Как «начинались» народные республики Донбасса

Как «начинались» народные республики Донбасса

Мне часто пишут о том, что стоило бы рассказать о том, как и почему началась гражданская война на Донбассе. Тем более, что история этой войны даже сегодня, когда многие участники событий живы, когда живы свидетели, уже превращается в байку. Украинская сторона уже сама верит в то, что ВСУ в начале конфликта активно воевали с российской армией. Республиканцы же наоборот, рассказывают об отбитых атаках украинской армии буквально дубиной, о том, что весь народ Донбасса сразу поднялся на борьбу с агрессорами.


Кроме этого есть и ещё один фактор, который необходимо учитывать. Историю пишут победители. Этот факт не оспорим. Однако стоит разъяснить само понятие победители. Как мне кажется, у некоторых читателей несколько примитивное его понимание. 

Если война закончена, всем понятно что победила какая-то из сторон. Но не пишут же историю все, кто участвовал в войне на их стороне. Пишут те, кто в данный момент находится во власти. Понятно, что им очень хочется стать героями войны, генералами, которые победили. При этом необходимо уменьшить роль действительных героев. И часто, преувеличить какие-то сражения и битвы забыв при этом другие. Что мы и видим сегодня. Создается то, что в исторических исследованиях называется «военной мифологией».

Как вообще "начинались" народные республики Донбасса.

Почему Донбасс загорелся, а остальная Украина нет


Сразу скажу, что я сознательно «допустил ошибку» в названии раздела. И допустил я её только для того, чтобы ответить достаточно большому количеству людей и с Украины, и  из России. Черно-белое мышление, которое в силу того, что наиболее активны в обсуждении не очень, увы, грамотные молодые люди, сделало свое дело. 

Итак, в Киеве в результате переворота к власти пришла фактически хунта. Для большинства киевлян это событие не стало чем-то выдающимся. Очередная смена власти, не более того. Киевляне, да и украинцы в целом, продолжали жить обычной жизнью. Ходили на работу, растили детей, занимались другими важными делами. Майдан... не впервой же...

Кстати, похожую картину мы видели и у себя в стране. Вспомните события 1991 и 1993 годов в Москве. Сколько москвичей вышло на площади, чтобы отстоять свою позицию? А сколько жителей других городов? Сколько городов поддержало ту или другую сторону? Это ответ тем, кто сегодня говорит о какой-то ущербности украинцев. Они такие же советские, какими были и остаемся мы.

Однако, были и другие украинцы. Если существуют радикально настроенные правые, то существуют и радикально настроенные левые. В ответ на появление хунты в нескольких городах возникает идея русской весны. Запорожье, Харьков, Днепропетровск, Одесса... Если в Киеве установили власть фашистов, то мы установим народную власть!

Увы, но идея русской весны, сегодня уже можно об этом говорить, оказалась утопией. При безмолвной реакции большинства, эту идею убили в Запорожье и Харькове. Сожгли в Одессе. А Днепропетровск вообще превратили в оплот Правого Сектора, когда переместили туда штаб боевиков этой организации.

Возможность попасть в украинскую тюрьму за сепаратизм не очень вдохновляла украинцев на борьбу. А якобы правоохранительная система нового государства работала в этом направлении очень активно. 2014 год сильно добавил работы тюремщикам. Да и исчезновения активистов русской весны не добавляли желания выходить на гражданский протест.

Да, с обеих сторон среди участников событий была часть тех, кто имел реальный боевой опыт участия в военных конфликтах в Югославии, Приднестровье, Афганистане, Абхазии, Грузии, Чечне. Однако для начала активной борьбы этого было не достаточно. Если праворадикалов поддерживало государство, закрывало глаза на незаконно захваченное оружие, на лагеря подготовки, на массовые сборища, то леворадикалы этим похвастаться не могли. Государство работало против них.

Почему русская весна переросла в жаркое лето только на Донбассе


В принципе, Донбасс ожидала такая же судьба, как и Харьков или Запорожье. Это было очевидно. Потому и не особо старались киевские власти решать там проблему русской весны. Куда торопиться? Имея достаточно ограниченное количество радикалов, Киев предпочитал зачищать города на востоке страны по очереди.

Когда выращивают жемчуг первым делом «делают операцию» моллюскам. Проще говоря, искусственно вводят в их организм крупицы песка. После этого включается защитная реакция организма и через какое-то время человек получает эту песчинку, которую моллюск покрыл арагонитом. Так рождается жемчуг. И примерно так же родилось сопротивление на Донбассе.

Стихийные отряда самообороны стали возникать  почти сразу после госпереворота в Киеве. Но это были именно отряды самообороны. Они защищали собственные дома. Да и численность их была смехотворна. Хорошим стимулом для их возникновения стал уход Крыма. Бескровный, спокойный и быстрый. Некоторая, надо прямо сказать не самая большая, часть дончан надеялись на такой же сценарий на Донбассе. Однако говорить о настроениях, схожих с крымскими, не стоит.

