США и ЕС

                  Весьма вдохновенно! Полностью согласен.Терять завоеванное предками - преступление.Слепота...
                  Диоген
                  1. Nir 1 августа 2012 14:09
                    Цитата: Диоген
                    Весьма вдохновенно! Полностью согласен.Терять завоеванное предками - преступление.

                    Может и преступление но такими методами и мышлением вы ни то что объеденить кого то не сожете но дальше растеряете то что есть, особенно лозунгами хватит кормить Кавказ.
                    Nir
                  2. Nir 1 августа 2012 14:12
                    Цитата: Диоген
                    Терять завоеванное предками - преступление.

                    И так уже растеряли, да еще добиваете то что есть. Слова словами а дела делами... и что дел ни каких не видно одни только крики да вопли про визовый режим да типа сами приползут когда кислород перекроем гастрикам. Да кто же такими методами работает и интегрирует?
                    Nir
                    1. Крокус 1 августа 2012 16:05
                      Цитата: Nir
                      одни только крики да вопли

                      Крикуны решений не принимают.Это не их стезя.Так что не обобщайте.
                      Крокус
                    2. СергейСК 2 августа 2012 01:06
                      Nir,

                      Я вам скажу кто так решает проблемы ?

                      США , Европа , Израиль !
                2. хрыч 1 августа 2012 15:25
                  Родился и учился я в СССР и видал дружбу народов, к счастью по новостям, видел, как армяне задружили азербайджанцев, киргизы-узбеков, абхазы-грузин, молдавашки лезли на русских и пр. пр. "Дружба народов" - чушь собачья и держалась на русских штыках, только ослабили... началась массовая резня всех, против всех, а советское перемешение народов и рас и условное черчение границ, только усугубило этот процесс.
                  1. Generalissimus 1 августа 2012 15:44
                    Ну, эти речи я слышал не раз. Только вот не надо про русские штыки, на которых всё держалось, ладно?
                    Вся канитель с нагнетанием национализма и все эти конфликты шли параллельно с развалом Союза, а в некоторых случаях являлись и инструментом этого развала, и начались они во второй половине 80-х. За всё это сказать "спасибо" надо вполне определенным личностям.
                    Верёвкой и мылом.
                    А Ваши утверждения давно знакомы - их можно почитать на сайтах определенной направленности в виде материала для пропаганды. Вы то зачем их повторяете?
                    Национальная политика в СССР была грамотной, пока её не стали применять с противоположенными целями - для развала страны.
                    1. Крокус 1 августа 2012 16:07
                      Цитата: Generalissimus
                      Национальная политика в СССР была грамотной, пока её не стали применять с противоположенными целями - для развала страны

                      Причём при полном попустительстве,и это как минимум,последних властей Союза.Как-то в некомпетентность мне не верится.
                      Крокус
                  2. Галина 1 августа 2012 16:09
                    хрыч
                    Сколько Вам лет? Не говорите о том, чего не знаете. Какие русские штыки? Дружба на штыках не держалась. Абсолютно прав Generalissimus. А Вы видели не СССР, а его развал. И я могу только пожалеть тех, кто сейчас с умным видом судит о том, чего не знает.
                    Галина
                    1. Nir 1 августа 2012 16:25
                      Цитата: Галина
                      хрычСколько Вам лет? Не говорите о том, чего не знаете. Какие русские штыки? Дружба на штыках не держалась. Абсолютно прав Generalissimus. А Вы видели не СССР, а его развал. И я могу только пожалеть тех, кто сейчас с умным видом судит о том, чего не знает.

                      Хрыч у нас тот еще специалист lol все он знает все видел.
                      Nir
                      1. хрыч 1 августа 2012 19:33
                        Достал, иди паси ишаков.
                    2. хрыч 1 августа 2012 19:38
                      Так какие народные друзья СССР разваливали или он сам собой потек. "Дружба народов" - ересь, которая не выдержала и несколько десятков лет.
                      1. Shuhrat Turani 1 августа 2012 23:37
                        Цитата: хрыч
                        Так какие народные друзья СССР разваливали или он сам собой потек. "Дружба народов" - ересь, которая не выдержала и несколько десятков лет.

                        вы правы полностью...никакой дружбы народов нет, не было и не будет... еще будучи в детском саду ( это 1984г) я частенько слышал как титульные отзывались об азиатах как о чурках, обезьянах и т.д... и в союзе с нац. вопросом было все хреново...
                        а нац вопрос надо решать... Необходима полная блокада границ с Ср.Азией и Закавказьем, и отмежевание нац.республик... Русские должны жить отдельно, в своем Великоросском государстве... Так будет лучше для всех...
                        Shuhrat Turani
      2. Shuhrat Turani 1 августа 2012 23:24
        Цитата: Nir
        Ай давайте не на 15 а на все 150 лет чего там мелочиться, а лучше вообще стену по всему периметру границы построить поставить вышки с пулеметами и с собаками и строго на строго не пущать этих самых мигрантов.


        а главное и не выпускать россиян... Кто был в Турции или в Египте знают как отдыхают товарищи-славяне...имидж страны портится...

        А закрыть границы России по периметру- мысль хорошая... Только кадровый резерв ВС нужен мощный, и нужно что бы заслон этот устоял при уменьшении численности населения страны...
        Shuhrat Turani
      3. СергейСК 2 августа 2012 01:00
        Nir,

        Американы и евреи построили ! И вы как то по этому поводу не переживаете !
      4. Mujahiddin777 3 августа 2012 08:44
        Глупо все это!!! После нашумевшей истории с летчиками были предложены несколько вариантов "отбора" для того чтобы попасть на территорию РФ. Ни один из этих вариантов не был соблюден и не используется и сейчас... ну и ладно! Это оз начает что никого не волнует и всем по барабану как будет дальше строится судьба РФ.
        P.S. Хотелось еще добавить что статья ценичная, особенно по отношению к вероисповеданию!!!
  2. Гога 1 августа 2012 06:09
    Где и когда визы и прочие административные штучки останавливали наркотрафик? Главе наших "наркоборцов" нужно меньше по заграницам шляться с помпезными визитами, а больше времени уделять наведению порядка в своём ведомстве. Какие могут быть затруднения с визами у наркоторговцев при их-то деньгах ? Как раз наоборот - человек, который хочет действительно честно заработать в России, не имея денег может остаться без визы. К тому же вводить какие то барьеры только в России - это бессмысленно - рядом с Таджикистаном Киргизия и Узбекистан, даже если они предпримут какие-то меры - кто и как их будет выполнять, это же Азия !
    Гога
    1. Гэмэр 1 августа 2012 06:53
      Гога: "Главе наших "наркоборцов" нужно меньше по заграницам шляться с помпезными визитами". В точку! Я как понимаю, из Таджикистана к нам везут "белый". Как только поставки сократились (знакомый из ГНК рассказывал) торчки перешли на некачественную гадость под названием "крокодил", дохнуть стали быстрее. Так смысл борьбы на границе или за границей?! Нужно бороться у себя в стране!!!
      Гэмэр
      1. Винтер 1 августа 2012 09:21
        Цитата: Гэмэр
        ?! Нужно бороться у себя в стране

        Ещё раз повторюсь; Чтобы бороться с наркотрафиком - нужно бороться!
        А не имитировать кипучую деятельность.
        Винтер
    2. Karabin 1 августа 2012 07:24
      Цитата: Гога

      Где и когда визы и прочие административные штучки останавливали наркотрафик?

      Согласен отчасти. Но объем трафика визы могут снизить значительно. Одно дело, когда бесконтрольно въезжает 1000чел, совсем другое когда 2.
      Цитата: Гога
      Как раз наоборот - человек, который хочет действительно честно заработать в России, не имея денег может остаться без визы.

      Россия от этого много не потеряет.
      1. carbofo 1 августа 2012 11:40
        Karabin,
        Точно , зачем нам нищие /
  3. Сахалинец 1 августа 2012 06:43
    Давно пора закрывать границы с этими таджики-, кыргыз- и узбекистонами. Эти полуханства кормяться за счет того, что их подданные выполняют в России черновую работу и еще смеют постоянно гавкать с претензиями. Лично я за схему вокзал-паравоз-песня "ты хто такой тафай та цвитанья" для этих заезжих земле-, рудо-,калокопов. Пущай в своих стонах трудоустраиваются и баям в землю лбом поклоны бьют за счастливое настоящее.
    1. Василий79 1 августа 2012 07:30
      Ну уж совсем радикально. Вода всегда дырочку найдет а использовать опыт и наработки СССР надо. И если сначала наших мент. упс Полицейских заставить работать а не наживаться на них. Давно была снята эта проблема. И с другой стороны гастарбайтеры лучше работают чем солдаты (например Морпехи) на стройках служат.
      Василий79
      1. Сахалинец 1 августа 2012 09:45
        Цитата: Василий79
        Ну уж совсем радикально. Вода всегда дырочку найдет а использовать опыт и наработки СССР надо. И если сначала наших мент. упс Полицейских заставить работать а не наживаться на них. Давно была снята эта проблема. И с другой стороны гастарбайтеры лучше работают чем солдаты (например Морпехи) на стройках служат.


        Это не радикально, это нормально. Я считаю, что за те фортели которые вытворялись в этих государствах с русскоязычным населением в период развала СССР, эти государства надо ставить в позу мама мыла пол и за каждый вяк бить безжалостно. Тем более, что у нас в руках такой инструмент, как их трудовые мигранты. И это справедливо, чтобы воздалось строрицей за то как убивали и выгоняли людей в начале 90-х.
        А по стройкам... от того, что эти неучи там с лопатами колдуют мы сами себе хуже делаем, потому как строитель это профессия со своими ньяансами и требованиями и для того чтобы человек работал на стройке он должен учиться, тогда его труд будет качественным. А эти пардон овцепасы в большинстве своем необразованны. Так что пусть лучше строят дома и прочие объекты не Равшанама и Джумшудама, а те кто обучался этому.
        А солдатам на стройках вообще делать не чего они не кирпичи класть, а воевать должны учиться.
        1. Nir 1 августа 2012 10:07
          Цитата: Сахалинец
          Тем более, что у нас в руках такой инструмент, как их трудовые мигранты.