Помните март 2014-го года? Киев стал активно готовиться к войне с Россией. 17 марта началась первая волна мобилизации. Подлая, проведенная обманом и с нарушением законов Украины. Будущих «героев» вызвали на военные сборы на 10 дней и уже в частях объявили о мобилизации. Естественно, по данным, озвученным Порошенко, 30% солдат и сержантов просто дезертировало.

Противоположная сторона тоже не сидела сложа руки. На Востоке начались народные волнения. Сегодня, после внимательного анализа тех событий, у меня создалось впечатление, что на первом этапе эти выступления имели совсем другой характер. Помните тех, кто был самом начале? Силовики и боевые отряды антимайдана. Народ митинговал, но участия в силовых акциях не принимал.

Скорее можно говорить о несколько другом, чем в Киеве, виде олигархического переворота. Если рассматривать эту точку зрения в развитии, становится понятно появление Стрелкова с отрядом и его поведение после ухода с Донбасса. Становятся понятными и действия России в то время. Точнее отказ от реализации крымского сценария, который до сих пор нам ставят в упрек.

За спиной ДНР и ЛНР стоит Россия?


Если Россия послала отряд Стрелкова для дестабилизации обстановки на Донбассе, то почему остановилась на полдороги? Почему не приняла Донбасс в свой состав в 2014-м? Помните 6-7 апреля 2014 года? Провозглашены сразу две республики-Харьковская и Донецкая (Луганская провозглашена позже). Почему эти области Россия не забрала сразу, если была поставлена такая цель?

Есть и ещё один вопрос, который говорит в пользу версии отсутствия российского следа на Донбассе. Республики провозглашены 6-7 апреля, а отряд Стрелкова прибыл в Славянск лишь 12-го апреля. Через два дня после объявления о создании народной армии ДНР! Да и состав отряда интересен. Из 52 человек (шестеро прибыли позже) россиян было всего 9. Остальные граждане Украины. Боевой опыт имели примерно 30% (согласно утверждению самого Стрелкова).

Кстати, все почему-то забыли и о возрасте «спецназовцев» Стрелкова. А там тоже есть интересные факты. Самый молодой боец отряда Игоря Стрелкова был... 16-летний киевлянин с позывным «Вандал», а вот самым опытным был «Дед». Казак, прошедший войну в Приднестровье и на Кавказе, всего лишь 74 лет отроду.

Мне кажется, что идеологи переворота на Донбассе не учли менталитет народа. Шахтерский край, шахтеры как рабочие, имеют особый склад характера. Постоянный риск при работе под землей, постоянное нахождение внутри достаточно обособленной группы людей, формирует у человека особые отношения к этим людям. Как в экипаже корабля, танковом экипаже или в подразделении десантников. Там нет принципа «каждый сам за себя». Живут все и погибают все, в случае аварии.

В доказательство своей точки зрения приведу один пример из истории дальнейших событий. 24 апреля возле села Хрестищи ВСУ овладели тремя блок-постами, которые охраняли местные ополченцы. Однако, потеряв 300-ми трех человек украинцы отступили.

На счету защитников блок-поста всего один раненый враг. А двух ранили местные мужики, которые увидев, что творится на блок-посту, прибежали с охотничьими ружьями, зашли во фланг подразделению ВСУ и расстреляли бойцов, спрятавшихся за БТРами.

Повторю мысль, которую высказал в начале. Россия не планировала забрать Донбасс. Причины, я думаю, понятны. Слабоваты мы были экономически. «Потянуть» вместе с Крымом, который требовал огромных капиталовложений, ещё и разрушенный за время украинства Донбасс Россия не могла и не может сегодня. Шахты и заводы Донбасса требуют не меньших вложений в реконструкцию, чем Крым. Правда, если всё измерять сугубо экономически, то Россия и сегодня была бы не намного больше территории десятка удельных княжеств...

История не знает сослагательного наклонения


Рассматривая ситуацию с позиции сегодняшнего дня, я прихожу к выводу о том, что часть пролитой крови лежит и на нас. На России. именно мы отчасти допустили то, что сегодня творится на Украине.

2014-й год был годом упущенных возможностей. В апреле-мае мы могли вполне официально ввести войска на Донбасс для принуждения к миру. Действующий президент Украины Виктор Янукович своим письмом дал нам такое право. А после событий 08.08. 2008 Запад бы проглотил это не пикнув.