          Ну да кроме этого ни чегошеньки и нет, госдеп тихо хихикает от таких рычагов давления, стыдно должно быть за это а не кичиться этим надо. Молитесь на Онанищенко может что и придумает для такой внешней политики lol Надо же кроме главного СЭСовца и ФМС ни чего путного придумать то не могут.
          Nir
          1. Сахалинец 1 августа 2012 11:24
            Цитата: Nir
            Ну да кроме этого ни чегошеньки и нет, госдеп тихо хихикает от таких рычагов давления, стыдно должно быть за это а не кичиться этим надо.


            А зачем придумывать, что-то когда на гастройтерской игле экономика висит. Когда денажкаф не будет сами друг дружку пережете, а потом нализавшись американских задниц на коленях приползете.
            1. Nir 1 августа 2012 12:55
              Цитата: Сахалинец
              А зачем придумывать, что-то

              Даже тут вас лень матушка одолела lol даже думать не хотите, креативней быть надо креативней вон можете стажировку в ГосДепе пройти для начала.
              Nir
              1. Сахалинец 1 августа 2012 13:24
                Цитата: Nir
                Даже тут вас лень матушка одолела даже думать не хотите, креативней быть надо креативней вон можете стажировку в ГосДепе пройти для начала.


                Ну куда нам сермяжно лапотным до ташкентского, душанбинско, бишкекских грязных попрашаек
        2. Nir 1 августа 2012 13:22
          Цитата: Сахалинец
          А эти пардон овцепасы в большинстве своем необразованны. Так что пусть лучше строят дома и прочие объекты не Равшанама и Джумшудама, а те кто обучался этому.

          Можно вопрос? А много у вас тех кто этому обучен? Батенька не забывайте профукали мягко говоря средне-техничекое образование вы, раз и на всегда у вас одни менеджеры да юристы остались... погляжу как они строить у вас начнут wink
          Nir
          1. REPA1963 1 августа 2012 23:41
            Много !!! Только рафшаны иджамшуты все цены посбивали,работать за гроши не хочется!
            REPA1963
    2. Nir 1 августа 2012 08:47
      Цитата: Сахалинец
      Давно пора закрывать границы с этими таджики-, кыргыз- и узбекистонами. Эти полуханства кормяться за счет того, что их подданные выполняют в России черновую работу и еще смеют постоянно гавкать с претензиями. Лично я за схему вокзал-паравоз-песня "ты хто такой тафай та цвитанья" для этих заезжих земле-, рудо-,калокопов. Пущай в своих стонах трудоустраиваются и баям в землю лбом поклоны бьют за счастливое настоящее.

      Ну вот наконец то нормальный адекватный комент lol где вы до этого были уважаемый? Вы же в суть в корень зрите. wink
      Nir
    3. Аскет 1 августа 2012 12:15
      Цитата: Сахалинец
      Давно пора закрывать границы с этими таджики-, кыргыз- и узбекистонами. Эти полуханства кормяться за счет того, что их подданные выполняют в России черновую работу и еще смеют постоянно гавкать с претензиями


      Езжу часто в Москву на электричке из пригорода и практически постоянно встречаю живописную группу таджичек с детьми в цыганистого вида тряпках отдалённо напоминающих национальную одежду, Они курсируют между московскими вокзалами и занимаются попрошайничеством.С одной из них(самой на вид пожилой разговорился и выяснилось что все они из района граничащего с Афганистаном, работы там никакой нет, одна наркота. Сюда приехали потому что бояться за своих детей. На мой вопрос почему же тогда Вы не работаете а побираетесь и неужели вам не стыдно и чему научаться ваши дети и кто из них вырастет после такого "воспитания" она ответила что у них у всех есть мужья которые все работают здесь у русских и их обеспечивают.
      Чем же занимаются ваши мужья и какую такую работу они нашли, если могут в таком дорогом городе всех содержать. Был ответ что они ВСЕ учились в Афганистане и поэтому без труда нашли работу. Только чему и где они там учились? В талибане наверное, потому что учиться там больше негде.
      Вот такой частный пример из жизни, который вызывает очень много вопросов ко всей цепочке наших многочисленных властных структур, которые уже всем набили оскомину и абсолютно не решаются ибо такое положение дел очень выгодно прежде всего всё тем же предпринимателям и коррумпированным чиновникам, которые в погоне за сиюминутной прибылью в конечном итоге рубят сук на котором сами же и сидят.И никакая геополитика здесь ни при чем - только деньги, жажда наживы и прибыли любой ценой и безнаказанность чиновников на всех уровнях.
      1. хрыч 1 августа 2012 12:34
        Вы, уважаемый Аскет, не в курсе, но это так называемые люли или таджикские цыгане, они попрошайничают с детьми. Мужья их отрадяся не работают.
  4. Гэмэр 1 августа 2012 06:45
    Гога: "Главе наших "наркоборцов" нужно меньше по заграницам шляться с помпезными визитами". В точку! Я как понимаю, из Таджикистана к нам везут "белый". Как только поставки сократились (знакомый из ГНК рассказывал) торчки перешли на некачественную гадость под названием "крокодил", дохнуть стали быстрее. Так смысл борьбы на границе или за границей?! Нужно бороться у себя в стране!!!
    Гэмэр
  5. Strashila 1 августа 2012 06:52
    Правильно, те таджики которые закрепились и им нафиг не нужны конкуренты, которые не только их поляну топчут, а еще и имидж подрывают.Границы должны быть на замке, хотели независимости, получите, но ведите себя по взрослому.Превыкли попрошайничать со времен СССР.
  6. Apollon 1 августа 2012 07:00
    Таджикистан сфера жизненно важных национальных интересов России.
    Об этом не следует забывать и потом у России с Таджикистаном нет общей границы.Если изолировать Таджикистан окончательно то туда непременно придут ребята из талибана и какие события развернуться потом наверно догадаются многие здесь, а дальше пожар перекинеться на соседние гос-ва граничающие с ним.
    И что тогда перекрывать границу с Казахстаном и другими гос-ми Средней Азии.Это не выход и это опасно для нац.безопасности.
    Я согласен с коллегами на форуме необходимо ужесточить контроль на пропускных пунктах а для этого необходимо ужесточить работу соответствующих ведомств.
    Благодарю за внимание.
    1. Apollon 1 августа 2012 08:45
      Уважаемые друзья.
      Излагая свою мысль я исходил прежде всего из государственных интересов России,пусть каждый из Вас мысленно поставит себя на место руководителя гос-ва,уверяю Вас, Вы совершенно по другому будете смотреть на некоторые аспекты жизни.
      Надо исходить из позиции государственника.
      Что касается наркотрафика то с ним надо бороться,а где его нет?!
    2. Сарданапал 1 августа 2012 11:31
      Цитата: Apolon

      Таджикистан сфера жизненно важных национальных интересов России

      А кто спорит?..Ну,эмоции иногда перехлёстывают,но это дело личное.Если изолировать Таджикистан там будет второй Афган,только конкретно заточенный на Россию!
      Сарданапал
    3. basal 1 августа 2012 13:51
      Да не придет никакой талибан в Таджикистан! Кто пуштунов туда пустит то?

      Вспомните хотя бы недавнюю историю. Кто вышвырнул талибов из Кабула? Американцы? Их вышвырнул Северный Альянс - те самые таджики и узбеки. Не имеет смысла рассматривать ситуацию в разрезе формальных госграниц, не учитывая, что вся Средняя Азия находится на этапе феодальной раздробленности. С кем борется сейчас Рахмон на Памире? С террористами? Смешно! Банальная межклановая феодальная разборка.

      Кстати о наркоте. У меня достаточно знакомых в наркоконтроле. И периодически, за рюмкой чая, у нас идут жаркие споры о целесообразности существования данной организации. Я не отрицаю важности задач по пресечению наркотрафика. Но считаю, что телегу поставили впереди лошади. Бороться с наркоманией надо начинать на низовом (бытовом) уровне. Не будет спроса на наркоту, сойдет на нет и предложение (тот самый наркотрафик). Этого нет, тогда причем здесь таджики и визовый режим?

      Ну и о гастарбайтерах. Есть спрос, будет и предложение. Если нелегальные мигранты востребованы, то они и будут. Закроемся от таджиков или узбеков, к нам поедут нищие египтяне, китайцы (и так уже полно), негры, да кто угодно... И при чем здесь таджики? Может в консерватории что-то поправить? (с) Жванецкий. Не надо свои собственные проблемы перекладывать на других.

      Лирическое отступление. Закоренелые расисты могут не читать.

      Не так давно сидел в машине, вел трудные переговоры по телефону, нервничал, курил одну за одной и выбрасывал окурки в окно (пепельница в моем ситроене очень маленькая и неудобная). Подошел дворник - таджик (я так предполагаю, узбеки больше по торговой части), убрал окурки, подождал, пока я закончу говорить, а потом, на хорошем русском языке, попросил: "Уважаемый! Не сорите пожалуйста!" Мне русскому, питерцу, стало очень стыдно. Я извинился...

      Вот как то так. Никакие загородки, визы, железные занавесы не решат наших собственных проблем!
      1. Крокус 1 августа 2012 16:13
        Цитата: basal
        Уважаемый! Не сорите пожалуйста!