Кровопролитие? Да не было бы никакого кровопролития. ВСУ с удовольствием повторило бы вариант обороны Крыма. Киевская хунта? Думаю, что и она бы быстро ретировалась за Запад и организовала бы какое-нибудь «правительство в изгнании». Народ? Народ ждал прихода российской армии…

А присоединять Донбасс к России?.. А зачем, если нам его не потянуть экономически? Затраты на помощь ДНР и ЛНР сегодня вряд ли были бы больше тогда, когда дончане сами организовали бы производство продукции на заводах, добычу угля на шахтах... Главное - мир!

Сегодня же, перспективы решения проблемы Донбасса туманны. Минские соглашения, о которых нам говорят столько лет, уже никому не нужны. О чем можно говорить с теми, кто не отвечает за свои слова? На Донбассе все чаще слышен другой вопрос- А когда мы освободим наши территории, оккупированные Украиной? Война уже стала нормой.

(орфография и пунктуация автора сохранена - прим. редакции "Военного обозрения")
Автор:
Использованы фотографии:
Википедия/Ліонкінг
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

60 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Гражданский 20 мая 2020 12:37 Новый
    • 13
    • 7
    +6
    «Если страна между войной и позором выбирает позор, она получит и войну, и позор»
    1. Касым 20 мая 2020 13:26 Новый
      • 6
      • 6
      0
      На мой взгляд, проблема не в экономике - по поводу востока Украины - на учениях РФ куда большие группировки перекидывает, чем одна дивизия. Присоединили бы его, то Украина перестала существовать, разделившись на несколько частей . И кто знает, где бы были войска НАТО? Идти дальше востока, то могли получить партизанщину. Скорее всего Кремль договорился, что не идет на восток; но и натовцы должны сидеть "ровно"... Идет все к тому, что Запад сам откажется от Украины - 60% бюджета Украины формируется от их кредитов и займов. hi
      1. Инсургент 20 мая 2020 15:01 Новый
        • 20
        • 8
        +12
        Как «начинались» народные республики Донбасса

        Дружно начинались,поднялись все районы областей.

        Почему Донбасс загорелся, а остальная Украина нет

        Потому что мы самый пророссийский регион,и "самостийна влада" довела Донбасс до белого каления.

        Почему русская весна переросла в жаркое лето только на Донбассе

        Другие регионы Украины просто подавили,запугали. Но только не нас...

        За спиной ДНР и ЛНР стоит Россия?

        Россия стоит и "ЗА" и рядом,как гарант...

        История не знает сослагательного наклонения

        Воистину !

        Мы оглядываемся в прошлое,но смотрим,и идём в будущее. Наше общее будущее - с Россией.
        1. Сибирячка 21 мая 2020 04:53 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Да то-то и оно, что не дружно.
          Крымчане (А. Чалый) рассказывал, что в эти дни (объявление республик и местные выборы народных мэров) все мятежные области созвонились, договорились о встрече в Харькове. Крым приехал, а встречаться не с кем. Разъехались по домам. Тогда и стало окончательно понятно, что единства нет, каждый (Крым, по меньшей мере) - сам за себя.
          1. Инсургент 21 мая 2020 07:33 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: Сибирячка
            Да то-то и оно, что не дружно.


            Вы не верно истолковали мой комментарий.
            Я писал исключительно о ДНР и ЛНР(бывшие Донецкая и Луганская области).
  2. GRIGORIY76 20 мая 2020 12:39 Новый
    • 11
    • 2
    +9
    Вчера Стрелков рассказал как все начиналось...
    1. Олег Зорин 20 мая 2020 12:54 Новый
      • 9
      • 4
      +5
      С интересом весь вчерашний вечер просмотрел это интервью. Некоторые моменты просматривал повторно. К сожалению Гордон в действительности готовил его в сотрудничестве с украинскими спецслужбами. Именно сотрудничал, а не консультировался с юристами. Некоторые вопросы с головой выдают казенный следовательский язык. То, что он сделал это интервью - правильно. То, что сотрудничал со спецслужбами - отвратительно.
      1. GRIGORIY76 20 мая 2020 13:01 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Мне кажется про сотрудничество - чушь, Стрелков уже сотни интервью дал, в принципе нового ничего не сказал.
        1. Олег Зорин 20 мая 2020 13:07 Новый
          • 7
          • 3
          +4
          Верно, Стрелков не сказал почти ничего нового. Но вот сама формулировка некоторых вопросов Гордона привела меня к такому умозаключению. Это специфический следовательский язык. Похоже что Гордону поручили задать эти вопросы именно в таких формулировках. Разумеется, это всего лишь мое восприятие.
      2. Arzt 20 мая 2020 16:45 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        К сожалению Гордон в действительности готовил его в сотрудничестве с украинскими спецслужбами.

        Основное, что хотели выудить - информацию по Боингу. Ничего нового Гиркин им не сказал.Несколько раз подчеркнул , что ополченцы не сбивали, связь с любыми спецслужбами России отверг.