        Уважаю!Найти в себе силы извиниться по нашим временам куда круче,чем перестрелять кучу врагов! К сожалению,очень много тех,кто послал бы этого таджика на трехэтажном русском. good
        Крокус
      2. Shuhrat Turani 1 августа 2012 23:48
        Уважаемый Basal... не нужно расхолаживать общественность своими человеколюбивыми рассказами... Надо культивировать жестокий национализм... РУССКИЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ДОЛЖЕН ТЕРПЕТЬ НЕРУСЕЙ У СЕБЯ В СТРАНЕ... РОССИЯ ДЛЯ РУССКИХ и никак иначе... А ваши рассказы, об этих ничтожных азиатах- это все не модно, не популярно...
        Shuhrat Turani
        1. Аскет 2 августа 2012 01:18
          Цитата: Shuhrat Turani
          Надо культивировать жестокий национализм..


          Вы это успешно культивировали в 1992-93гг. изгнав всех русских из Таджикистана,
          которые были виноваты лишь тем что лечили и учили ваших детей как моя тётя в Душанбе будучи директором школы для трудных подростков которую вместе с детьми вышвырнули на улицу из собственной тквартиры которую дало ей советское государство.
          А вы помните события 11-14 февраля 1990 года? А события которые предшествовали этому февралю? Как со всех трибун ваши политиканы и страждущие стать ими верещали, что русские уничтожают культуру таджикского народа. А принятие закона о таджикском языке как единственном государственном языке.
          Хорошо, вы приняли законы о развитии языка и подъёме культуры.
          Что же вы их не поднимаете и не развиваете. Что вы тысячами поехали в Россию, забыв о необходимости развивать и поднимать.
          Почему вы, вместо развития языка и подъёма культуры (чего якобы вам не давали делать русские) передрались между собой и выясняли кто больше имеет прав на власть - Курган-Тюбе, Хорог, Ленинабад или Гиссар... Вы нас выгнали...
          Да ваши националисты в 90 не носили прикиды скинхедов, но по сути они были ими же. ...Учитесь говорить правду себе и другим.

          Цитата: Shuhrat Turani
          не нужно расхолаживать общественность своими человеколюбивыми рассказами..


          Из письма инженера Владимира Старикова, бывшего душанбинца:

          Черный февраль. 12 февраля 1990 года, понедельник. Несколько минут назад закончился рабочий день. Я бегу с женой по улице Айни. Час пик, но улица абсолютно пустынна - ни одной машины на мостовой, ни одного прохожего на тротуарах. За нашей спиной в километре от нас остался проспект Ленина, по которому в сторону железнодорожного вокзала, круша и сметая все на своем пути, несется огромная, потерявшая разум толпа. С минуты на минуту она вывалится на перекресток и неизвестно, в какую сторону повернет дальше. Надо спешить - дома у нас (дома ли?) дочь-подросток и сын - студент киевского вуза, несколько дней назад неудачно приехавший на каникулы. Страх за них подгоняет нас, и мы бежим изо всех сил. Пробежав несколько километров, вздыхаем с облегчением. Дети оказались дома. А назавтра отрезок дороги у текстильного комбината превратился в ад. Банды исламских фундаменталистов блокировали шоссе. Из прибывающих с двух сторон автобусов и троллейбусов они вытаскивали русских женщин и насиловали здесь же на остановках и на футбольном поле у дороги, мужчин жестоко избивали. Антирусские погромы прокатились по всему городу. "Таджикистан для таджиков!" и "Русские, убирайтесь в свою Россию!" - главные лозунги погромщиков. Русских грабили, насиловали и убивали даже в их собственных квартирах. Не щадили и детей. Такого изуверства Таджикистан еще не знал. Городские и республиканские власти растерялись. Но горожане ищут выход и находят его. В микрорайонах формируются отряды самообороны, а наутро 15 февраля весь город вышел на улицы. Человеческие цепи опоясали границы микрорайонов. Получив жесткий отпор в нескольких районах города, бандиты больше не посмели нападать. И погромы прекратились. 23 февраля. Порядок в городе восстановлен. А в марте, как только начала работать железная дорога, первая волна отъезжающих русских хлынула на товарную станцию за контейнерами, на вокзал и аэропорт за билетами. Из семисот тысяч жителей тогдашнего Душанбе триста тысяч составляли россияне. Вскоре стала ощущаться нехватка врачей и учителей в русских классах. У моей дочери в восьмом классе в течение полугода отсутствовал учитель физики, что вынудило нас перевести ее в другую школу. Именно в эти дни родился знаменитый лозунг: "Русские, не уезжайте - нам нужны рабы!". Он украшал заборы города до дня отъезда нашей семьи из Таджикистана. После распада СССР поток отъезжающих усилился. Вирус национализма, посеянный в феврале 90-го, дал всходы. И не только в этой южной стране, но и во всей Средней Азии и остальных государствах ближнего зарубежья. 90 процентов русских покинут в ближайшие годы Таджикистан, рассеявшись по всей России, да и по всему миру. Заложники Май - июнь 92-го. В Душанбе проходят многотысячные митинги с взаимоисключающими лозунгами. Оппозиция требует отставки первого президента республики Набиева и превращения Таджикистана в исламское государство. Другой митинг - жителей Кулябской области - собрался в поддержку президента и защиту конституционного строя. Митингующие отделены друг от друга расстоянием в несколько километров. Напряжение в противостоянии достигло апогея, когда кулябцы стали требовать от президента оружие, у оппозиции оно уже было. В пригороде Душанбе неизвестными лицами были расстреляны пассажиры автобуса - 12 человек, ставшие первыми, страшными в своей бессмысленной жестокости жертвами надвигающейся гражданской войны. Автобус сожгли. В тот же день один из лидеров оппозиции, выступая по национальному телевидению, объявляет всех русских, проживающих в Таджикистане, заложниками... Октябрь 92-го. Душанбе в руках ваххабитов. Я на похоронах моего друга по университету. Несколько дней назад он не вернулся вечером домой. Наутро семья нашла его под мостом через реку Душанбинку с пробитой головой недалеко от дома. Через несколько минут предстоит ехать на кладбище. В этот момент подошедшая однокурсница сообщает: в русской школе (в какой именно - она не знает) в центре города (таких школ две, в одной из них учится моя дочь) исламисты захватили в заложники школьников. Можете представить, что я почувствовал тогда на кладбище... К счастью для нашей семьи, дочь Анюта училась не в той школе, которая подверглась нападению. Февраль 93-го. С типичным участником погромов лицом к лицу довелось столкнуться в переполненном автобусе, когда мы с женой возвращались домой с железнодорожного вокзала. Жена попросила стоящего рядом мужчину лет тридцати убрать зависшую над ее головой руку. Извергая потоки русского мата, этот правоверный мусульманин (так он себя называл) попытался ударить жену. Его руку я успел перехватить. Невменяемый от переполнявшей его ненависти, обливая грязью русских, парень стал угрожать нам расправой. Оглядевшись, я только в этот момент заметил, что кроме нас в автобусе нет русских, а остальные пассажиры - молодые, угрюмо молчащие таджики, и подумал, что до дома мы не доедем. Но страха не было, к мысли о возможности смерти в любой момент, с февраля 90-го, мы привыкли. За нас никто не заступился, но и "истинного" мусульманина никто не поддержал. Успокоившись, тот вскоре вышел из автобуса. ..

          http://www.toptj.com/News/2012/02/03/kholmogorov_predlagaet_sobirat_materialy_i_
          dos_e_o_genocide_russkikh_v_tadzhikistane
          И таких историй и свидетельств сотни если не тысячи...Мои родственники спаслись лишь благодаря тому что муж сестры был тогда военный вертолетчик и смог вывезти всю семью(и не только) на Украину(к себе на Родину) на ВТ-самолете. До сих пор вспоминает как ночевали с гранатами под подушкой и с калашем у изголовья..
          1. Shuhrat Turani 2 августа 2012 12:45
            я вообще-то не таджик... родился в Сибири... Русский язык - язык первых выговоренных мною слов...

            Цитата: Аскет
            .Учитесь говорить правду себе и другим.


            а я и говорю правду... Русских в 90-е развели с развалом СССр и сейчас разводят как лохов... А вы и рады стараться, националистическая гордыня- ВАША ГОРДЫНЯ- уничтожает Россию изнутри, При таком раскладе вся российская армия, тонны оружия, атомные бомбы не помогут сохранить страну, вы сами приподнисете страну на блюдечке с голубой каёмочкой... Давайте нацики, разрушайте страну...
            Shuhrat Turani
        2. basal 2 августа 2012 13:41
          Shuhrat Turani

          Зря Вы так...

          Хорошо, только сторонники таких лозунгов должны быть готовы взять метлу, и идти мести тротуары. Причем за маленькую зарплату, потому что половину ее уже украли солидные дяди, те "для которых Россия". Им на новый мерс очень нужно. Пойдут? Тогда гоним "нерусей" немедленно.

          Я не о Средней Азии писал, я там не был, а о нас самих. Может лучше попробуем в своих проблемах разобраться?

          Мой город Санкт-Петербург строили гастарбайтеры. Вам имена Росси, Растрелли, Монферран о чем нибудь говорят? Если нет, сочувствую. Просто в России 18-го века были востребованы гастарбайтеры зодчие, ученые, военные и завозили их из Европы, а в 21-м веке востребованы дворники и строители и завозят их из Средней Азии.
      3. пришпек 2 августа 2012 00:46
        Здравствуйте Алексей, здравствуйте Крокус,
        Цитата: basal
        "Уважаемый! Не сорите пожалуйста!" Мне русскому, питерцу, стало очень стыдно. Я извинился...

        Цитата: Крокус
        К сожалению,очень много тех,кто послал бы этого таджика на трехэтажном русском.