        В целом, думаю он выиграл, очень обоснованно рассказал почему Украина - часть России и неизбежно обьединение.
        Недаром украинцы взбесились.

        Интервью с Поклонской еще круче, она только с виду «няша», ее Гордон не поймал ни разу.
    2. Silvestr 20 мая 2020 13:10 Новый
      • 5
      • 1
      +4
      Цитата: GRIGORIY76
      Вчера Стрелков рассказал как все начиналось...

      сейчас смотрю- очень познавательно! там же и ответ на вопрос..
      Почему?
    3. Инсургент 20 мая 2020 15:07 Новый
      • 5
      • 2
      +3
      Цитата: GRIGORIY76
      Вчера Стрелков рассказал как все начиналось...


      А потом Д.ГаРдон,штопанный, когда на него наехали нацЫки-патриЁты,по поводу интервью "задвинул" следующее wassat laughing :

      1. Инсургент 20 мая 2020 15:13 Новый
        • 7
        • 1
        +6
        Цитата: Инсургент
        А потом Д.ГаРдон,штопанный, когда на него наехали нацЫки-патриЁты,по поводу интервью "задвинул" следующее

        И комментарии по этому поводу А.Шария :



      2. Олег Зорин 20 мая 2020 15:16 Новый
        • 7
        • 7
        0
        Гордон у него фамилия. Зачем паясничать?
        1. Инсургент 20 мая 2020 15:18 Новый
          • 8
          • 3
          +5
          Цитата: Олег Зорин
          Гордон у него фамилия. Зачем паясничать?

          Я бы ответил подробно и развёрнуто по поводу него,но это НЕ ПЕЧАТНО.
          1. Олег Зорин 20 мая 2020 16:01 Новый
            • 9
            • 5
            +4
            Он враг. Умный, хитрый враг. Во время ВОВ пропаганда изображала гитлеровцев гротескно и уничижительно. И это правильно - солдат не должен бояться врага. Но в Ставке ГКО пропагандой никто не занимался. К врагу там относились на полном серьезе. Вы же не хотите заниматься здесь пропагандой?
            1. Ромей 20 мая 2020 20:29 Новый
              • 4
              • 4
              0
              Я бы тоже не стал кидать в этого пана камни. Во первых, интервью велось в спокойной атмосфере без истерики (привет вечернему М.). Вопросы были четко сформулированы, а вступление и последующая реакция... Ну не будем требовать слишком многого. Во вторых, это интервью просто информационная бомба. С помощью, Гордона, Игорь Иваныч прорвал многолетнюю информационную блокаду как украинскую так и кремлевскую. Миллион просмотров и комментарии известных ютуберов и политических блогеров, это уже весомо. А реакция бабуинов вообще просто огонь...
              В общем, Игорь Иванович Стрелков показал укропитекам и кремлеботам, как выглядит настоящий русский офицер и патриот. С успехом, Вас, товарищ полковник!
              1. German Titov 20 мая 2020 22:33 Новый
                • 1
                • 8
                -7
                Как "дончанин", спасибо скажу И.И. (Стрелкову- Гиркину), что вовремя свалил. Не дали ему сдать пос. Октябрьский (чтобы завязли "украинцы" в городских боях). Спасибо ему за вывезенных на 45 престижных авто - 43 раненных в РФ (долечивались в ПВГ Донецка). Спасибо ему, что от Донецка мы до Снежного назад не откатились (просто его не слушали). Спасибо, что на Донбассе его просто нет. Аналогичное спасибо и "Бабаю".
                1. Кронос 21 мая 2020 01:07 Новый
                  • 1
                  • 1
                  0
                  Ну как вы там без Стрелкова все отвоевали ? Даже украинцы блин признавали что сорвал их планы Донецке
              2. CSKA 21 мая 2020 12:40 Новый
                • 0
                • 1
                -1
                Цитата: Ромей
                В общем, Игорь Иванович Стрелков показал укропитекам и кремлеботам,

                Интересно как вы умудрились сюда кремлеботов вставить?
                1. Ромей 21 мая 2020 13:11 Новый
                  • 3
                  • 0
                  +3
                  Очень просто. Еще неизвестно, кто Стрелкова ненавидит больше: украинцы или едерасы. Именно он поломал первый сговор с Порохом и партнерами в Женеве и категорически отказался встроиться в систему олигархических отношений.
                  1. CSKA 22 мая 2020 11:36 Новый
                    • 0
                    • 3
                    -3
                    Цитата: Ромей
                    Очень просто. Еще неизвестно, кто Стрелкова ненавидит больше: украинцы или едерасы.