        Извините что не по теме.
        Я конечно не таджик и не дворник. Но с недавних пор взял за правило если есть такая возможность ( в пробке или на светофоре ) выходить из машины, подбирать окурки и мусор и забрасывать в окно той машины из которой это вылетело. Русские обычно молчат, а вот от кавказцев постоянно слышу: Ти чито, самий умный, да-а?" Вот бы с кем установить визовый режим.
        пришпек
  7. ГОРЕЦ 1 августа 2012 07:07
    Российско-таджикская граница??????????наверное у меня с географией туго или узбекистан, казахстан вошли в состав РФ, или что-то пропустил.
    "Таджики для нас – абсолютные иностранцы, и даже большие, чем, скажем, немцы, французы и поляки. Эти хотя бы связаны с нами христианской верой." а еще выше перечисленные совсем немного на нас нападали и у них в планах не было уничтожение России как государства(поэтому они роднее и ближе), а таджики вообще не служили с нами в одной армии и не сражались с одним врагом.
    ГОРЕЦ
    1. Nir 1 августа 2012 08:56
      Цитата: ГОРЕЦ
      "Таджики для нас – абсолютные иностранцы, и даже большие, чем, скажем, немцы, французы и поляки. Эти хотя бы связаны с нами христианской верой." а еще выше перечисленные совсем немного на нас нападали и у них в планах не было уничтожение России как государства(поэтому они роднее и ближе), а таджики вообще не служили с нами в одной армии и не сражались с одним врагом.

      Ну как после этого просто не угорать от смеха? Ну такую чушь нести... немцы ну такие родные ну прям братья близнецы, и восе не хотели уничтожать вас... уху так не хотели что 20 мл. угрохали за какие то 4 года во время 2МВ. lol ржу не могу...
      Nir
      1. хрыч 1 августа 2012 09:53
        20 млн. включая 420 тысяч узбеков в основном подохших от голода в плену.
        1. Nir 1 августа 2012 10:02
          Цитата: хрыч
          20 млн. включая 420 тысяч узбеков в основном подохших от голода в плену.

          Да хоть от пережора погибших wink И это ваши близкие братья кто укокошил кучу народа... уху да вы садо мазо наверное раз так их любите.
          Nir
          1. хрыч 1 августа 2012 10:22
            Ветеран говорил, что, думали, ворвемся в Берлин, будем мочить всех, не щадя женщин и детей. Ворвались, ходят по развалинам чумазые, голодные и испуганные белобрысые детишки, так на наших похожие, ну суровые сердца дрогнули и простили их, да ещё и на радостях от победы.
            1. Vito 1 августа 2012 10:47
              хрыч (1). Приветствую Вас. drinks
              Цитата: хрыч
              ну суровые сердца дрогнули и простили их, да ещё и на радостях от победы.

              Все правильно, у нас менталитет другой, мы с мирным населением не воюем!
              Vito
              1. хрыч 1 августа 2012 10:54
                Привет Vito, drinks , про менталитет - это точно.
          2. Vadivak 1 августа 2012 11:00
            Цитата: Nir
            И это ваши близкие братья кто укокошил кучу народа...


            Кому как мне лично это ближе, поскольку кое-кто из родни сгорел в Беларуссии, а дед в 41 вышел со соей батареей на помощь Бересткой крепости и больше его никто не видел, два письма и все...
        2. Shuhrat Turani 1 августа 2012 23:56
          Цитата: хрыч
          включая 420 тысяч узбеков в основном подохших от голода в плену.


          подохших значит... Вот поэтому российская армия должна комплектоваться русскими... все равно о нерусских забудут, а если и вспомнят то скажут: "подохли". нет... нерусских не должен и капли крови своей жертвовать ради этой страны, т.к. страну населяют такие "люди" как ты... Благо, период смуты еще впереди...
          Shuhrat Turani
          1. хрыч 2 августа 2012 07:43
            Период смуты позади, но только в России, а за межнациональную резню, которую вы устроили в ваших национальных республиках и изгнание русских, один черт придется ответить. Каримов ваш уже понимает, что Узбекистан, на пороге краха и начал тайную стерилизацию населения, но потеря русских и татарских спецов, кои были у вас инженерами и врачами привёл уже к откату уровня медицыны, в частности. Детская смертность у вас уже возрасла на очереди эпидемии, халера у вас появилась, и к шайтану многие отчалят.
          2. хрыч 2 августа 2012 08:36
            Даже если один человек из них геройски погиб, я конечно не имел права так говорить, но это был ответ на соответствующий комментарий вашего дебила. Но я скажу по другому, русский не должен жертвовать даже каплю своей крови ради нерусского.
            1. Nir 2 августа 2012 12:10
              Цитата: хрыч
              Даже если один человек из них геройски погиб, я конечно не имел права так говорить, но это был ответ на соответствующий комментарий вашего дебила. Но я скажу по другому, русский не должен жертвовать даже каплю своей крови ради нерусского.

              Хрыч отжигайте дальше а то без ваших коментов скучно, вашу суть и так видно. Давеча помню в другой статейке вы с пеной у рта доказывали что немцы чуть ли не пачками да с плакатами на шее просили и выгоняли из плена якобы представителей из Ср.Азии вашим бравым солдатам сидящим в окопе. wink Даже писали типа вашему отцу это какой то де ветеран говорил... правда ни кто вас не заставлял тогда это писать а теперь типа виноватых ищите? ну ну Янус вы наш ненаглядный. lol
              Nir
              1. cc-20 2 августа 2012 19:53
                Плакат немцы написали "Забирайте свое говно" и гнали назад пленных, это были "храбрые" узбеки. А в чем противоречие? Здесь я сказал что подохли 420 тыс. в основном в плену от голода, всё в теме. Что вы гавенные солдаты, так это и сам ты знаешь, это вам не детей турок-месхетинцев убивать.
              2. хрыч 2 августа 2012 20:30
                На счет пены, не преувиличивайте, узбекский вопрос нас волнует весьма ограниченно, что ветеран ВОВ говорил моему отцу, как немцы обратно гнали толпу пленных узбеков, с одним большим плакатом: "Забирайте свое говно". Плакатики на шее, каждому? Бережливые немцы, не стали бы напрасно тратить ресурсы, если посчитали, что пуля парабеллума дороже узбекского "завоевателя". Пока анус наш узбекский.
                1. Nir 4 августа 2012 09:29
                  Цитата: хрыч
                  На счет пены, не преувиличивайте, узбекский вопрос нас волнует весьма ограниченно, что ветеран ВОВ говорил моему отцу, как немцы обратно гнали толпу пленных узбеков, с одним большим плакатом: "Забирайте свое говно". Плакатики на шее, каждому? Бережливые немцы, не стали бы напрасно тратить ресурсы, если посчитали, что пуля парабеллума дороже узбекского "завоевателя". Пока анус наш узбекский.

                  Вот ты и слился нацик ты наш ненаглядный, а еще жалуешья на других lol
                  Nir
      2. Vito 1 августа 2012 10:10
        Nir (2),Здравствуйте.
        Подождите ржать и еще раз внимательно прочтите комментарий уважаемого ГОРЕЦ (2), вот он то как раз наполнен утонченной иронией по отношению к миграционной политике наших властей( я имею в виду РОССИЙСКИХ), просто вы не уловили этот тонкий юмор с вашей агрессивной позицией ко всему, что здесь пишется!
        А на счет способа давления на ВАШИХ баев, лично я выбрал бы самый эффективный. Резко дестабилизировать обстановку в вашем государстве и когда вы по уже имеющейся традиции начнете выпускать друг другу кишки и прочие жизненно необходимые органы, ВАШИ БАИ сами в обосравшихся памперсах приползут с поклонами и извинениями и будут умолять помочь им удержать ситуацию под их контролем и клянчить ВОЕННУЮ помощь и очередной КРЕДИТ. за который вы не расплатитесь.
        Вот так уважаемый!
        Vito
        1. Nir 1 августа 2012 10:22
          Цитата: Vito
          Подождите ржать и еще раз внимательно прочтите комментарий уважаемого ГОРЕЦ (2), вот он то как раз наполнен утонченной иронией по отношению к миграционной политике наших властей( я имею в виду РОССИЙСКИХ), просто вы не уловили этот тонкий юмор с вашей агрессивной позицией ко всему, что здесь пишется!А на счет способа давления на ВАШИХ баев, лично я выбрал бы самый эффективный. Резко дестабилизировать обстановку в вашем государстве и когда вы по уже имеющейся традиции начнете выпускать друг другу кишки и прочие жизненно необходимые органы, ВАШИ БАИ сами в обосравшихся памперсах приползут с поклонами и извинениями и будут умолять помочь им удержать ситуацию под их контролем и клянчить ВОЕННУЮ помощь и очередной КРЕДИТ. за который вы не расплатитесь.Вот так уважаемый!

          Да ладно Вам дитабелизовать? Во первых как? Во вторых каму это еще больше аукнится нам или вам, Амеры что думаете за речкой сидят и бургеры лопают так им это читой воды подарочек будет как в Ливии или Сирии, пока ваши кочегарится будут тут уже не одна База НАТЕ с ПНСниками сидеть будет и вам сюда вход заказан будет. Можете тогда про Ср.Аз вообще забыть а получите супер пупер дитабл район у себя на границах и пойдет все это дистабл дальше и дальше в нац республики РФ. lol
          п.с.
          ну а Горца тоя понял а вот Хрыч все в серьез воспринял и даже посчитал кто у нас где и от чего помер и в каких кол.
          Nir
          1. Vito 1 августа 2012 10:35
            Nir (2)Достойно, плюс вам от меня!
            Все дело в том, что Амеры в зону РОССИЙСКИХ интересов в притирку к нашим границам, да еще с кровавыми разборками в этой стране(я просто развиваю нашу тему, не дай бог конечно) ни за что не сунутся. Им АФГАНИСТАНА с ИРАКОМ пока еще хватает! И уж тем более ГОСДЕП отлично понимает, что тихой жизни у их солдат и офицеров не будет, если они попытаются к вам залезть.
            АМЕРИКА далеко, а мы вот они совсем рядышком, так что все в нашу пользу!
            Спасибо за дискуссию, в некоторых местах был не совсем корректен, если задел, то прошу ИЗВИНИТЬ!
            Vito
            1. Nir 1 августа 2012 13:00
              Цитата: Vito
              Все дело в том, что Амеры в зону РОССИЙСКИХ интересов в притирку к нашим границам, да еще с кровавыми разборками в этой стране(я просто развиваю нашу тему, не дай бог конечно) ни за что не сунутся. Им АФГАНИСТАНА с ИРАКОМ пока еще хватает! И уж тем более ГОСДЕП отлично понимает, что тихой жизни у их солдат и офицеров не будет, если они попытаются к вам залезть.АМЕРИКА далеко, а мы вот они совсем рядышком, так что все в нашу пользу!Спасибо за дискуссию, в некоторых местах был не совсем корректен, если задел, то прошу ИЗВИНИТЬ!