                    И за что же Единороссы должны ненавидеть Стрелкова?))))
                    Цитата: Ромей
                    Именно он поломал первый сговор с Порохом и партнерами в Женеве

                    Что вы вообще мелите?)))) Какой сговор, в какой Женеве и когда? И каким образом он его поломал? Вы в какой то альтернативной вселенной живете?
                    Цитата: Ромей
                    и категорически отказался встроиться в систему олигархических отношений.

                    Вы вообще в своем уме? Какие олигархические отношения? Кого и с кем?
                    Вы даже вообще не понимаете, что пишите от слова совсем и тем более не понимаете что тогда происходило на Донбассе и происходит сейчас.
                    Стрелков без РФ и шагу не смог бы сделать. Вы думаете он с 50 людьми мог на что либо влиять? Кого лешего вы вообще Женеву приплели и лепите про какой то сговор. Захотели бы, как в выразились, Единороссы слить его слили бы. Чего он добился? Сдал Славянск, Краматорск, Дружковку, Константиновку хотя многие местные командиры не хотели сдавать. Ныл в интернете бесконечно. А как в Донецк приехал так и в августе от него след простыл, тогда как раз начались серьезные бои. А Единороссы как раз и помогали и помогают до сих пор. Не хочется в открытом форуме вам тут расписывать сколько власть РФ сделала для Донбасса и делает до сих пор. Или вы думаете, чо ЛДНР существует лишь благодаря самой себе?
                    1. Комментарий был удален.
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Ромей 22 мая 2020 13:58 Новый
                        • 2
                        • 0
                        +2
                        Дружище, я то наивно полагал, что весь кургинянский бред, давным давно стал неактуален по причине своей бредовости. Ошибся. А вступать в полемику с троллем или дремучим невеждой глупо. Могу только порекомендовать поднять прессу весны-лета 14 года и карты оперативной обстановки. Человек, судя по всему совсем не знает, что такое оперативное окружение. За прочее вообще смех...
                      3. Стропорез 22 мая 2020 14:08 Новый
                        • 4
                        • 0
                        +4
                        Цитата: Ромей
                        Дружище, я то наивно полагал, что весь кургинянский бред, давным давно стал неактуален по причине своей бредовости.

                        Камрад! drinks Кургинянский бред будет жить , пока жива сама кургинянша и брызгать слюнями во всё и вся. Как то помниться его даже ополченцы хотели пристрелить. yes
                        У меня остатки иллюзий пропали окончательно после того, как один мой хороший приятель пал смертью храбрых на Саур Могиле, а второй приехал с бесконечно протекающей крышей. Кстати, друг ДЮКа профессиональный кинолог под позывным "."(не стоит) мог бы многое поведать форумчанам о происходящем в ДНРах и ЛНРах, только он скромен от природы и .....в общем стесняется. recourse
                      4. CSKA 22 мая 2020 15:48 Новый
                        • 0
                        • 3
                        -3
                        Цитата: Ромей
                        Могу только порекомендовать поднять прессу весны-лета 14 года и карты оперативной обстановки.

                        Клоун мне ничего поднимать не надо, я сам из Донецка, Киевский район и в 2014 пошел добровольцем, и своими глазами все видел, т.к. в начале пошел в Славянскую бригаду. И ты мне тут будешь диванный вояка рассказывать про войну и тем более про геополитику? Ты в них ничего не смыслишь поэтому отписываешься стандартными отмазками таких как ты про росу и троллинг, и типа не наше это барское дело отвечать на вопросы. А на самом деле ответить нечего.
                    2. CSKA 22 мая 2020 15:43 Новый
                      • 0
                      • 4
                      -4
                      Цитата: Стропорез
                      Камрад, это не поможет

                      К сожалению вашему мозгу ничего не поможет.
                  2. CSKA 22 мая 2020 15:42 Новый
                    • 0
                    • 4
                    -4
                    Цитата: Ромей
                    Мдя... Ноу коммент, как говорится. Ссы в глаза, все Божия роса. Посмеялся от души.

                    laughing ну вот и все. Чего и следовало ожидать. Слился? Тебе нечего ответить. Ты хоть сам в ДНР был? Воевал? Был бы не писал эту ересь. Приплел Женеву, из Стрелкова генералиссимуса сделал который оказывается повлиял на какие то там решения людей в большой политике ну это просто смешно. наплел кучу бреда про олигархические отношения кого то с кем то. Ну ума нет считай калека.
                  3. Ромей 22 мая 2020 16:05 Новый
                    • 1
                    • 0
                    +1
                    Ох и смешные же вы путинята. Одновременно же и гадкие.
                  4. CSKA 22 мая 2020 16:11 Новый
                    • 0
                    • 3
                    -3
                    Цитата: Ромей
                    Ох и смешные же вы путинята. Одновременно же и гадкие.

                    Да нет как раз вы смешные коммунисты диванных войск. Очередное доказательство в твоих 10 слов. Сказать тебе нечего. Все что ты там выше написал бред придуманный тобой.
    4. Инсургент 21 мая 2020 08:00 Новый
      • 4
      • 1
      +3
      Цитата: Олег Зорин
      в Ставке ГКО пропагандой никто не занимался. К врагу там относились на полном серьезе. Вы же не хотите заниматься здесь пропагандой?


      Вы возвели меня в ранг члена Ставки ГКО,а я ведь всего лишь простой житель ДНР. И исходя из этого,у меня есть право иметь,и выражать своё мнение о подобных гаРдонах без оглядки на "политкорректность" и прочие условности.
  • LeonidL 21 мая 2020 01:25 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Брать и давать Га"дону даже интервью считаю умалением чести советского (российского) офицера, неважно, что бывшего.
  • Altona 20 мая 2020 12:48 Новый
    • 15
    • 7
    +8
    Мы уже Россию "не тянем экономически" как нам говорят наши доблестные власти, которые установили режим "суверенной демократии" и установили тут "особый тип цивилизации", пользуясь вирусной инфекцией.
    1. CSKA 21 мая 2020 12:48 Новый
      • 0
      • 3
      -3
      Цитата: Altona
      Мы уже Россию "не тянем экономически"

      А что у какой то области нет бюджета? Или в стране? гений экономики хорош ныть и бред нести.
      1. Altona 21 мая 2020 13:34 Новый
        • 4
        • 1
        +3
        Цитата: CSKA
        А что у какой то области нет бюджета? Или в стране?

        ------------------------
        1)Бюджет из-за падения цен на нефть из "профицитного" стал дефицитным. Причем дефицит существенный-4,5%.
        2)Хвалебные речи властей от того, что наш бюджет "профицитный" тут же сменились на плачевные, что "Россия-страна бедная"(Силуанов) и "что деньги населению давать нет необходимости"(Набиуллина).
        3)Средства ФНБ уходят на сомнительные покупки типа "выкупа Сбербанка"-2трлн рублей, который никому не продавали, а просто давали поуправлять.
        4)От падения цен на нефть тут же прибежал Сечин и попросил "льгот" на 200 млрд долларов, в тоже время на выплаты медикам определили какую-то смешную сумму и ту не выплатили, как и обещанные пособия.
        Вот и весь бюджет. request
        1. CSKA 22 мая 2020 15:57 Новый
          • 1
          • 1
          0
          Цитата: Altona
          1)Бюджет из-за падения цен на нефть из "профицитного" стал дефицитным. Причем дефицит существенный-4,5%.

          Я вам раскрою тайну, у большинство стран мира бюджеты дефицитные. Внешний долг у большинства экономически развитых стран 70-150% ВВП, у на 15%.
          Цитата: Altona
          2)Хвалебные речи властей от того, что наш бюджет "профицитный" тут же сменились на плачевные, что "Россия-страна бедная"(Силуанов) и "что деньги населению давать нет необходимости"(Набиуллина).

          Силуанов так никогда не говорил, что мы бедные, а деньги никто просто так не раздает.
          Цитата: Altona
          3)Средства ФНБ уходят на сомнительные покупки типа "выкупа Сбербанка"-2трлн рублей, который никому не продавали, а просто давали поуправлять.

          )))) Чего? Кому давали поуправлять? И ФНБ деньги уходят не только на выкуп Сбербанка.
          Цитата: Altona
          4)От падения цен на нефть тут же прибежал Сечин и попросил "льгот" на 200 млрд долларов

          Вы где вообще это читаете? Вы это сами сочиняете? Вы хотя бы вдумались в то что вы пишите. Он предложил снизить для «Роснефти» тарифы на прокачку нефти, отложить уплату налогов, связанных с геологоразведкой, распространить льготные условия кредитования не только на нефтяников, но и на их подрядчиков и поставщиков. Какие 200 млрд. долларов? Экспорт России 470 млрд.долларов.
          Цитата: Altona
          в тоже время на выплаты медикам определили какую-то смешную сумму и ту не выплатили, как и обещанные пособия.

          Вообще то после нагоняй уже начали выплачивать и не смешные суммы.
  • Олег Зорин 20 мая 2020 12:50 Новый
    • 14
    • 2
    +12
    Я больше доверяю словам Стрелкова (Гиркина)
  • Гардамир 20 мая 2020 12:53 Новый
    • 12
    • 9
    +3
    Автор начал не с первой буквы.
    Начало это "Крымнаш". То что можно назвать войсками Украины двигалось в сторону Крыма. Да останавливали гражданские. Порой на ниве за танком.
    Если бы не возник Донбасс, кондиционеры, взрывались бы в Симыерополе.
    Почему Россия не поддержала? Так приехал Буркхальтер. Накал стал снижаться, а потом на коленке нарисовали план.
    А победители кто? Кремль снимает сливки за Крымнаш. Ну а то что стреляет по Донбасу, так это внутренние разборки украинцев.
    1. Вождь краснокожих 20 мая 2020 13:01 Новый
      • 15
      • 19
      -4
      Ну, а после стандартного "к власти пришла хунта..." на объективность статья, вообще перестала "тянуть".
      1. Викторио 20 мая 2020 13:13 Новый
        • 9
        • 6
        +3
        Цитата: Вождь краснокожих
        Ну, а после стандартного "к власти пришла хунта..." на объективность статья, вообще перестала "тянуть".