              Вам плюсую приятно знать что вы адекват, только сами вы прекрастно понимаете амерам хаос нужен и им плевать что и где как будет им повод нужен любой а солдат они из своих мигратов и ЧВКашников наберут их полно им их не жалко lol
              Nir
          2. aleksg 1 августа 2012 11:07
            И что,придут ы и жизнь наладиться,случиться чудо и вы станете богаче??? Можно спросить удругих, к кому уже пришли!
            aleksg
            1. Vito 1 августа 2012 11:41
              aleksg Приветствую Вас. drinks
              Цитата: aleksg
              И что,придут ы и жизнь наладиться,случиться чудо и вы станете богаче???

              Кто их туда пустит, если все в серьез начнется!
              По хлеще ВЬЕТНАМА, встречу организуем и ихние же товарищи нам помогут, за НАШИ деньги!
              Vito
              1. aleksg 1 августа 2012 12:06
                Точно!!! А за зло нужно платить злом-иначе нам нечем будет платить за добро!!!)))) drinks
                aleksg
        2. klimpopov 1 августа 2012 11:42
          Цитата: Vito
          ВАШИ БАИ сами в обосравшихся памперсах приползут с поклонами и извинениями и будут умолять помочь им удержать ситуацию под их контролем и клянчить ВОЕННУЮ помощь и очередной КРЕДИТ. за который вы не расплатитесь.

          Так то оно так, но как показывает практика этим баям ни чего не стоит потом повернуться задом. Надо своего надежного человека ставить, а он уж пусть окружение чистит, и поддерживать его особенно материально, вот тогда и с нарко трафиком можно будет эффективно бороться и с нелегальной миграцией и так далее. Дестабилизировав обстановку можно очередную развороченну кровавую рану получить у границ собственных. Надо все по тихому делать.
          1. Vito 1 августа 2012 13:33
            klimpopov. Добрый Вам день! drinks
            Цитата: klimpopov
            Надо своего надежного человека ставить

            В самое яблочко! Это называется кадровая политика и я в своих комментах уже не раз высказывался по этому поводу. Пока, что все это дело у нас пущено на самотек и это надо исправлять!
            Позвольте стукнуть Вашу кружку! drinks
            Vito
        3. ГОРЕЦ 1 августа 2012 13:31
          Vito спасибо) люди наверное читают комментарии и то не до конца, а статью вообще не смотрят. я почему и взял в кавычки цитату, писал комментарии заглавными буквами, чтобы лучше видно было, но модератор посчитал, что я ругаюсь)
          ГОРЕЦ
      3. ГОРЕЦ 1 августа 2012 14:06
        НИР то, что написано в кавычках - это слова автора статьи, а последнее предложение - это мой комментарий к нему). гансов, пшеков и лягушатников я своими братьями не считаю. и тут не "ржать" надо, пробный камень брошен, круги по воде пошли и прочтя комментарии уважаемых товарищей, можно сделать неутешительный вывод. нас уже который раз сталкивают лбами с братьями и МЫ ведемся на провакации. сначало была статья об Аджарии, где сильно поругались братья из Азербайджана и Армении, хотя написано было о грузинах, сейчас о таджиках, потом очередь дойдет и до татар, башкир, отдельной Уральской Республики и китайского Дальнего Востока.
        ГОРЕЦ
        1. Nir 1 августа 2012 14:17
          Цитата: ГОРЕЦ
          НИР то, что написано в кавычках - это слова автора статьи, а последнее предложение - это мой комментарий к нему). гансов, пшеков и лягушатников я своими братьями не считаю. и тут не "ржать" надо, пробный камень брошен, круги по воде пошли и прочтя комментарии уважаемых товарищей, можно сделать неутешительный вывод. нас уже который раз сталкивают лбами с братьями и МЫ ведемся на провакации. сначало была статья об Аджарии, где сильно поругались братья из Азербайджана и Армении, хотя написано было о грузинах, сейчас о таджиках, потом очередь дойдет и до татар, башкир, отдельной Уральской Республики и китайского Дальнего Востока

          Вам плюсище дружище... вот с этого надо было начинать... статьи я сам заметил уже начали попахивать душком розни. Только многие как я вижу за милую души их принимают а это уже сигнал.
          Nir
  8. Терский 1 августа 2012 07:16
    Цитата: Apolon
    Таджикистан сфера жизненно важных национальных интересов России.

    У США практически весь мир сфера жизненно важных национальных интересов, но попробуйте попасть в штаты без визы. Меры нужно принимать, а не заниматся словоблудием как это делается у нас. Иначе ч/з лет 40-50 90 процентов населения России будут либо наркоманами, а в русских деревнях проживать поголовно таджики, узбеки, кыргызы.
    1. pribolt 1 августа 2012 08:01
      Поддерживаю на 100% Да и хватит нам уже с ними няньчиться 20 лет независимое государство, а у наших лидеров как будто комплекс, что мы их бросили, но мы их не бросали они сами хотели независимость.
      Анекдот может не совсем в тему
      Где-то в районе Афганистана. Впреди идет женщина, за ней на приличном расстоянии идет мужик и тащит на себе громадный мешок с домашней утварью.
      Догоняет их группа вооруженных людей и увидев эту картину, обаледвают.
      - Женщина, та что совсем ох#$ла? В Коране сказано, что женщина должна идти в след за мужем и нести все тяготы семейной жизни. А ты?
      Мужик вытерев пот:
      - Ээээээ, когда Аллах писал Коран минных полей не было. Иди Зульфия.
      pribolt
  9. dark_65 1 августа 2012 07:33
    А вообще,насколько нам необходимы эти "гости"?,исходя из опыта(в строительстве 15 лет),подавляющее большинство не умеет ничего,за исключением подай-принеси.Так эту работы и наши люмпены сделают.Зарплата у них почти сравнялась с нашими рабочими,Взять того же таджика,и узбека,похоронить параллельные объекты,они не читают чертежи,доверить технику-душа болит,спросить с них-так на поезд,и до свидания.Мести Москву?найдутся и из регионов.Техработники по уборке магазинов?ну что ещё они могут?
    Люди с разным нам менталитетом,абсолютно не заинтересованные в успехе предприятия-зачем?
    1. Nir 1 августа 2012 09:08
      Цитата: dark_65
      А вообще,насколько нам необходимы эти "гости"?,исходя из опыта(в строительстве 15 лет),подавляющее большинство не умеет ничего,за исключением подай-принеси.Так эту работы и наши люмпены сделают.Зарплата у них почти сравнялась с нашими рабочими,Взять того же таджика,и узбека,похоронить параллельные объекты,они не читают чертежи,доверить технику-душа болит,спросить с них-так на поезд,и до свидания.Мести Москву?найдутся и из регионов.Техработники по уборке магазинов?ну что ещё они могут?Люди с разным нам менталитетом,абсолютно не заинтересованные в успехе предприятия-зачем?

      Прям панацея от всех болезней эти самые мигранты а вернее их отсуствие lol Вопрос когда вы их всех того ну выгоните как мечтаете кого дальше винить будите в своих неудачах? Марсиан? Или всю тужу АмериГу?
      Nir
    2. vadimN 1 августа 2012 11:50
      Миф о необходимости для России мигрантского труда активно поддерживается двумя категориями :
      - бизнес-сообществом, заинтересованным в дешевой и по большей части нелегальной рабсиле.
      - чиновничеством, далающим теневой бизнес на всяких схемах ввоза и легализации мигрантов.

      Это совершенно надуманные мотивы! Демография в России хреновая, однако еще не настолько катастрофичная, чтобы не решить эти проблемы путем внутренней миграции, без привлечения иностранцев. Просто в силу названных выше причин никто не слушает экономистов, доказывающих, что трудовые мигранты России не нужны!
    3. леликас 1 августа 2012 17:15
      С одной стороны - под моей квартирой живет"чистоплотная таджикская семья из 20 человек"- то еще удовольствие,особенно когда ни начинают готовить или подходят все вместе покурить к окну.
      С другой- была на работе бабушка -уборщица -здесь не ходи , тут не следи , дай просохнуть ...в итоге взяли "мигранта" - везде все чисто и все как-то само сохнет .
      Вот такая ерунда получается .
  10. Karabin 1 августа 2012 07:48
    Согласен со статьей. Визовый режим с таджикистаном, а также с узбекистаном и киргизией, необходим. Поток трудовых мигрантов пора перекрыть, в первую очередь по причине достаточного наличия свободных рабочих рук внутри страны. Да, нашим людям надо платить достойную зарплату, отличную от зарплаты гастера. А разве это плохо? К тому же деньги останутся внутри страны, стимулируя спрос. Иссякнет поток трудовых мигрантов- уменьшится наркотрафик и этническая преступность.
    1. Nir 1 августа 2012 09:09
      Цитата: Karabin
      Согласен со статьей. Визовый режим с таджикистаном, а также с узбекистаном и киргизией, необходим. Поток трудовых мигрантов пора перекрыть, в первую очередь по причине достаточного наличия свободных рабочих рук внутри страны. Да, нашим людям надо платить достойную зарплату, отличную от зарплаты гастера. А разве это плохо? К тому же деньги останутся внутри страны, стимулируя спрос. Иссякнет поток трудовых мигрантов- уменьшится наркотрафик и этническая преступность.

      Прям панацея от всех болезней эти самые мигранты а вернее их отсуствие lol Вопрос когда вы их всех того ну выгоните как мечтаете кого дальше винить будите в своих неудачах? Марсиан? Или всю тужу АмериГу?
      Nir
  11. Delink 1 августа 2012 07:52
    Всех мигрантов выслать, закрыть границы и сделать нормальный визовый режим. И сделать подобие шенгенской визы. А для продления сами будут бегать в миграционную службу, а не вылавливать их.
    1. Nir 1 августа 2012 09:10
      Цитата: Delink
      Всех мигрантов выслать, закрыть границы и сделать нормальный визовый режим. И сделать подобие шенгенской визы. А для продления сами будут бегать в миграционную службу, а не вылавливать их.

      Уху прям будут вм бегать по вашим сплошь коррумпированым ФМСам и что то продлевать? Держите карман шире уважаемый. Вы сперва порядок в ФМС наведите, а то там на мигранта как на бесправный мешок с деньгами смотрят а не человека.
      Nir
  12. Trofimov174 1 августа 2012 07:53
    Кто ж тогда олимпийские объекты в Сочи достроит? )) Шучу конечно, но проблему конечно нужно решать, не столь радикальными способами как закрытие границы, однако ужесточать правила въезда определенно нужно. Хочешь в Россию на постоянное или даже временное проживание, так пройди тест на знание истории России и русского языка.
    Trofimov174
  13. Deniska999 1 августа 2012 08:01
    Надо закрыть границы для гастарбайтеров, а всех имеющихся в России гастарбайтеров выселить из страны. Раз и навсегда.
    1. Nir 1 августа 2012 09:11
      Цитата: Deniska999
      Надо закрыть границы для гастарбайтеров, а всех имеющихся в России гастарбайтеров выселить из страны. Раз и навсегда.

      И настанет мир и тишина... вот только потом опять надо будет найти объект для битья а то кого винить то будет в бардаке и коррупции и пр.
      Nir
  14. koksalek 1 августа 2012 08:11
    Иначе говоря наши верхушки банально не хотят что либо делать в этом направлении. А зачем? Это не мешает вести бесконечно никчёмную деятельность, а принять на себя какую то ответственность они уже разучились. Если даже сами таджики говорят "а сделайте хоть вот так что ли" чем все время в носу ковыряться. Со своим народом наши верхи не церемонятся а тут и ноги ватные и речи тусклые.
  15. oper66 1 августа 2012 08:32
    Границы любого государства являются главным признаком его суверенитета и их не прозрачность есть факт действия этого суверенитета- как и в своём дворе забор является границей для соседей ,которые не имеют права не то что бы что делать ,а просто зайти на чужую территорию- без этого это проходной двор- вот и результат: РФ теперь проходной двор для всех этих цветозадых которые не то что проходят через него но и шляются по всему двору сараям и дому ,гадят где попало- а на замечания членов семьи этого двора нас обвиняют в шовинизьме национализме и отсутствии толерантности и не не дружелюбии к не званным гостям а глава семьи просто не реагирует на вой семь но и требует что бы они заткнулись и терпели в причину какой-то мифической дружбы и интернациананизма- пи-ц приплыли
    oper66
  16. cerber 1 августа 2012 08:38
    Те Таджики которые осели вРоссии сами воют от приезжих земляков
    1. Крокус 1 августа 2012 16:17
      cerber,
      Они уже не таджики,а таджирусы,или русотаджи! wassat
      А внуки их,как пить дать,будут русскими! yes yes yes
      Крокус
      1. Shuhrat Turani 2 августа 2012 00:08
        Цитата: Крокус
        Они уже не таджики,а таджирусы,или русотаджи! wassat
        А внуки их,как пить дать,будут русскими!

        мусульмане плохо ассимилируются... не будут они русскими, всегда и везде человек помнит свою этническую принадлежность, и отношение окружения на эту самую принадлежность... к примеру Я... Живу всю свою сознательную жизнь в России... Школа с первого класса, институт, армия, друзья-русские...все бы ничего... но вот понимаю что даже улыбаясь и глядя в глаза славянин про себя думает- чурка... И это я отлично понимаю, и как-то не хочется ассимилироваться в эту нацистскую общность... Но жить в другом месте я уже не смогу, врос я в Россию, и мыслю по русски, но все же я понимаю что я не русский, и окружение относится ко мне соответственно, и это я обязан передать детям
        Shuhrat Turani
        1. хрыч 2 августа 2012 07:53
          Если, Вас, так это угнетает, айда на историческую Родину, где ни кто не назовет чуркой, все свои, есть же своё национальное государство, создайте там справедливое общество, живите счастливо. Вот евреи создали Израиль, так лица у них изменились, глаза горят, создали высокий уровень жизни, и отстояли не раз свою Родину, с оружием в руках. А у нас, что треть грузин, треть армян в РФ, среднеазиаты вообще синоним гастеров, воняли, дай нам свободу, на получи и ни один на Родину предков не приехал, да только треть населения свинтила в ненавистную Россию.
          1. Nir 2 августа 2012 12:13
            Цитата: хрыч
            Если, Вас, так это угнетает, айда на историческую Родину

            Когда таким же логзунгом и макаром пишут ребята из Прибалтики вашим соотечественника это фашизм, а если это касается среднеазиата родившегося и живущего в РФ то это для вас в норме lol чего ж на запад бочку катим товарищ раз у вас самого сплошь двойные стандарты?
            Nir
          2. Shuhrat Turani 2 августа 2012 12:51
            Цитата: хрыч
            Если, Вас, так это угнетает, айда на историческую Родину, где ни кто не назовет чуркой, все свои, есть же своё национальное государство, создайте там справедливое общество, живите счастливо.


            вот - вот... мы как евреи и поступим... заместим часть населения и построим нормальное справедливое государство... все к этому и идет...
            Shuhrat Turani
            1. cc-20 2 августа 2012 20:03
              Кого ты заместишь? Бомжату? Ну ржу не могу. Вы не воины и не ученые, чтоб так рассусоливать, а ссаные гастарбайтеры, выполняющие грязную работу за гроши, ну просто суперзавоеватели. Вот в Киргизский министр, обнародовал данные, что в 2012г. в России уже укакошили 1200 киргизских гастеров, а вернувшихся инвалидами ещё больше, думаю узбеков не меньше. Скоро манежечные пионеры, подрастут, станут начальниками, ментами, в думу пойдут, как минимум введут жесткий визовый, как максимум устоят вам то, что вы туркам устроили в Фергане. Только не говори, что скоро узбеки в ГосДуме будут, может и будут, но только сортиры чистить.
              1. Nir 4 августа 2012 09:32
                Цитата: cc-20
                Кого ты заместишь? Бомжату? Ну ржу не могу. Вы не воины и не ученые, чтоб так рассусоливать, а ссаные гастарбайтеры, выполняющие грязную работу за гроши, ну просто суперзавоеватели. Вот в Киргизский министр, обнародовал данные, что в 2012г. в России уже укакошили 1200 киргизских гастеров, а вернувшихся инвалидами ещё больше, думаю узбеков не меньше. Скоро манежечные пионеры, подрастут, станут начальниками, ментами, в думу пойдут, как минимум введут жесткий визовый, как максимум устоят вам то, что вы туркам устроили в Фергане. Только не говори, что скоро узбеки в ГосДуме будут, может и будут, но только сортиры чистить.

                Ой ой кто тут у нас грозный появился? Форумный боец из Нижнего Новгорода лимита считающего себя уже мАсквичем lol Сам же гастер хоть и внутренний wink
                Nir
  17. Nechai 1 августа 2012 08:42
    Цитата: Karabin
    Но объем трафика визы могут снизить значительно.

    Вообще-то власть придержащие РЕАЛЬНО ставят такую задачу? Заинтересованы в ЭТОМ?
    Цитата: koksalek
    Со своим народом наши верхи не церемонятся а тут и ноги ватные и речи тусклые.

    Совершенно верно! Там где интересам физических лиц, наполняющих властные кабинеты, те или иные действия грозят потерей властных полномочий, финансовыми потерями, ВЛАСТЬ действует решительно, смело, не затрудняя себя различными заумностями. А когда бизнес цветёт, развивается, кроме того обеспечивает СТРАТЕГИЧЕСКИЕ цели, сразу же начинают ЛЕПИТЬ о неэффективности гос.возможностей, вспоминают про свободы, мораль, этику и т.д и т.п. Хоть что-то надо лепитать, не могут же они в открытую заявить - да нам выгодна наркотизация плебса, молодёжи в первую очередь, со всех позиций!
    Nechai
  18. Андрей из Челябинска 1 августа 2012 08:56
    Есть одна маленькая проблемка. Власть предержащие лишь тогда обладают властью, когда в их распоряжении имеются ресурсы, и трудовые в том числе. А если трудовые ресурсы имеют тенденцию к вымиранию, то очень скоро управлять станет некем. Остановить вымирание русских руководство не в силах - ну, тут я их особо упрекать не буду, этот вопрос вряд ли смогли бы решить и куда более умные люди, нежели наше руководство. Так вот, тотальное сокращение численности титульной нации может быть до известной меры скомпенсировано только:
    1) Возвратом русских из бывших братских республик (но все кто хотел и мог - уже вернулись, всерьез на этот источник более рассчитывать не стоит)
    2) Мигрантами нерусской национальности
    Так вот до тех пор, пока поток мигрантов худо-бедно позволяет свести демографическую ситуацию хотя бы по нулям, никто, естественно, никаких мер, предотвращающих массовую миграцию предпринимать и не будет. Как это не смешно, но в связи с дальнейшим усугублением демографической ситуации (сейчас в детородный возраст входит "потеряное поколение" 90-х) правительство скорее всего предпримет шаги УВЕЛИЧИВАЮЩИЕ миграцию
    1. Крокус 1 августа 2012 16:20
      Цитата: Андрей из Челябинска
      правительство скорее всего предпримет шаги УВЕЛИЧИВАЮЩИЕ миграцию