        ===
        пастор и его команда вполне тянули на хунту
        1. Пастор тот хоть в армии служил?
          А хунта это военный переворот.
          1. Инсургент 20 мая 2020 15:31 Новый
            • 9
            • 7
            +2
            Цитата: Вождь краснокожих
            Пастор тот хоть в армии служил?
            А хунта это военный переворот.


            На основании того,что "укропский Доктор Зло" не являлся военнослужащим на момент вооружённого переворота,вы хотите сказать что в окраине не хунта и сам Кроваый Пастор не мог стать диктатором (и быть им) ,до команды из США сместить его ?



      2. Олег Зорин 20 мая 2020 13:14 Новый
        • 4
        • 2
        +2
        Газетная статья конечно не может тянуть на серьезное научное исследование. По определению. А Ставер не может быть непристрастным, осуждать его за это я тоже не могу.
      3. samarin1969 20 мая 2020 20:00 Новый
        • 5
        • 1
        +4
        Цитата: Вождь краснокожих
        Ну, а после стандартного "к власти пришла хунта..." на объективность статья, вообще перестала "тянуть".

        Всегда с пониманием читаю ваши комменты, Вождь. Но с этим сложно согласиться. Конечно - хунта. Свергли легитимно избранного (и мной тоже) Президента, поубивали массу стражей правопорядка, ввели политику русофобского террора...То, что Турчинова, Кличко и Яроша не записали в уголовники - это вина руководства РФ. Бизнесовые интересы оказались выше чем души русских людей Украины. И Россия от этого понесла несоизмеримо более серьёзные потери, чем те на которые намекает автор Ставер...........
        1. Я не хочу спорить как по другому назвать данную смену власти: революция, переворот, свержение... Но только не хунта. Ибо:
          Ху́нта (исп. junta — собрание) — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота
          Военные на баррикадах стояли и к власти пришли? Нет. Значит не хунта. Но автор шаблонно запускает ненавистное для нас слово, что бы мы прониклись к его "объективности". Я просто поправляю терминологию и все.
          1. Кронос 21 мая 2020 01:09 Новый
            • 1
            • 1
            0
            Ну не хунта путчисты например что это поменяет ?
    2. CSKA 21 мая 2020 13:02 Новый
      • 1
      • 1
      0
      Цитата: Гардамир
      Если бы не возник Донбасс, кондиционеры, взрывались бы в Симыерополе.

      От чего? Уже российские войска все контролировали в Крыму, когда на Донбассе все только начиналось.
      Цитата: Гардамир
      Почему Россия не поддержала? Так приехал Буркхальтер.

      Все никак не надоест этот бред писать? Уже много раз вам писал. Посмотрите по датам. Буркхальтер приехал в средине мая, а РФ уже летом активно начала помогать.
      Цитата: Гардамир
      Ну а то что стреляет по Донбасу, так это внутренние разборки украинцев.

      В которых РФ не участвует? Приедьте уже наконец то на Донбасс и с людьми поговорите, особенно с теми кто воевал, может не будете тогда весь этот бред нести.
  • Беринговский 20 мая 2020 13:14 Новый
    • 21
    • 2
    +19
    Тезис о том, что Россия "не потянула бы" экономику Донбасса изначально не верный. Прямо сказать помогает нагнать мути и исказить картину. Для чего? Видимо для того же - оправдать ошибки и откровенную сдачу позиций руководством РФ.
    Дело в том, что Донбасс это не только и не столько шахты. Это еще и мощная металлургия, машиностроение, химия и многое другое.
    Хотя конечно месторождений нефти и газа увы там нет! crying
    Если подменять развитие собственной страны кормлением от продажи ресурсов, то да, в таком контексте конечно индустрия Донбасса это обуза. Зачем она, если и своя, российская не особо то нужна нашей нынешей власти?
    1. military_cat 20 мая 2020 13:35 Новый
      • 10
      • 2
      +8
      Цитата: Беринговский
      Для чего? Видимо для того же - оправдать ошибки и откровенную сдачу позиций руководством РФ.
      С соглашением ОПЕК+ то же самое было. Сначала рассказы "мы сейчас красивой многоходовочкой уничтожим американский сланец". Потом — да мы тут вообще ни при чём, ценовую войну затеяли арабы. Удобно, когда аудитория не помнит, что говорилось вчера.
  • Владимир Кос 20 мая 2020 13:38 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    согласен с автором..сначала это было стихийное движение. Присутствия России не наблюдалось, слишком уж все было хаотично. Стрелков не начал, начало именно силового сопротивления - захват СБУ в Луганске 6 апреля 2014 года. В здании , странным образом, оказалось стрелкового оружия на батальон. В интервью Стрелков рассказывает именно о собственных действиях, поэтому и не упоминает об предшествующих событиях.
    1. Владимир61 20 мая 2020 22:17 Новый
      • 0
      • 1
      -1
      Цитата: Владимир Кос
      В здании , странным образом, оказалось стрелкового оружия на батальон.

      Ничего странного нет! Еще в декабре 2013 прошла директива, о вывозе всего "лишнего" огнестрельного оружия под надежную "защиту", на случай осложнения обстановки. Свозили не закрепленное табельное все силовики и изъятое разрешительной системой МВД у населения.
      СБУ, все это, складировала у себя, так как, в обл управлении, многие было нац патриотичны, - результат "завоза" кадров с центральных и западных районов на протяжении периода с 2004 по 2013.
  • vavilon 20 мая 2020 14:50 Новый
    • 5
    • 12
    -7
    Россия просто урвала то что ей выгодно а остальное пусть Украинский народ разгребает ,она просто бросила на произвол судьбы целый «свой» народ вместе с легитимным президентом Украины
    Как для меня это позор для России о каком братстве могут украинцы теперь говорить и Белорусия из этого сделала выводы .
    Если Россия не изменит сою алегархическую систему и свою политику в отношении к своим народом (Украине ,Белорусии )в будущем её ждут тяжелые времена
    1. ANB
      ANB 21 мая 2020 12:12 Новый
      • 0
      • 0
      0
      . и свою политику в отношении к своим народом (Украине ,Белорусии )

      И какая политика должна быть, по Вашему мнению?
      1. vavilon 21 мая 2020 12:55 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Политика России должна была быть направлена на интеграцию с этими республиками во всех северах деятельности а не торгуясь с ними как на рынке
        1. ANB
          ANB 21 мая 2020 17:30 Новый
          • 0
          • 0
          0
          . Политика России должна была быть направлена на интеграцию

          Так предлагали интеграцию. Не хотят. Белорусов я ещё понимаю.
          А Украина так сразу в позу встала.
          1. vavilon 21 мая 2020 18:03 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Интеграция должна происходить на взаимовыгодных условиях а не под чью-то диктовку
  • ФилинГ 20 мая 2020 23:07 Новый
    • 0
    • 0
    0
    После встречи 30 марта 2014 государственного секретаря США Джона Керри в Париже с главой российского МИДа Сергеем Лавровым, где в обсуждалась критическая ситуация, сложившаяся вокруг Украины, я понял две страны решили судьбу Крыма и Донбаса.
    Просмотрите пресконференцию после встречи.
  • Комментарий был удален.
  • Alex66 21 мая 2020 06:44 Новый
    • 1
    • 1
    0
    Помните как в Сов феде Путину дружно одобрили применение военной силы. Все ждали освобождения Донбаса и тут они объявляют себя народными, коково это было олигархам? В таком формате подразумевающим востановление социализма Донбас Путину не нужен, а воевать за Ротенберга, Вексельберга, вместо своих таких же оно нужно Донбасу? Вот и начали вымораживать все минскими соглашениями. Ведь если бы получилось у НАРОДНЫХ республик на Донбасе, могло потом получиться и в России.
  • Sergey Mikula 21 мая 2020 09:14 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Если Россия послала отряд Стрелкова для дестабилизации обстановки на Донбассе, то почему остановилась на полдороги?

    Ответ очень прост. России нужен был Крым. Донбасс служил и служит разменной монетой. Если завтра Киев обменяет Крым на Донбасс, в течении двух дней ДНР и ЛНР перестанут существовать. Кстати Сирия это Донбасс для американских партнёров. Просто расчет кремля не оправдался , украинцы, ы, и ООН, упёрлись рогом. Отсюда и полезные санкции.
  • BAI
    BAI 21 мая 2020 10:29 Новый
    • 1
    • 2
    -1
    Если Крым почти 100% хотел в Россию, то юго-восток - 50 на 50. Мы бы имели там сейчас непрерывный очаг напряженности. Кроме того, как не цинично, Донбасс оттягивает силы Украины от Крыма. Если бы не Донбасс - на границе Крыма и в Крыму шла бы непрерывная стрельба.
    1. Кронос 24 мая 2020 18:32 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Надеюсь ты буржуй за это еще заплатишь