      А какие ещё методы от вымирания?
      Вспомните,что сделали британцы после войны,когда поняли,что для восстановления,а тем более развития страны у них тупо не хватает людей;они сами организовали заезд мигрантов из колоний.
      Крокус
  19. патриот2 1 августа 2012 08:59
    Гэмэр, так можно дойти и до того, что борьба будет не только внутри страны, но и в каждой отдельной квартире! Это хорошо?
    патриот2
  20. alekss30 1 августа 2012 09:01
    Вопрос ещё в том, что если ограничить въезд граждан Таджикистана в ту же Москву, кто там тогда будет выполнять тяжелую физическую работу..Сильно сомневаюсь, что будет много желающих!
    alekss30
    1. хрыч 1 августа 2012 09:27
      21 век на дворе, пора бы вместо тяжелой физической работы технику применять, а то привыкли вместо эксковатора пару гастеров с лопатами...
  21. andrey903 1 августа 2012 09:02
    Если мы введём визовый режим заработка лишатся очень много людей. Наряду с наркоторговцами,денег лишатся наркоборцы. Кроме этого миграционная служба,полиция,строители,ЖКХ
    andrey903
    1. ariy_t 1 августа 2012 09:24
      andrey903. Ну про строителей вы загнули... Про наркоборцев тоже...И причём тут ЖКХ с ФМС? wassat
  22. volkan 1 августа 2012 09:27
    Ну вообще то закрытие страны для всяких гастарбайтеров-это действительно хороший шаг.
    Мало того он оздоровит и нашу экономику.
    Все разговоры, что русские не идут на "такие"работы-это разговоры для бедных.
    Гастеру можно платить копейки. Бизнес не хочет платить нормальную ЗП.
    А отсутствие бесправных азиатских работяг, вынудит Бизнес поднимать ЗП до приемлемой, и тем самым получит много русских рабочих рук.
    Да и про криминальную составляющую забывать не надо.
    И хоть какое то препятствие для наркотрафика будет.
    1. сергей32 1 августа 2012 10:16
      Вы немного отстали от жизни, мигранты сейчас за копейки уже не работают. Проблема в том, что у нас становиться все меньше рабочих рук, особенно мужских. На заводах в основном в цехах пенсионерыи люди за 50. Молодежь сидит в офисах, в охране или тупо пьют. У меня свое небольшое производство в сельской местности, работают в основном женщины, всю тяжелую мужскую работу приходится выполнять самому, потому что не все можно механизировать, а работать некому. Двоих местных мужиков выгнал за пьянку, гастеров брать не хочу, с ними тоже проблем немало. Наши мужики предпочитают сидеть в охране, там хоть и платят мало, зато и делать ничего не надо. У молодежи мечта стать чиновниками и иметь с этого. Надо что то менять, не должно быть так, что большинство трудовых ресурсов сосредоточено в офисах, в силовых структурах и охране. Нужно возрождать уважение к человеку труда, он кормилец страны. В качестве первой меры я бы предложил уменьшить налогообложение с фонда оплаты труда по рабочим специальностям, а по офисным клеркам наоборот увеличить.
      1. Армата 1 августа 2012 10:27
        Цитата: сергей32
        Двоих местных мужиков выгнал за пьянку, гастеров брать не хочу, с ними тоже проблем немало. Наши мужики предпочитают сидеть в охране, там хоть и платят мало, зато и делать ничего не надо.

        У моих родителей в поселке живет семья таджиков, приехали где то год назад, востановили сгоревший дом,там и живут. Мужик вечерами метет улицы в поселке днем работает грузчиком на продуктовом складе. У них 5 детей. Дак вот когда я с ним разговаривал он говорил что "Выгонять будут не поеду обратно. Там мы с голоду помрем. Варуют все что плохо лежит, а нам не дают даже на хлеб заработать" Так что закрывать границы бесполезно, они все равно сюда бежать будут.
        1. хрыч 1 августа 2012 11:18
          Так или иначе эту проблему лучше решить сейчас бескровным введением виз и раззоряющими штрафами для использующих нелегальный труд, либо нашим детям с оружием в руках, когда его пятеро детей подрастут и начнут наглеть.
          1. Армата 1 августа 2012 11:26
            Цитата: хрыч
            либо нашим детям с оружием в руках, когда его пятеро детей подрастут и начнут наглеть

            На удивление таджики очень мирный и трудолюбивый народ, этого я не могу сказать о киргизах, вот те на самом деле барзые беспредельщики.
            1. хрыч 1 августа 2012 11:36
              Абсолютно согласен, но узбеки ещё "мирней и трудолюбивей" таджиков, но это не помешало им разделаться с дикой жестокостью с турками-месхетинцами, кстати вонючий Каримов в этой бойне был не последним участником. Многие винят в развале трех п..доров в Беловежье, но развалили СССР чуть раньше и именно нацисты в республиках, с бездействием, а последние данные говорят, что при содействии КГБ. И Каримов, Назарбаев и Шиворнадзе были главные заговорщики, получившие от госдепа видимо ярлыки на будущее ханство, а Горби похоже использовали "в темную" ибо дурак несусветный.
              1. romb 1 августа 2012 12:06
                Этот дурак несусветный слишком уж грамотно развалил Страну. Или Вы на полном серьезе думаете, он не знал или не понимал, что он делает и к каким катастрофическим последствиям приведут все его деяния?
                1. хрыч 1 августа 2012 12:42
                  Его разум был затуманен тщеславием всемирного миротворца, на чем грамотно сыграли психологи ЦРУ и МИ-6. После развала СССР, Каримов, Назарбаев, Алиев, Шиворнадзе и пр. получили ханства с неограниченной властью, а этот не получил ничего, побирался и рекламировал пиццу, пока не создали горбачевфонд для содержания этого хлебороба из жалости за его "заслуги". Главный заговорщик Крючков, жаль, что грохнули его потихому, много чего мог поведать.
              2. Nir 1 августа 2012 13:05
                Цитата: хрыч
                а Горби похоже использовали "в темную" ибо дурак несусветный.

                Ваш вклад в имидж Горби он лично оценит, и отблагодарит wink А вот не надо на хвост уводить от Беловежья вот не надо, правда на то и правда что порой в глаза колит ваши отговорки не проканают.
                Nir
                1. хрыч 1 августа 2012 15:34
                  Я этих мразей не выгораживаю, но для удержания СССР уже к тому времени требовались жесткие карательные действия армии и КГБ против межнациональной резни, а вместо этого какой-то глупый ГКЧП, с трясущимися руками, трусливый Язов и хитрый предатель Крючков и Горбач в подтяжках. А Беловежье - это хорошо продуманный шаг западных спецслужб, по развалу славянского союза, который мог возникнуть на осколках СССР, развал которого был к тому моменту неизбежен.
                  1. Nir 1 августа 2012 16:13
                    Цитата: хрыч
                    Я этих мразей не выгораживаю, но для удержания СССР уже к тому времени требовались жесткие карательные действия армии и КГБ против межнациональной резни, а вместо этого какой-то глупый ГКЧП, с трясущимися руками, трусливый Язов и хитрый предатель Крючков и Горбач в подтяжках. А Беловежье - это хорошо продуманный шаг западных спецслужб, по развалу славянского союза, который мог возникнуть на осколках СССР, развал которого был к тому моменту неизбежен.

                    Ну и при чем тут наши нц лидеры были? Сами пишите одно потом другое... вы определитесь наконец кто же все таки по "Вашему" виноват уважаемый в развале то?
                    Nir
                    1. хрыч 1 августа 2012 19:48
                      Виновата Сырдарья, воды не хватает, приходится вам таджикскую мочу пить, вот она на мозг и давит.
                      1. Nir 2 августа 2012 08:12
                        Цитата: хрыч
                        Виновата Сырдарья, воды не хватает, приходится вам таджикскую мочу пить, вот она на мозг и давит.

                        Видать в доволь этой водицы напились вы уважаемый раз такие перлы отжигаете lol
                        Nir
                      2. хрыч 2 августа 2012 08:42
                        Спецом в Таджикистан приеду, тебе нассать.
                      3. Nir 2 августа 2012 12:15
                        Цитата: хрыч
                        Спецом в Таджикистан приеду, тебе нассать.

                        Видать у вас большуший опыт гадить в отместку laughing
                        Nir
                      4. oper66 3 августа 2012 08:52
                        Слушай бабай что ты тут рассписался - кто мирные таджики или забыли 90 гг когда вырезази русских и гнали их с страны а потом когда стали все производсвта работать никто не умеет кроме как насваем торговать стали звать назад и охранять так что не развевай тут мысль о том какие вы хорошие не нужны вы в нашей стране - вы теперь сувереные и по мне чем больше вас пропадёт тем моим детям будет легче жить - это касается всех бывших младших братьев которые ненавидят Россию а тут живут как паразиты
                        oper66
                      5. Nir 4 августа 2012 09:35
                        Цитата: oper66
                        Слушай бабай что ты тут рассписался - кто мирные таджики или забыли 90 гг когда вырезази русских и гнали их с страны а потом когда стали все производсвта работать никто не умеет кроме как насваем торговать стали звать назад и охранять так что не развевай тут мысль о том какие вы хорошие не нужны вы в нашей стране - вы теперь сувереные и по мне чем больше вас пропадёт тем моим детям будет легче жить - это касается всех бывших младших братьев которые ненавидят Россию а тут живут как паразиты

                        А кто сказал что хорошие и темболее перед вами не собираемся хорошими казаться, мы осваиваем новые територии так что не пыли товариСчЬ все идет своим чередом lol
                        Nir
                      6. opium21 6 августа 2012 15:05
                        ну посмешил территории wink и осваиваете ну кетмень не забудь прихватить да ишака полюить и нансике
                  2. Shuhrat Turani 2 августа 2012 00:20
                    Цитата: хрыч
                    для удержания СССР уже к тому времени требовались жесткие карательные действия армии и КГБ против межнациональной резни

                    а зачем удерживать при таком отношении к азиатам? Распад страны был неминуем... Не развалили бы демократы, это сделали бы русские националисты...
                    Shuhrat Turani
                    1. хрыч 2 августа 2012 07:59
                      Просто, Шухрат, сам Советский Союз - мертворожденное дитя, единственный период - Сталинская индустриализация, на которой выиграли самую Великую войну в истории, по инерции завоевали околоземное пространство, но продержались всего до девяностых.
              3. Shuhrat Turani 2 августа 2012 00:18
                Цитата: хрыч
                Абсолютно согласен, но узбеки ещё "мирней и трудолюбивей" таджиков, но это не помешало им разделаться с дикой жестокостью с турками-месхетинцами.

                Месхетинцы вели себя грубее чем кавказцы в России... Узбеки- народ невероятно терпеливый, но всякому терпению приходит конец. Притом что чем более терпеливее человек, тем жестче будут действия когда терпение это кончится... А Месхетинцы-получили то чего заслуживают, их 60лет терпели.
                Цитата: хрыч
                но развалили СССР чуть раньше и именно нацисты в республиках

                нет... СССР развалили нацисты в Беловежье... Сравни даты объявления независимости республик Ср.Азии и дату отделения РСФСР?
                Shuhrat Turani
                1. хрыч 2 августа 2012 08:28
                  Было так называемое "Хлопковое дело", где много бошек полетело, но дело продолжалось и дабы дело замять, властями республики (правящими кланами) было организована данная акция, почему именно турок, т.к. за них ни кто не заступился, что и произошло, но погибли и русские с татарами. Это сейчас сотовая связь и социальные сети, теоретически можно списать на то, что народ спонтанно собрался. В то время связи не было, координацию и сбор погромщиков производили республиканские власти и КГБ, мало того у вояк, заблаговременно отобрали патроны. Каримовский клан один из главных организаторов этого. Наряду с Карабахом, который так же инсперирован элитой нац. республик, эти события были началом конца Союза, Беловежье - это следствие данных событий. Сейчас бы сказали: "Политика мультикультурализма провалилась". Фергана и Карабах поставили точку на "Дружбе народов" - главной идеологической составляющей Союза. Единственный шаг сохранить Союз были штыки и именно русские, на что Горби - "великий миротворец" не пошел, дальше, Вы, знаете.
        2. Краповый32 6 апреля 2013 11:59
          Механик

          Так бегут то не от хорошей жизни , большинство готово за любую работу взяться и не считают это ниже своего достоинства .
    2. Каа 1 августа 2012 10:31
      Цитата: volkan
      Гастеру можно платить копейки. Бизнес не хочет платить нормальную ЗП.

      Вот в этом как раз и корень нынешней миграционной "антиполитики". Лоббируют такое положение дел не "наркобароны", все-таки, чай, не Колумбия, а работодатели. Сколько они на "черной" и "серой" зарплате экономят. А обращение Каромата Шарипова - это прямо как раньше, "по просьбам трудящихся". Заодно с введением виз(или его угрозой) правительство Таджикистана должно будет определиться и по 201-й базе, и по заигрыванию с США, как говорится, "момент истины".
  23. HAUSER 1 августа 2012 10:01
    Да всё очень просто - хочешь работать в России плати в пенсионный фонд эдак 5-6 килорублей в месяц. Нет? Домой за свой счёт. Отработай на государство и лети домой бизнес классом. Рецидив - каторжные работы лет на 5-7. И не каких виз не надо.
    HAUSER
  24. tan0472 1 августа 2012 10:08
    Неорганизованные мигранты выгодны частнику и не выгодны государству.Если заставить частника платить дополнительный налог за гастарбайтера (например 100% зарплаты), то станет невыгодно их нанимать. А кому они нужны - должен подать заявку на ввоз рабочего и оплатить немалый штраф, если работник не выехал.
  25. дема46 1 августа 2012 10:25
    в Перми таджики-мужчины строят дома.женщины работают в клининговых компаниях.жалко их.они не под законом.например те же клининговые компании без трудоустройства выставляют женщин мыть помещения в фирмах,.мужчин грузчиками в магазины и на склады.даже ЧОПы уже в Перми и Питере ставят их на обьекты по договорам как охранников!получают из рук своих Баев(ПОЯВИЛАСЬ ТАКАЯ НАДСТРОЙКА НАД НИМИ) копейки но держатся за работу.практически рабский труд граждан Таджикистана очень выгоден.строители конечно ругают их за все но русских на работуне берут.ФМСники их не контролирует по каким-то своим приказам.
    может и впрямь ввести типа визового режима и допускать только под конкретное рабочее место.сделать типа биржи труда для иностранцев.и пусть будут под защитой законов.кстати в Таджикистане в отличии от других бывших советских республик еще сохранилось хорошее отношение к нам.а то ,что порой тащут наркоту так кто-то ж им у нас заказывет ее.есть спрос и есть само собой предложение...еще считаю мудным постоянные высказывания руководителя ФМС некого Ромодановского!он в прессе и на ТВ заявляет ,что России просто необходим приток граждан из-за рубежа.сожалеет,что нас все меньше и типа надо открывать ворота для всех .и мол работать некому.просто странные заявления.он ,что министр труда и соц.развития.его дело регулировать миграцию ,а не определять ее.странно однако.видать бескорыстие за километр..
    дема46
  26. paxel 1 августа 2012 10:36
    Однозначно закрывать границу
    paxel
  27. Magadan 1 августа 2012 10:39
    Дема46, я хотел свой пост в совсем другом ключе написать, но ты меня убедил. Лови плюс
  28. klimpopov 1 августа 2012 11:35
    Для снижения нарко трафика необходимо не только ужесточать визовый режим ( ужесточение которого кстати подстегнет корупцию) а еще оборудовать границу современными средствами контроля, усиливать присутствие Российских пограничников в регионе.
  29. Elgato 1 августа 2012 11:41
    Правильно! И с Украиной надо вводить визовый режим, а то...
    Elgato
  30. IRBIS 1 августа 2012 11:49
    Ограничения нужны и немедленно! Они нужны были уже несколько лет назад. Сейчас выходишь в город и часто ловишь себя на мысли, что вокруг одни восточные ребята. Не знаю кто и как, а я не хочу жить среди них, не хочу! И я не хочу, чтобы они в таких количествах присутствовали в моем городе! Пусть едут поднимать свою экономику, мы свою уж как-нибудь сами. Тем более, что именно как специалисты они никакие абсолютно!
  31. ГОРЕЦ 1 августа 2012 13:50
    я бы вернулся к "железному занавесу", но москвичи не поймут, народ привык по заграницам разъезжать). визы не помогут сократить таффик. глотатели составляют ничтожную долю всего поставляемого наркотика в страну, а чернорабочие не знающие русский язык дешевле русских.
    ГОРЕЦ
  32. gatto nero 1 августа 2012 16:38
    Цитата: Галина
    Сколько Вам лет? Не говорите о том, чего не знаете. Какие русские штыки? Дружба на штыках не держалась. Абсолютно прав Generalissimus. А Вы видели не СССР, а его развал.

    Поддерживаю Хрыча.
    Дружили пока КГБ присматривало и пока интересы "братских народов не пересекались. Ну какая дружба была между туркменом и эстонцем? Народ не смешите.
    Цитата: Паровоз
    Так что закрывать границы бесполезно, они все равно сюда бежать будут.

    Я еще не видел ни одного по степям пробирающегося. Все на поезде едут. Спецприемник прям на границе сделать с колючкой и в товарном вагоне назад!
    gatto nero
  33. КАЗАХСТАНЕЦ 1 августа 2012 20:30
    доброго времени суток всем! Прочитал все коменты...Вы как флюгер, В вас запускают информацию и все реакция пошла! Каждый из вас мнит себя стратегом а на деле вы серые мыши притаившиеся у своих монитородоброго времени суток всем! Прочитал все коменты...Вы как флюгер, В вас запускают информацию и все реакция пошла! Каждый из вас мнит себя стратегом а на деле вы серые мыши притаившиеся у своих мониторов

    Вам безразницы кого и что обсуждать Тема нетак важна важен процэс...Позларадствовать любите! ваш принцип -"падающего подталкни " вы мелочь пузатая, рыбы аквариумныВам безразницы кого и что обсуждать Тема нетак важна важен процэс...Позларадствовать любите! ваш принцип -"падающего подталкни " вы мелочь пузатая, рыбы аквариумные!
    КАЗАХСТАНЕЦ
  34. bremest 2 августа 2012 00:17
    Таджик не ценит мира и спокойствия, им хочется чего-то большего по примеру Ливии. Границу следует закрыть.
    bremest
  35. пришпек 2 августа 2012 01:58
    Цитата: Shuhrat Turani
    Живу всю свою сознательную жизнь в России... Школа с первого класса, институт, армия, друзья-русские...все бы ничего... но вот понимаю что даже улыбаясь и глядя в глаза славянин про себя думает- чурка... И это я отлично понимаю, и как-то не хочется ассимилироваться в эту нацистскую общность... Но жить в другом месте я уже не смогу, врос я в Россию, и мыслю по русски, но все же я понимаю что я не русский, и окружение относится ко мне соответственно, и это я обязан передать детям

    Быть русским, значит говорить и думать на русском языке и ЛЮБИТЬ Россию.
    Вы, судя по вашим постам, не смотря на то, что живёте здесь давно, Россию не любите. Вы в каждом русском видите националиста и не понимаете, что националист прежде всего вы сами.
    Это не славянин думает про вас "чурка", это вы видите в нём националиста и приписываете ему свои мысли. Мало того, вы и детей собираетесь воспитать в ненависти к русским. Попробуйте изменить своё отношение к миру и увидите, что мир изменит своё отношение к вам. В противном случае вам лучше уехать. Воспитатели шахидов здесь не нужны.
    С надеждой на понимание.
    пришпек

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня